abonnement Unibet Coolblue
pi_196364343
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 22 november 2020 @ 16:57:03 #2
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196364983
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 15:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Uiteindelijk dooft het virus uit en worden de maatregelen opgeheven. Het is vooral een kwestie van tijd.
Zal het virus uitdoven of dan onder controle gebracht, gaan rondwaren ?
Tijd is idd een (under)statement dat helaas niet bepaald, wanneer.

Ik zie niet goed hoe de maatregelen, wel de zwaarte daarvan, zal worden opgeheven.
Dat we terug gaan naar begin 2020 zie ik niet gebeuren, howel ik natuurlijk graag mijn ongelijk wil zien wanneer mensen je weer gaan aflebberen, verwachten dat je lekker dichtbij op schoot komt zitten terwijl je hossebosst op een overbeladen terras.

PS. ik snap ws wat je bedoeld aan te geven maar ben niet zo van hosanna totdat dit zo is. Dat de scherpe kantjes eraf gaan, wat nu al is, zal zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 22 november 2020 @ 16:57:13 #3
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196364989
Kennis van me wil naar Curaçao maar zit een beetje in over de verplichte test. Als in: waar ze een valse verklaring vandaan moet halen als ze positief test want ze gáát op vakantie
  zondag 22 november 2020 @ 17:03:40 #4
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196365072
quote:
4s.gif Op zondag 22 november 2020 15:49 schreef Za het volgende:

[..]

Het is niet duidelijk hoelang de werkzaamheid van beide vaccins (Moderna/Pfizer) zal duren, deels omdat ze met zo'n dramatische snelheid zijn ontwikkeld.
"Ik doe stap voor stap", zei Anthony Fauci, de directeur van het National Institute for Allergy and Infectious Diseases, dinsdag op de STAT-top. "Ik neem voorlopig de 94,5% effectief", zei hij over de tussentijdse analyse van Moderna deze week, "en we zullen ons nu zorgen maken over de duurzaamheid van het effect".

https://www.statnews.com/(...)19-vaccine-fda-data/

Gezien het vaccineren stapsgewijs zal gaan (en proefdieren besmettelijk bleven), plus de duur van de werkzaamheid (met name bij ouderen, waar geen concrete cijfers over zijn qua werkzaamheid) is onbekend, dus dan is het heel lastig versoepelingen te koppelen aan een vaccin.
Fauci zal net als onze Dissel, de stukken afwachten nadat die door EMA in de versnelde aanvraagprocedure zijn geaccordeerd dat met wat op schrift staat, procedureel klopt. Of en wat het werk bij wie en hoe lang... is dan verder onderzoek middels een groot live-experiment dat als beloning, de honing geeft.

Ik hoop dat die stukken ook aan ons/mij transparant zullen worden geopenbaard...... of ontstaat er dan een risico van nuance ?

Next step in progress.... denk ik dan maar :P .
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196365428
quote:
Vrouw valt van vijfde verdieping op lockdownfeestje in Elsene

De politie kreeg rond 0.47 uur een oproep binnen over nachtlawaai aan de Hogeschoollaan in Elsene. Eenmaal daar aangekomen stelden de agenten vast dat er een feestje aan de gang was. De feestvierders weigerden de politie binnen te laten en dus werd versterking opgeroepen.

Een van de patrouilles die ter plekke was gekomen, hoorde plots lawaai aan de buitenkant van het gebouw, komende van de gang die naar de garages leidt. Het bleek om een vrouw te gaan die van de vijfde verdieping naar beneden was gevallen. Het incident deed zich voor op het moment dat de politie het gebouw nog niet betreden had.

‘De hulpdiensten werden meteen verwittigd en de vrouw is naar het ziekenhuis gebracht. Ze verkeerde in levensgevaar, maar zou intussen al iets aan de beterhand zijn’, verklaart Willemien Baert, woordvoerster van het Brussels parket.
Bron: De Standaard
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  zondag 22 november 2020 @ 17:31:14 #6
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196365507
quote:
12s.gif Op zondag 22 november 2020 16:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik zie niet goed hoe de maatregelen, wel de zwaarte daarvan, zal worden opgeheven.
Dat we terug gaan naar begin 2020 zie ik niet gebeuren, howel ik natuurlijk graag mijn ongelijk wil zien wanneer mensen je weer gaan aflebberen, verwachten dat je lekker dichtbij op schoot komt zitten terwijl je hossebosst op een overbeladen terras.
Ik ben er heilig van overtuigd dat over een paar jaar deze hele pandemie niks meer dan een vage herinnering is. Ik zou niet weten waarom we op termijn niet gewoon terug zouden gaan naar de situatie van voorheen.
  zondag 22 november 2020 @ 17:43:24 #7
67174 Dos37
Come on Twente
pi_196365779
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 17:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik ben er heilig van overtuigd dat over een paar jaar deze hele pandemie niks meer dan een vage herinnering is. Ik zou niet weten waarom we op termijn niet gewoon terug zouden gaan naar de situatie van voorheen.
Dat laatste 100% eens maar deze periode is wel iets meer dan een vage herinnering

Ik stel zelf voor dat we opnieuw gaan tellen, 2021 wordt het jaar 1 (A.C, after Corona) :D
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 17:46:07 #8
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196365835
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:57 schreef Qarrad het volgende:
Kennis van me wil naar Curaçao maar zit een beetje in over de verplichte test. Als in: waar ze een valse verklaring vandaan moet halen als ze positief test want ze gáát op vakantie
Dat vind ik wel echt kwalijk dat je niet eens de moeite neemt voor een echte test, maar meteen voor een nep verklaring gaat...
  zondag 22 november 2020 @ 18:02:48 #9
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196366131
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:43 schreef Dos37 het volgende:

[..]

