FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Het grote SARS-CoV-2 topic #1097 vaccin op de bonnefooi !
phpmystylezondag 22 november 2020 @ 16:14
.1R1BRNu.png]afbeelding

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
sterfte_lag1_2PIs_tm_20201021.jpeg
Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:
IWGJdSO.jpeg

Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
symptomen-NW.png
En door..
Vallonzondag 22 november 2020 @ 16:57
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 15:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Uiteindelijk dooft het virus uit en worden de maatregelen opgeheven. Het is vooral een kwestie van tijd.
Zal het virus uitdoven of dan onder controle gebracht, gaan rondwaren ?
Tijd is idd een (under)statement dat helaas niet bepaald, wanneer.

Ik zie niet goed hoe de maatregelen, wel de zwaarte daarvan, zal worden opgeheven.
Dat we terug gaan naar begin 2020 zie ik niet gebeuren, howel ik natuurlijk graag mijn ongelijk wil zien wanneer mensen je weer gaan aflebberen, verwachten dat je lekker dichtbij op schoot komt zitten terwijl je hossebosst op een overbeladen terras.

PS. ik snap ws wat je bedoeld aan te geven maar ben niet zo van hosanna totdat dit zo is. Dat de scherpe kantjes eraf gaan, wat nu al is, zal zijn.
Qarradzondag 22 november 2020 @ 16:57
Kennis van me wil naar Curaçao maar zit een beetje in over de verplichte test. Als in: waar ze een valse verklaring vandaan moet halen als ze positief test want ze gáát op vakantie
Vallonzondag 22 november 2020 @ 17:03
quote:
4s.gif Op zondag 22 november 2020 15:49 schreef Za het volgende:

[..]

Het is niet duidelijk hoelang de werkzaamheid van beide vaccins (Moderna/Pfizer) zal duren, deels omdat ze met zo'n dramatische snelheid zijn ontwikkeld.
"Ik doe stap voor stap", zei Anthony Fauci, de directeur van het National Institute for Allergy and Infectious Diseases, dinsdag op de STAT-top. "Ik neem voorlopig de 94,5% effectief", zei hij over de tussentijdse analyse van Moderna deze week, "en we zullen ons nu zorgen maken over de duurzaamheid van het effect".

https://www.statnews.com/(...)19-vaccine-fda-data/

Gezien het vaccineren stapsgewijs zal gaan (en proefdieren besmettelijk bleven), plus de duur van de werkzaamheid (met name bij ouderen, waar geen concrete cijfers over zijn qua werkzaamheid) is onbekend, dus dan is het heel lastig versoepelingen te koppelen aan een vaccin.
Fauci zal net als onze Dissel, de stukken afwachten nadat die door EMA in de versnelde aanvraagprocedure zijn geaccordeerd dat met wat op schrift staat, procedureel klopt. Of en wat het werk bij wie en hoe lang... is dan verder onderzoek middels een groot live-experiment dat als beloning, de honing geeft.

Ik hoop dat die stukken ook aan ons/mij transparant zullen worden geopenbaard...... of ontstaat er dan een risico van nuance ?

Next step in progress.... denk ik dan maar :P .
crystal_methzondag 22 november 2020 @ 17:27
quote:
Vrouw valt van vijfde verdieping op lockdownfeestje in Elsene

De politie kreeg rond 0.47 uur een oproep binnen over nachtlawaai aan de Hogeschoollaan in Elsene. Eenmaal daar aangekomen stelden de agenten vast dat er een feestje aan de gang was. De feestvierders weigerden de politie binnen te laten en dus werd versterking opgeroepen.

Een van de patrouilles die ter plekke was gekomen, hoorde plots lawaai aan de buitenkant van het gebouw, komende van de gang die naar de garages leidt. Het bleek om een vrouw te gaan die van de vijfde verdieping naar beneden was gevallen. Het incident deed zich voor op het moment dat de politie het gebouw nog niet betreden had.

‘De hulpdiensten werden meteen verwittigd en de vrouw is naar het ziekenhuis gebracht. Ze verkeerde in levensgevaar, maar zou intussen al iets aan de beterhand zijn’, verklaart Willemien Baert, woordvoerster van het Brussels parket.
Bron: De Standaard
Tijnzondag 22 november 2020 @ 17:31
quote:
12s.gif Op zondag 22 november 2020 16:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik zie niet goed hoe de maatregelen, wel de zwaarte daarvan, zal worden opgeheven.
Dat we terug gaan naar begin 2020 zie ik niet gebeuren, howel ik natuurlijk graag mijn ongelijk wil zien wanneer mensen je weer gaan aflebberen, verwachten dat je lekker dichtbij op schoot komt zitten terwijl je hossebosst op een overbeladen terras.
Ik ben er heilig van overtuigd dat over een paar jaar deze hele pandemie niks meer dan een vage herinnering is. Ik zou niet weten waarom we op termijn niet gewoon terug zouden gaan naar de situatie van voorheen.
Dos37zondag 22 november 2020 @ 17:43
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 17:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik ben er heilig van overtuigd dat over een paar jaar deze hele pandemie niks meer dan een vage herinnering is. Ik zou niet weten waarom we op termijn niet gewoon terug zouden gaan naar de situatie van voorheen.
Dat laatste 100% eens maar deze periode is wel iets meer dan een vage herinnering

Ik stel zelf voor dat we opnieuw gaan tellen, 2021 wordt het jaar 1 (A.C, after Corona) :D
Momozondag 22 november 2020 @ 17:46
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:57 schreef Qarrad het volgende:
Kennis van me wil naar Curaçao maar zit een beetje in over de verplichte test. Als in: waar ze een valse verklaring vandaan moet halen als ze positief test want ze gáát op vakantie
Dat vind ik wel echt kwalijk dat je niet eens de moeite neemt voor een echte test, maar meteen voor een nep verklaring gaat...
Tijnzondag 22 november 2020 @ 18:02
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:43 schreef Dos37 het volgende:

[..]

Dat laatste 100% eens maar deze periode is wel iets meer dan een vage herinnering
Ik denk echt dat het snel naar de achtergrond verschuift als het normale leven weer op gang komt. Met een jaar of vijf verder lijkt het meer een boze droom en over een jaar of tien kunnen mensen zich nauwelijks nog herinneren dat ze mondkapjes op hadden in winkels.
Molozondag 22 november 2020 @ 18:03
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 17:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik ben er heilig van overtuigd dat over een paar jaar deze hele pandemie niks meer dan een vage herinnering is. Ik zou niet weten waarom we op termijn niet gewoon terug zouden gaan naar de situatie van voorheen.
Volledig mee eens

Misschien niet een hele vage herinnering, maar wel zsm weer lekker terug naar hoe het was

Plus iets meer thuiswerken dan ervoor :+
Vallonzondag 22 november 2020 @ 18:08
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 17:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik ben er heilig van overtuigd dat over een paar jaar deze hele pandemie niks meer dan een vage herinnering is. Ik zou niet weten waarom we op termijn niet gewoon terug zouden gaan naar de situatie van voorheen.
^O^
* Vallon zet https://datumprikker.nl want dat wil ik niet vergeten om te kunnen vieren.
Ven1972zondag 22 november 2020 @ 18:20
Een soort corona-Bevrijdingsdag???
Molozondag 22 november 2020 @ 18:21
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:20 schreef Ven1972 het volgende:
Een soort corona-Bevrijdingsdag???
Vol met geile wijven _O_
TresBonzondag 22 november 2020 @ 18:26
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:46 schreef Momo het volgende:

[..]

Dat vind ik wel echt kwalijk dat je niet eens de moeite neemt voor een echte test, maar meteen voor een nep verklaring gaat...
Beetje wel, ja. Mij valt het hier vooral op hoeveel makkelijker zo'n crisis is voor mensen die dit soort dingen kunnen betalen. Een reisje naar curaçao (dus minder druilerige treurnis) en ook geld voor een commerciële test of zelfs een valse verklaring.
Hetzelfde geval voor kinderen uit rijkere gezinnen die niet meer naar school konden in het voorjaar. Niet zo'n probleem als je een eigen kamer en degelijke computer hebt en je ouders je evt. kunnen helpen met huiswerk. Dat is bij heel veel gezinnen niet zo.
Qarradzondag 22 november 2020 @ 18:34
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:46 schreef Momo het volgende:

[..]

Dat vind ik wel echt kwalijk dat je niet eens de moeite neemt voor een echte test, maar meteen voor een nep verklaring gaat...
Ja joh, wist ook niet wat ik hoorde. Maar goed, heb redelijk beleefd laten merken wat ik ervan vond want ik wilde de gelegenheid niet verpesten voor de anderen daar.
Ven1972zondag 22 november 2020 @ 18:35
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 18:21 schreef Molo het volgende:

[..]

Vol met geile wijven _O_
Het zou echt maar kunnen ja, maar meer een feestdag.
Qarradzondag 22 november 2020 @ 18:35
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:20 schreef Ven1972 het volgende:
Een soort corona-Bevrijdingsdag???
Ik stem voor! Ik vermoed dat er nogal wat mensen graag het één en ander willen inhalen en afsluiten.
Ven1972zondag 22 november 2020 @ 18:39
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:35 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik stem voor! Ik vermoed dat er nogal wat mensen graag het één en ander willen inhalen en afsluiten.
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:35 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik stem voor! Ik vermoed dat er nogal wat mensen graag het één en ander willen inhalen en afsluiten.
Voor het eerst elkaar omhelzen, kusjes geven en zoenen,. Weer elkaar wezen handen schudden voor alles echt voorbij is.
Tijnzondag 22 november 2020 @ 18:44
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:35 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik stem voor! Ik vermoed dat er nogal wat mensen graag het één en ander willen inhalen en afsluiten.
Zeker. Zodra dingen weer kunnen wordt het een gekkenhuis. Iedereen wil op vakantie, naar festivals, naar concerten, etc. etc.
chratnoxzondag 22 november 2020 @ 18:46
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:26 schreef TresBon het volgende:

[..]

Beetje wel, ja. Mij valt het hier vooral op hoeveel makkelijker zo'n crisis is voor mensen die dit soort dingen kunnen betalen. Een reisje naar curaçao (dus minder druilerige treurnis) en ook geld voor een commerciële test of zelfs een valse verklaring.
Hetzelfde geval voor kinderen uit rijkere gezinnen die niet meer naar school konden in het voorjaar. Niet zo'n probleem als je een eigen kamer en degelijke computer hebt en je ouders je evt. kunnen helpen met huiswerk. Dat is bij heel veel gezinnen niet zo.
Deze crisis raakt iedereen, niet alleen iemand die geld heeft of iemand die het niet heeft. Op veel scholen werden laptops/tablets tijdens de eerste golf uitgeleend aan de kinderen die ‘t niet hadden. Er zijn veel vangnetten beschikbaar en kinderen hoeven er (in elk geval financieel) geen hinder van te ondervinden.

Het is onnodig om dit een ‘zij hebben meer geld dus kunnen meer’ dingetje te maken.
Ven1972zondag 22 november 2020 @ 18:47
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 18:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zeker. Zodra dingen weer kunnen wordt het een gekkenhuis. Iedereen wil op vakantie, naar festivals, naar concerten, etc. etc.
Ja dat is ook bedoeling. Samen feesten missen we nog erg als kiespijn. Je moet niet vergeten dat we ook binnenkort weer naar een wedstrijd kunnen kijken... Kortom, alles is dan straks weer mogelijk als pandemie echt voorbij is. Ik stel voor op een dag dat de pandemie echt officieel voorbij aan te merken als corona-Bevrijdingsdag die we elk jaar kunnen vieren, een feestdag er bij!
chratnoxzondag 22 november 2020 @ 18:47
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 18:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zeker. Zodra dingen weer kunnen wordt het een gekkenhuis. Iedereen wil op vakantie, naar festivals, naar concerten, etc. etc.
Fok! Post-corona-meet. En dan 2 zalen. 1 voor gevaccineerden; 1 voor niet. Zal ze leren die vlegels :p
galantiszondag 22 november 2020 @ 18:47
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 18:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zeker. Zodra dingen weer kunnen wordt het een gekkenhuis. Iedereen wil op vakantie, naar festivals, naar concerten, etc. etc.
Daarom vind ik het ook een goede zaak dat zo veel mogelijk uit de kas(t) wordt getrokken om de noodlijdende bedrijven/organisaties/etc in deze branches in leven te houden. In een soort winterslaap eigenlijk.
De vraag ernaar zal tzt keihard terugkomen. Beter om dan meteen door te kunnen dan nu alles maar failliet en het later niet aan te slepen is.
Predator40zondag 22 november 2020 @ 19:03
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55036381

11 of 12 december starten ze in de USA met vaccineren !!
mits de goedkeuring van het FDA 10 december komt !

[ Bericht 7% gewijzigd door Predator40 op 22-11-2020 19:10:36 ]
Ven1972zondag 22 november 2020 @ 19:07
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:03 schreef Predator40 het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55036381

11 of 12 december starten ze in de USA met vaccineren !!
Dat is op zich vroeg,,, maar of dat haalbaar is weten we nog niet.
Momozondag 22 november 2020 @ 19:07
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:03 schreef Predator40 het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55036381

11 of 12 december starten ze in de USA met vaccineren !!
Goed nieuws!
quote:
Pfizer hopes to produce up to 50 million doses in 2020 and up to 1.3 billion doses in 2021. Each person needs two doses.

A Food and Drug Administration (FDA) vaccine advisory committee is set to meet on 10 December to discuss whether to authorise the vaccine.

Dr Slaoui told CNN that the vaccine could be rolled out "maybe on day two after approval, on the 11th or the 12th of December".
WheeledWarriorzondag 22 november 2020 @ 19:08
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:03 schreef Predator40 het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55036381

11 of 12 december starten ze in de USA met vaccineren !!
_O_
Whiskers2009zondag 22 november 2020 @ 19:11
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:03 schreef Predator40 het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55036381

11 of 12 december starten ze in de USA met vaccineren !!
Vanwaar dat enthousiasme? Wat hebben wij daaraan?
roos94zondag 22 november 2020 @ 19:11
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 19:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Vanwaar dat enthousiasme? Wat hebben wij daaraan?
Hij verward fok.nl met fok.com
Predator40zondag 22 november 2020 @ 19:12
daarna is het wachten op de europese goedkeuring en distributie.
best een grote kans dat wij in europa begin janauri starten
Whiskers2009zondag 22 november 2020 @ 19:13
En dan nog wat. Ik ben absoluut pró vaccinatie in het algemeen. Flinke hekel aan anti vaxxers en hun onzin dus ook.

Maar.. Ik heb eerlijk gezegd wel mijn reserves bij me laten inenten nu. Is me allemaal ff net te snel gegaan om er vertrouwen in te hebben dat de lange termijneffecten ook in beeld zijn :@

Iemand anders die dat ook heeft? Of juist niet?
Momozondag 22 november 2020 @ 19:14
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:12 schreef Predator40 het volgende:
daarna is het wachten op de europese goedkeuring en distributie.
best een grote kans dat wij in europa begin janauri starten
Ze hadden het over eind december in de UK, misschien haalt Europa 2020 ook nog dan
Vallonzondag 22 november 2020 @ 19:19
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:03 schreef Predator40 het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55036381

11 of 12 december starten ze in de USA met vaccineren !!
Wie weet maar er staat not steeds "could" in de zin "Covid: First Americans 'could get vaccine in early December'"
Ik zie dit weer als een fraai staaltje om de FDA onder druk te zetten dat ze spoedaanvraag - die gaat over het papierwerk - op 10 December wel FF moeten goedkeuren.

Iets soortgelijk gaat trouwens in de EU spelen zo ook rond die datum wanneer de EMA haar conclusies trekt, voorafgaand is er een Q&A publieksmeeting (vragen kunnen tot 27nov20 worden ingediend):
quote:
bron: EMA@covid19
EMA will organise a public meeting on 11 December 2020 to inform European citizens about the EU regulatory processes for the approval of COVID-19 vaccines and the Agency’s role in their development, evaluation, approval and safety monitoring.
Hierbij ga ik er vanuit dat fabrikanten hun papiertjes op orde hebben.
Informatie geven is verder essentieel om het publiek "mee te nemen" in vertrouwen, want ergens tussen 10-15dec worden in opvolging van dat advies , de vaccins door de EU leden worden geaccepteerd... dit gezien de EU termijnplanningen.

Zal een leuke showperiode worden *O* .... wie weet kan Hans Klok i.o.v Hugo nog wat voortoveren terwijl die het vaccin injecteert.
phpmystylezondag 22 november 2020 @ 19:20
Ik hoop overigens wel dat zoveel mogelijk mensen zich laten vaccineren, dan is de kans het grootst dat er geen (indirecte) verplichting *O*
Predator40zondag 22 november 2020 @ 19:21
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 19:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
En dan nog wat. Ik ben absoluut pró vaccinatie in het algemeen. Flinke hekel aan anti vaxxers en hun onzin dus ook.

Maar.. Ik heb eerlijk gezegd wel mijn reserves bij me laten inenten nu. Is me allemaal ff net te snel gegaan om er vertrouwen in te hebben dat de lange termijneffecten ook in beeld zijn :@

Iemand anders die dat ook heeft? Of juist niet?
wij zijn een bijzonder geval aangezien wij al maanden in "full lockdown modus" zitten omdat mijn vrouw toch wel zeer kwetsbaar is wil ik zo snel mogelijk dat vaccin, ook weer om te kunnen sporten, reizen etc.

en mijn vrouw kan nu nog leven...misschien over een paar jaar kan het allemaal niet meer.
lange termijn effecten boeien me niks omdat de lange termijn toch al zeer onvoorspelbaar is voor ons.

ik zal onze huisarts ook even een belletje geven, zodra het mogelijk is willen we....
phpmystylezondag 22 november 2020 @ 19:21
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 19:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
En dan nog wat. Ik ben absoluut pró vaccinatie in het algemeen. Flinke hekel aan anti vaxxers en hun onzin dus ook.

Maar.. Ik heb eerlijk gezegd wel mijn reserves bij me laten inenten nu. Is me allemaal ff net te snel gegaan om er vertrouwen in te hebben dat de lange termijneffecten ook in beeld zijn :@

Iemand anders die dat ook heeft? Of juist niet?
Aaah toe... Laat je inenten.
Whiskers2009zondag 22 november 2020 @ 19:22
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:21 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wij zijn een bijzonder geval aangezien wij al maanden in "full lockdown modus" zitten omdat mijn vrouw toch wel zeer kwetsbaar is wil ik zo snel mogelijk dat vaccin, ook weer om te kunnen sporten, reizen etc.

en mijn vrouw kan nu nog leven...misschien over een paar jaar kan het allemaal niet meer.
lange termijn effecten boeien me niks omdat de lange termijn toch al zeer onvoorspelbaar is voor ons.
Helder, dank voor je reactie en uitleg! ^O^
Momozondag 22 november 2020 @ 19:23
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 19:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
En dan nog wat. Ik ben absoluut pró vaccinatie in het algemeen. Flinke hekel aan anti vaxxers en hun onzin dus ook.

Maar.. Ik heb eerlijk gezegd wel mijn reserves bij me laten inenten nu. Is me allemaal ff net te snel gegaan om er vertrouwen in te hebben dat de lange termijneffecten ook in beeld zijn :@

Iemand anders die dat ook heeft? Of juist niet?
Ik heb een klein beetje een gevoel van ik hoef niet de eerste te zijn. Maar aan de andere zou het super zijn als je weer gewoon alles kan doen. Als je geen risicogroep, 70+ of zorgmedewerker bent duurt het sowieso nog maanden tot vaccinatie. Dus als je nu nog twijfelt. We weten dan van grote groepen wat de bijwerkingen zijn, nu is er ook al getest op groepen van 60.000 bijvoorbeeld.
WheeledWarriorzondag 22 november 2020 @ 19:24
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:14 schreef Momo het volgende:

[..]

Ze hadden het over eind december in de UK, misschien haalt Europa 2020 ook nog dan
Begin december zelfs al in de UK schijnt. Zie het vaccin-topic.
Whiskers2009zondag 22 november 2020 @ 19:27
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:23 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik heb een klein beetje een gevoel van ik hoef niet de eerste te zijn. Maar aan de andere zou het super zijn als je weer gewoon alles kan doen. Als je geen risicogroep, 70+ of zorgmedewerker bent duurt het sowieso nog maanden tot vaccinatie. Dus als je nu nog twijfelt. We weten dan van grote groepen wat de bijwerkingen zijn, nu is er ook al getest op groepen van 60.000 bijvoorbeeld.
Ik val niet in een risicogroep. Maar ik heb het over de lange termijn. 10 jaar of langer. Half jaar tot jaar later het vaccin nemen lost dat vraagteken niet op.

