Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje. In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten. Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij. http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas': De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je n van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
quote:
Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wl weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij genspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet genspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd. Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
Alternatieve Sinterklaas journaals:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
dat Kick Out Zwarte Piet (KOZP) zich schuldig maakt aan:
• VALSE beschuldigingen van racisme jegens bijna alle Nederlanders • intimidatie • verpesten Kinderfeest • voor onveilige of zelfs gewelddadige situaties zorgen • dreigen met geweld • opruen en haat zaaien • het verstoren van de openbare orde • binnendringen overheidsgebouwen
[ Bericht 49% gewijzigd door sp3c op 24-11-2020 14:14:22 ]
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum Get woke, go broke!
Op zondag 22 november 2020 19:23 schreef Cherni het volgende: [..] Prima toch. Als Amsterdam van mening is dat ZP niet meer van deze tijd is dan heb ik er geen moeite mee. Voor mijn part word Piet blauw in Amsterdam. Maar verwacht niet dat elk dorp etc. in Nederland dezelfde mening heeft.
Ik verwacht niks. ZP is in heel Nederland minder geworden. Maar als ik dat zeg doet dat mensen veel pijn alleen omdat het de waarheid is. Men ziet ZP net als een hond, een trouwe huisdier ofzo.
Ik verwacht niks. ZP is in heel Nederland minder geworden. Maar als ik dat zeg doet dat mensen veel pijn alleen omdat het de waarheid is. Men ziet ZP net als een hond, een trouwe huisdier ofzo.
De Randstad is niet heel Nederland.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!" "Omae wa mou shindeiru." "All we know is... he's called The Stig!"
Ik verwacht niks. ZP is in heel Nederland minder geworden. Maar als ik dat zeg doet dat mensen veel pijn alleen omdat het de waarheid is. Men ziet ZP net als een hond, een trouwe huisdier ofzo.
Dat is het voor velen ook, net als Keti Koti of suikerfeest iets is dat je andere mensen niet moet willen afnemen. En terecht.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum Get woke, go broke!
Gewoon bij elke demonstratie die kozp aankondigt, een tegendemonstratie aankondigen. Dan durven ze niet meer.
Opgelost. KOKOZP
"You know what, it is crazy enough to work!"
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!" "Omae wa mou shindeiru." "All we know is... he's called The Stig!"
Op zondag 22 november 2020 11:32 schreef spectrumanalyser het volgende: KOZP gebruikt Google docs formulieren om je aan te melden voor een busrit of demo. Vizieroplinks (twitter.com/vizieroplinks) heeft alle data opgevist en heeft nu nogal wat gegevens van kozp-leden
KOZP geeft advies aan iedereen die zich aangemeld heeft.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!" "Omae wa mou shindeiru." "All we know is... he's called The Stig!"
Op zondag 22 november 2020 19:39 schreef Oceanier het volgende: Zp aanhangers zijn aan het zoeken...daarbij schromen ze niet om zich in allerlei bochten te wringen en te formuleren
Op zondag 22 november 2020 19:39 schreef Oceanier het volgende: Zp aanhangers zijn aan het zoeken...daarbij schromen ze niet om zich in allerlei bochten te wringen en te formuleren