Dat laatste 100% eens maar deze periode is wel iets meer dan een vage herinnering
Ik denk echt dat het snel naar de achtergrond verschuift als het normale leven weer op gang komt. Met een jaar of vijf verder lijkt het meer een boze droom en over een jaar of tien kunnen mensen zich nauwelijks nog herinneren dat ze mondkapjes op hadden in winkels.
  zondag 22 november 2020 @ 18:03:16 #10
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196366141
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 17:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik ben er heilig van overtuigd dat over een paar jaar deze hele pandemie niks meer dan een vage herinnering is. Ik zou niet weten waarom we op termijn niet gewoon terug zouden gaan naar de situatie van voorheen.
Volledig mee eens

Misschien niet een hele vage herinnering, maar wel zsm weer lekker terug naar hoe het was

Plus iets meer thuiswerken dan ervoor :+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 22 november 2020 @ 18:08:10 #11
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196366226
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 17:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik ben er heilig van overtuigd dat over een paar jaar deze hele pandemie niks meer dan een vage herinnering is. Ik zou niet weten waarom we op termijn niet gewoon terug zouden gaan naar de situatie van voorheen.
^O^
* Vallon zet https://datumprikker.nl want dat wil ik niet vergeten om te kunnen vieren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 22 november 2020 @ 18:20:30 #12
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196366522
Een soort corona-Bevrijdingsdag???
Humor, serieus en vrolijk!
  zondag 22 november 2020 @ 18:21:59 #13
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196366561
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:20 schreef Ven1972 het volgende:
Een soort corona-Bevrijdingsdag???
Vol met geile wijven _O_
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_196366639
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:46 schreef Momo het volgende:

[..]

Dat vind ik wel echt kwalijk dat je niet eens de moeite neemt voor een echte test, maar meteen voor een nep verklaring gaat...
Beetje wel, ja. Mij valt het hier vooral op hoeveel makkelijker zo'n crisis is voor mensen die dit soort dingen kunnen betalen. Een reisje naar curaçao (dus minder druilerige treurnis) en ook geld voor een commerciële test of zelfs een valse verklaring.
Hetzelfde geval voor kinderen uit rijkere gezinnen die niet meer naar school konden in het voorjaar. Niet zo'n probleem als je een eigen kamer en degelijke computer hebt en je ouders je evt. kunnen helpen met huiswerk. Dat is bij heel veel gezinnen niet zo.
  zondag 22 november 2020 @ 18:34:25 #15
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196366773
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:46 schreef Momo het volgende:

[..]

Dat vind ik wel echt kwalijk dat je niet eens de moeite neemt voor een echte test, maar meteen voor een nep verklaring gaat...
Ja joh, wist ook niet wat ik hoorde. Maar goed, heb redelijk beleefd laten merken wat ik ervan vond want ik wilde de gelegenheid niet verpesten voor de anderen daar.
  zondag 22 november 2020 @ 18:35:21 #16
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196366787
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 18:21 schreef Molo het volgende:

[..]

Vol met geile wijven _O_
Het zou echt maar kunnen ja, maar meer een feestdag.
Humor, serieus en vrolijk!
  zondag 22 november 2020 @ 18:35:33 #17
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196366793
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:20 schreef Ven1972 het volgende:
Een soort corona-Bevrijdingsdag???
Ik stem voor! Ik vermoed dat er nogal wat mensen graag het één en ander willen inhalen en afsluiten.
  zondag 22 november 2020 @ 18:39:06 #18
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196366851
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:35 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik stem voor! Ik vermoed dat er nogal wat mensen graag het één en ander willen inhalen en afsluiten.
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:35 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik stem voor! Ik vermoed dat er nogal wat mensen graag het één en ander willen inhalen en afsluiten.
Voor het eerst elkaar omhelzen, kusjes geven en zoenen,. Weer elkaar wezen handen schudden voor alles echt voorbij is.
Humor, serieus en vrolijk!
  zondag 22 november 2020 @ 18:44:32 #19
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196366969
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:35 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik stem voor! Ik vermoed dat er nogal wat mensen graag het één en ander willen inhalen en afsluiten.
Zeker. Zodra dingen weer kunnen wordt het een gekkenhuis. Iedereen wil op vakantie, naar festivals, naar concerten, etc. etc.
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 18:46:15 #20
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196366989
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:26 schreef TresBon het volgende:

[..]

Beetje wel, ja. Mij valt het hier vooral op hoeveel makkelijker zo'n crisis is voor mensen die dit soort dingen kunnen betalen. Een reisje naar curaçao (dus minder druilerige treurnis) en ook geld voor een commerciële test of zelfs een valse verklaring.
Hetzelfde geval voor kinderen uit rijkere gezinnen die niet meer naar school konden in het voorjaar. Niet zo'n probleem als je een eigen kamer en degelijke computer hebt en je ouders je evt. kunnen helpen met huiswerk. Dat is bij heel veel gezinnen niet zo.
Deze crisis raakt iedereen, niet alleen iemand die geld heeft of iemand die het niet heeft. Op veel scholen werden laptops/tablets tijdens de eerste golf uitgeleend aan de kinderen die ‘t niet hadden. Er zijn veel vangnetten beschikbaar en kinderen hoeven er (in elk geval financieel) geen hinder van te ondervinden.

Het is onnodig om dit een ‘zij hebben meer geld dus kunnen meer’ dingetje te maken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 22 november 2020 @ 18:47:12 #21
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196367003
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 18:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zeker. Zodra dingen weer kunnen wordt het een gekkenhuis. Iedereen wil op vakantie, naar festivals, naar concerten, etc. etc.
Ja dat is ook bedoeling. Samen feesten missen we nog erg als kiespijn. Je moet niet vergeten dat we ook binnenkort weer naar een wedstrijd kunnen kijken... Kortom, alles is dan straks weer mogelijk als pandemie echt voorbij is. Ik stel voor op een dag dat de pandemie echt officieel voorbij aan te merken als corona-Bevrijdingsdag die we elk jaar kunnen vieren, een feestdag er bij!
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 18:47:25 #22
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196367006
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 18:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zeker. Zodra dingen weer kunnen wordt het een gekkenhuis. Iedereen wil op vakantie, naar festivals, naar concerten, etc. etc.
Fok! Post-corona-meet. En dan 2 zalen. 1 voor gevaccineerden; 1 voor niet. Zal ze leren die vlegels :p
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196367013
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 18:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zeker. Zodra dingen weer kunnen wordt het een gekkenhuis. Iedereen wil op vakantie, naar festivals, naar concerten, etc. etc.
Daarom vind ik het ook een goede zaak dat zo veel mogelijk uit de kas(t) wordt getrokken om de noodlijdende bedrijven/organisaties/etc in deze branches in leven te houden. In een soort winterslaap eigenlijk.
De vraag ernaar zal tzt keihard terugkomen. Beter om dan meteen door te kunnen dan nu alles maar failliet en het later niet aan te slepen is.
I'll give you something to do
pi_196367253
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55036381

11 of 12 december starten ze in de USA met vaccineren !!
mits de goedkeuring van het FDA 10 december komt !