Vraag me juist omdat ik niet in een risicogroep val ook af welk risico groter is. De ziekte krijgen of een vacvin nemen waarvan de lange termijneffecten niet duidelijk zijn.

Verder kan ik nog steeds bijna alles doen wat ik wil doen en ik vind ik thuiswerken heerlijk. Ik zit niet te wachten op massa-evenementen. Keer uit eten zou wel weer leuk zijn, maar dat was het dan ook wel.
Ven1972zondag 22 november 2020 @ 19:28
Spanje gaat in januari beginnen met vaccinatie van hele volk.

https://twitter.com/Teletekst/status/1330578167610957826/photo/1
chratnoxzondag 22 november 2020 @ 19:30
Was deze hier trouwens al voorbij gekomen?

phpmystylezondag 22 november 2020 @ 19:36
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:28 schreef Ven1972 het volgende:
Spanje gaat in januari beginnen met vaccinatie van hele volk.

https://twitter.com/Teletekst/status/1330578167610957826/photo/1
Haha, en bij ons moet het meer dan 1 jaar gaan duren?

Over de Spanjaarden roepen maar wat, of de GGD is zo traag als dikke stront door een pvc buis.
Predator40zondag 22 november 2020 @ 19:40
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 19:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Haha, en bij ons moet het meer dan 1 jaar gaan duren?

Over de Spanjaarden roepen maar wat, of de GGD is zo traag als dikke stront door een pvc buis.
Ze waren ook 5 maanden later met het aantal testen wat ze wilden doen .......40.000 per dag in mei zouden ze halen, en dat ging pas in oktober.
Ven1972zondag 22 november 2020 @ 19:41
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 19:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Haha, en bij ons moet het meer dan 1 jaar gaan duren?

Over de Spanjaarden roepen maar wat, of de GGD is zo traag als dikke stront door een pvc buis.
Maar heel volk vaccineren kost erg veel tijd, maar kan echt niet snel in paar maanden tijd hoor. Vergt veel logistiek en organisatie. Zeker kost Nederland wel 2 jaar tijd om alle mensen een vaccin te geven door oproep via GGD of huisartsen. Zelfs kan test straten omgebouwd tot vaccinstraat.
Faraday01zondag 22 november 2020 @ 19:43
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:28 schreef Ven1972 het volgende:
Spanje gaat in januari beginnen met vaccinatie van hele volk.

https://twitter.com/Teletekst/status/1330578167610957826/photo/1
Koopt Spanje zelfstandig buiten de EU om vaccins op ? Hoe komen ze aan zo'n grote hoeveelheid vaccins als er EU breed ingekocht en verdeeld wordt?
Predator40zondag 22 november 2020 @ 19:44
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:41 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Maar heel volk vaccineren kost erg veel tijd, maar kan echt niet snel in paar maanden tijd hoor. Vergt veel logistiek en organisatie. Zeker kost Nederland wel 2 jaar tijd om alle mensen een vaccin te geven door oproep via GGD of huisartsen. Zelfs kan test straten omgebouwd tot vaccinstraat.
je bedoeld in Nederland kost het veel tijd.....in duitsland zijn ze al vaccinatiestraten aan het bouwen
phpmystylezondag 22 november 2020 @ 19:46
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:41 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Maar heel volk vaccineren kost erg veel tijd, maar kan echt niet snel in paar maanden tijd hoor. Vergt veel logistiek en organisatie. Zeker kost Nederland wel 2 jaar tijd om alle mensen een vaccin te geven door oproep via GGD of huisartsen. Zelfs kan test straten omgebouwd tot vaccinstraat.
Waarom ''zegt'' Spanje het wel grotendeels te kunnen in 3 maanden? In Zuid-Europa staan ze nou niet bepaald te boek om hun grote arbeidsethos.
Predator40zondag 22 november 2020 @ 19:46
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:43 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Koopt Spanje zelfstandig buiten de EU om vaccins op ? Hoe komen ze aan zo'n grote hoeveelheid vaccins als er EU breed ingekocht en verdeeld wordt?
elk land heeft op veel meer ingeschreven dan nodig in principe

volgens mij heeft nederland zich ingeschreven op 32 miljoen vaccins.....en er komen 3 verschillende beschikbaar op korte termijn.
phpmystylezondag 22 november 2020 @ 19:46
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Ze waren ook 5 maanden later met het aantal testen wat ze wilden doen .......40.000 per dag in mei zouden ze halen, en dat ging pas in oktober.
Daarom is dit juist hun kans om te laten zien dat ze nog een greintje van competentie bezitten.
Faraday01zondag 22 november 2020 @ 19:49
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:46 schreef Predator40 het volgende:

[..]

elk land heeft op veel meer ingeschreven dan nodig in principe

volgens mij heeft nederland zich ingeschreven op 32 miljoen vaccins.....en er komen 3 verschillende beschikbaar op korte termijn.
Dat kan zo zijn maar dan nog zie ik niet in dat met de beschikbare vaccins Spanje genoeg vaccins binnen krijgt om iedereen in Q1 te vaccineren. Of heeft Spanje relatief nog veel meer gekocht dan Nederland?
WheeledWarriorzondag 22 november 2020 @ 19:51
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 19:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Daarom is dit juist hun kans om te laten zien dat ze nog een greintje van competentie bezitten.
Wij komen na 9 maanden nog met een mondkapjesplicht aankakken... wat denk je?
Predator40zondag 22 november 2020 @ 19:52
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:49 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Dat kan zo zijn maar dan nog zie ik niet in dat met de beschikbare vaccins Spanje genoeg vaccins binnen krijgt om iedereen in Q1 te vaccineren. Of heeft Spanje relatief nog veel meer gekocht dan Nederland?
Aliexpress !!

waarschijnlijk op nog meer ingeschreven idd
groenenzondag 22 november 2020 @ 19:55
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:41 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Maar heel volk vaccineren kost erg veel tijd, maar kan echt niet snel in paar maanden tijd hoor. Vergt veel logistiek en organisatie. Zeker kost Nederland wel 2 jaar tijd om alle mensen een vaccin te geven door oproep via GGD of huisartsen. Zelfs kan test straten omgebouwd tot vaccinstraat.
Wat een nonsens schrijf jij altijd op. De 3,5 miljoen griepvaccins worden ook in een mum van tijd uitgevoerd. Als er voldoende vaccins zijn is dit binnen zeer korte tijd uitgevoerd.
DeVerzamelaarzondag 22 november 2020 @ 19:58

Deze persconferentie zou ik morgen nog willen horen.
chratnoxzondag 22 november 2020 @ 20:01
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wij komen na 9 maanden nog met een mondkapjesplicht aankakken... wat denk je?
Vaccineren zal denk ik best goed gaan als de vaccins er eenmaal zijn. Bedrijfsartsen op kantoren, huisartsen voor mensen in verzorgingstehuizen/zwakkeren en GGD voor de rest. Dit kan zo geregeld zijn lijkt mij.
Predator40zondag 22 november 2020 @ 20:04
quote:
14s.gif Op zondag 22 november 2020 19:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:

Deze persconferentie zou ik morgen nog willen horen.
kneuzenkermis
Qarradzondag 22 november 2020 @ 20:06
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:23 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik heb een klein beetje een gevoel van ik hoef niet de eerste te zijn. Maar aan de andere zou het super zijn als je weer gewoon alles kan doen. Als je geen risicogroep, 70+ of zorgmedewerker bent duurt het sowieso nog maanden tot vaccinatie. Dus als je nu nog twijfelt. We weten dan van grote groepen wat de bijwerkingen zijn, nu is er ook al getest op groepen van 60.000 bijvoorbeeld.
Precies, tegen de tijd dat het gros van ons aan de beurt is, dan zouden eventuele onverwachte bijwerkingen allang zichtbaar geworden zijn.
Predator40zondag 22 november 2020 @ 20:10
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:06 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Precies, tegen de tijd dat het gros van ons aan de beurt is, dan zouden eventuele onverwachte bijwerkingen allang zichtbaar geworden zijn.
ik hou jullie op de hoogte :D

ik ken trouwens iemand die aan de trial van Moderna heeft meegedaan, alleen wat milde hoofdpijn en wat lichte spierpijn.
AlwaysHappyzondag 22 november 2020 @ 20:15
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 19:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
En dan nog wat. Ik ben absoluut pró vaccinatie in het algemeen. Flinke hekel aan anti vaxxers en hun onzin dus ook.

Maar.. Ik heb eerlijk gezegd wel mijn reserves bij me laten inenten nu. Is me allemaal ff net te snel gegaan om er vertrouwen in te hebben dat de lange termijneffecten ook in beeld zijn :@

Iemand anders die dat ook heeft? Of juist niet?
Heb ik ook. Ook absoluut geen anti vaxxer, maar heb wel mijn bedenkingen. Ik ben alleen geen wetenschapper. Wie weet zijn er manieren om met zekerheid te stellen wat de kans op lange termijn bijwerkingen is, maar vooralsnog maakt het me wel nerveus. Ben nog jong, dus in m’n hoofd is het een beetje een afweging tussen risico lopen op Corona, of risico lopen op bijwerkingen vaccin.
miss_slyzondag 22 november 2020 @ 20:28
quote:
14s.gif Op zondag 22 november 2020 19:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:

Deze persconferentie zou ik morgen nog willen horen.
Stukje gekeken. Ik haak ontzettend af als alle maatregelen worden geschrapt, maar wel van overheidswege de norm van handenschudden wordt opgelegd. Alle onzin ervoor kon ik ook niet veel mee, en ik verwacht van de rest ook niet veel. Niet afgekeken dus.
Vallonzondag 22 november 2020 @ 20:30
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:15 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Heb ik ook. Ook absoluut geen anti vaxxer, maar heb wel mijn bedenkingen. Ik ben alleen geen wetenschapper. Wie weet zijn er manieren om met zekerheid te stellen wat de kans op lange termijn bijwerkingen is, maar vooralsnog maakt het me wel nerveus. Ben nog jong, dus in m’n hoofd is het een beetje een afweging tussen risico lopen op Corona, of risico lopen op bijwerkingen vaccin.
Imho, als iemand (medisch; onzeker) al wat wilt afwegen; doe dat vooral i.o.m. de eigen huisarts en ga dan niet zelf uitdokteren, sufsearchen of imho zomaar de publieke campagne inslikken.
De huisarts is de expert voor zijn toevertrouwde patiënten, die kent de persoon in omstandigheden; ook als je niet ziek bent of wordt behandeld.

Interpreteren van medische termen, recepten, laat staan onderzoeksdata is een ware kunst. Hierbij telt vooral wat niet wordt vermeld. Dit omdat het (nog) niet kan of omdat de ander dat in de grote statistiek voor het individu niet van belang acht.

Natuurlijk kan er nog een gedachte zijn dat de huisarts niet moet worden lastig gevallen... en dan moet de persoon in kwestie het zelf maar bepalen en niet in dubio gaan zitten of "medisch" advies op Feestboek (of zelfs op Fok) navragen cq melden. Ervaringen delen is wel nuttig omdat dit anderen weer kan helpen om inzichten te verwerven.

Wanneer iemand vervolgens bij de huisarts komt met de vraag wat te doen voor lieve Gerritje/Hermien is het daarna wel weer zaak om niet verder te gaan zeiken, sleuren of zieken maar gewoon doen wat die allemansvriend adviseert.
Qarradzondag 22 november 2020 @ 20:35
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik hou jullie op de hoogte :D

ik ken trouwens iemand die aan de trial van Moderna heeft meegedaan, alleen wat milde hoofdpijn en wat lichte spierpijn.
Haha het grootste deel van mijn gezin is ook risicogroep dus misschien hou ik jullie wel op de hoogte ;)
Ven1972zondag 22 november 2020 @ 20:38
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik hou jullie op de hoogte :D

ik ken trouwens iemand die aan de trial van Moderna heeft meegedaan, alleen wat milde hoofdpijn en wat lichte spierpijn.
Dat is bijna te vergelijken met bijwerkingen van een griepspuit. Wat je ook noemt is hele lichte bijwerkingen wat bij een vaccin van Moderna het geval is.
DeVerzamelaarzondag 22 november 2020 @ 20:41
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Stukje gekeken. Ik haak ontzettend af als alle maatregelen worden geschrapt, maar wel van overheidswege de norm van handenschudden wordt opgelegd. Alle onzin ervoor kon ik ook niet veel mee, en ik verwacht van de rest ook niet veel. Niet afgekeken dus.
Dus jij zou niet graag zien dat de maatregelen worden geschrapt? En wat is er mis met handen schudden? Dat is toch een kwestie van fatsoen?
Whiskers2009zondag 22 november 2020 @ 20:45
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 20:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dus jij zou niet graag zien dat de maatregelen worden geschrapt? En wat is er mis met handen schudden? Dat is toch een kwestie van fatsoen?
Dan schud jij lekker handen :W
DeVerzamelaarzondag 22 november 2020 @ 20:48
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 20:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dan schud jij lekker handen :W
Waar komt die aversie ineens vandaan zeg. Heeft iedereen massaal smetvrees ofzo? :') _O- vergeet niet een handschoen aan te doen als je een random deurklink ergens vastpakt, dat is vaak nog viezer dan een hand schudden. Wederom aangeprate symbool angst. 8)7
Vallonzondag 22 november 2020 @ 20:50
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:06 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Precies, tegen de tijd dat het gros van ons aan de beurt is, dan zouden eventuele onverwachte bijwerkingen allang zichtbaar geworden zijn.
Dat kan je hooguit hopen maar het vertrouwen dat de (eigen) tijd het zal leren; klinkt al goed.
//--//
Het zijn niet alleen bijwerkingen maar ook wat het verder op termijn veroorzaakt waarbij het niet ondenkbaar is dat door manipulatie van het (auto)immuunsysteem, dit wat anders beïnvloedt dat pas veel later in andere omstandigheden kan optreden.
Voor het moment valt er sws niets zinnigs te zeggen of en hoe ouderen/kwetsbaren (incl "reproducenten") zullen reageren. De early adopters zullen dat voor "ons/mij" gaan ervaren.

mRNA wordt in het algemeen een risico toegeschreven dat het 't autoimmmuun-systeem kan veranderen (leesbare bron: wiki), wat je past merkt als je iets onder de leden krijgt en je afweer vervolgens afhaakt. Net als met alles in geneeskunde is het risico voor individuen lastig om zeker te maken. Het advies van de arts, is dan de beste koers.
NB: "mRNA" wordt bij mensen nu nog alleen toegepast voor experimentele kankermedicijnen die de T-cel aanmaak moet stimuleren dat de "(kanker als) infectie" moet herkennen -en bestrijden.
Monolithzondag 22 november 2020 @ 20:55
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik hou jullie op de hoogte :D

ik ken trouwens iemand die aan de trial van Moderna heeft meegedaan, alleen wat milde hoofdpijn en wat lichte spierpijn.
Ben benieuwd. Heel strikt genomen zit ik in een risicogroep, dus ik zou ook redelijk vooraan kunnen staan.
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 20:56
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 20:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Waar komt die aversie ineens vandaan zeg. Heeft iedereen massaal smetvrees ofzo? :') _O- vergeet niet een handschoen aan te doen als je een random deurklink ergens vastpakt, dat is vaak nog viezer dan een hand schudden. Wederom aangeprate symbool angst. 8)7
En hoe denk jij precies hoe die deurklink zo vies is geworden?! :D
miss_slyzondag 22 november 2020 @ 20:57
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 20:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dus jij zou niet graag zien dat de maatregelen worden geschrapt? En wat is er mis met handen schudden? Dat is toch een kwestie van fatsoen?
Ik zal blij zijn als de situatie weer zodanig is dat het schrappen van de maatregelen weer kan.
Ik vind handen schudden soms prima. Ik vind het nu ook wel fijn dat het niet altijd hoeft. In vind van overheidswege handen schudden tot ‘de norm’ verklaren te veel overheidsbemoeienis. Fatsoen zit in meer en andere dingen dan handenschudden. En nee, ik heb geen smetvrees.
Vallonzondag 22 november 2020 @ 21:01
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Stukje gekeken. Ik haak ontzettend af als alle maatregelen worden geschrapt, maar wel van overheidswege de norm van handenschudden wordt opgelegd. Alle onzin ervoor kon ik ook niet veel mee, en ik verwacht van de rest ook niet veel. Niet afgekeken dus.
je weet dat dit satire is ?
miss_slyzondag 22 november 2020 @ 21:03
quote:
12s.gif Op zondag 22 november 2020 21:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

je weet dat dit satire is ?
Café Weltschmerz, satire? Volgens mij nemen zij zichzelf veel te serieus.
DeVerzamelaar gaf aan dat hij deze toespraak graag morgen zou horen. Ik heb een stukje gekeken, vond het niet wat, ook niet grappig overigens. Ook de gebarentolk vond ik niet grappig.
Ven1972zondag 22 november 2020 @ 21:04
Geloof me, over paar jaren zijn we dat al weer vergeten hoe de maatregelen waren, zeker dat we over paar jaren gewoon elkaar gaan hand schudden, zoenen, kusjes geven en omhelzen. En gewoon vele mensen weer met elkaar probleemloos vrijen. Het is zo dat de geschiedenis weer kan herhalen zodat mensen in het verleden weer vergeten hebben ondanks weer aan de maatregelen hielden wegens Spaanse Griep.
phpmystylezondag 22 november 2020 @ 21:06
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:04 schreef Ven1972 het volgende:
Geloof me, over paar jaren zijn we dat al weer vergeten hoe de maatregelen waren, zeker dat we over paar jaren gewoon elkaar gaan hand schudden, zoenen, kusjes geven en omhelzen. En gewoon vele mensen weer met elkaar probleemloos vrijen. Het is zo dat de geschiedenis weer kan herhalen zodat mensen in het verleden weer vergeten hebben ondanks weer aan de maatregelen hielden wegens Spaanse Griep.
Verschil met vroeger is, is dat de maatschappijh een stuk verwijfder is.
miss_slyzondag 22 november 2020 @ 21:07
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:04 schreef Ven1972 het volgende:
Geloof me, over paar jaren zijn we dat al weer vergeten hoe de maatregelen waren, zeker dat we over paar jaren gewoon elkaar gaan hand schudden, zoenen, kusjes geven en omhelzen. En gewoon vele mensen weer met elkaar probleemloos vrijen. Het is zo dat de geschiedenis weer kan herhalen zodat mensen in het verleden weer vergeten hebben ondanks weer aan de maatregelen hielden wegens Spaanse Griep.
Ik vrij nog steeds probleemloos, hoor :P

Natuurlijk komt dat allemaal weer terug, daar twijfel ik geen moment aan.
Vallonzondag 22 november 2020 @ 21:09
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Café Weltschmerz, satire? Volgens mij nemen zij zichzelf veel te serieus.
DeVerzamelaar gaf aan dat hij deze toespraak graag morgen zou horen. Ik heb een stukje gekeken, vond het niet wat, ook niet grappig overigens. Ook de gebarentolk vond ik niet grappig.
De video is satire van zeer vermakelijke kwaliteit mits iemand bereidt is situaties niet zo persoonlijk te zien.

De gebarentolk is juist onderdeel van de persiflage want die voegt in een live persco sws niets toe wanneer je weet dat er NOS/Nieuws daar een apart kanaal voor heeft. Het is één grote show dat misschien zelf niet zo wordt gezien of ervaren.

Je moet er idd van houden maar dit is een heerlijke weergave dat haaks staat op wat nu wordt gedaan.
Het doel van cabaretiers is ons een spiegel voorhouden. Van harte aanbevolen.

Nog wel FF credits @DeVerzamelaar Top !!!
miss_slyzondag 22 november 2020 @ 21:12
quote:
10s.gif Op zondag 22 november 2020 21:09 schreef Vallon het volgende:

[..]

De video is satire van zeer vermakelijke kwaliteit mits iemand bereidt is situaties niet zo persoonlijk te zien.

De gebarentolk is juist onderdeel van de persiflage want die voegt in een live persco sws niets toe wanneer je weet dat er NOS/Nieuws daar een apart kanaal voor heeft. Het is één grote show dat misschien zelf niet zo wordt gezien of ervaren.