[ Bericht 7% gewijzigd door Predator40 op 22-11-2020 19:10:36 ]
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 22 november 2020 @ 19:07:48 #25
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196367311
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:03 schreef Predator40 het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55036381

11 of 12 december starten ze in de USA met vaccineren !!
Dat is op zich vroeg,,, maar of dat haalbaar is weten we nog niet.
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 19:07:49 #26
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196367312
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:03 schreef Predator40 het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55036381

11 of 12 december starten ze in de USA met vaccineren !!
Goed nieuws!
quote:
Pfizer hopes to produce up to 50 million doses in 2020 and up to 1.3 billion doses in 2021. Each person needs two doses.

A Food and Drug Administration (FDA) vaccine advisory committee is set to meet on 10 December to discuss whether to authorise the vaccine.

Dr Slaoui told CNN that the vaccine could be rolled out "maybe on day two after approval, on the 11th or the 12th of December".
  zondag 22 november 2020 @ 19:08:10 #27
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196367317
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:03 schreef Predator40 het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55036381

11 of 12 december starten ze in de USA met vaccineren !!
_O_
  zondag 22 november 2020 @ 19:11:02 #28
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196367358
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:03 schreef Predator40 het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55036381

11 of 12 december starten ze in de USA met vaccineren !!
Vanwaar dat enthousiasme? Wat hebben wij daaraan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Miss 200.000.000! zondag 22 november 2020 @ 19:11:53 #29
367000 roos94
pi_196367366
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 19:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Vanwaar dat enthousiasme? Wat hebben wij daaraan?
Hij verward fok.nl met fok.com
pi_196367370
daarna is het wachten op de europese goedkeuring en distributie.
best een grote kans dat wij in europa begin janauri starten
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 22 november 2020 @ 19:13:55 #31
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196367398
En dan nog wat. Ik ben absoluut pró vaccinatie in het algemeen. Flinke hekel aan anti vaxxers en hun onzin dus ook.

Maar.. Ik heb eerlijk gezegd wel mijn reserves bij me laten inenten nu. Is me allemaal ff net te snel gegaan om er vertrouwen in te hebben dat de lange termijneffecten ook in beeld zijn :@

Iemand anders die dat ook heeft? Of juist niet?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 19:14:16 #32
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196367404
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:12 schreef Predator40 het volgende:
daarna is het wachten op de europese goedkeuring en distributie.
best een grote kans dat wij in europa begin janauri starten
Ze hadden het over eind december in de UK, misschien haalt Europa 2020 ook nog dan
  zondag 22 november 2020 @ 19:19:16 #33
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196367467
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:03 schreef Predator40 het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55036381

11 of 12 december starten ze in de USA met vaccineren !!
Wie weet maar er staat not steeds "could" in de zin "Covid: First Americans 'could get vaccine in early December'"
Ik zie dit weer als een fraai staaltje om de FDA onder druk te zetten dat ze spoedaanvraag - die gaat over het papierwerk - op 10 December wel FF moeten goedkeuren.

Iets soortgelijk gaat trouwens in de EU spelen zo ook rond die datum wanneer de EMA haar conclusies trekt, voorafgaand is er een Q&A publieksmeeting (vragen kunnen tot 27nov20 worden ingediend):
quote:
bron: EMA@covid19
EMA will organise a public meeting on 11 December 2020 to inform European citizens about the EU regulatory processes for the approval of COVID-19 vaccines and the Agency’s role in their development, evaluation, approval and safety monitoring.
Hierbij ga ik er vanuit dat fabrikanten hun papiertjes op orde hebben.
Informatie geven is verder essentieel om het publiek "mee te nemen" in vertrouwen, want ergens tussen 10-15dec worden in opvolging van dat advies , de vaccins door de EU leden worden geaccepteerd... dit gezien de EU termijnplanningen.

Zal een leuke showperiode worden *O* .... wie weet kan Hans Klok i.o.v Hugo nog wat voortoveren terwijl die het vaccin injecteert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196367486
Ik hoop overigens wel dat zoveel mogelijk mensen zich laten vaccineren, dan is de kans het grootst dat er geen (indirecte) verplichting *O*
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196367493
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 19:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
En dan nog wat. Ik ben absoluut pró vaccinatie in het algemeen. Flinke hekel aan anti vaxxers en hun onzin dus ook.

Maar.. Ik heb eerlijk gezegd wel mijn reserves bij me laten inenten nu. Is me allemaal ff net te snel gegaan om er vertrouwen in te hebben dat de lange termijneffecten ook in beeld zijn :@

Iemand anders die dat ook heeft? Of juist niet?
wij zijn een bijzonder geval aangezien wij al maanden in "full lockdown modus" zitten omdat mijn vrouw toch wel zeer kwetsbaar is wil ik zo snel mogelijk dat vaccin, ook weer om te kunnen sporten, reizen etc.

en mijn vrouw kan nu nog leven...misschien over een paar jaar kan het allemaal niet meer.
lange termijn effecten boeien me niks omdat de lange termijn toch al zeer onvoorspelbaar is voor ons.

ik zal onze huisarts ook even een belletje geven, zodra het mogelijk is willen we....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196367498
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 19:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
En dan nog wat. Ik ben absoluut pró vaccinatie in het algemeen. Flinke hekel aan anti vaxxers en hun onzin dus ook.

Maar.. Ik heb eerlijk gezegd wel mijn reserves bij me laten inenten nu. Is me allemaal ff net te snel gegaan om er vertrouwen in te hebben dat de lange termijneffecten ook in beeld zijn :@

Iemand anders die dat ook heeft? Of juist niet?
Aaah toe... Laat je inenten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 22 november 2020 @ 19:22:38 #37
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196367518
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:21 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wij zijn een bijzonder geval aangezien wij al maanden in "full lockdown modus" zitten omdat mijn vrouw toch wel zeer kwetsbaar is wil ik zo snel mogelijk dat vaccin, ook weer om te kunnen sporten, reizen etc.

en mijn vrouw kan nu nog leven...misschien over een paar jaar kan het allemaal niet meer.
lange termijn effecten boeien me niks omdat de lange termijn toch al zeer onvoorspelbaar is voor ons.
Helder, dank voor je reactie en uitleg! ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 19:23:06 #38
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196367520
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 19:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
En dan nog wat. Ik ben absoluut pró vaccinatie in het algemeen. Flinke hekel aan anti vaxxers en hun onzin dus ook.

Maar.. Ik heb eerlijk gezegd wel mijn reserves bij me laten inenten nu. Is me allemaal ff net te snel gegaan om er vertrouwen in te hebben dat de lange termijneffecten ook in beeld zijn :@

Iemand anders die dat ook heeft? Of juist niet?
Ik heb een klein beetje een gevoel van ik hoef niet de eerste te zijn. Maar aan de andere zou het super zijn als je weer gewoon alles kan doen. Als je geen risicogroep, 70+ of zorgmedewerker bent duurt het sowieso nog maanden tot vaccinatie. Dus als je nu nog twijfelt. We weten dan van grote groepen wat de bijwerkingen zijn, nu is er ook al getest op groepen van 60.000 bijvoorbeeld.
  zondag 22 november 2020 @ 19:24:36 #39
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196367542
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:14 schreef Momo het volgende:

[..]

Ze hadden het over eind december in de UK, misschien haalt Europa 2020 ook nog dan
Begin december zelfs al in de UK schijnt. Zie het vaccin-topic.
  zondag 22 november 2020 @ 19:27:21 #40
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196367594
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:23 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik heb een klein beetje een gevoel van ik hoef niet de eerste te zijn. Maar aan de andere zou het super zijn als je weer gewoon alles kan doen. Als je geen risicogroep, 70+ of zorgmedewerker bent duurt het sowieso nog maanden tot vaccinatie. Dus als je nu nog twijfelt. We weten dan van grote groepen wat de bijwerkingen zijn, nu is er ook al getest op groepen van 60.000 bijvoorbeeld.
Ik val niet in een risicogroep. Maar ik heb het over de lange termijn. 10 jaar of langer. Half jaar tot jaar later het vaccin nemen lost dat vraagteken niet op.

Vraag me juist omdat ik niet in een risicogroep val ook af welk risico groter is. De ziekte krijgen of een vacvin nemen waarvan de lange termijneffecten niet duidelijk zijn.

Verder kan ik nog steeds bijna alles doen wat ik wil doen en ik vind ik thuiswerken heerlijk. Ik zit niet te wachten op massa-evenementen. Keer uit eten zou wel weer leuk zijn, maar dat was het dan ook wel.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 22 november 2020 @ 19:28:19 #41
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196367611
Spanje gaat in januari beginnen met vaccinatie van hele volk.

https://twitter.com/Teletekst/status/1330578167610957826/photo/1
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 19:30:09 #42
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196367638
Was deze hier trouwens al voorbij gekomen?

Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196367719
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:28 schreef Ven1972 het volgende:
Spanje gaat in januari beginnen met vaccinatie van hele volk.

https://twitter.com/Teletekst/status/1330578167610957826/photo/1
Haha, en bij ons moet het meer dan 1 jaar gaan duren?

Over de Spanjaarden roepen maar wat, of de GGD is zo traag als dikke stront door een pvc buis.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196367795
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 19:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Haha, en bij ons moet het meer dan 1 jaar gaan duren?

Over de Spanjaarden roepen maar wat, of de GGD is zo traag als dikke stront door een pvc buis.
Ze waren ook 5 maanden later met het aantal testen wat ze wilden doen .......40.000 per dag in mei zouden ze halen, en dat ging pas in oktober.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 22 november 2020 @ 19:41:33 #45
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196367814
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 19:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Haha, en bij ons moet het meer dan 1 jaar gaan duren?

Over de Spanjaarden roepen maar wat, of de GGD is zo traag als dikke stront door een pvc buis.
Maar heel volk vaccineren kost erg veel tijd, maar kan echt niet snel in paar maanden tijd hoor. Vergt veel logistiek en organisatie. Zeker kost Nederland wel 2 jaar tijd om alle mensen een vaccin te geven door oproep via GGD of huisartsen. Zelfs kan test straten omgebouwd tot vaccinstraat.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196367841
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:28 schreef Ven1972 het volgende:
Spanje gaat in januari beginnen met vaccinatie van hele volk.

https://twitter.com/Teletekst/status/1330578167610957826/photo/1
Koopt Spanje zelfstandig buiten de EU om vaccins op ? Hoe komen ze aan zo'n grote hoeveelheid vaccins als er EU breed ingekocht en verdeeld wordt?
pi_196367849
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:41 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Maar heel volk vaccineren kost erg veel tijd, maar kan echt niet snel in paar maanden tijd hoor. Vergt veel logistiek en organisatie. Zeker kost Nederland wel 2 jaar tijd om alle mensen een vaccin te geven door oproep via GGD of huisartsen. Zelfs kan test straten omgebouwd tot vaccinstraat.
je bedoeld in Nederland kost het veel tijd.....in duitsland zijn ze al vaccinatiestraten aan het bouwen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196367884
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:41 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Maar heel volk vaccineren kost erg veel tijd, maar kan echt niet snel in paar maanden tijd hoor. Vergt veel logistiek en organisatie. Zeker kost Nederland wel 2 jaar tijd om alle mensen een vaccin te geven door oproep via GGD of huisartsen. Zelfs kan test straten omgebouwd tot vaccinstraat.
Waarom ''zegt'' Spanje het wel grotendeels te kunnen in 3 maanden? In Zuid-Europa staan ze nou niet bepaald te boek om hun grote arbeidsethos.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196367886
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:43 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Koopt Spanje zelfstandig buiten de EU om vaccins op ? Hoe komen ze aan zo'n grote hoeveelheid vaccins als er EU breed ingekocht en verdeeld wordt?
elk land heeft op veel meer ingeschreven dan nodig in principe

volgens mij heeft nederland zich ingeschreven op 32 miljoen vaccins.....en er komen 3 verschillende beschikbaar op korte termijn.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196367891
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Ze waren ook 5 maanden later met het aantal testen wat ze wilden doen .......40.000 per dag in mei zouden ze halen, en dat ging pas in oktober.
Daarom is dit juist hun kans om te laten zien dat ze nog een greintje van competentie bezitten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196367943
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:46 schreef Predator40 het volgende:

[..]

elk land heeft op veel meer ingeschreven dan nodig in principe

volgens mij heeft nederland zich ingeschreven op 32 miljoen vaccins.....en er komen 3 verschillende beschikbaar op korte termijn.
Dat kan zo zijn maar dan nog zie ik niet in dat met de beschikbare vaccins Spanje genoeg vaccins binnen krijgt om iedereen in Q1 te vaccineren. Of heeft Spanje relatief nog veel meer gekocht dan Nederland?
  zondag 22 november 2020 @ 19:51:42 #52
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196367990
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 19:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Daarom is dit juist hun kans om te laten zien dat ze nog een greintje van competentie bezitten.
Wij komen na 9 maanden nog met een mondkapjesplicht aankakken... wat denk je?
pi_196368010
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:49 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Dat kan zo zijn maar dan nog zie ik niet in dat met de beschikbare vaccins Spanje genoeg vaccins binnen krijgt om iedereen in Q1 te vaccineren. Of heeft Spanje relatief nog veel meer gekocht dan Nederland?
Aliexpress !!

waarschijnlijk op nog meer ingeschreven idd
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196368057
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:41 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Maar heel volk vaccineren kost erg veel tijd, maar kan echt niet snel in paar maanden tijd hoor. Vergt veel logistiek en organisatie. Zeker kost Nederland wel 2 jaar tijd om alle mensen een vaccin te geven door oproep via GGD of huisartsen. Zelfs kan test straten omgebouwd tot vaccinstraat.
Wat een nonsens schrijf jij altijd op. De 3,5 miljoen griepvaccins worden ook in een mum van tijd uitgevoerd. Als er voldoende vaccins zijn is dit binnen zeer korte tijd uitgevoerd.
- verwijderd door admin -
pi_196368113

Deze persconferentie zou ik morgen nog willen horen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 20:01:39 #56
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196368147
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wij komen na 9 maanden nog met een mondkapjesplicht aankakken... wat denk je?
Vaccineren zal denk ik best goed gaan als de vaccins er eenmaal zijn. Bedrijfsartsen op kantoren, huisartsen voor mensen in verzorgingstehuizen/zwakkeren en GGD voor de rest. Dit kan zo geregeld zijn lijkt mij.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196368192
quote:
14s.gif Op zondag 22 november 2020 19:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:

Deze persconferentie zou ik morgen nog willen horen.
kneuzenkermis
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 22 november 2020 @ 20:06:30 #58
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196368233
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:23 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik heb een klein beetje een gevoel van ik hoef niet de eerste te zijn. Maar aan de andere zou het super zijn als je weer gewoon alles kan doen. Als je geen risicogroep, 70+ of zorgmedewerker bent duurt het sowieso nog maanden tot vaccinatie. Dus als je nu nog twijfelt. We weten dan van grote groepen wat de bijwerkingen zijn, nu is er ook al getest op groepen van 60.000 bijvoorbeeld.
Precies, tegen de tijd dat het gros van ons aan de beurt is, dan zouden eventuele onverwachte bijwerkingen allang zichtbaar geworden zijn.
pi_196368315
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:06 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Precies, tegen de tijd dat het gros van ons aan de beurt is, dan zouden eventuele onverwachte bijwerkingen allang zichtbaar geworden zijn.
ik hou jullie op de hoogte :D

ik ken trouwens iemand die aan de trial van Moderna heeft meegedaan, alleen wat milde hoofdpijn en wat lichte spierpijn.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 22 november 2020 @ 20:15:52 #60
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196368431
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 19:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
En dan nog wat. Ik ben absoluut pró vaccinatie in het algemeen. Flinke hekel aan anti vaxxers en hun onzin dus ook.

Maar.. Ik heb eerlijk gezegd wel mijn reserves bij me laten inenten nu. Is me allemaal ff net te snel gegaan om er vertrouwen in te hebben dat de lange termijneffecten ook in beeld zijn :@

Iemand anders die dat ook heeft? Of juist niet?
Heb ik ook. Ook absoluut geen anti vaxxer, maar heb wel mijn bedenkingen. Ik ben alleen geen wetenschapper. Wie weet zijn er manieren om met zekerheid te stellen wat de kans op lange termijn bijwerkingen is, maar vooralsnog maakt het me wel nerveus. Ben nog jong, dus in m’n hoofd is het een beetje een afweging tussen risico lopen op Corona, of risico lopen op bijwerkingen vaccin.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 20:28:24 #61
5428 crew  miss_sly
pi_196368685
quote:
14s.gif Op zondag 22 november 2020 19:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:

Deze persconferentie zou ik morgen nog willen horen.
Stukje gekeken. Ik haak ontzettend af als alle maatregelen worden geschrapt, maar wel van overheidswege de norm van handenschudden wordt opgelegd. Alle onzin ervoor kon ik ook niet veel mee, en ik verwacht van de rest ook niet veel. Niet afgekeken dus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 22 november 2020 @ 20:30:47 #62
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196368708
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:15 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Heb ik ook. Ook absoluut geen anti vaxxer, maar heb wel mijn bedenkingen. Ik ben alleen geen wetenschapper. Wie weet zijn er manieren om met zekerheid te stellen wat de kans op lange termijn bijwerkingen is, maar vooralsnog maakt het me wel nerveus. Ben nog jong, dus in m’n hoofd is het een beetje een afweging tussen risico lopen op Corona, of risico lopen op bijwerkingen vaccin.
Imho, als iemand (medisch; onzeker) al wat wilt afwegen; doe dat vooral i.o.m. de eigen huisarts en ga dan niet zelf uitdokteren, sufsearchen of imho zomaar de publieke campagne inslikken.
De huisarts is de expert voor zijn toevertrouwde patiënten, die kent de persoon in omstandigheden; ook als je niet ziek bent of wordt behandeld.

Interpreteren van medische termen, recepten, laat staan onderzoeksdata is een ware kunst. Hierbij telt vooral wat niet wordt vermeld. Dit omdat het (nog) niet kan of omdat de ander dat in de grote statistiek voor het individu niet van belang acht.