Je moet er idd van houden maar dit is een heerlijke weergave dat haaks staat op wat nu wordt gedaan.
Het doel van cabaretiers is ons een spiegel voorhouden. Van harte aanbevolen.
Jij vindt het heel vermakelijke kwaliteit. Weinig zo persoonlijk als humor. Dus als dat de weg is die we inslaan waarin jij mij vertelt dat mijn humor niet goed is, omdat die niet hetzelfde is als de jouwe, zijn wij wederom uitgepraat :)
_serial_zondag 22 november 2020 @ 21:16
Update van 22 November (zondag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

jXocsRw.png

Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9753besmettingen. (mutaties : 4) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9682, mutaties 4) het is zeker dat 19-10 piekdag was

In heel oktober vonden nog 19 mutaties plaats (-19 t.o.v. gisteren)

Dag met grootste mutatie : 21-11 (gisteren stond de datum hier verkeerd, getallen waren goed, 1354(12 minder dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 14-7

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 3500 (-868 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1451(+201 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 292 (+19 t.o.v. gisteren) nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt, in het weekend lijkt de vertraging weer verder op te lopen.

25-10 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 7 dagen eerder dan in de vorige update gemeld is.

De trend over de laatste dagen :
17-11 4263 (735 mutaties)
18-11 3564 (757 mutaties)
19-11 2679 (296 mutaties)
20-11 1899 (354 mutaties)
21-11 1502 (1358 mutaties)

De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.

Er is zeker geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)

bmggwBs.png

* voor de duidelijkheid : de blauw balk is wat de GGD/RIVM op de datum gerapporteerd heeft, de groene balk is zoals het uiteindelijk is geworden (of nu bekend is)

[ Bericht 3% gewijzigd door _serial_ op 22-11-2020 21:24:00 ]
Janneke141zondag 22 november 2020 @ 21:20
@_serial_ hoe moet ik dat laatste plaatje lezen?
_serial_zondag 22 november 2020 @ 21:23
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:20 schreef Janneke141 het volgende:
@:_serial_ hoe moet ik dat laatste plaatje lezen?
De groene balkjes zijn de daadwerkelijk aantallen zoals ze nu in de boeken staan.
De blauw is het aantal wat "gemeld" is op die dag door RIVM/GGD
Ven1972zondag 22 november 2020 @ 21:23
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vrij nog steeds probleemloos, hoor :P

Natuurlijk komt dat allemaal weer terug, daar twijfel ik geen moment aan.
Mee eens, maar seks is nooit verboden geweest, echter gaan mensen door met vrijen in deze coronatijd.
phpmystylezondag 22 november 2020 @ 21:25
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:16 schreef _serial_ het volgende:
Update van 22 November (zondag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

[ afbeelding ]

Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9753besmettingen. (mutaties : 4) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9682, mutaties 4) het is zeker dat 19-10 piekdag was

In heel oktober vonden nog 19 mutaties plaats (-19 t.o.v. gisteren)

Dag met grootste mutatie : 21-11 (gisteren stond de datum hier verkeerd, getallen waren goed, 1354(12 minder dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 14-7

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 3500 (-868 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1451(+201 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 292 (+19 t.o.v. gisteren) nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt, in het weekend lijkt de vertraging weer verder op te lopen.

25-10 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 7 dagen eerder dan in de vorige update gemeld is.

De trend over de laatste dagen :
17-11 4263 (735 mutaties)
18-11 3564 (757 mutaties)
19-11 2679 (296 mutaties)
20-11 1899 (354 mutaties)
21-11 1502 (1358 mutaties)

De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.

Er is zeker geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)

[ afbeelding ]

* voor de duidelijkheid : de blauw balk is wat de GGD/RIVM op de datum gerapporteerd heeft, de groene balk is zoals het uiteindelijk is geworden (of nu bekend is)
Office 2010? :D
_serial_zondag 22 november 2020 @ 21:27
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 21:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Office 2010? :D
Nee iets nieuwers
Ven1972zondag 22 november 2020 @ 21:27
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 21:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Office 2010? :D
Dat is wel heel oude versie van Microsoft Office wat niet meer gedatet wordt door Microsoft.
phpmystylezondag 22 november 2020 @ 21:28
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:27 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dat is wel heel oude versie van Microsoft Office wat niet meer gedatet wordt door Microsoft.
Wordt nog steeds gebruikt.

SPOILER
eigen ervaring, semi overheid :{
_serial_zondag 22 november 2020 @ 21:29
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 21:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wordt nog steeds gebruikt.

SPOILER
eigen ervaring, semi overheid :{
Ja die
SPOILER
semi overheden
staan bekend dat ze lastig afscheid nemen van oude meuk.
Jor_Diizondag 22 november 2020 @ 21:32
Nieuwsuur nu over clusters op middelbare scholen
_serial_zondag 22 november 2020 @ 21:34
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Nieuwsuur nu over clusters op middelbare scholen
Het houdt niet op, niet vanzelf.
Ven1972zondag 22 november 2020 @ 21:35
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:29 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja die
SPOILER
semi overheden
staan bekend dat ze lastig afscheid nemen van oude meuk.
Ja is het ook, volgens mij draaien ze het nog op Windows 7 wat het ook moet overstappen naar Windows 10.

Maar ICT en overheid hebben geen goed huwelijk samen.
mijntjexxzondag 22 november 2020 @ 21:37
NEW: Pfizer's coronavirus vaccine could be approved in the UK as early as the end of this week - Telegraph
Vallonzondag 22 november 2020 @ 21:38
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Jij vindt het heel vermakelijke kwaliteit. Weinig zo persoonlijk als humor. Dus als dat de weg is die we inslaan waarin jij mij vertelt dat mijn humor niet goed is, omdat die niet hetzelfde is als de jouwe, zijn wij wederom uitgepraat :)
Dat mag waarbij ik vooral opmerkte dat dit niet serieus moest worden genomen.
Ik had verder ook niet het idee dat er een gesprek gaande was.
//--//
Inhoudelijk vind CW scherp net als dat ik vaak hou van Lubach ^O^ (nu bezig, trouwens) en andere programma's die de hak opnemen van roeptoeters.
Breekfastzondag 22 november 2020 @ 21:38
twitter


Het gaat nu wel snel zeg. Ik heb toch wel goede hoop dat we aankomende zomer weer redelijk ons normale leventje kunnen gaan oppakken :Y
_serial_zondag 22 november 2020 @ 21:41
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:37 schreef mijntjexx het volgende:
NEW: Pfizer's coronavirus vaccine could be approved in the UK as early as the end of this week - Telegraph
De voorlopige resultaten van het Oxford vaccin zullen nog minimaal een maand duren.

Oxford scientists say they will not rush to get Covid vaccine results by Christmas
WheeledWarriorzondag 22 november 2020 @ 21:41
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:38 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]

Het gaat nu wel snel zeg. Ik heb toch wel goede hoop dat we aankomende zomer weer redelijk ons normale leventje kunnen gaan oppakken :Y
Wel even Hugo mailen dat hij de juiste adresgegevens opgeeft als hij op de verzendknop bij de aanvraag klikt.
_serial_zondag 22 november 2020 @ 21:42
JZ2lnpi.jpg
Vallonzondag 22 november 2020 @ 21:43
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:37 schreef mijntjexx het volgende:
NEW: Pfizer's coronavirus vaccine could be approved in the UK as early as the end of this week - Telegraph
Media is goed bezig met hun "kan". Waar bij het niet anders kan zijn dat het "proces" wordt goedgekeurd.

Gelukkig hebben die UK gasten niets meer te maken met de EMA die alleen maar zorgt voor moeilijk gedoe dat de Britten zelf willen bepalen hoe zijn hun exitstrategie gaan doen :P .
Poem_zondag 22 november 2020 @ 21:44
quote:
10s.gif Op zondag 22 november 2020 21:09 schreef Vallon het volgende:

[..]

De video is satire van zeer vermakelijke kwaliteit mits iemand bereidt is situaties niet zo persoonlijk te zien.

De gebarentolk is juist onderdeel van de persiflage want die voegt in een live persco sws niets toe wanneer je weet dat er NOS/Nieuws daar een apart kanaal voor heeft. Het is één grote show dat misschien zelf niet zo wordt gezien of ervaren.

Je moet er idd van houden maar dit is een heerlijke weergave dat haaks staat op wat nu wordt gedaan.
Het doel van cabaretiers is ons een spiegel voorhouden. Van harte aanbevolen.

Nog wel FF credits @:DeVerzamelaar Top !!!
Mogelijk grappig als de inhoud van zelfs een perso je boven de pet gaat. Doorgaans was het allemaal vrij duidelijk, maar kennelijk was het voor een aantal lieden toch wel heel ingewikkelde materie.
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 22:03
quote:
9s.gif Op zondag 22 november 2020 21:44 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Mogelijk grappig als de inhoud van zelfs een perso je boven de pet gaat. Doorgaans was het allemaal vrij duidelijk, maar kennelijk was het voor een aantal lieden toch wel heel ingewikkelde materie.
Heb het 2 minuten volgehouden. Trots op mezelf.
Vond het zelfs niet een beetje grappig. :{
VoMyzondag 22 november 2020 @ 22:12
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/

Nd25DN6.png

Hoe duiden we het harde ingrijpen van Duitsland, ondertussen alweer 3 weken (2 november als ik me niet vergis) geleden en de bijbehorende stabilisatie van het aantal gemelde besmettingen. Neemt de aanwezigheid van het virus echt niet af, of wordt er ook ruimer getest bijvoorbeeld?
De lockdown daar is volgens mij vergelijkbaar of iets strenger vergeleken met hier. Gek gek gek.

Merk vooral ook op dat ik de 7-daagse gemiddelde lijn pak. De driedaagse schommelt nogal:
y9rSPNl.png

Het is maar goed dat we niet op fok.de zitten, de variabiliteit in de dagcijfers zouden veel mensen hier niet aankunnen.
crystal_methzondag 22 november 2020 @ 22:18
El Paso: blijkbaar zoveel doden dat ze nu de National Guard inschakelen in de morgue (vorige week hadden ze er al gevangenen aan het werk gezet)...

quote:
National Guard members sent to El Paso to help at overwhelmed morgue

Three dozen Texas National Guard troops were deployed to El Paso County to aid in “mortuary affairs support” amid a surge in coronavirus cases and deaths in the state.

The Texas Division of Emergency Management said a total of 36 troops had been deployed, according to CNN. El Paso Mayor Dee Margo (R) said city and county officials have established a central location for a morgue in the city.

The troops are set to replace the jail inmates the county previously deployed to transport the bodies of those who died from the virus in the area, CNN reported.

Chris Acosta, a spokesperson for El Paso County Sheriff’s Office, confirmed last week that while inmates are typically not compensated for such work, the inmates in question volunteered on the condition that they be compensated.

“As we've seen a rapid increase in cases and hospitalizations, we are unfortunately also seeing a spike in deaths,” Margo tweeted Friday. “We have been working closely with funeral homes and mortuaries to assist with increased capacity and coordination of resources.”

“The Texas Military will provide us with the critical personnel to carry out our fatality management plan and we are very grateful to them for their ongoing support,” Margo added.
https://thehill.com/homen(...)t-overwhelmed-morgue
THEFXRzondag 22 november 2020 @ 22:26
nos liveblog:
.
Epidemioloog Bruijning pleit voor aanscherping maatregelen op scholen

Het aantal clusterbesmettingen op middelbare scholen neemt toe, maar er worden door het kabinet vooralsnog geen strengere maatregelen genomen en scholen blijven open. Moeten de coronamaatregelen ook op scholen worden aangescherpt?
falling_awayzondag 22 november 2020 @ 22:39
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 22:26 schreef THEFXR het volgende:
nos liveblog:
.
Epidemioloog Bruijning pleit voor aanscherping maatregelen op scholen

Het aantal clusterbesmettingen op middelbare scholen neemt toe, maar er worden door het kabinet vooralsnog geen strengere maatregelen genomen en scholen blijven open. Moeten de coronamaatregelen ook op scholen worden aangescherpt?
Nee
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 22:42
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 22:26 schreef THEFXR het volgende:
nos liveblog:
.
Epidemioloog Bruijning pleit voor aanscherping maatregelen op scholen

Het aantal clusterbesmettingen op middelbare scholen neemt toe, maar er worden door het kabinet vooralsnog geen strengere maatregelen genomen en scholen blijven open. Moeten de coronamaatregelen ook op scholen worden aangescherpt?
Ja.
mijntjexxzondag 22 november 2020 @ 22:43
2:27
Groot-Brittannië gaat per 1 december goedkeuring verlenen aan het vaccin dat farmaciebedrijf Pfizer heeft ontwikkeld. Dat schrijft de krant Daily Telegraph. Het ligt in de bedoeling dat snel daarna, nog die maand, begonnen wordt met het toedienen van het middel tegen het coronavirus.

Ook Spanje, Duitsland en de Verenigde Staten hopen al in december te beginnen met het goedkeuren en snel daarna toedienen van de eerste coronavaccins.
AlwaysHappyzondag 22 november 2020 @ 22:45
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 22:26 schreef THEFXR het volgende:
nos liveblog:
.
Epidemioloog Bruijning pleit voor aanscherping maatregelen op scholen

Het aantal clusterbesmettingen op middelbare scholen neemt toe, maar er worden door het kabinet vooralsnog geen strengere maatregelen genomen en scholen blijven open. Moeten de coronamaatregelen ook op scholen worden aangescherpt?
Ja.

Fijn dat het nu redelijk snel gaat met het vaccin. Ik las een paar dagen terug dat NL alleen nog niet de juiste ‘vriezers’ had besteld wat nodig is voor de opslag van het vaccin. Was dat gewoon onzin, of is dat inmiddels wel geregeld?
Evenstarzondag 22 november 2020 @ 22:46
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 22:45 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja.

Fijn dat het nu redelijk snel gaat met het vaccin. Ik las een paar dagen terug dat NL alleen nog niet de juiste ‘vriezers’ had besteld wat nodig is voor de opslag van het vaccin. Was dat gewoon onzin, of is dat inmiddels wel geregeld?
Volgens mij zei de Jonge laatste bij Op1 dat het wel geregeld was.
Predator40zondag 22 november 2020 @ 22:55
quote:
18s.gif Op zondag 22 november 2020 21:43 schreef Vallon het volgende:

[..]

Media is goed bezig met hun "kan". Waar bij het niet anders kan zijn dat het "proces" wordt goedgekeurd.

Gelukkig hebben die UK gasten niets meer te maken met de EMA die alleen maar zorgt voor moeilijk gedoe dat de Britten zelf willen bepalen hoe zijn hun exitstrategie gaan doen :P .
niet het proces word goedgekeurd, het vaccin zelf word goedgekeurd, zowel door de UK, 10 dec door de FDA en 15 dec (?) door de EMA mits ze alles goed vinden natuurlijk.
Predator40zondag 22 november 2020 @ 22:57
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 22:46 schreef Kyran het volgende:

[..]

Volgens mij zei de Jonge laatste bij Op1 dat het wel geregeld was.
24 miljoen injectienaalden waren besteld, vriezers waren besteld.......
Evenstarzondag 22 november 2020 @ 22:59
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 22:57 schreef Predator40 het volgende:

[..]

24 miljoen injectienaalden waren besteld, vriezers waren besteld.......
Gelukkig is er nog genoeg tijd, want de eerste ladingen met vaccins gaan er maar een paar duizend zijn. Er is nog tijd om het beter voor te bereiden.

Hopelijk is alles echt klaar zodra de grote batches aankomen, zodat men z.s.m. te werk kan gaan.
VoMyzondag 22 november 2020 @ 23:01
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 22:26 schreef THEFXR het volgende:
nos liveblog:
.
Epidemioloog Bruijning pleit voor aanscherping maatregelen op scholen

Het aantal clusterbesmettingen op middelbare scholen neemt toe, maar er worden door het kabinet vooralsnog geen strengere maatregelen genomen en scholen blijven open. Moeten de coronamaatregelen ook op scholen worden aangescherpt?
Nee.
Evenstarzondag 22 november 2020 @ 23:02
Trouwens Bruining komt met prima ideeën over hoe men de scholen beter onder controle kan houden. Het gaat niet over het sluiten van scholen.

quote:
Ze pleit ervoor sneltesten in te zetten op scholen, bijvoorbeeld als er meerdere besmettingen zijn in een klas. "Je kunt besmette kinderen dan kortstondig isoleren en het onderwijs door laten gaan. Een andere strategie is het testen van de hele school. We moeten goed kijken naar wat haalbaar is. Geef bijvoorbeeld tijdelijk online les als er meerdere besmettingen zijn in een klas en zorg ervoor dat je het contact tussen leerlingen vermindert, bijvoorbeeld tijdens pauzes.
Het ongaat mij even waarom er dan users zijn die gewoon zonder te lezen "nee" roepen. Goed onderbouwd ook.
phpmystylezondag 22 november 2020 @ 23:05
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:02 schreef Kyran het volgende:
Trouwens Bruining komt met prima ideeën over hoe men de scholen beter onder controle kan houden. Het gaat niet over het sluiten van scholen.
[..]

Het ongaat mij even waarom er dan users zijn die gewoon zonder te lezen "nee" roepen. Goed onderbouwd ook.
Denk dat we niet meer zo'n fiducie hebben in al die adviezen over testen door experts met een salaris van pak'm beet 150.000.

We testen als sinds maart, en het hielp geen reet.
Evenstarzondag 22 november 2020 @ 23:08
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 23:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Denk dat we niet meer zo'n fiducie hebben in al die adviezen over testen door experts met een salaris van pak'm beet 150.000.

We testen als sinds maart, en het hielp geen reet.
Ja, het hielp geen kut, omdat het op het meest belangrijke moment niet goed geregeld was. In september was ons testcapaciteit echt nog niet toereikend.

Lekker kort door de bocht en ongenuanceerd ook weer. Bruijning heeft echt prima punten, maar wij blijven liever zwart/wit denken. Scholen kunnen alleen open of alleen dicht andere vormen bestaan niet.

Kansloos.
crystal_methzondag 22 november 2020 @ 23:08
quote:
Inwoners Hongkong krijgen 550 euro bij positieve test

De regering van Hongkong zal eenmalig 5.000 Hongkong dollar, omgerekend bijna 550 euro, uitkeren aan inwoners die positief testen op het coronavirus.

Dat moet hen stimuleren om zich te laten testen, zegt het ministerie van Volksgezondheid.

De – eenmalige – premie bij een positieve test is ook een tegemoetkoming aan wie zich zorgen maakt over zijn inkomen als hij of zij door een verplichte quarantaine niet kan werken. De details van de ­regeling worden later nog bekendgemaakt.

Hongkong maakt momenteel een opflakkering van het aantal coronabesmettingen door. De plannen om de restricties op ­reizen tussen Hongkong en Singapore op te heffen, zijn daarom met twee weken uitgesteld.
Bron: De Standaard
Predator40zondag 22 november 2020 @ 23:08
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:02 schreef Kyran het volgende:
Trouwens Bruining komt met prima ideeën over hoe men de scholen beter onder controle kan houden. Het gaat niet over het sluiten van scholen.
[..]

Het ongaat mij even waarom er dan users zijn die gewoon zonder te lezen "nee" roepen. Goed onderbouwd ook.
de users die zelf het hardste om bronnen en onderbouwingen schreeuwen _O- _O- _O-
phpmystylezondag 22 november 2020 @ 23:10
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:08 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, het hielp geen kut, omdat het op het meest belangrijke moment niet goed geregeld was. In september was ons testcapaciteit echt nog niet toereikend.

Lekker kort door de bocht en ongenuanceerd ook weer. Bruijning heeft echt prima punten, maar wij blijven liever zwart/wit denken. Scholen kunnen alleen open of alleen dicht andere vormen bestaan niet.

Kansloos.
Ik geloof dat je het zelf al eens goed verwoordde in de afgelopen dagen: deze shit situatie houdt aan tot er een vaccin is.

Of gewoon accepteren dat kinderen besmet raken en immuniteit opbouwen.
Evenstarzondag 22 november 2020 @ 23:10
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:08 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Bron: De Standaard
Ik vraag me dan af of bepaalde burgers in de lagere klassen niet bewust besmet gaan proberen te raken.

In principe wel een goed idee natuurlijk.
Evenstarzondag 22 november 2020 @ 23:13
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 23:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik geloof dat je het zelf al eens goed verwoordde in de afgelopen dagen: deze shit situatie houdt aan tot er een vaccin is.

Of gewoon accepteren dat kinderen besmet raken en immuniteit opbouwen.
Ja, deze shit houdt aan tot er een vaccin in als wij niks extra's proberen te doen. Dat was wat ik bedoelde, want de discussie ging toen over de huidige maatregelen en dat de regering niet veel meer dan dit wil doen.

Nu komt er een expert die een beetje out of the box probeert te denken en aageeft dat er meer mogelijheden zijn dan open of dicht. Jammer dat er dan zo gereageerd wordt. Sowieso sta ik versteld hoe dit landje met zoveel kennis en kunde vast blijft lopen in bepaalde gedachtengangen. Niet normaal hoeveel mensen blijven denken in wat allemaal NIET mogelijk is in plaats van zoeken naar mogelijkheden.
Luke83zondag 22 november 2020 @ 23:14
O jee, de scholendiscussie weer. Ik pak de popcorn er alvast bij :')
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:16
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:10 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik vraag me dan af of bepaalde burgers in de lagere klassen niet bewust besmet gaan proberen te raken.

In principe wel een goed idee natuurlijk.
Dat was ook het eerste wat ik dacht! ;)
Evenstarzondag 22 november 2020 @ 23:20
Trouwens, kan het niet zijn dat wij na de eerste drie maanden van 2021 al flink kunnen versoepelen?

De Jonge had het volgens mij over 3.5 miljoen gevaccineerden in het eerste kwartaal. In 2018 waren er 3.2 miljoen 65-plussers. Hou je nog 300.000 over voor zorgmedewerkers die het dichts bij COVID-10 patiënten (kunnen) staan en dan ben je volgens mij al een heel eind.

Tuurlijk krijg je dan alsnog aardig wat besmettingen en ook nog wel wat ziekenhuisopnames, maar volgens mij kan je dan een veel langere periode zonder zware maatregelen. Misschien nog een keer een periode met wat maatregelen om een golf te onderdrukken, maar daarna zou het toch echt over moeten zijn als de vaccins doen wat ze moeten doen.
WheeledWarriorzondag 22 november 2020 @ 23:24
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:20 schreef Kyran het volgende:
Trouwens, kan het niet zijn dat wij na de eerste drie maanden van 2021 al flink kunnen versoepelen?

De Jonge had het volgens mij over 3.5 miljoen gevaccineerden in het eerste kwartaal. In 2018 waren er 3.2 miljoen 65-plussers. Hou je nog 300.000 over voor zorgmedewerkers die het dichts bij COVID-10 patiënten (kunnen) staan en dan ben je volgens mij al een heel eind.

Tuurlijk krijg je dan alsnog aardig wat besmettingen en ook nog wel wat ziekenhuisopnames, maar volgens mij kan je dan een veel langere periode zonder zware maatregelen. Misschien nog een keer een periode met wat maatregelen om een golf te onderdrukken, maar daarna zou het toch echt over moeten zijn als de vaccins doen wat ze moeten doen.
Ik denk dat de praktijk het gewoon moet gaan uitwijzen. Rekensommen zijn vooral leuk voor op papier, maar de werkelijkheid is vaak weerbarstiger (en soms juist minder weerbarstig, daar hopen we in dit geval op)
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:24
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:20 schreef Kyran het volgende:
Trouwens, kan het niet zijn dat wij na de eerste drie maanden van 2021 al flink kunnen versoepelen?

De Jonge had het volgens mij over 3.5 miljoen gevaccineerden in het eerste kwartaal. In 2018 waren er 3.2 miljoen 65-plussers. Hou je nog 300.000 over voor zorgmedewerkers die het dichts bij COVID-10 patiënten (kunnen) staan en dan ben je volgens mij al een heel eind.

Tuurlijk krijg je dan alsnog aardig wat besmettingen en ook nog wel wat ziekenhuisopnames, maar volgens mij kan je dan een veel langere periode zonder zware maatregelen. Misschien nog een keer een periode met wat maatregelen om een golf te onderdrukken, maar daarna zou het toch echt over moeten zijn als de vaccins doen wat ze moeten doen.
Lijkt me iets te optimistisch. Ik zet erop in dat we het hele volgende jaar nog met maatregelen zitten, kan het alleen maar meevallen! ^O^
Evenstarzondag 22 november 2020 @ 23:25
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik denk dat de praktijk het gewoon moet gaan uitwijzen. Rekensommen zijn vooral leuk voor op papier, maar de werkelijkheid is vaak weerbarstiger (en soms juist minder weerbarstig, daar hopen we in dit geval op)
Tuurlijk, maar nog steeds wel leuk om over na te denken en te discusseren.
Evenstarzondag 22 november 2020 @ 23:25
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:24 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Lijkt me iets te optimistisch. Ik zet erop in dat we het hele volgende jaar nog met maatregelen zitten, kan het alleen maar meevallen! ^O^
Ja zeg, ben ik een keer niet de negative Nancy in da house, krijg je dit.


:Y)
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:26
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:25 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja zeg, ben ik een keer niet de negative Nancy in da house, krijg je dit.

:Y)
Ik ben bang voor de Karens die straks verhaal komen halen als het niet klopt! :P :D
Predator40zondag 22 november 2020 @ 23:27
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:20 schreef Kyran het volgende:
Trouwens, kan het niet zijn dat wij na de eerste drie maanden van 2021 al flink kunnen versoepelen?

De Jonge had het volgens mij over 3.5 miljoen gevaccineerden in het eerste kwartaal. In 2018 waren er 3.2 miljoen 65-plussers. Hou je nog 300.000 over voor zorgmedewerkers die het dichts bij COVID-10 patiënten (kunnen) staan en dan ben je volgens mij al een heel eind.

Tuurlijk krijg je dan alsnog aardig wat besmettingen en ook nog wel wat ziekenhuisopnames, maar volgens mij kan je dan een veel langere periode zonder zware maatregelen. Misschien nog een keer een periode met wat maatregelen om een golf te onderdrukken, maar daarna zou het toch echt over moeten zijn als de vaccins doen wat ze moeten doen.
ik denk dat er weer heel veel kan in mei/juni van volgend jaar.
er komen natuurlijk ook nog andere vaccins aan en ze zullen volgas door blijven produceren
capriciazondag 22 november 2020 @ 23:28
Met een vaccin wat zo gewild is, 10 a 15 euro, wat gaat dat opleveren op de zwarte markt?
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:29
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik denk dat er weer heel veel kan in mei/juni van volgend jaar.
er komen natuurlijk ook nog andere vaccins aan en ze zullen volgas door blijven produceren
Lijkt mij ook ja. :Y
Zie je, @Kyran , beetje realistisch moet je blijven! :{w
:D
Evenstarzondag 22 november 2020 @ 23:29
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik denk dat er weer heel veel kan in mei/juni van volgend jaar.
er komen natuurlijk ook nog andere vaccins aan en ze zullen volgas door blijven produceren
Vakantie, festivals *O* *O* *O*

Verdomme wat heb ik daar weer een zin in.
Predator40zondag 22 november 2020 @ 23:29
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 23:28 schreef capricia het volgende:
Met een vaccin wat zo gewild is, 10 a 15 euro, wat gaat dat opleveren op de zwarte markt?
de dealers moeten wel eerst even een super vriezertje aanschaffen, ik denk dat een vals certificaat goedkoper word
WheeledWarriorzondag 22 november 2020 @ 23:29
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:24 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Lijkt me iets te optimistisch. Ik zet erop in dat we het hele volgende jaar nog met maatregelen zitten, kan het alleen maar meevallen! ^O^
Het hele jaar verwacht ik niet. Maatregelen zullen langzaam overgaan in adviezen en daarna uitdoven zodra de situatie zich blijvend verbetert. Althans voor wat betreft Nederland.

Wel zal het niet in alle landen helemaal synchroon gaan lopen, in dat opzicht verwacht ik inderdaad wel dat er b.v. voor (verre) reizen zeker in 2021 nog verschillende restricties zullen gelden op verschillende plekken. En de mega-evenementen zullen niet als eerste losgegooid worden, dat zal wel ergens tweede helft 2021 worden.
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:29
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 23:28 schreef capricia het volgende:
Met een vaccin wat zo gewild is, 10 a 15 euro, wat gaat dat opleveren op de zwarte markt?
Heppie een handeltje ontdekt? >:)
Momozondag 22 november 2020 @ 23:30
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:29 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Heppie een handeltje ontdekt? >:)
Zou mij niks verbazen op AliExpress :')
Predator40zondag 22 november 2020 @ 23:32
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:29 schreef Kyran het volgende:

[..]

Vakantie, festivals *O* *O* *O*

Verdomme wat heb ik daar weer een zin in.
festivals ben ik al een tijdje uit.......laatste jaren is zowat iedereen wappie....niet echt leuk meer als nuchtere
maar vakantie, als ik de shots heb gehad zijn we weer weg *O* wij zijn alleen 4-5 maanden per jaar op "vakantie" de laatste 2 jaar :D
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:32
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:29 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het hele jaar verwacht ik niet. Maatregelen zullen langzaam overgaan in adviezen en daarna uitdoven zodra de situatie zich blijvend verbetert. Althans voor wat betreft Nederland.

Wel zal het niet in alle landen helemaal synchroon gaan lopen, in dat opzicht verwacht ik inderdaad wel dat er b.v. voor (verre) reizen zeker in 2021 nog verschillende restricties zullen gelden op verschillende plekken. En de mega-evenementen zullen niet als eerste losgegooid worden, dat zal wel ergens tweede helft 2021 worden.
Ik denk dat het ook wel sneller gaat dan het hele jaar, verwacht ook weer een heerlijke adempauze tijdens de zomer, maar ga er van uit dat het hele jaar duurt. Laat me namelijk heel graag positief verrassen! *O*
Hou niet zo van tegenvallertjes! ;)
capriciazondag 22 november 2020 @ 23:33
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:29 schreef Predator40 het volgende:

[..]

de dealers moeten wel eerst even een super vriezertje aanschaffen, ik denk dat een vals certificaat goedkoper word
Mijn moeder wil het niet.
Want ze kent de gevolgen niet over 25 jaar ( :') )
Ik wil het wel..maar ben <50. _O-
Predator40zondag 22 november 2020 @ 23:33
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:32 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik denk dat het ook wel sneller gaat dan het hele jaar, verwacht ook weer een heerlijke adempauze tijdens de zomer, maar ga er van uit dat het hele jaar duurt. Laat me namelijk heel graag positief verrassen! *O*
Hou niet zo van tegenvallertjes! ;)
dm gestuurd :D >:)
capriciazondag 22 november 2020 @ 23:34
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:29 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Heppie een handeltje ontdekt? >:)
Allemaal eigenbelang. :D
Predator40zondag 22 november 2020 @ 23:34
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 23:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Mijn moeder wil het niet.
Want ze kent de gevolgen niet over 25 jaar ( :') )
Ik wil het wel..maar ben <50. _O-
gewoon dreigen dat je dan niet meer op bezoek komt, problem solved
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:34
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 23:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Mijn moeder wil het niet.
Want ze kent de gevolgen niet over 25 jaar ( :') )
Ik wil het wel..maar ben <50. _O-
Wat schmink doet wonderen! ;)
Predator40zondag 22 november 2020 @ 23:35
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:34 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Wat schmink doet wonderen! ;)
hey, ik hou ook niet van tegenvallertjes !!!
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:35
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:33 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dm gestuurd :D >:)
*gaat zitten wachten bij dm-box.... :9~
DDDDDaafzondag 22 november 2020 @ 23:36
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 23:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Denk dat we niet meer zo'n fiducie hebben in al die adviezen over testen door experts met een salaris van pak'm beet 150.000.

We testen als sinds maart, en het hielp geen reet.
Die fiducie is door onze calvinistische schoolmeestersoverheid zelf hardhandig de nek omgedraaid. In plaats van dat we ons daadwerkelijk samen een weg door de pandemie en crisis banen kregen wij, ongehoorzame kutburgers, direct de wacht aangezegd en werd de belofte van "testen, testen, testen, testen, testen, resten, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen en nog eens testen" al meteen verbroken omdat dat de belangen van vriendjes en vriendinnetjes in allerlei adviesorganen zou schaden.

Daarna werd volgens virologen, pandemie-experts en allerlei andere ernstig kijkende zorghotemetoten alles "een klap in het gezicht van de zorg", terwijl diezelfde zorg allerlei filmpjes van één of ander populair dansje op instagram plaatste en bleek het bovendien geen enkel probleem te zijn wanneer honderden gristenen als een zombie psalmen staan op te dreunen in een kerk. Vervolgens stond een minister uitgebreid met jan en alleman te knuffelen op zijn bruiloft en bleven de Ikea's en pretparken gewoon open en afgeladen vol, waardoor veel burgers nu terecht de middelvinger opsteken naar al die politici en de zoveelste viroloog of zorgbobo...
capriciazondag 22 november 2020 @ 23:40
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:34 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Wat schmink doet wonderen! ;)
De griepprik was ook al zo'n probleem. Voor mij. Om te krijgen.
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:40
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 23:36 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Die fiducie is door onze calvinistische schoolmeestersoverheid zelf hardhandig de nek omgedraaid. In plaats van dat we ons daadwerkelijk samen een weg door de pandemie en crisis banen kregen wij, ongehoorzame kutburgers, direct de wacht aangezegd en werd de belofte van "testen, testen, testen, testen, testen, resten, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen, testen en nog eens testen" al meteen verbroken omdat dat de belangen van vriendjes en vriendinnetjes in allerlei adviesorganen zou schaden.

Daarna werd volgens virologen, pandemie-experts en allerlei andere ernstig kijkende zorghotemetoten alles "een klap in het gezicht van de zorg", terwijl diezelfde zorg allerlei filmpjes van één of ander populair dansje op instagram plaatste en bleek het bovendien geen enkel probleem te zijn wanneer honderden gristenen als een zombie psalmen staan op te dreunen in een kerk. Vervolgens stond een minister uitgebreid met jan en alleman te knuffelen op zijn bruiloft en bleven de Ikea's en pretparken gewoon open en afgeladen vol, waardoor veel burgers nu terecht de middelvinger opsteken naar al die politici en de zoveelste viroloog of zorgbobo...
Zo.
En verder zijn je frustraties wel goed hanteerbaar? :{
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:42
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 23:40 schreef capricia het volgende:

[..]

De griepprik was ook al zo'n probleem. Voor mij. Om te krijgen.
Ja, toen ben je alle Nederlandse apotheken langst geweest toch? :D
Of was jij dat niet? :{
capriciazondag 22 november 2020 @ 23:42
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:42 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, toen ben je alle Nederlandse apotheken langst geweest toch? :D
Of was jij dat niet? :{
Ja. Dat was ik. Complimenten. O+
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:43
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 23:42 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Dat was ik. Complimenten. O+
Doe mijn best om een beetje op te letten, he! :@ :D
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:45
Pfoe... heet op dm.... :@ :P
Predator40zondag 22 november 2020 @ 23:45
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:45 schreef Mammietje het volgende:
Pfoe... heet op dm.... :@ :P
_O- _O- _O-
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:47
Salinaaaaaaaatjuuuuh!
Hoe is ie?
In deze barre coronatijden? (>ontopic)
phpmystylezondag 22 november 2020 @ 23:48
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 23:28 schreef capricia het volgende:
Met een vaccin wat zo gewild is, 10 a 15 euro, wat gaat dat opleveren op de zwarte markt?
Lastig bewaren dat phizer vaccins voor louche figuren.
crystal_methzondag 22 november 2020 @ 23:48
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:29 schreef Predator40 het volgende:

[..]

de dealers moeten wel eerst even een super vriezertje aanschaffen, ik denk dat een vals certificaat goedkoper word
Dat lijkt me net het omgekeerde. Dan heb je een certificaat maar ben je niet gevaccineerd, als je het op de zwarte markt zou kopen ben je gevaccineerd maar heb je geen certificaat.
DDDDDaafzondag 22 november 2020 @ 23:48
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:40 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zo.
En verder zijn je frustraties wel goed hanteerbaar? :{
Als dat alles als een verassing zou zijn gekomen, zou ik inderdaad wellicht gefrustreerd kunnen zijn. Maar van de Nederlandse overheid mag je amper iets verwachten, dus valt het met die frustratie reuze mee. "Erger u niet, verwonder u slechts"...
Predator40zondag 22 november 2020 @ 23:49
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 23:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Lastig bewaren dat phizer vaccins voor louche figuren.
in de normale diepvries :D _O-
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:50
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 23:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Als dat alles als een verassing zou zijn gekomen, zou ik inderdaad wellicht gefrustreerd kunnen zijn. Maar van de Nederlandse overheid mag je amper iets verwachten, dus valt het met die frustratie reuze mee. "Erger u niet, verwonder u slechts"...
Kwam toch anders over... :P
Salinazondag 22 november 2020 @ 23:50
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:47 schreef Mammietje het volgende:
Salinaaaaaaaatjuuuuh!
Hoe is ie?
In deze barre coronatijden? (>ontopic)
Kan ook niet anoniem liken hè. Ik wist dat dit er aan zat te komen trouwens. :D

quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:45 schreef Mammietje het volgende:
Pfoe... heet op dm.... :@ :P
Ik heb nog niet eens iets gestuurd.

Gaat wel goed hoor, wel vroeg naar bed zo, morgen op tijd op, 's ochtends vroeg al beoordelingsgesprek gepland. :(

Met jou alles goed?
phpmystylezondag 22 november 2020 @ 23:50
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:29 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het hele jaar verwacht ik niet. Maatregelen zullen langzaam overgaan in adviezen en daarna uitdoven zodra de situatie zich blijvend verbetert. Althans voor wat betreft Nederland.

Wel zal het niet in alle landen helemaal synchroon gaan lopen, in dat opzicht verwacht ik inderdaad wel dat er b.v. voor (verre) reizen zeker in 2021 nog verschillende restricties zullen gelden op verschillende plekken. En de mega-evenementen zullen niet als eerste losgegooid worden, dat zal wel ergens tweede helft 2021 worden.
Vraag me wel eens af of die scenario's al op papier staan op de pc's van beleidsambtenaren.
Predator40zondag 22 november 2020 @ 23:51
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 23:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Vraag me wel eens af of die scenario's al op papier staan op de pc's van beleidsambtenaren.
windows 95......
crystal_methzondag 22 november 2020 @ 23:53
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 23:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Lastig bewaren dat phizer vaccins voor louche figuren.
Hier in de buurt kan ik m'n koelbox met korrels droogijs laten vullen of het in platen van 5 of 10 kg kopen. Kost minder dan 2¤ per kg, als ik me niet vergis.
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:53
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:50 schreef Salina het volgende:

[..]

Kan ook niet anoniem liken hè. Ik wist dat dit er aan zat te komen trouwens. :D
[..]

Ik heb nog niet eens iets gestuurd.
Jij kan niets anoniem doen! Hou het allemaal in de gaten. :Y

Nee, jij niet.
Wrom eigenlijk niet! }:|
Vroeg naar bed, vroeg naar bed.... -O-
Dat helpt toch helemaal niet als je slapeloze nachten hebt? ;)
En ik kan je ook wel ff beoordelen hoor. :)
Vallonzondag 22 november 2020 @ 23:57
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 22:55 schreef Predator40 het volgende:

[..]

niet het proces word goedgekeurd, het vaccin zelf word goedgekeurd, zowel door de UK, 10 dec door de FDA en 15 dec (?) door de EMA mits ze alles goed vinden natuurlijk.
Nee. In de korte bocht klopt dat op het eerste oog maar op de buitenbaan is die nuance daarvan net wat anders.
Dat iemand geslaagd is en mag rijden, wil niet zeggen dat die met dat bewijs ook daadwerkelijk veilig uit de voeten kan.
Lees in de spoiler verder voor de langere uiteenzetting voor de nuance.
SPOILER
De EMA maakt onderscheid tussen autorisatie voor gebruik en die van het (algemeen) beschikbaar stellen. Dit laatste, toestemming beschikbaarheid, wordt voor Covid19 overgeslagen omdat men niet wil afwachten wat de termijnresultaten gaat zijn van dat gebruik en productie.

De goedkeuring van de EMA is voor Covid19-vaccins is puur die van autorisatie voor gebruik, Het uiteindelijke gebruikt ligt bij (het land en haar) medici die moeten beoordelen of zij het ook OK vinden.

De EMA kijkt sws niet naar de inhoud/werking van het vaccin. Zij beoordeelt of de resultaten matchen met wat de fabrikant heeft vastgesteld en daarover rapporteert. De EMA doet geen controles nog medische waarheidsvinding of afweging voor gebruik. De FDA hanteert eenzelfde principe.
Iemand mag een aanvraag indienen dat niets geneest, als dat klopt op grond van de procesrapporten, zal toestemming tot gebruik (en later verspreiding) worden gegeven.