Natuurlijk kan er nog een gedachte zijn dat de huisarts niet moet worden lastig gevallen... en dan moet de persoon in kwestie het zelf maar bepalen en niet in dubio gaan zitten of "medisch" advies op Feestboek (of zelfs op Fok) navragen cq melden. Ervaringen delen is wel nuttig omdat dit anderen weer kan helpen om inzichten te verwerven.

Wanneer iemand vervolgens bij de huisarts komt met de vraag wat te doen voor lieve Gerritje/Hermien is het daarna wel weer zaak om niet verder te gaan zeiken, sleuren of zieken maar gewoon doen wat die allemansvriend adviseert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 22 november 2020 @ 20:35:26 #63
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196368763
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik hou jullie op de hoogte :D

ik ken trouwens iemand die aan de trial van Moderna heeft meegedaan, alleen wat milde hoofdpijn en wat lichte spierpijn.
Haha het grootste deel van mijn gezin is ook risicogroep dus misschien hou ik jullie wel op de hoogte ;)
  zondag 22 november 2020 @ 20:38:46 #64
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196368807
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik hou jullie op de hoogte :D

ik ken trouwens iemand die aan de trial van Moderna heeft meegedaan, alleen wat milde hoofdpijn en wat lichte spierpijn.
Dat is bijna te vergelijken met bijwerkingen van een griepspuit. Wat je ook noemt is hele lichte bijwerkingen wat bij een vaccin van Moderna het geval is.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196368839
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Stukje gekeken. Ik haak ontzettend af als alle maatregelen worden geschrapt, maar wel van overheidswege de norm van handenschudden wordt opgelegd. Alle onzin ervoor kon ik ook niet veel mee, en ik verwacht van de rest ook niet veel. Niet afgekeken dus.
Dus jij zou niet graag zien dat de maatregelen worden geschrapt? En wat is er mis met handen schudden? Dat is toch een kwestie van fatsoen?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  zondag 22 november 2020 @ 20:45:15 #66
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196368894
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 20:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dus jij zou niet graag zien dat de maatregelen worden geschrapt? En wat is er mis met handen schudden? Dat is toch een kwestie van fatsoen?
Dan schud jij lekker handen :W
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_196368931
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 20:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dan schud jij lekker handen :W
Waar komt die aversie ineens vandaan zeg. Heeft iedereen massaal smetvrees ofzo? :') _O- vergeet niet een handschoen aan te doen als je een random deurklink ergens vastpakt, dat is vaak nog viezer dan een hand schudden. Wederom aangeprate symbool angst. 8)7
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  zondag 22 november 2020 @ 20:50:04 #68
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196368952
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:06 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Precies, tegen de tijd dat het gros van ons aan de beurt is, dan zouden eventuele onverwachte bijwerkingen allang zichtbaar geworden zijn.
Dat kan je hooguit hopen maar het vertrouwen dat de (eigen) tijd het zal leren; klinkt al goed.
//--//
Het zijn niet alleen bijwerkingen maar ook wat het verder op termijn veroorzaakt waarbij het niet ondenkbaar is dat door manipulatie van het (auto)immuunsysteem, dit wat anders beïnvloedt dat pas veel later in andere omstandigheden kan optreden.
Voor het moment valt er sws niets zinnigs te zeggen of en hoe ouderen/kwetsbaren (incl "reproducenten") zullen reageren. De early adopters zullen dat voor "ons/mij" gaan ervaren.

mRNA wordt in het algemeen een risico toegeschreven dat het 't autoimmmuun-systeem kan veranderen (leesbare bron: wiki), wat je past merkt als je iets onder de leden krijgt en je afweer vervolgens afhaakt. Net als met alles in geneeskunde is het risico voor individuen lastig om zeker te maken. Het advies van de arts, is dan de beste koers.
NB: "mRNA" wordt bij mensen nu nog alleen toegepast voor experimentele kankermedicijnen die de T-cel aanmaak moet stimuleren dat de "(kanker als) infectie" moet herkennen -en bestrijden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196369038
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik hou jullie op de hoogte :D

ik ken trouwens iemand die aan de trial van Moderna heeft meegedaan, alleen wat milde hoofdpijn en wat lichte spierpijn.
Ben benieuwd. Heel strikt genomen zit ik in een risicogroep, dus ik zou ook redelijk vooraan kunnen staan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_196369050
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 20:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Waar komt die aversie ineens vandaan zeg. Heeft iedereen massaal smetvrees ofzo? :') _O- vergeet niet een handschoen aan te doen als je een random deurklink ergens vastpakt, dat is vaak nog viezer dan een hand schudden. Wederom aangeprate symbool angst. 8)7
En hoe denk jij precies hoe die deurklink zo vies is geworden?! :D
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 20:57:33 #71
5428 crew  miss_sly
pi_196369066
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 20:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dus jij zou niet graag zien dat de maatregelen worden geschrapt? En wat is er mis met handen schudden? Dat is toch een kwestie van fatsoen?
Ik zal blij zijn als de situatie weer zodanig is dat het schrappen van de maatregelen weer kan.
Ik vind handen schudden soms prima. Ik vind het nu ook wel fijn dat het niet altijd hoeft. In vind van overheidswege handen schudden tot ‘de norm’ verklaren te veel overheidsbemoeienis. Fatsoen zit in meer en andere dingen dan handenschudden. En nee, ik heb geen smetvrees.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 22 november 2020 @ 21:01:20 #72
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196369144
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 20:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Stukje gekeken. Ik haak ontzettend af als alle maatregelen worden geschrapt, maar wel van overheidswege de norm van handenschudden wordt opgelegd. Alle onzin ervoor kon ik ook niet veel mee, en ik verwacht van de rest ook niet veel. Niet afgekeken dus.
je weet dat dit satire is ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 21:03:11 #73
5428 crew  miss_sly
pi_196369165
quote:
12s.gif Op zondag 22 november 2020 21:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