Wat de FDA en ik meen ook de EMA, wel stellen dat een aanvraag sws pas kan als blijkt dat bij autorisatie er minimaal een effectiviteit is van 50%. Voor Covid is procedure fiks versneld door na autorisatie de normaal van toepassing zijnde (proces) controlefase van productie en toediening niet af - hoeven - te wachten.

Nergens bij de EMA zul je - bij mijn weten - bv specifieke veiligheids-, werkings- of gebruikseisen vinden aangaande een medicijn of vaccin. Wel kasten vol van procesbeschrijvingen en stappen die een fabrikant, als aanvrager - allemaal moet doorlopen. De EMA "kijkt" mee of de processen conform zijn gevolgd, waar in het geval van Covid19 er een uitzondering is dat de EMA alvast tijdens de processen meekijkt zodat hiermee 6-12 maanden in tijd - per toetsingsfase - wordt gewonnen.

Het is wat te vergelijken met een bouwaanvraag voor een sporthal waarbij de gemeente het bestek controleert of dat voldoet aan het bouwbesluit. Wat het gebruik is en voor wie vervolgens de hal is, is irrelevant voor de goedkeuring om de sporthal te mogen bouwen. In de versnelde versie kijkt de Gemeente mee met de projectontwikkelaar zodat die niet alles in 10-voud op Maandag de derde hoeft in te leveren.

Kern hoe dit (hopelijk goed) werkt is dat een fabrikant een aanvraag indient dat zal worden gebruikt en daarmee in zichzelf eisen zal hebben waaraan het moet voldoen dat het zegt wat het doet, om goedgekeurd te worden voor gebruik. Het bewijs daarvoor wordt dan door de EMA getoetst.

NB: Ik beroep mij op tal van doorgenomen links bij/van EMA en laat mij graag voorlichten als ik dat fout zie.
Kortom er is goedkeuring maar dat is geen keuring voor goed gebruik zoals "we" dat normaal zouden verwachten.

Ik realiseer mij dat dit aan oppervlakte onbelangrijk lijkt maar voor een splinternieuw vaccin, is het noodzakelijk dat onderscheid wel te maken. Tenzij het ongeacht "wat" toch wordt doorgedrukt waarmee elke inhoudelijk afweging, verder zinloos is.
Mammietjezondag 22 november 2020 @ 23:57
Nou Predator toch de hele tijd offtopic gaat... O-)
Kan ik ook wel ff vertellen dat ik mijn diergaarde vandaag uitgebreid heb met 2 jonge katjes... O+ O+
Edit: En ik deed een mondkapje op toen ik bij die mensen naar binnen ging! (= toch ontopic)
phpmystylezondag 22 november 2020 @ 23:59
quote:
6s.gif Op zondag 22 november 2020 23:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nee. In de korte bocht klopt dat op het eerste oog maar op de buitenbaan is die nuance daarvan net wat anders.
Dat iemand geslaagd is en mag rijden, wil niet zeggen dat die met dat bewijs ook daadwerkelijk veilig uit de voeten kan.
Lees in de spoiler verder voor de langere uiteenzetting voor de nuance.
SPOILER
De EMA maakt onderscheid tussen autorisatie voor gebruik en die van het (algemeen) beschikbaar stellen. Dit laatste, toestemming beschikbaarheid, wordt voor Covid19 overgeslagen omdat men niet wil afwachten wat de termijnresultaten gaat zijn van dat gebruik en productie.

De goedkeuring van de EMA is voor Covid19-vaccins is puur die van autorisatie voor gebruik, Het uiteindelijke gebruikt ligt bij (het land en haar) medici die moeten beoordelen of zij het ook OK vinden.

De EMA kijkt sws niet naar de inhoud/werking van het vaccin. Zij beoordeelt of de resultaten matchen met wat de fabrikant heeft vastgesteld en daarover rapporteert. De EMA doet geen controles nog medische waarheidsvinding of afweging voor gebruik. De FDA hanteert eenzelfde principe.
Iemand mag een aanvraag indienen dat niets geneest, als dat klopt op grond van de procesrapporten, zal toestemming tot gebruik (en later verspreiding) worden gegeven.

Wat de FDA en ik meen ook de EMA, wel stellen dat een aanvraag sws pas kan als blijkt dat bij autorisatie er minimaal een effectiviteit is van 50%. Voor Covid is procedure fiks versneld door na autorisatie de normaal van toepassing zijnde (proces) controlefase van productie en toediening niet af - hoeven - te wachten.

Nergens bij de EMA zul je - bij mijn weten - bv specifieke veiligheids-, werkings- of gebruikseisen vinden aangaande een medicijn of vaccin. Wel kasten vol van procesbeschrijvingen en stappen die een fabrikant, als aanvrager - allemaal moet doorlopen. De EMA "kijkt" mee of de processen conform zijn gevolgd, waar in het geval van Covid19 er een uitzondering is dat de EMA alvast tijdens de processen meekijkt zodat hiermee 6-12 maanden in tijd - per toetsingsfase - wordt gewonnen.

Het is wat te vergelijken met een bouwaanvraag voor een sporthal waarbij de gemeente het bestek controleert of dat voldoet aan het bouwbesluit. Wat het gebruik is en voor wie vervolgens de hal is, is irrelevant voor de goedkeuring om de sporthal te mogen bouwen. In de versnelde versie kijkt de Gemeente mee met de projectontwikkelaar zodat die niet alles in 10-voud op Maandag de derde hoeft in te leveren.

Kern hoe dit (hopelijk goed) werkt is dat een fabrikant een aanvraag indient dat zal worden gebruikt en daarmee in zichzelf eisen zal hebben waaraan het moet voldoen dat het zegt wat het doet, om goedgekeurd te worden voor gebruik. Het bewijs daarvoor wordt dan door de EMA getoetst.

NB: Ik beroep mij op tal van doorgenomen links bij/van EMA en laat mij graag voorlichten als ik dat fout zie.
Kortom er is goedkeuring maar dat is geen keuring voor goed gebruik zoals "we" dat normaal zouden verwachten.

Ik realiseer mij dat dit aan oppervlakte onbelangrijk lijkt maar voor een splinternieuw vaccin, is het noodzakelijk dat onderscheid wel te maken. Tenzij het ongeacht "wat" toch wordt doorgedrukt waarmee elke inhoudelijk afweging, verder zinloos is.
Jij hebt het vooral over die RnMA vaccins toch? Zou jij eventueel zo'n adeno vaccin willen?
Predator40zondag 22 november 2020 @ 23:59
quote:
6s.gif Op zondag 22 november 2020 23:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nee. In de korte bocht klopt dat op het eerste oog maar op de buitenbaan is die nuance daarvan net wat anders.
Dat iemand geslaagd is en mag rijden, wil niet zeggen dat die met dat bewijs ook daadwerkelijk veilig uit de voeten kan.
Lees in de spoiler verder voor de langere uiteenzetting voor de nuance.
SPOILER
De EMA maakt onderscheid tussen autorisatie voor gebruik en die van het (algemeen) beschikbaar stellen. Dit laatste, toestemming beschikbaarheid, wordt voor Covid19 overgeslagen omdat men niet wil afwachten wat de termijnresultaten gaat zijn van dat gebruik en productie.

De goedkeuring van de EMA is voor Covid19-vaccins is puur die van autorisatie voor gebruik, Het uiteindelijke gebruikt ligt bij (het land en haar) medici die moeten beoordelen of zij het ook OK vinden.

De EMA kijkt sws niet naar de inhoud/werking van het vaccin. Zij beoordeelt of de resultaten matchen met wat de fabrikant heeft vastgesteld en daarover rapporteert. De EMA doet geen controles nog medische waarheidsvinding of afweging voor gebruik. De FDA hanteert eenzelfde principe.
Iemand mag een aanvraag indienen dat niets geneest, als dat klopt op grond van de procesrapporten, zal toestemming tot gebruik (en later verspreiding) worden gegeven.

Wat de FDA en ik meen ook de EMA, wel stellen dat een aanvraag sws pas kan als blijkt dat bij autorisatie er minimaal een effectiviteit is van 50%. Voor Covid is procedure fiks versneld door na autorisatie de normaal van toepassing zijnde (proces) controlefase van productie en toediening niet af - hoeven - te wachten.

Nergens bij de EMA zul je - bij mijn weten - bv specifieke veiligheids-, werkings- of gebruikseisen vinden aangaande een medicijn of vaccin. Wel kasten vol van procesbeschrijvingen en stappen die een fabrikant, als aanvrager - allemaal moet doorlopen. De EMA "kijkt" mee of de processen conform zijn gevolgd, waar in het geval van Covid19 er een uitzondering is dat de EMA alvast tijdens de processen meekijkt zodat hiermee 6-12 maanden in tijd - per toetsingsfase - wordt gewonnen.

Het is wat te vergelijken met een bouwaanvraag voor een sporthal waarbij de gemeente het bestek controleert of dat voldoet aan het bouwbesluit. Wat het gebruik is en voor wie vervolgens de hal is, is irrelevant voor de goedkeuring om de sporthal te mogen bouwen. In de versnelde versie kijkt de Gemeente mee met de projectontwikkelaar zodat die niet alles in 10-voud op Maandag de derde hoeft in te leveren.

Kern hoe dit (hopelijk goed) werkt is dat een fabrikant een aanvraag indient dat zal worden gebruikt en daarmee in zichzelf eisen zal hebben waaraan het moet voldoen dat het zegt wat het doet, om goedgekeurd te worden voor gebruik. Het bewijs daarvoor wordt dan door de EMA getoetst.

NB: Ik beroep mij op tal van doorgenomen links bij/van EMA en laat mij graag voorlichten als ik dat fout zie.
Kortom er is goedkeuring maar dat is geen keuring voor goed gebruik zoals "we" dat normaal zouden verwachten.

Ik realiseer mij dat dit aan oppervlakte onbelangrijk lijkt maar voor een splinternieuw vaccin, is het noodzakelijk dat onderscheid wel te maken. Tenzij het ongeacht "wat" toch wordt doorgedrukt waarmee elke inhoudelijk afweging, verder zinloos is.
kortom het gaat dus gewoon gebruikt worden na de goedkeuring.......veel proefkonijntjes :D
Predator40maandag 23 november 2020 @ 00:00
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:57 schreef Mammietje het volgende:
Nou Predator toch de hele tijd offtopic gaat... O-)
Kan ik ook wel ff vertellen dat ik mijn diergaarde vandaag uitgebreid heb met 2 jonge katjes... O+ O+
Edit: En ik deed een mondkapje op toen ik bij die mensen naar binnen ging! (= toch ontopic)
lief !!! O+
groetjes van de bunny's hier
phpmystylemaandag 23 november 2020 @ 00:00
-kappen met dat schaapjes-gedoe-

[ Bericht 94% gewijzigd door capricia op 23-11-2020 00:50:41 ]
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 00:01
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:00 schreef Predator40 het volgende:

[..]

lief !!! O+
groetjes van de bunny's hier
Heb ik ook.... 2 hangoren... O+ O+
Salinamaandag 23 november 2020 @ 00:01
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:53 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Jij kan niets anoniem doen! Hou het allemaal in de gaten. :Y

Nee, jij niet.
Wrom eigenlijk niet! }:|
Vroeg naar bed, vroeg naar bed.... -O-
Dat helpt toch helemaal niet als je slapeloze nachten hebt? ;)
En ik kan je ook wel ff beoordelen hoor. :)
De rest kan meelezen hè. :)
SPOILER
Maar die beoordeling van jou hou ik graag tegoed. Via dm dan uiteraard.

Vanaf morgenmiddag ben ik weer fris en fruitig. Alleen morgenochtend even doorkomen. Wie beoordelingsgesprekken om 9 uur 's ochtends inplant zou ontslagen moeten worden. Ik ben geen ochtendmens. Maar goed, wil toch even bijslapen. En boekie lezen nog.
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:57 schreef Mammietje het volgende:
Nou Predator toch de hele tijd offtopic gaat... O-)
Kan ik ook wel ff vertellen dat ik mijn diergaarde vandaag uitgebreid heb met 2 jonge katjes... O+ O+
Leuk! Ik wil ook weer een jonkie...maar twijfel of ik niet eerst moet verhuizen naar iets groters voordat ik er eentje bij neem. Jonge katjes. O+

Maar nu weer ontopic hè. :P
Evenstarmaandag 23 november 2020 @ 00:02
Beetje off-topic vind ik niet erg in de late uren, maar maak er aub. geen slowchat van.
phpmystylemaandag 23 november 2020 @ 00:02
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:01 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dit schaapje ligt gewoon op een heerlijk tropisch strand in mei volgend jaar met antistoffen.....
Oh, ik misschien ook wel! Dit jaar slechts weekje Zakynthos gehad. Een mens wil toch wel eens wat anders..
Vallonmaandag 23 november 2020 @ 00:03
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 22:59 schreef Kyran het volgende:

[..]

Gelukkig is er nog genoeg tijd, want de eerste ladingen met vaccins gaan er maar een paar duizend zijn. Er is nog tijd om het beter voor te bereiden.

Hopelijk is alles echt klaar zodra de grote batches aankomen, zodat men z.s.m. te werk kan gaan.
Er zitten natuurlijk meer vogels op het zelfde vinkentouw die allemaal, werelwijd, hetzelfde zullen willen.

FF een productielijn opzetten voor miljarden (extra) injectienaalden, is serieus geen sinecure. Het is zelfs maar de vraag of er voldoende medische, geschikte, ampullen zijn om alles in op te bergen.
Zal vast metterijd goed komen maar het feit dat het is besteld wil voor mij niet zeggen dat het dan ook - op tijd - wordt geleverd. Ik denk nog maar even terug aan beademing en (medische) PBM.

Eens dat de levering van vaccins zelf niet en massse zal zijn waarmee de bijbehorende zaken ook (nog) niet gelijk nodig zijn.
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 00:05
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:01 schreef Salina het volgende:

[..]

De rest kan meelezen hè. :)

Maar nu weer ontopic hè. :P
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:02 schreef Kyran het volgende:
Beetje off-topic vind ik niet erg in de late uren, maar maak er aub. geen slowchat van.
Damn.... zijn jullie altijd zo streng? :9~
Predator40maandag 23 november 2020 @ 00:05
quote:
12s.gif Op maandag 23 november 2020 00:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

Er zitten natuurlijk meer vogels op het zelfde vinkentouw die allemaal, werelwijd, hetzelfde zullen willen.

FF een productielijn opzetten voor miljarden (extra) injectienaalden, is serieus geen sinecure. Het is zelfs maar de vraag of er voldoende medische, geschikte, ampullen zijn om alles in op te bergen.
Zal vast metterijd goed komen maar het feit dat het is besteld wil voor mij niet zeggen dat het dan ook - op tijd - wordt geleverd. Ik denk nog maar even terug aan beademing en (medische) PBM.

Eens dat de levering van vaccins zelf niet en massse zal zijn waarmee de bijbehorende zaken ook (nog) niet gelijk nodig zijn.
ik denk dat een aantal fabrieken nu wel volgas aan het produceren zijn
Evenstarmaandag 23 november 2020 @ 00:07
quote:
12s.gif Op maandag 23 november 2020 00:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

Er zitten natuurlijk meer vogels op het zelfde vinkentouw die allemaal, werelwijd, hetzelfde zullen willen.

FF een productielijn opzetten voor miljarden (extra) injectienaalden, is serieus geen sinecure. Het is zelfs maar de vraag of er voldoende medische, geschikte, ampullen zijn om alles in op te bergen.
Zal vast metterijd goed komen maar het feit dat het is besteld wil voor mij niet zeggen dat het dan ook - op tijd - wordt geleverd. Ik denk nog maar even terug aan beademing en (medische) PBM.

Eens dat de levering van vaccins zelf niet en massse zal zijn waarmee de bijbehorende zaken ook (nog) niet gelijk nodig zijn.
Denk dat het echt wel mee gaat vallen. Denk dat heel veel fabrikaten veel dingen gaan laten vallen om full-time aandacht te besteden aan dit soort dingen. Niet omdat zij het beste met ons voor hebben, maar puur om het geld. Alle hens aan dek en produceren op 200% capaciteit.
Vallonmaandag 23 november 2020 @ 00:08
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:08 schreef crystal_meth het volgende:
De regering van Hongkong zal eenmalig 5.000 Hongkong dollar, omgerekend bijna 550 euro, uitkeren aan inwoners die positief testen op het coronavirus.
Taking one for the team. Weet niet of dat dit daar ook echt zo zal werken.... (iets met politiek aldaar) maar de aanpak is er één die navolging dient. Iemand die consequenties krijgt van een test moet minimaal geholpen worden om schadeloos te worden gesteld. Ik weet van verhalen dat mensen in bepaalde (doorgaans ondergewaardeerde) banen niet staan te wachten op testen omdat ze daarmee geen werk hebben.

Er is daarbij een klein risico dat mensen een vergoeding gebruiken als leefmodel.
Met testen ben je dan xy$ onder de pannen.
Predator40maandag 23 november 2020 @ 00:10
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:07 schreef Kyran het volgende:

[..]

Denk dat het echt wel mee gaat vallen. Denk dat heel veel fabrikaten veel dingen gaan laten vallen om full-time aandacht te besteden aan dit soort dingen. Niet omdat zij het beste met ons voor hebben, maar puur om het geld. Alle hens aan dek en produceren op 200% capaciteit.
ze weten al minimaal 6 maanden dat het op -70 bewaard moet worden.....
AlwaysHappymaandag 23 november 2020 @ 00:17
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 23:20 schreef Kyran het volgende:
Trouwens, kan het niet zijn dat wij na de eerste drie maanden van 2021 al flink kunnen versoepelen?

De Jonge had het volgens mij over 3.5 miljoen gevaccineerden in het eerste kwartaal. In 2018 waren er 3.2 miljoen 65-plussers. Hou je nog 300.000 over voor zorgmedewerkers die het dichts bij COVID-10 patiënten (kunnen) staan en dan ben je volgens mij al een heel eind.

Tuurlijk krijg je dan alsnog aardig wat besmettingen en ook nog wel wat ziekenhuisopnames, maar volgens mij kan je dan een veel langere periode zonder zware maatregelen. Misschien nog een keer een periode met wat maatregelen om een golf te onderdrukken, maar daarna zou het toch echt over moeten zijn als de vaccins doen wat ze moeten doen.
Ik hoop echt dat het zo snel en vloeiend gaat. Kabinet kennende denk ik echter dat er nog wel wat fouten worden gemaakt in het proces. Als de ziekenhuizen de prioriteit zijn (wat zo zou moeten zijn) is het bv al weer moeilijk te rijmen dat ze 80+‘ers voorrang gaan geven bij de eerste vaccins (tov bv 60’ers; een leeftijdsgroep die veel vaker in het ziekenhuis komt te liggen). Dat zorgt er niet bepaald voor dat de ziekenhuizen sneller leeglopen waardoor we kunnen versoepelen. Ik verwacht nog wel meer van dat soort onlogische acties waardoor maatregelen langer actief moeten blijven.

Nu slapen, morgen tekenen voor ons eerste koophuis :D
ipa84maandag 23 november 2020 @ 00:19
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ze weten al minimaal 6 maanden dat het op -70 bewaard moet worden.....
Dat is niet het probleem hoor. In het begin is het vooral de hoeveelheid die beschikbaar komt het probleem.
Vallonmaandag 23 november 2020 @ 00:19
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 23:28 schreef capricia het volgende:
Met een vaccin wat zo gewild is, 10 a 15 euro, wat gaat dat opleveren op de zwarte markt?
Pfizer is een 2 trapsvaccin dat zij (=kostprijs) verkoopt voor 2x$20=$40, dat van Moderna doet het in één keer voor een kleine $40. Ik ga er vanuit dat er "commerciële kanalen" komen die het voor flink meer (eerder) doen.
De effectieve kostprijs (vervoer, opslag, distributie, personeel, monitoring) zal de minimaal prijs denk ik snel, het vijfvoudige zal zijn. Daarbij komen nog de maatschappelijke kosten van eigen vervoer, tijdsverlies en ook risico van ziekte tgv (lichte) bijwerkingen. Onze PCR test kost ook maar iets van ¤15 en kost uiteindelijk minimaal ¤75.

Kortom, vaccin operatie van/voor eerste groep, zal qua operatie, schat ik, van snel een miljard euro (of twee) zijn.
Wat op zichzelf een dan wel een koopje is.
Predator40maandag 23 november 2020 @ 00:22
quote:
3s.gif Op maandag 23 november 2020 00:19 schreef Vallon het volgende:

[..]

Pfizer is een 2 trapsvaccin dat zij (=kostprijs) verkoopt voor 2x$20=$40, dat van Moderna doet het in één keer voor een kleine $40. Ik ga er vanuit dat er "commerciële kanalen" komen die het voor flink meer (eerder) doen.
De effectieve kostprijs (vervoer, opslag, distributie, personeel, monitoring) zal de minimaal prijs denk ik snel, het vijfvoudige zal zijn. Daarbij komen nog de maatschappelijke kosten van eigen vervoer, tijdsverlies en ook risico van ziekte tgv (lichte) bijwerkingen. Onze PCR test kost ook maar iets van ¤15 en kost uiteindelijk minimaal ¤75.

Kortom, vaccin operatie van/voor eerste groep, zal qua operatie, schat ik, van snel een miljard euro (of twee) zijn.
Wat op zichzelf een dan wel een koopje is.
was van de week in het nieuws:

De hele vaccinatie-operatie gaat 900 miljoen tot 1 miljard euro kosten, schat VWS. Dat is exclusief de aanschafkosten van de vaccins ( 600.000 tot 1 miljard )
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 00:25
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 00:17 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat het zo snel en vloeiend gaat. Kabinet kennende denk ik echter dat er nog wel wat fouten worden gemaakt in het proces. Als de ziekenhuizen de prioriteit zijn (wat zo zou moeten zijn) is het bv al weer moeilijk te rijmen dat ze 80+‘ers voorrang gaan geven bij de eerste vaccins (tov bv 60’ers; een leeftijdsgroep die veel vaker in het ziekenhuis komt te liggen). Dat zorgt er niet bepaald voor dat de ziekenhuizen sneller leeglopen waardoor we kunnen versoepelen. Ik verwacht nog wel meer van dat soort onlogische acties waardoor maatregelen langer actief moeten blijven.

Nu slapen, morgen tekenen voor ons eerste koophuis :D
Ik ben ook benieuwd hoe het gaat verlopen. :Y
Alvast gefeliciteerd! *O*
Waarom gaat iedereen spannende dingen doen morgen? }:|
Predator40maandag 23 november 2020 @ 00:26
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:25 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik ben ook benieuwd hoe het gaat verlopen. :Y
Alvast gefeliciteerd! *O*
Waarom gaat iedereen spannende dingen doen morgen? }:|
wil je spannende dingen doen dan ??? :D
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 00:31
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:26 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wil je spannende dingen doen dan ??? :D
Ehm.... nou..... :@
Maar dat mag ik niet zeggen van Kyran. -O- }:|
Beleef geen donder meer tegenwoordig. Vet saai. Zou bijna naar de bieb gaan omdat het weer kan. -O-
Evenstarmaandag 23 november 2020 @ 00:34
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 00:17 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat het zo snel en vloeiend gaat. Kabinet kennende denk ik echter dat er nog wel wat fouten worden gemaakt in het proces. Als de ziekenhuizen de prioriteit zijn (wat zo zou moeten zijn) is het bv al weer moeilijk te rijmen dat ze 80+‘ers voorrang gaan geven bij de eerste vaccins (tov bv 60’ers; een leeftijdsgroep die veel vaker in het ziekenhuis komt te liggen). Dat zorgt er niet bepaald voor dat de ziekenhuizen sneller leeglopen waardoor we kunnen versoepelen. Ik verwacht nog wel meer van dat soort onlogische acties waardoor maatregelen langer actief moeten blijven.

Nu slapen, morgen tekenen voor ons eerste koophuis :D
Mja, ik ben vandaag iets positiever ofzo, weet het ook niet _O-

Succes morgen!

Ben een beetje naar Scandinavische landen aan het kijken om te zien hoe het daar gaat (i.v.m. mogelijke vakantie).

Norbotten (meest noordelijk provincie in Zweden) is net zo fucked als Nederland qua aantal gevallen per 100.000 inwoners. Lapland in Finland doet het veel beter en zou ieder moment kunnen voldoen aan de eisen van Noorwegen om via Lapland de grens over te steken. Leuke puzzel zo _O-
Predator40maandag 23 november 2020 @ 00:35
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:34 schreef Kyran het volgende:

[..]

Mja, ik ben vandaag iets positiever ofzo, weet het ook niet _O-

Succes morgen!

Ben een beetje naar Scandinavische landen aan het kijken om te zien hoe het daar gaat (i.v.m. mogelijke vakantie).

Norbotten (meest noordelijk provincie in Zweden) is net zo fucked als Nederland qua aantal gevallen per 100.000 inwoners. Lapland in Finland doet het veel beter en zou ieder moment kunnen voldoen aan de eisen van Noorwegen om via Lapland de grens over te steken. Leuke puzzel zo _O-
Lapland willen we eind volgend jaar heen.......dorpje van de kerstman bezoeken, tripje met sledehonden en natuurlijk het Noorderlicht O+ O+ O+
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 00:36
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:34 schreef Kyran het volgende:

[..]

Mja, ik ben vandaag iets positiever ofzo, weet het ook niet _O-

Succes morgen!

Ben een beetje naar Scandinavische landen aan het kijken om te zien hoe het daar gaat (i.v.m. mogelijke vakantie).

Norbotten (meest noordelijk provincie in Zweden) is net zo fucked als Nederland qua aantal gevallen per 100.000 inwoners. Lapland in Finland doet het veel beter en zou ieder moment kunnen voldoen aan de eisen van Noorwegen om via Lapland de grens over te steken. Leuke puzzel zo _O-
Wel verfrissend hoor, jij eens positiever dan de rest! :P
Predator40maandag 23 november 2020 @ 00:37
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:36 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Wel verfrissend hoor, jij eens positiever dan de rest! :P
mag ook wel een keer na een maand of 8 !!! :D
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 00:37
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:35 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Lapland willen we eind volgend jaar heen.......dorpje van de kerstman bezoeken, tripje met sledehonden en natuurlijk het Noorderlicht O+ O+ O+
Dat lijkt me ook vet om te zien, Noorderlicht! O+
Evenstarmaandag 23 november 2020 @ 00:38
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:35 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Lapland willen we eind volgend jaar heen.......dorpje van de kerstman bezoeken, tripje met sledehonden en natuurlijk het Noorderlicht O+ O+ O+
Hebben het staan voor maart 2021. Kijken hier al zo lang naar uit en dan krijg je dit. Probleem is dat als wij het niet dit jaar doen het voorlopig even niet gaat lukken i.v.m. leerplicht van dochter. Nu is ze nog vier en kan het allemaal makkelijk, want wij willen vier weken weg (rijden vanuit hier naar Noordkaap en terug :P).

In Zweden komen gaat lukken. Vanuit Finland naar Noorwegen moet ook lukken, maar Finland inkomen kan nog wel eens lastig worden met de cijfers in Zweden. Je mag wel Finland in als je een negatief testuitslag kan laten zien van maximaal 72h oud, maar dan is de vraag waar the fuck wij in Zweden zo'n test kunnen regelen _O-
Predator40maandag 23 november 2020 @ 00:39
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

mag ook wel een keer na een maand of 8 !!! :D
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:37 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat lijkt me ook vet om te zien, Noorderlicht! O+
Bucketlist !!!
vanaf half September tot ergens in Feb is de best tijd.
kan ook in ijsland natuurlijk

ontopic -> als we gevaccineerd zijn !
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 00:39
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

mag ook wel een keer na een maand of 8 !!! :D
Ja, zegt misschien ook meer over de rest dan over Kyran! ;) :P
Predator40maandag 23 november 2020 @ 00:40
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:39 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, zegt misschien ook meer over de rest dan over Kyran! ;) :P
Kyran is een realist .... ;)
Evenstarmaandag 23 november 2020 @ 00:40
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:39 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, zegt misschien ook meer over de rest dan over Kyran! ;) :P
Iedereen die postief was heeft er toch acht maanden flink naast gezeten, sorry :P
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 00:41
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Kyran is een realist .... ;)
_O-
Evenstarmaandag 23 november 2020 @ 00:42
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Kyran is een realist .... ;)
Kyran wil vooral graag op vakantie en wil daar best wel wat grenzen voor opzoeken _O-
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 00:43
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:42 schreef Kyran het volgende:

[..]

Kyran wil vooral graag op vakantie en wil daar best wel wat grenzen voor opzoeken _O-
Jij gaat zowat alle grenzen over met je vakantiewensen! :D
Predator40maandag 23 november 2020 @ 00:44
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:42 schreef Kyran het volgende:

[..]

Kyran wil vooral graag op vakantie en wil daar best wel wat grenzen voor opzoeken _O-
been there done that ....toen ik in australie was met die bende.
ik heb zelfs nog een speciale disaster exemption liggen om queensland binnen te komen toen vanuit een andere staat.

ik blijf nu wel even thuis
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 00:48
Ben inmiddels al 1,5 jaar niet op vakantie geweest. Ben al blij met een mooi plekke op de Veluwe. -O-
Vallonmaandag 23 november 2020 @ 00:53
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 23:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Jij hebt het vooral over die RnMA vaccins toch? Zou jij eventueel zo'n adeno vaccin willen?
Yep mRNA - zeker niet - waarvan men nu hosanna roept.
Zelf ben ik mee geneigd mij te onderwerpen aan de "Adeno" variant waarvan ik ook de specs wil zien voordat ik hooked ga.
(Ik ben sws geen antivaxxer, mocht iemand dat denken).

In de spoiler meer uitleg mbt verschil en waarom specifiek Adeno vs mRNA.
SPOILER
Dat "adeno"-vaccin (denk aan Oxford, Janssen, Sinovac) is een vectorvaccin dat via een "verkoudheidsvirus", genetisch SARS-CoV-2 materiaal als Trojaans Paard onze immuunsysteem inbrengt en daarmee uitdaagt tot triggering van afweer tegen Covid19.

Zelf ben ik voor mijzelf meer bereid dat "Adeno"-traject te volgen omdat dit vaccin meer "lichaamseigen"en natuurlijk is. Het eigen immuunsysteem reageert dan op haar bekende wijze op een "binnendringer" en gaat aan de gang om daarvoor afweer te ontwikkelen. Bij mRNA krijgt ons systeem instructie om die afweer te maken.
Vectorvaccins zijn veel bekender terrein met wat ze in/voor ons lichaam doen.
In beide gevallen zal het immuunsysteem, vanuit verschillende oriëntatie, in staat moeten zijn die afweer te veroorzaken.

Daarnaast ben ik geneigd - intuïtief - te denken dat een vectorvaccin van nature een langere bescherming zal bieden dan een instructievaccin. Wanneer iemand eenmaal immuun is voor Adeno+Covid19 is dat in principe, erg lang.

Daarnaast hebben vectorvaccins zich in/voor mensen bewezen en is dat niet het geval voor mRNA.
mRNA is tot op heden alleen toegepast om (fok)dieren tegen hondsdolheid in te enten. Probleem met Adeno als virusdrager kan weer zijn dat sommige mensen dat niet oppakken omdat zij immuun zijn voor de variant.
Gelukkig zijn er erg veel (adeno) varianten. Wanneer de één dus niet aanslaat, zal de andere dat wel doen.
Kortom ik geef de voorkeur aan (vooral mijn eigen) afweging en slik sws niet zomaar een fantastisch verhaal.
crystal_methmaandag 23 november 2020 @ 00:54
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:35 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Lapland willen we eind volgend jaar heen.......dorpje van de kerstman bezoeken, tripje met sledehonden en natuurlijk het Noorderlicht O+ O+ O+
Cool. Zonneactiviteit zal waarschijnlijk laag zijn (men voorspelt een zwakke tot matige zonnecyclus 25, en het maximum valt pas in 2025), maar Lapland ligt noordelijk genoeg om ook dan noorderlicht te zien.
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Aurora_Kp_Map_Eurasia.gif
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 00:56
quote:
3s.gif Op maandag 23 november 2020 00:53 schreef Vallon het volgende:

[..]

Yep mRNA - zeker niet - waarvan men nu hosanna roept.
Zelf ben ik mee geneigd mij te onderwerpen aan de "Adeno" variant waarvan ik ook de specs wil zien voordat ik hooked ga.
(Ik ben sws geen antivaxxer, mocht iemand dat denken).

In de spoiler meer uitleg mbt verschil en waarom specifiek Adeno vs mRNA.
SPOILER
Dat "adeno"-vaccin (denk aan Oxford, Janssen, Sinovac) is een vectorvaccin dat via een "verkoudheidsvirus", genetisch SARS-CoV-2 materiaal als Trojaans Paard onze immuunsysteem inbrengt en daarmee uitdaagt tot triggering van afweer tegen Covid19.

Zelf ben ik voor mijzelf meer bereid dat "Adeno"-traject te volgen omdat dit vaccin meer "lichaamseigen"en natuurlijk is. Het eigen immuunsysteem reageert dan op haar bekende wijze op een "binnendringer" en gaat aan de gang om daarvoor afweer te ontwikkelen. Bij mRNA krijgt ons systeem instructie om die afweer te maken.
Vectorvaccins zijn veel bekender terrein met wat ze in/voor ons lichaam doen.
In beide gevallen zal het immuunsysteem, vanuit verschillende oriëntatie, in staat moeten zijn die afweer te veroorzaken.

Daarnaast ben ik geneigd - intuïtief - te denken dat een vectorvaccin van nature een langere bescherming zal bieden dan een instructievaccin. Wanner iemand eenmaal immuun is voor Adeno+Covid19 is dat in principe, erg lang.

Daarnaast hebben vectorvaccins zich in/voor mensen bewezen en is dat niet het geval voor mRNA.
mRNA is tot op heden allen toegepast om (fok)dieren tegen hondsdolheid in te enten. Probleem met Adeno als virusdrager kan weer zijn dat sommige mensen dat niet oppakken omdat zij immuun zijn voor de variant.
Gelukkig zijn er erg veel (adeno) varianten. Wanneer de één dus niet aanslaat, zal de andere dat wel doen.
Kortom ik geef de voorkeur aan (vooral mijn eigen) afweging en slik sws niet zomaar een fantastisch verhaal.
Vraag me af of het zover komt dat we kunnen kiezen... :{
Vallonmaandag 23 november 2020 @ 01:02
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Vraag me af of het zover komt dat we kunnen kiezen... :{
Ik vermoed van niet. Ergens las ik dat, nu geen zin dat op te zoeken in mijn treasury.

Men heeft al aangegeven dat er geen typekeuze is (of komt) en dat dit dus bepaald wordt op grond van wat de toedienend "arts" goed acht (en natuurlijk in voorraad heeft of vanaf moet >:) ).

Sws heb je als afhankelijk patient bij de (huis)arts weinig te kiezen, laat staan wat de apotheek in huis heeft dat vergoed wordt.
Evenstarmaandag 23 november 2020 @ 01:05
Oe! Krijg net mijn zorgbonus binnen *O* *O* *O*

Party at my place!!!

...oh wacht
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 01:05
quote:
12s.gif Op maandag 23 november 2020 01:02 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik vermoed van niet. Ergens las ik dat, nu geen zin dat op te zoeken in mijn treasury.

Men heeft al aangegeven dat er geen typekeuze is (of komt) en dat dit dus bepaald wordt op grond van wat de toedienend "arts" goed acht (en natuurlijk in voorraad heeft of vanaf moet >:) ).

Sws heb je als afhankelijk patient bij de (huis)arts weinig te kiezen, laat staan wat de apotheek in huis heeft dat vergoed wordt.
Ik denk dat je gelijk hebt.
En toch denk ik dat het wel goed zou zijn voor de vaccinatie-bereidheid als je (eventueel tussen 2) zou kunnen kiezen. :Y
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 01:06
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 01:05 schreef Kyran het volgende:
Oe! Krijg net mijn zorgbonus binnen *O* *O* *O*

Party at my place!!!

...oh wacht
Je kan dit weekend uitgebreid een patatje met mayo halen? :{
Of is het echt wel de moeite? :)
* Mammietje maakt het niet uit en gaat snel voor er 2 anderen zijn. *O*
Tijnmaandag 23 november 2020 @ 01:10
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Vraag me af of het zover komt dat we kunnen kiezen... :{
Als je betaalt, kan alles.
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 01:10
quote:
3s.gif Op maandag 23 november 2020 01:10 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als je betaalt, kan alles.
Echt? Tijn? :@ ;)
Tijnmaandag 23 november 2020 @ 01:12
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 01:10 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Echt? Tijn? :@ ;)
Je weet toch wat ik bedoehoel! :6
crystal_methmaandag 23 november 2020 @ 01:12
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Vraag me af of het zover komt dat we kunnen kiezen... :{
Ik zou het mRNA vaccin kiezen.
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 01:13
quote:
16s.gif Op maandag 23 november 2020 01:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je weet toch wat ik bedoehoel! :6
:D
Maar wie zie jij dan voor je om om te kopen? :)
Tijnmaandag 23 november 2020 @ 01:13
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 01:13 schreef Mammietje het volgende:

[..]

:D
Maar wie zie jij dan voor je om om te kopen? :)
Nee, niet omkopen. Gewoon commercieel laten vaccineren. Kan vast wel ergens.
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 01:14
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 01:12 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ik zou het mRNA vaccin kiezen.
Want?
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 01:15
quote:
2s.gif Op maandag 23 november 2020 01:13 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, niet omkopen. Gewoon commercieel laten vaccineren. Kan vast wel ergens.
Mja... dat zal ook wel ja....
Hmm... vrees nu alweer over de mogelijke registratie daarvan... }:|
Wat word ik toch cynisch van deze crisis.... -O-
Was ik al, maar vind dit wel een mooi excuus. :{
Tijnmaandag 23 november 2020 @ 01:21
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 01:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Wat word ik toch cynisch van deze crisis.... -O-
Was ik al, maar vind dit wel een mooi excuus. :{
Gelukkig is er ook leuk nieuws, zoals Trump die niet tegen z'n verlies kan, of het Verenigd Koninkrijk dat straks zonder eten zit :+

[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 23-11-2020 01:28:34 ]
Evenstarmaandag 23 november 2020 @ 01:23
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 01:06 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Je kan dit weekend uitgebreid een patatje met mayo halen? :{
Of is het echt wel de moeite? :)
* Mammietje maakt het niet uit en gaat snel voor er 2 anderen zijn. *O*
Ik bedoel de ¤1000 zorgbonus van de overheid :D dus wel iets meer dan een frietje met _O-
crystal_methmaandag 23 november 2020 @ 01:23
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 01:14 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Want?
Het lijkt me de "cleanste" techniek, logischerwijze zou er het minst mee kunnen mislopen. Je cellen maken het eiwit aan, je immuunsysteem reageert erop. Na een tijdje is al het mRNA verdwenen en het eiwit opgeruimd.

Bij subunit eiwitvaccins worden meestal adjuvans (bvb aluminium) toegevoegd om de reactie te versterken. Bij vector vaccins word je besmet met een virus.
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 01:28
quote:
10s.gif Op maandag 23 november 2020 01:21 schreef Tijn het volgende:

[..]

Gelukkig is er ook leuk nieuws, zoals Trump die niet tegen z'n verlies kan, of het Verenigd Koninkrijk die straks zonder eten zit :+
Ja, dat is zonder meer een grijns waard! >:)
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 01:29
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 01:23 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik bedoel de ¤1000 zorgbonus van de overheid :D dus wel iets meer dan een frietje met _O-
Ben er al bijna. *O*
Evenstarmaandag 23 november 2020 @ 01:33
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 01:29 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ben er al bijna. *O*
Gooi maar zachtjes een steentje tegen het raam als je er bent.
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 01:35
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 01:23 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Het lijkt me de "cleanste" techniek, logischerwijze zou er het minst mee kunnen mislopen. Je cellen maken het eiwit aan, je immuunsysteem reageert erop. Na een tijdje is al het mRNA verdwenen en het eiwit opgeruimd.

Bij subunit eiwitvaccins worden meestal adjuvans (bvb aluminium) toegevoegd om de reactie te versterken. Bij vector vaccins word je besmet met een virus.
Goed argument. ^O^
Mij beangstigt nog een beetje dat het zo nieuw is, maar er zitten ook wel voordelen aan. :Y
Vraag me alleen af wat het met mijn immuunsysteem zou kunnen doen.
Ben er nog niet uit wat ik zou doen bij een menukaartje. :N
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 01:37
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 01:33 schreef Kyran het volgende:

[..]