je weet dat dit satire is ?
Café Weltschmerz, satire? Volgens mij nemen zij zichzelf veel te serieus.
DeVerzamelaar gaf aan dat hij deze toespraak graag morgen zou horen. Ik heb een stukje gekeken, vond het niet wat, ook niet grappig overigens. Ook de gebarentolk vond ik niet grappig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 22 november 2020 @ 21:04:33 #74
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196369185
Geloof me, over paar jaren zijn we dat al weer vergeten hoe de maatregelen waren, zeker dat we over paar jaren gewoon elkaar gaan hand schudden, zoenen, kusjes geven en omhelzen. En gewoon vele mensen weer met elkaar probleemloos vrijen. Het is zo dat de geschiedenis weer kan herhalen zodat mensen in het verleden weer vergeten hebben ondanks weer aan de maatregelen hielden wegens Spaanse Griep.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196369211
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:04 schreef Ven1972 het volgende:
Geloof me, over paar jaren zijn we dat al weer vergeten hoe de maatregelen waren, zeker dat we over paar jaren gewoon elkaar gaan hand schudden, zoenen, kusjes geven en omhelzen. En gewoon vele mensen weer met elkaar probleemloos vrijen. Het is zo dat de geschiedenis weer kan herhalen zodat mensen in het verleden weer vergeten hebben ondanks weer aan de maatregelen hielden wegens Spaanse Griep.
Verschil met vroeger is, is dat de maatschappijh een stuk verwijfder is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 21:07:21 #76
5428 crew  miss_sly
pi_196369223
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:04 schreef Ven1972 het volgende:
Geloof me, over paar jaren zijn we dat al weer vergeten hoe de maatregelen waren, zeker dat we over paar jaren gewoon elkaar gaan hand schudden, zoenen, kusjes geven en omhelzen. En gewoon vele mensen weer met elkaar probleemloos vrijen. Het is zo dat de geschiedenis weer kan herhalen zodat mensen in het verleden weer vergeten hebben ondanks weer aan de maatregelen hielden wegens Spaanse Griep.
Ik vrij nog steeds probleemloos, hoor :P

Natuurlijk komt dat allemaal weer terug, daar twijfel ik geen moment aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 22 november 2020 @ 21:09:40 #77
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196369267
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Café Weltschmerz, satire? Volgens mij nemen zij zichzelf veel te serieus.
DeVerzamelaar gaf aan dat hij deze toespraak graag morgen zou horen. Ik heb een stukje gekeken, vond het niet wat, ook niet grappig overigens. Ook de gebarentolk vond ik niet grappig.
De video is satire van zeer vermakelijke kwaliteit mits iemand bereidt is situaties niet zo persoonlijk te zien.

De gebarentolk is juist onderdeel van de persiflage want die voegt in een live persco sws niets toe wanneer je weet dat er NOS/Nieuws daar een apart kanaal voor heeft. Het is één grote show dat misschien zelf niet zo wordt gezien of ervaren.

Je moet er idd van houden maar dit is een heerlijke weergave dat haaks staat op wat nu wordt gedaan.
Het doel van cabaretiers is ons een spiegel voorhouden. Van harte aanbevolen.

Nog wel FF credits @DeVerzamelaar Top !!!
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 21:12:42 #78
5428 crew  miss_sly
pi_196369320
quote:
10s.gif Op zondag 22 november 2020 21:09 schreef Vallon het volgende:

[..]

De video is satire van zeer vermakelijke kwaliteit mits iemand bereidt is situaties niet zo persoonlijk te zien.

De gebarentolk is juist onderdeel van de persiflage want die voegt in een live persco sws niets toe wanneer je weet dat er NOS/Nieuws daar een apart kanaal voor heeft. Het is één grote show dat misschien zelf niet zo wordt gezien of ervaren.

Je moet er idd van houden maar dit is een heerlijke weergave dat haaks staat op wat nu wordt gedaan.
Het doel van cabaretiers is ons een spiegel voorhouden. Van harte aanbevolen.
Jij vindt het heel vermakelijke kwaliteit. Weinig zo persoonlijk als humor. Dus als dat de weg is die we inslaan waarin jij mij vertelt dat mijn humor niet goed is, omdat die niet hetzelfde is als de jouwe, zijn wij wederom uitgepraat :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196369378
Update van 22 November (zondag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9753besmettingen. (mutaties : 4) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9682, mutaties 4) het is zeker dat 19-10 piekdag was

In heel oktober vonden nog 19 mutaties plaats (-19 t.o.v. gisteren)

Dag met grootste mutatie : 21-11 (gisteren stond de datum hier verkeerd, getallen waren goed, 1354(12 minder dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 14-7

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 3500 (-868 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1451(+201 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 292 (+19 t.o.v. gisteren) nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt, in het weekend lijkt de vertraging weer verder op te lopen.

25-10 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 7 dagen eerder dan in de vorige update gemeld is.

De trend over de laatste dagen :
17-11 4263 (735 mutaties)
18-11 3564 (757 mutaties)
19-11 2679 (296 mutaties)
20-11 1899 (354 mutaties)
21-11 1502 (1358 mutaties)

De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.

Er is zeker geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)



* voor de duidelijkheid : de blauw balk is wat de GGD/RIVM op de datum gerapporteerd heeft, de groene balk is zoals het uiteindelijk is geworden (of nu bekend is)

[ Bericht 3% gewijzigd door _serial_ op 22-11-2020 21:24:00 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 22 november 2020 @ 21:20:02 #80
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196369431
@_serial_ hoe moet ik dat laatste plaatje lezen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196369476
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:20 schreef Janneke141 het volgende:
@:_serial_ hoe moet ik dat laatste plaatje lezen?
De groene balkjes zijn de daadwerkelijk aantallen zoals ze nu in de boeken staan.
De blauw is het aantal wat "gemeld" is op die dag door RIVM/GGD
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 22 november 2020 @ 21:23:38 #82
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196369485
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vrij nog steeds probleemloos, hoor :P

Natuurlijk komt dat allemaal weer terug, daar twijfel ik geen moment aan.
Mee eens, maar seks is nooit verboden geweest, echter gaan mensen door met vrijen in deze coronatijd.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196369514
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:16 schreef _serial_ het volgende:
Update van 22 November (zondag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

[ afbeelding ]

Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9753besmettingen. (mutaties : 4) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9682, mutaties 4) het is zeker dat 19-10 piekdag was

In heel oktober vonden nog 19 mutaties plaats (-19 t.o.v. gisteren)

Dag met grootste mutatie : 21-11 (gisteren stond de datum hier verkeerd, getallen waren goed, 1354(12 minder dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 14-7

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 3500 (-868 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1451(+201 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 292 (+19 t.o.v. gisteren) nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt, in het weekend lijkt de vertraging weer verder op te lopen.

25-10 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 7 dagen eerder dan in de vorige update gemeld is.

De trend over de laatste dagen :
17-11 4263 (735 mutaties)
18-11 3564 (757 mutaties)
19-11 2679 (296 mutaties)
20-11 1899 (354 mutaties)
21-11 1502 (1358 mutaties)

De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.

Er is zeker geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)

[ afbeelding ]

* voor de duidelijkheid : de blauw balk is wat de GGD/RIVM op de datum gerapporteerd heeft, de groene balk is zoals het uiteindelijk is geworden (of nu bekend is)
Office 2010? :D
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196369539
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 21:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Office 2010? :D
Nee iets nieuwers
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 22 november 2020 @ 21:27:16 #85
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196369541
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 21:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Office 2010? :D
Dat is wel heel oude versie van Microsoft Office wat niet meer gedatet wordt door Microsoft.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196369561
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:27 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dat is wel heel oude versie van Microsoft Office wat niet meer gedatet wordt door Microsoft.
Wordt nog steeds gebruikt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196369575
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 21:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wordt nog steeds gebruikt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja die
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
staan bekend dat ze lastig afscheid nemen van oude meuk.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196369653
Nieuwsuur nu over clusters op middelbare scholen
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196369699
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Nieuwsuur nu over clusters op middelbare scholen
Het houdt niet op, niet vanzelf.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 22 november 2020 @ 21:35:50 #90
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196369719
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:29 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja die
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
staan bekend dat ze lastig afscheid nemen van oude meuk.
Ja is het ook, volgens mij draaien ze het nog op Windows 7 wat het ook moet overstappen naar Windows 10.

Maar ICT en overheid hebben geen goed huwelijk samen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196369763
NEW: Pfizer's coronavirus vaccine could be approved in the UK as early as the end of this week - Telegraph
  zondag 22 november 2020 @ 21:38:47 #92
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196369800
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Jij vindt het heel vermakelijke kwaliteit. Weinig zo persoonlijk als humor. Dus als dat de weg is die we inslaan waarin jij mij vertelt dat mijn humor niet goed is, omdat die niet hetzelfde is als de jouwe, zijn wij wederom uitgepraat :)
Dat mag waarbij ik vooral opmerkte dat dit niet serieus moest worden genomen.
Ik had verder ook niet het idee dat er een gesprek gaande was.
//--//
Inhoudelijk vind CW scherp net als dat ik vaak hou van Lubach ^O^ (nu bezig, trouwens) en andere programma's die de hak opnemen van roeptoeters.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196369805
twitter


Het gaat nu wel snel zeg. Ik heb toch wel goede hoop dat we aankomende zomer weer redelijk ons normale leventje kunnen gaan oppakken :Y
pi_196369861
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:37 schreef mijntjexx het volgende:
NEW: Pfizer's coronavirus vaccine could be approved in the UK as early as the end of this week - Telegraph
De voorlopige resultaten van het Oxford vaccin zullen nog minimaal een maand duren.

Oxford scientists say they will not rush to get Covid vaccine results by Christmas
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 22 november 2020 @ 21:41:52 #95
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196369871
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:38 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]

Het gaat nu wel snel zeg. Ik heb toch wel goede hoop dat we aankomende zomer weer redelijk ons normale leventje kunnen gaan oppakken :Y
Wel even Hugo mailen dat hij de juiste adresgegevens opgeeft als hij op de verzendknop bij de aanvraag klikt.
pi_196369880
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 22 november 2020 @ 21:43:30 #97
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196369906
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:37 schreef mijntjexx het volgende:
NEW: Pfizer's coronavirus vaccine could be approved in the UK as early as the end of this week - Telegraph
Media is goed bezig met hun "kan". Waar bij het niet anders kan zijn dat het "proces" wordt goedgekeurd.

Gelukkig hebben die UK gasten niets meer te maken met de EMA die alleen maar zorgt voor moeilijk gedoe dat de Britten zelf willen bepalen hoe zijn hun exitstrategie gaan doen :P .
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 22 november 2020 @ 21:44:24 #98
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196369923
quote:
10s.gif Op zondag 22 november 2020 21:09 schreef Vallon het volgende:

[..]

De video is satire van zeer vermakelijke kwaliteit mits iemand bereidt is situaties niet zo persoonlijk te zien.

De gebarentolk is juist onderdeel van de persiflage want die voegt in een live persco sws niets toe wanneer je weet dat er NOS/Nieuws daar een apart kanaal voor heeft. Het is één grote show dat misschien zelf niet zo wordt gezien of ervaren.

Je moet er idd van houden maar dit is een heerlijke weergave dat haaks staat op wat nu wordt gedaan.
Het doel van cabaretiers is ons een spiegel voorhouden. Van harte aanbevolen.

Nog wel FF credits @:DeVerzamelaar Top !!!
Mogelijk grappig als de inhoud van zelfs een perso je boven de pet gaat. Doorgaans was het allemaal vrij duidelijk, maar kennelijk was het voor een aantal lieden toch wel heel ingewikkelde materie.
pi_196370304
quote:
9s.gif Op zondag 22 november 2020 21:44 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Mogelijk grappig als de inhoud van zelfs een perso je boven de pet gaat. Doorgaans was het allemaal vrij duidelijk, maar kennelijk was het voor een aantal lieden toch wel heel ingewikkelde materie.
Heb het 2 minuten volgehouden. Trots op mezelf.
Vond het zelfs niet een beetje grappig. :{
  zondag 22 november 2020 @ 22:12:03 #100
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196370402
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/



Hoe duiden we het harde ingrijpen van Duitsland, ondertussen alweer 3 weken (2 november als ik me niet vergis) geleden en de bijbehorende stabilisatie van het aantal gemelde besmettingen. Neemt de aanwezigheid van het virus echt niet af, of wordt er ook ruimer getest bijvoorbeeld?
De lockdown daar is volgens mij vergelijkbaar of iets strenger vergeleken met hier. Gek gek gek.

Merk vooral ook op dat ik de 7-daagse gemiddelde lijn pak. De driedaagse schommelt nogal:


Het is maar goed dat we niet op fok.de zitten, de variabiliteit in de dagcijfers zouden veel mensen hier niet aankunnen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')