Gooi maar zachtjes een steentje tegen het raam als je er bent.
Doe ik! Wil natuurlijk niet dat er teveel wakker worden. :N
Hoe minder mensen, hoe meer eh... afstand we kunnen houden he? ;)
Zamaandag 23 november 2020 @ 04:14
quote:
3s.gif Op maandag 23 november 2020 00:53 schreef Vallon het volgende:

Yep mRNA - zeker niet - waarvan men nu hosanna roept.
Zelf ben ik mee geneigd mij te onderwerpen aan de "Adeno" variant waarvan ik ook de specs wil zien voordat ik hooked ga.
(Ik ben sws geen antivaxxer, mocht iemand dat denken).

In de spoiler meer uitleg mbt verschil en waarom specifiek Adeno vs mRNA.
SPOILER
Dat "adeno"-vaccin (denk aan Oxford, Janssen, Sinovac) is een vectorvaccin dat via een "verkoudheidsvirus", genetisch SARS-CoV-2 materiaal als Trojaans Paard onze immuunsysteem inbrengt en daarmee uitdaagt tot triggering van afweer tegen Covid19.

Zelf ben ik voor mijzelf meer bereid dat "Adeno"-traject te volgen omdat dit vaccin meer "lichaamseigen"en natuurlijk is. Het eigen immuunsysteem reageert dan op haar bekende wijze op een "binnendringer" en gaat aan de gang om daarvoor afweer te ontwikkelen. Bij mRNA krijgt ons systeem instructie om die afweer te maken.
Vectorvaccins zijn veel bekender terrein met wat ze in/voor ons lichaam doen.
In beide gevallen zal het immuunsysteem, vanuit verschillende oriëntatie, in staat moeten zijn die afweer te veroorzaken.

Daarnaast ben ik geneigd - intuïtief - te denken dat een vectorvaccin van nature een langere bescherming zal bieden dan een instructievaccin. Wanneer iemand eenmaal immuun is voor Adeno+Covid19 is dat in principe, erg lang.

Daarnaast hebben vectorvaccins zich in/voor mensen bewezen en is dat niet het geval voor mRNA.
mRNA is tot op heden alleen toegepast om (fok)dieren tegen hondsdolheid in te enten. Probleem met Adeno als virusdrager kan weer zijn dat sommige mensen dat niet oppakken omdat zij immuun zijn voor de variant.
Gelukkig zijn er erg veel (adeno) varianten. Wanneer de één dus niet aanslaat, zal de andere dat wel doen.
Kortom ik geef de voorkeur aan (vooral mijn eigen) afweging en slik sws niet zomaar een fantastisch verhaal.
"Het vaccin bestaat uit een soort fopvirus: een onschuldig gemaakt chimpanseevirus, dat men in het lab met genetische trucs heeft vermomd als coronavirus."

Vind je dit niet bezwaarlijk?
Zamaandag 23 november 2020 @ 04:18
Duitsland start mogelijk in december met het vaccinprogramma Covid-19: minister van Volksgezondheid

Duitsland heeft via de Europese Commissie, bilaterale contracten en opties meer dan 300 miljoen vaccindoses veiliggesteld, zei Spahn, eraan toevoegend dat dit meer dan genoeg was en zelfs ruimte liet om te delen met andere landen.
Bijgewerkt: 23 november 2020, 05:30 IST
Door Reuters |
"Er is reden om optimistisch te zijn dat er dit jaar goedkeuring zal zijn voor een vaccin in Europa", zei Spahn in een interview met uitgeversgroep RedaktionsNetzwerk Deutschland. "En dan kunnen we meteen beginnen."
Spahn zei dat hij de Duitse deelstaten had gevraagd om hun vaccinatiecentra half december gereed te hebben en dat dit goed ging. "Ik heb liever een vaccinatiecentrum een ​​paar dagen eerder klaar dan een goedgekeurd vaccin dat niet onmiddellijk wordt gebruikt."
trein2000maandag 23 november 2020 @ 05:10
https://nos.nl/l/2357699
Bruijning pleit voor meer coronamaatregelen op scholen. Gaan we nou weer de ellende krijgen dat de deskundigen het via de media gaan uitvechten?

We missen echt een sterke man hoor. Die Van Dissel zal vakinhoudelijk vast een topper zijn. Maar hij heeft weinig gezag blijkt keer op keer...
Noekmaandag 23 november 2020 @ 06:39
Dan zijn er dus mensen die maanden schreeuwen om een keiharde lockdown en geen kont geven om hele sectoren (die moeten maar creatief zijn, je bent niet voor niks ondernemert :') ) en dan nu zeggen dat ze wel even wachten met vaccineren.
Wat is dan eigenlijk je hele doel, een lockdown tot 2089?
quirinamaandag 23 november 2020 @ 06:56
Grappig..
Las op nu.nl dat winkeliers maatregelen moeten nemen als het te druk is in de winkelstraten.

Ze zijn blij met inkomen nu... wat dach ie?
AlwaysHappymaandag 23 november 2020 @ 07:36
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ehm.... nou..... :@
Maar dat mag ik niet zeggen van Kyran. -O- }:|
Beleef geen donder meer tegenwoordig. Vet saai. Zou bijna naar de bieb gaan omdat het weer kan. -O-
Naar de bieb gaan. Poe, je zoekt het dan wel op hoor. Weer even wat anders dan bungee jumpen of zo :D

Maar ik snap wat je zegt hoor. Voelt echt anders afgelopen maanden.
miss_slymaandag 23 november 2020 @ 07:53
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 05:10 schreef trein2000 het volgende:
https://nos.nl/l/2357699
Bruijning pleit voor meer coronamaatregelen op scholen. Gaan we nou weer de ellende krijgen dat de deskundigen het via de media gaan uitvechten?

We missen echt een sterke man hoor. Die Van Dissel zal vakinhoudelijk vast een topper zijn. Maar hij heeft weinig gezag blijkt keer op keer...
Hoe vind je dat hij gezag zou moeten vertonen, dan?
phpmystylemaandag 23 november 2020 @ 08:14
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 01:05 schreef Kyran het volgende:
Oe! Krijg net mijn zorgbonus binnen *O* *O* *O*

Party at my place!!!

...oh wacht
Das snel. Hier pas in december.
miss_slymaandag 23 november 2020 @ 08:20
quote:
7s.gif Op maandag 23 november 2020 08:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Das snel. Hier pas in december.
Werk jij in de zorg?
Janneke141maandag 23 november 2020 @ 08:27
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 05:10 schreef trein2000 het volgende:
https://nos.nl/l/2357699
Bruijning pleit voor meer coronamaatregelen op scholen. Gaan we nou weer de ellende krijgen dat de deskundigen het via de media gaan uitvechten?

We missen echt een sterke man hoor. Die Van Dissel zal vakinhoudelijk vast een topper zijn. Maar hij heeft weinig gezag blijkt keer op keer...
Volgens mij zit Bruijning niet in het OMT, dus het ontgaat me hoe Van Dissel verantwoordelijk zou moeten zijn voor haar uitspraken.

Maar verder heb je uiteraard gelijk, al die tegenstrijdige meningen in de media zijn volgens mij dodelijk voor het draagvlak. Daarnaast kan ik me ook maar moeilijk aan de indruk onttrekken dat tv-programma's en kranten een voorliefde hebben voor mensen die roepen om hardere maatregelen.
Dimachaerusmaandag 23 november 2020 @ 08:32
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:34 schreef Kyran het volgende:

[..]

Mja, ik ben vandaag iets positiever ofzo, weet het ook niet _O-

Succes morgen!

Ben een beetje naar Scandinavische landen aan het kijken om te zien hoe het daar gaat (i.v.m. mogelijke vakantie).

Norbotten (meest noordelijk provincie in Zweden) is net zo fucked als Nederland qua aantal gevallen per 100.000 inwoners. Lapland in Finland doet het veel beter en zou ieder moment kunnen voldoen aan de eisen van Noorwegen om via Lapland de grens over te steken. Leuke puzzel zo _O-
Lekker egoïstisch.

Alleen SAMEN krijgen we corona onder controle.
phpmystylemaandag 23 november 2020 @ 08:35
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 08:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Werk jij in de zorg?
Yep.
phpmystylemaandag 23 november 2020 @ 08:36
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 08:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Volgens mij zit Bruijning niet in het OMT, dus het ontgaat me hoe Van Dissel verantwoordelijk zou moeten zijn voor haar uitspraken.

Maar verder heb je uiteraard gelijk, al die tegenstrijdige meningen in de media zijn volgens mij dodelijk voor het draagvlak. Daarnaast kan ik me ook maar moeilijk aan de indruk onttrekken dat tv-programma's en kranten een voorliefde hebben voor mensen die roepen om hardere maatregelen.
Tis vooral zoeken naar de verschillen en die uitvergroten. Zal niet lang meer duren en dan zal het Redteam weer gaan opperen voor het mondkapje in de klas.
Wereldgozermaandag 23 november 2020 @ 08:37

Die deepfakes worden met de dag beter he.
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 08:42
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 07:36 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Naar de bieb gaan. Poe, je zoekt het dan wel op hoor. Weer even wat anders dan bungee jumpen of zo :D

Maar ik snap wat je zegt hoor. Voelt echt anders afgelopen maanden.
Bungee jumpen! :D
Tokkelen van de Euromast, geldt dat ook?! :D
Maar heb hoogtevrees tegenwoordig. Durf ik niet meer... -O-

Hoewel.... alles is welkome afleiding tegenwoordig... :{

Klaar om grootse handtekeningen te zetten? :7
DonDruipermaandag 23 november 2020 @ 08:45
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:42 schreef Kyran het volgende:

[..]

Kyran wil vooral graag op vakantie en wil daar best wel wat grenzen voor opzoeken _O-
Huh?

Jij was toch vooral van het blijf thuis.. de zorg overbelast.. dit dat.

Al 8 maanden wijs je anderen hier op hun gedrag en bekrittiseer je mensen op het niet naleven van maatregelen.

En je WILT op vakantie??

Dat willen we allemaal wel?

Blijf thuis! Alleen samen krijgen we corona onder controle.. toch?

Maar dit bericht zal wel worden verwijderd door je, omdat het je niet aanstaat :)
Momomaandag 23 november 2020 @ 08:48
twitter
phpmystylemaandag 23 november 2020 @ 08:50
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 08:48 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Ook prima percentage.
WheeledWarriormaandag 23 november 2020 @ 09:04
quote:
7s.gif Op maandag 23 november 2020 08:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ook prima percentage.
Niks mis mee.
groenenmaandag 23 november 2020 @ 09:06
Ben benieuwd of je überhaupt te horen krijgt welk vaccin je hebt gekregen. :D
hjansen82maandag 23 november 2020 @ 09:06
Quote nu.nl "Verkeersexperts: thuiswerken door coronavirus lost fileprobleem op"
Moet je daar nu expert voor zijn om dat te concluderen. Stichting open deur :).

[ Bericht 2% gewijzigd door hjansen82 op 23-11-2020 09:09:22 (fout) ]
Cue_maandag 23 november 2020 @ 09:07
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:06 schreef hjansen82 het volgende:
Verkeersexperts: thuiswerken door coronavirus lost fileprobleem op.

Moet je daar nu expert voor zijn om dat te concluderen. Stichting open deur :).
Aangepast. Ben ik nu ook expert? :D
crystal_methmaandag 23 november 2020 @ 09:08
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 08:48 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Lol, hij verbetert hen, maar als ik de Guardian mag geloven klopt zijn uitleg ook niet.
1 dosis: 62%
1/2 dosis + 1 dosis: 90%
totaal resultaat: 70%
quote:
Oxford University said interim analysis from its phase 3 vaccine trial showed that the efficacy of their vaccine is 70%. But that came from combining the results of two different dosing regimes, one of which was 90% and the other was 62%. The 90% regime involved a half-dose first and then a full dose of the vaccine later.
https://www.theguardian.c(...)id-oxford-university

Dat suggereert dat de groep die het tweede regime kreeg kleiner was (als de groepen even groot waren zou je een gemiddelde van 76% verwachten).
Salinamaandag 23 november 2020 @ 09:09
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 08:48 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Goed nieuws voor de wereld. Zoals iemand gisteren of eergisteren zei: Oxford/AstraZeneca is het belangrijkste voor de "rest van de wereld", waar Pfizer/BioNTech en Moderna vooral belangrijk zijn voor Europa en de VS.

Oxford/AZ is ook goedkoper en makkelijker in onderhoud, kan bij koelkasttemperatuur worden gestald (de anderen in de vriezer met extreem lage temperaturen). Nog beter nieuws voor armere landen vooral.

Goed nieuws dus denk ik? @George_of_the_Jungle

These preliminary data indicate that the vaccine is 70.4% effective, with tests on two different dose regimens showing that the vaccine was 90% effective if administered at a half dose and then at a full dose, or 62% effective if administered in two full doses.

quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 08:45 schreef DonDruiper het volgende:
Jij was toch vooral van het blijf thuis.. de zorg overbelast.. dit dat.

Al 8 maanden wijs je anderen hier op hun gedrag en bekrittiseer je mensen op het niet naleven van maatregelen.

En je WILT op vakantie??

Dat willen we allemaal wel?
Ik denk dat veel mensen zich goed aan de regels kunnen houden, kritisch (kunnen) zijn op de maatregelen of naleving daarvan, en tóch alvast vooruit dromen over vakanties, festivals en dergelijke die straks hopelijk weer mogelijk zijn. Die twee dingen staan los van elkaar en hoeven elkaar niet te bijten, hè. :)

[ Bericht 28% gewijzigd door Salina op 23-11-2020 09:15:06 ]
hjansen82maandag 23 november 2020 @ 09:09
quote:
2s.gif Op maandag 23 november 2020 09:07 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Aangepast. Ben ik nu ook expert? :D
Ok. Quote van nu.nl. Nu beter :).
Molomaandag 23 november 2020 @ 09:09
quote:
2s.gif Op maandag 23 november 2020 09:07 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Aangepast. Ben ik nu ook expert? :D
Of deze:

Vaccinatieexperts: op kantoor kunnen werken door coronavirusvaccin lost thuiswerkprobleem op.
crystal_methmaandag 23 november 2020 @ 09:13
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:09 schreef Salina het volgende:

[..]

Goed nieuws voor de wereld. Zoals iemand gisteren of eergisteren zei: Oxford/AstraZeneca is het belangrijkste voor de "rest van de wereld", waar Pfizer/BioNTech en Moderna vooral belangrijk zijn voor Europa en de VS.

Oxford/AZ is ook goedkoper en makkelijker in onderhoud, kan bij koelkasttemperatuur worden gestald (de anderen in de vriezer met extreem lage temperaturen). Nog beter nieuws voor armere landen vooral.

Goed nieuws dus denk ik? @:George_of_the_Jungle

These preliminary data indicate that the vaccine is 70.4% effective, with tests on two different dose regimens showing that the vaccine was 90% effective if administered at a half dose and then at a full dose, or 62% effective if administered in two full doses.
Oh, het andere regime was dus ook 2 dosissen.

Zijn de absolute cijfers (hoeveel personen in totaal ziek werden) ook bekend?
OProgmaandag 23 november 2020 @ 09:16
Bedankt voor de korte analyses mensen. Interessant aangezien ik nu even geen tijd heb om het stuk te lezen. :)

Gewoon een vraagje, is er eigenlijk bekend wat de Russen met Spoetnik en de Chinezen beweren wat de dekking van hun vaccins zijn?
crystal_methmaandag 23 november 2020 @ 09:20
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 23:28 schreef capricia het volgende:
Met een vaccin wat zo gewild is, 10 a 15 euro, wat gaat dat opleveren op de zwarte markt?
In China heel veel:
quote:
Het vaccin van Sinopharm was een van de eerste dat buiten de klinische studies werd ingezet. Dit was controversieel, omdat het vaccin op dat moment nog geen uitgebreide fase 3 studies had doorstaan. In zo’n situatie is er dus nog niet genoeg bewijs dat het vaccin veilig en effectief is, waardoor het gevaarlijk kan zijn voor diegenen die het vaccin ontvangen. Al helemaal als ze niet nauwlettend worden onderzocht zoals in een klinische studie het geval is.

In juli heeft het vaccin een emergency-use licentie gekregen van de Chinese overheid. Ook de Verenigde Emiraten hebben een emergency-use licentie verstrekt.

Het vaccin wordt sindsdien ingezet voor Chinezen die buiten China actief zijn. Hier vallen werknemers onder, maar ook studenten. Op 28 september had Sinopharm zijn vaccin, buiten de reguliere klinische studies, aan ongeveer 350.000 mensen toegediend.

Het vaccin is zo gewild dat inenting-reservaties voor tot wel 1500 USD op de Chinese zwarte markt worden doorverkocht. Dit wordt gedaan door de zogenaamde “gele koeien” die zich normaalgesproken bezighouden met bijvoorbeeld de doorverkoop van de nieuwste iPhones.
https://www.knvm.org/vacc(...)s#Sinopharm%20gewild
groenenmaandag 23 november 2020 @ 09:21
quote:
7s.gif Op maandag 23 november 2020 09:16 schreef OProg het volgende:
Bedankt voor de korte analyses mensen. Interessant aangezien ik nu even geen tijd heb om het stuk te lezen. :)

Gewoon een vraagje, is er eigenlijk bekend wat de Russen met Spoetnik en de Chinezen beweren wat de dekking van hun vaccins zijn?
Spoetnik goden 92%.
Momomaandag 23 november 2020 @ 09:23
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:21 schreef groenen het volgende:

[..]

Spoetnik goden 92%.
Vraag mij dan wel af, die hebben al een behoorlijk aantal weken het vaccin, maar het dodenaantal elke dag was nog nooit zo hoog als de laatste 3 dagen in Rusland
Salinamaandag 23 november 2020 @ 09:23
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:13 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Oh, het andere regime was dus ook 2 dosissen.

Zijn de absolute cijfers (hoeveel personen in totaal ziek werden) ook bekend?
Zover heb ik nog niet gelezen. Ik lees meestal over de vaccins in de aparte topics daarover. ;)
COR / Vaccins wereldwijd #3 - Volgens Hugo in Q2 2020!


Mensen als George en Za plaatsen continue updates over de vaccins.

Ik zie wel nu via deze Tweet en het artikel een hele website gewijd aan het Oxford/AZ-vaccin:
The Oxford Vaccine.
en deze:
Covid-19 Vaccine Trials

[ Bericht 5% gewijzigd door Salina op 23-11-2020 09:33:28 ]
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 09:24
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:21 schreef groenen het volgende:

[..]

Spoetnik goden 92%.
De Spoetnik ging me net ff te snel... :X
Mammietjemaandag 23 november 2020 @ 09:26
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:23 schreef Salina het volgende:

[..]

Zover heb ik nog niet gelezen. Ik lees meestal over de vaccins in de aparte topics daarover. ;)

Mensen als George en Za plaatsen continue updates over de vaccins.

Ik zie wel nu via deze Tweet en het artikel een hele website gewijd aan het Oxford/AZ-vaccin:
The Oxford Vaccine.
en deze:
Covid-19 Vaccine Trials
Beetje doorlezen graag. Wij wachten op een samenvatting hier, he? :{
crystal_methmaandag 23 november 2020 @ 09:27
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:23 schreef Salina het volgende:

[..]

Zover heb ik nog niet gelezen. Ik lees meestal over de vaccins in de aparte topics daarover. ;)

Mensen als George en Za plaatsen continue updates over de vaccins.

Ik zie wel nu via deze Tweet en het artikel een hele website gewijd aan het Oxford/AZ-vaccin:
The Oxford Vaccine.
en deze:
Covid-19 Vaccine Trials
Ah:
quote:
Phase 3 interim analysis including 131 Covid-19 cases indicates that the vaccine is 70.4% effective when combining data from two dosing regimens
In the two different dose regimens vaccine efficacy was 90% in one and 62% in the other
Higher efficacy regimen used a halved first dose and standard second dose
Early indication that vaccine could reduce virus transmission from an observed reduction in asymptomatic infections
There were no hospitalised or severe cases in anyone who received the vaccine
Large safety database from over 24,000 volunteers from clinical trials in the UK, Brazil and South Africa, with follow up since April
WheeledWarriormaandag 23 november 2020 @ 09:27
quote:
10s.gif Op maandag 23 november 2020 09:23 schreef Momo het volgende:

[..]

Vraag mij dan wel af, die hebben al een behoorlijk aantal weken het vaccin, maar het dodenaantal elke dag was nog nooit zo hoog als de laatste 3 dagen in Rusland
Zo snel gaat dat niet he.. zelfs als ze daar al een aantal weken aan het vaccineren zijn geslagen (is hier eigenlijk concreet nieuws over uit betrouwbare bronnen?) dan zit er a) vertraging op en b) ze hebben daar ook heel wat mensen die een prik moeten, dat kan wel even gaan duren
DustPuppymaandag 23 november 2020 @ 09:37
Vandaag weer ruim over de 6000, neem ik aan.

En WTF was die berichtgeving van de NOS gisteren ("meer dan 600 minder!")

Dat gebeurt elk weekend, eikels :|W
DonDruipermaandag 23 november 2020 @ 09:39
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:37 schreef DustPuppy het volgende:
Vandaag weer ruim over de 6000, neem ik aan.

En WTF was die berichtgeving van de NOS gisteren ("meer dan 600 minder!")

Dat gebeurt elk weekend, eikels :|W
Dit soort posts... echt...
sjorsie1982maandag 23 november 2020 @ 09:41
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:37 schreef DustPuppy het volgende:
Vandaag weer ruim over de 6000, neem ik aan.

En WTF was die berichtgeving van de NOS gisteren ("meer dan 600 minder!")

Dat gebeurt elk weekend, eikels :|W
Dat maakt het toch niet minder waar?
sjorsie1982maandag 23 november 2020 @ 09:43
quote:
10s.gif Op maandag 23 november 2020 09:23 schreef Momo het volgende:

[..]

Vraag mij dan wel af, die hebben al een behoorlijk aantal weken het vaccin, maar het dodenaantal elke dag was nog nooit zo hoog als de laatste 3 dagen in Rusland
Gek want je zou verwachten dat binnen 1 dag alle russen ingeent zouden zijn.
crystal_methmaandag 23 november 2020 @ 09:44
Ironisch wel dat we waarschijnlijk vroeger kunnen beginnen met vaccinaties dankzij de tweede golf, die voldoende besmettingen in de vaccin trials opleverde om de werkzaamheid te kunnen beoordelen....
sjorsie1982maandag 23 november 2020 @ 09:45
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:44 schreef crystal_meth het volgende:
Ironisch wel dat we waarschijnlijk vroeger kunnen beginnen met vaccinaties dankzij de tweede golf, die voldoende besmettingen in de vaccin trials opleverde om de werkzaamheid te kunnen beoordelen....
Volgens mij deden ze toch echt hun trials in brazilie en de vs
ascomaandag 23 november 2020 @ 09:45
Ik heb de kans dat 2021 een "normaal" jaar zou kunnen worden afgeschreven.
Geen teleurstellingen meer voor mij komend jaar. :7

Ik zie het gewoon donker in. Net zoals op 27-02 toen ik in een appgroep schreef dat je alle grote evenementen wel op je buik kon schrijven binnen afzienbare tijd. "Gek, dat gaat ECHT niet gebeuren, hahaha."
Rrrrright. :')

Al met al heb ik gelukkig nog steeds niet veel last van dit virus. Maar last heb je eigenlijk zelden als je bewust kinderloos bent. In feite alleen maar luxe problemen.

Voor de rest; succes met hopen op wonderen komend jaar. ^O^
DonDruipermaandag 23 november 2020 @ 09:47
Sjonge jonge.. monday blues is aan vanochtend in dit topic.
miss_slymaandag 23 november 2020 @ 09:48
quote:
7s.gif Op maandag 23 november 2020 08:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Yep.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat je doet in de zorg, gezien wat je post over dit hele gebeuren :)
DustPuppymaandag 23 november 2020 @ 09:50
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat maakt het toch niet minder waar?
Maar tevens ontzettend irrelevant.
Simmertjemaandag 23 november 2020 @ 09:51
Ik geloof wel in een mooi jaar *O*

Verwacht nog wel een laatste golf in de maanden januari/februari, gezien de feestdagen en wintersport. Maar heb toch echt goede hoop dat vanaf de lente met een vaccin en sneltesten heel veel meer kan. Uiteindelijk zullen we nog wel het hele jaar op één of andere manier last hebben van corona, maar ik geloof niet dat we nog echt zware lockdowns krijgen.
DustPuppymaandag 23 november 2020 @ 09:51
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:39 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Dit soort posts... echt...
Vertel?
miss_slymaandag 23 november 2020 @ 09:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:51 schreef Simmertje het volgende:
Ik geloof wel in een mooi jaar *O*

Verwacht nog wel een laatste golf in de maanden januari/februari, gezien de feestdagen en wintersport. Maar heb toch echt goede hoop dat vanaf de lente met een vaccin en sneltesten heel veel meer kan. Uiteindelijk zullen we nog wel het hele jaar op één of andere manier last hebben van corona, maar ik geloof niet dat we nog echt zware lockdowns krijgen.
Zoiets denk ik ook :Y
_serial_maandag 23 november 2020 @ 09:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:47 schreef DonDruiper het volgende:
Sjonge jonge.. monday blues is aan vanochtend in dit topic.
Hij heeft gewoon een punt, als er niet op korte termijn echt grootschalig gestart wordt met een vaccin wereldwijd, dan kan 2021 ook gewoon grotendeels de prullenbak in hoor.

Tenzij we een enorme draai gaan maken met het beleid.
sjorsie1982maandag 23 november 2020 @ 09:53
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:50 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Maar tevens ontzettend irrelevant.
Voor jou? Ik vind het wel relevant
crystal_methmaandag 23 november 2020 @ 09:53
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Volgens mij deden ze toch echt hun trials in brazilie en de vs
toch ook in Europa? Maar goed, zal het herformuleren: we hebben het vooral te danken aan het gebrek aan effectieve maatregelen in de landen waar de trials gedaan werden.
DustPuppymaandag 23 november 2020 @ 09:54
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Voor jou? Ik vind het wel relevant
Zonder duiding heeft het echt nul relevantie. En die duiding zat er niet bij.

En dan vandaag weer allemaal geschokt reageren als het ineens weer omhoog gaat zeker.
DireStraits7maandag 23 november 2020 @ 09:54
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:09 schreef Salina het volgende:
These preliminary data indicate that the vaccine is 70.4% effective, with tests on two different dose regimens showing that the vaccine was 90% effective if administered at a half dose and then at a full dose, or 62% effective if administered in two full doses.

Wel eigenaardig dat de effectiviteit zo drastisch omlaag gaat als je een dubbele dosis geeft t.o.v. 1½ dosis. Dan ga ik haast twijfel aan de robuustheid van de gebruikte statistische methode.
sjorsie1982maandag 23 november 2020 @ 09:56
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:54 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Zonder duiding heeft het echt nul relevantie. En die duiding zat er niet bij.

En dan vandaag weer allemaal geschokt reageren als het ineens weer omhoog gaat zeker.
Ik vind het wel relevant en natuurlijk is het schokkend als er vandaag weer meer positieve tests zijn, dat is het altijd bij elke stijging.
Vasilevskimaandag 23 november 2020 @ 09:56
twitter


Plot twist: de ergste anti-vaxxers werken in de zorg? Vind het op zich niet zo shocking, i.t.t. wat steeds wordt gezegd is zorgpersoneel niet zaligmakend. Wel bijzonder natuurlijk. Als je je moeder een kus geeft is dat eEn kLaP iN hEt gEzIcHt vAn dE zOrG!!! Is dit nu een klap in het gezicht van de maatschappij door de zorg?
chratnoxmaandag 23 november 2020 @ 09:56
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:45 schreef asco het volgende:
Ik heb de kans dat 2021 een "normaal" jaar zou kunnen worden afgeschreven.
Geen teleurstellingen meer voor mij komend jaar. :7

Ik zie het gewoon donker in. Net zoals op 27-02 toen ik in een appgroep schreef dat je alle grote evenementen wel op je buik kon schrijven binnen afzienbare tijd. "Gek, dat gaat ECHT niet gebeuren, hahaha."
Rrrrright. :')

Al met al heb ik gelukkig nog steeds niet veel last van dit virus. Maar last heb je eigenlijk zelden als je bewust kinderloos bent. In feite alleen maar luxe problemen.

Voor de rest; succes met hopen op wonderen komend jaar. ^O^
Misschien geen normaal jaar, maar wel een jaar van 'terug naar normaal'. Ik denk dat gedurende 2021 langzaam steeds meer dingen weer gaan kunnen, steeds meer dingen open gaan. Dat stemt mij wel positief.

Tuurlijk zal het 1 januari niet zijn, 1 februari waarschijnlijk ook niet. Maar zelfs zonder vaccin hebben we de zomermaanden die net als dit jaar eigenlijk best oké waren, op grote evenementen na. Ik vermoed dat als het vaccin breed uitgerold is en evementen enzo weer kunnen, dat we een vrachtwagenlading gigantische evenementen in korte tijd gaan krijgen.

Dat je keuzestress krijgt omdat er teveel leuke dingen tegelijk gebeuren eigenlijk.
Cue_maandag 23 november 2020 @ 09:57
Mbt dat vaccin dat eraan zit te komen.
Gaat die ervoor zorgen dat ik geen Corona krijg? Dat ik het wel krijg, maar niet besmettelijk ben?
Dat ik het wel krijg, maar geen symptomen krijg?
Is dat bij iemand hier bekend?
DireStraits7maandag 23 november 2020 @ 09:57
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik vind het wel relevant en natuurlijk is het schokkend als er vandaag weer meer positieve tests zijn, dat is het altijd bij elke stijging.
Ik verwacht alleen maar een verdere daling, want vandaag bestaat nog minder dan gisteren een groot deel van de testen uit weekendresultaten.
chratnoxmaandag 23 november 2020 @ 09:58
quote:
2s.gif Op maandag 23 november 2020 09:57 schreef Cue_ het volgende:
Mbt dat vaccin dat eraan zit te komen.
Gaat die ervoor zorgen dat ik geen Corona krijg? Dat ik het wel krijg, maar niet besmettelijk ben?
Dat ik het wel krijg, maar geen symptomen krijg?
Is dat bij iemand hier bekend?
Voor zover ik het begrijp zorgt het ervoor dat je lichaam anti-stoffen maakt. Oftewel, je lichaam reageert sneller, waardoor je minder last krijgt. Of je helemaal geen symptomen krijgt is mij niet helemaal duidelijk, maar het zou er in elk geval voor moeten zorgen dat het voor jezelf een stuk milder moet zijn.
DireStraits7maandag 23 november 2020 @ 09:58
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:56 schreef Vasilevski het volgende:
[ twitter ]

Plot twist: de ergste anti-vaxxers werken in de zorg? Vind het op zich niet zo shocking, i.t.t. wat steeds wordt gezegd is zorgpersoneel niet zaligmakend. Wel bijzonder natuurlijk. Als je je moeder een kus geeft is dat eEn kLaP iN hEt gEzIcHt vAn dE zOrG!!! Is dit nu een klap in het gezicht van de maatschappij door de zorg?
Terechte vraag. Toch heb ik wat twijfels bij deze cijfers. Want waarom zouden zorgmedewerkers zoveel verschillen qua terughoudendheid ivm de rest van Nederland?
DustPuppymaandag 23 november 2020 @ 10:01
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:57 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik verwacht alleen maar een verdere daling, want vandaag bestaat nog minder dan gisteren een groot deel van de testen uit weekendresultaten.
Maandagen zijn ook altijd lager. Dinsdagen zijn representatiever voor de algehele trend.
DireStraits7maandag 23 november 2020 @ 10:01
quote:
2s.gif Op maandag 23 november 2020 09:57 schreef Cue_ het volgende:
Mbt dat vaccin dat eraan zit te komen.
Gaat die ervoor zorgen dat ik geen Corona krijg? Dat ik het wel krijg, maar niet besmettelijk ben?
Dat ik het wel krijg, maar geen symptomen krijg?
Is dat bij iemand hier bekend?
Volgens mij is dat überhaupt nog niet bekend. De vaccins zijn primair ontwikkeld om (ernstig) ziek worden tegen te gaan, maar de vraag is nog steeds of de vaccins ook wat doen tegen de mate waarin je infectieus bent. Dat laatste zou natuurlijk helemaal fantastisch zijn. Sterker nog, dat is vanuit epidemiologisch oogpunt misschien nog wel belangrijker.
DireStraits7maandag 23 november 2020 @ 10:02
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 10:01 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Maandagen zijn ook altijd lager. Dinsdagen zijn representatiever voor de algehele trend.
Kijken over één of twee weken, dát is pas representatief voor de trend! :P
crystal_methmaandag 23 november 2020 @ 10:03
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:54 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wel eigenaardig dat de effectiviteit zo drastisch omlaag gaat als je een dubbele dosis geeft t.o.v. 1½ dosis. Dan ga ik haast twijfel aan de robuustheid van de gebruikte statistische methode.
Speculatie:
Misschien leverde de eerste dosis voldoende antilichamen op om het virus van de tweede dosis snel uit te schakelen, waardoor de tweede dosis weinig effect had?
DustPuppymaandag 23 november 2020 @ 10:03
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 10:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Kijken over één of twee weken, dát is pas representatief voor de trend! :P
Dagen met elkaar vergelijk is het beste. Dus wat doet de ene maandag t.o.v. de andere maandag etc.
chratnoxmaandag 23 november 2020 @ 10:03
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 10:01 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Maandagen zijn ook altijd lager. Dinsdagen zijn representatiever voor de algehele trend.
Er zijn veel te veel externe invloeden om enige trend te ontdekken in de dagcijfers. Als er bij de GGD in Drenthe 2 zieken zijn zijn de cijfers al lager dan normaal. Als er een IT storing is kloppen de cijfers niet. Als een lab vergeet zijn resultaten in te sturen kloppen ze niet.

Als vandaag de GGD 1000 meldingen niet doorgeeft en we vandaag op 4400 ofzo komen is er hosanna. Die 1000 meldingen geven ze dan morgen door en is morgen ineens 6400, en zijn er zorgen.

De dagcijfers zijn te gebruiken als je kijkt naar de cijfers in de dagcijfers, niet als je naar de delta met de dag ervoor kijkt. De dagmeldingen die op twitter terecht komen zijn alleen de delta, zonder context.
speknekmaandag 23 november 2020 @ 10:04
De vraag is of ze het meest antivaxx zijn. De gemiddelde verpleegkundige komt van het ROC af, misschien is 37% vrij normaal onder mboers, maar verandert het ook naarmate ze meer dokters het zien nemen.
Of een percentage heeft al corona gehad en denkt dat ze immuun zijn.

quote:
2s.gif Op maandag 23 november 2020 09:57 schreef Cue_ het volgende:
Mbt dat vaccin dat eraan zit te komen.
Gaat die ervoor zorgen dat ik geen Corona krijg? Dat ik het wel krijg, maar niet besmettelijk ben?
Dat ik het wel krijg, maar geen symptomen krijg?
Ja.
DireStraits7maandag 23 november 2020 @ 10:04
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 10:03 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dagen met elkaar vergelijk is het beste. Dus wat doet de ene maandag t.o.v. de andere maandag etc.
Als je per se dagen met elkaar wil vergelijken lijkt me dat de beste optie, idd.
Cue_maandag 23 november 2020 @ 10:05
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 10:01 schreef DireStraits7 het volgende:

Volgens mij is dat überhaupt nog niet bekend. De vaccins zijn primair ontwikkeld om (ernstig) ziek worden tegen te gaan, maar de vraag is nog steeds of de vaccins ook wat doen tegen de mate waarin je infectieus bent. Dat laatste zou natuurlijk helemaal fantastisch zijn. Sterker nog, dat is vanuit epidemiologisch oogpunt misschien nog wel belangrijker.
Aah oke, vond al dat ik er weinig over hoorde.
Wat je zegt, voor het echt tegengaan van de pandemie, zou het mooi zijn dat je niet meer besmettelijk zou zijn.

Als het ter bestrijding is van de symptomen / ziek zijn, dan snap ik wel dat ze eerst de kwetsbaren willen doen. Dan heeft het weinig zin om de jeugd te doen.
DireStraits7maandag 23 november 2020 @ 10:06
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 10:03 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Speculatie:
Misschien leverde de eerste dosis voldoende antilichamen op om het virus van de tweede dosis snel uit te schakelen, waardoor de tweede dosis weinig effect had?
Geen idee, ik heb te weinig kennis van vaccinologie om daar wat zinnigs over te zeggen. :)

Alleen vanuit statistisch oogpunt voelt het vreemd. Alsof je zegt dat twee pleisters plakken minder effectief is dan het plakken van 1,5 pleister. Maar deze vergelijking zal ongetwijfeld mank lopen voor iemand met meer inhoudelijke kennis van zaken dan ik.
DireStraits7maandag 23 november 2020 @ 10:07
quote:
2s.gif Op maandag 23 november 2020 10:05 schreef Cue_ het volgende:
Aah oke, vond al dat ik er weinig over hoorde.
Het wordt vaak wel tussen neus en lippen vermeld, zie bv. https://nos.nl/artikel/23(...)sten-vaccineren.html
quote:
Volgens de Gezondheidsraad is dat wel een strategie met veel haken en ogen. Zo is op dit moment onduidelijk of de gereserveerde vaccins niet alleen beschermen tegen de ziekte corona, maar ook besmettingen tegengaan.
chratnoxmaandag 23 november 2020 @ 10:08
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 10:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Geen idee, ik heb te weinig kennis van vaccinologie om daar wat zinnigs over te zeggen. :)

Alleen vanuit statistisch oogpunt voelt het vreemd. Alsof je zegt dat twee pleisters plakken minder effectief is dan het plakken van 1,5 pleister. Maar deze vergelijking zal ongetwijfeld mank lopen voor iemand met meer inhoudelijke kennis van zaken dan ik.
Opzich is dat (statistisch) gezien toch logisch? Ik weet niet of ik 't goed uitleg, maar ik probeer 't even.

Als de effectiviteit bij 1.5 optimaal is, is alles meer dan dat toedienen negatief voor de effectiviteit, want dan dien je teveel toe.

In mijn hoofd heb ik het idee dat ik snap wat ermee bedoelt wordt, maar ik heb geen idee hoe ik 't goed kan verwoorden :P
speknekmaandag 23 november 2020 @ 10:12
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 10:03 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Speculatie:
Misschien leverde de eerste dosis voldoende antilichamen op om het virus van de tweede dosis snel uit te schakelen, waardoor de tweede dosis weinig effect had?
Dit lijkt me ook.
Stoney3Kmaandag 23 november 2020 @ 10:15
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 10:03 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Speculatie:
Misschien leverde de eerste dosis voldoende antilichamen op om het virus van de tweede dosis snel uit te schakelen, waardoor de tweede dosis weinig effect had?
Ik denk ook eerder dat het zoiets als dit is, dat je een mate van 'diminishing returns' krijgt met het toedienen van meer doses.
Vasilevskimaandag 23 november 2020 @ 10:17
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:58 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Terechte vraag. Toch heb ik wat twijfels bij deze cijfers. Want waarom zouden zorgmedewerkers zoveel verschillen qua terughoudendheid ivm de rest van Nederland?
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 10:04 schreef speknek het volgende:
De vraag is of ze het meest antivaxx zijn. De gemiddelde verpleegkundige komt van het ROC af, misschien is 37% vrij normaal onder mboers, maar verandert het ook naarmate ze meer dokters het zien nemen.
Of een percentage heeft al corona gehad en denkt dat ze immuun zijn.
[..]

Ja.
Ja dat geloof ik ook, het is inderdaad niet zo dat je een bijzonder inzicht hebt alleen maar omdat je in de zorg werkt. Daar lopen ook gewoon mensen rond van allerlei opleidingsniveaus, achtergronden en levenswijzen.

Zelfs op het niveau van huisartsen en hoger heb je er tussen lopen die tegen alle maatregelen zijn, die kritisch zijn op vaccins, die eerder dit jaar zelf experimenteerden met hydroxychloroquine, enz. En aan de andere kant alle witte jassen die bij OP1 of Jinek de laatste waarschuwing komen geven dat we nu echt in totale lockdown moeten, anders volgen hel en verdoemenis en miljoen miljard doden.

Uiteindelijk zijn het ook maar mensen. Dat weet iedereen die even verder kijkt dan z'n neus lang is. Alleen is dat wel pijnlijk voor de bevolking die juist is doodgegooid met zorghelden die ontlast moeten worden, en ga zo maar door. Met het hele idee dat een vaccin de enige oplossing is aldus Hugo, minister van zorghelden. Als dan blijkt dat nog niet eens de helft zich wil laten vaccineren. Waarom zou iemand anders het dan nog doen? Waarom zou iemand dan nog maatregelen opvolgen?
phpmystylemaandag 23 november 2020 @ 10:37
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:48 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat je doet in de zorg, gezien wat je post over dit hele gebeuren :)
Ik ben (business) controller. Werk al 9 maanden thuis ongeveer.