![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Vanwege die foto bij het twitter bericht.quote:Op dinsdag 17 november 2020 18:16 schreef Momo het volgende:
[..]
Is dat niet vanwege dat het een foto is van een tv?
Hugo ziet de laatste tijd wel slecht uit ja, maar ja hij werkt ook 100 uur per week schijnbaar.
Maar ja, hij maakt ook lange werkdagen dan ga op den duur niet meer heel florissant uitzien
Waarschijnlijk al een proefvaccintje ingenomen, werkt fantastisch, oranje is slechts een bijwerking.quote:
Beter vinden we een vaccin onder de kerstboom.quote:
Vraag mij af of Huge zijn speeches zelf schrijft
Die van die kerstboom is nu al een klassiekertje hoor.
Er zijn inderdaad sommige mensen die juist heel lekker gaan op dit soort nietszeggende zinnetjes. Vooral de mensen die zichzelf heel hoogopgeleid vinden en zeggen dat ze tegen populisme en simpele praatjes zijn.quote:Op dinsdag 17 november 2020 18:02 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Over populistisch geneuzel gesproken. Zal t vast goed doen in bepaalde kringen.
Ben benieuwd wat voor zogenaamd allesbepalend besluit er dan over Kerst zou moeten komen. Of het medium kut wordt of ultra kut?quote:
1Vandaag: Er komt GEEN besluit over Kerst vanavond. Nog ‘even wachten’ tot begin december denk ik.
Wel oppassen, anders wordt 't misschien wel een golfje.quote:
[..]
Beter vinden we een vaccin onder de kerstboom.
SPOILER
Het geeft ze nog twee weken de tijd om allerlei ellendige voorstellen te laten lekken. Die worden het dan allemaal niet, terwijl je per saldo nog steeds niks mag, en daar zijn we dan toch blij mee.quote:
[..]
Ben benieuwd wat voor zogenaamd allesbepalend besluit er dan over Kerst zou moeten komen. Of het medium kut wordt of ultra kut?
Logisch.
Ze vertaalden de persco vorige keer nog in 8 talen volgens mij.quote:
[..]
Dat zouden ze inderdaad moeten doen, meerdere talen, wat mij betreft. Er wonen hee veel anderstaligen in NL, niet alleen Turken. Vee mensen proberen best Nederlands te leren, maar niet voor iedereen is op dit moment hun kennis zo goed dat ze alle ins en outs van de persconferenties oppikken.
Het zou wel wat zijn als ze de persco in het plat Brabants zouden houdenquote:
[..]
Ze vertaalden de persco vorige keer nog in 8 talen volgens mij.
En ja, ik weet dat dat geen taal is.
Ik denk dat we sowieso in de shit zitten. Daar gaan een paar feestdagen weinig verandering in brengen. Golven krijg je pas met een R boven de 1 gedurende een stevig lange tijd.quote:
Hopelijk gaan ze wel wat verstandigs zeggen over Sinterklaas. Mede door de aankomende feestmaand zitten we straks tot maart (tenzij vaccin) weer in de shit ben ik bang.
Zolang mensen nog dagelijks de tuincentra en de Action platlopen verwacht ik ook niet dat Sinterklaas echt een extra probleem zal zijn. Meesten zullen het gewoon binnen het eigen gezin vieren.quote:
[..]
Ik denk dat we sowieso in de shit zitten. Daar gaan een paar feestdagen weinig verandering in brengen. Golven krijg je pas met een R boven de 1 gedurende een stevig lange tijd.
Dat is idd de 2e Golf, die rode.quote:
Straks gaan ze nog zeggen dat Sinterklaas niet bestaat.quote:
Hopelijk gaan ze wel wat verstandigs zeggen over Sinterklaas. Mede door de aankomende feestmaand zitten we straks tot maart (tenzij vaccin) weer in de shit ben ik bang.
De volgende wordt een e-Golf?quote:
[..]
Dat is idd de 2e Golf, die rode.
Nou...eh...die bestaat ook niet...quote:Op dinsdag 17 november 2020 18:39 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Straks gaan ze nog zeggen dat Sinterklaas niet bestaat.
quote:Om 19.00 uur geven premier Rutte en minister De Jonge een persconferentie over de coronamaatregelen.
Waarschijnlijk wordt bekend gemaakt dat de extra maatregelen die twee weken geleden in gingen, niet worden verlengd. Dat zou betekenen dat bijvoorbeeld theaters, bioscopen, zwembaden en bibliotheken weer open kunnen.
Welke maatregelen met Kerst gaan gelden zal nog niet veel duidelijker worden, is de verwachting. Half december wordt daar waarschijnlijk meer over bekend gemaakt.
De persconferentie is bij de NOS te volgen via de volgende kanalen:
Op NPO 1 en NPO Start
Via een livestream op NOS.nl en de NOS-app
Op NPO Nieuws
Op NPO Radio 1
Via de Facebookpagina van de NOS
Via het NOS-YouTube-kanaal
quote:
Maar, maarquote:
[..]
Nou...eh...die bestaat ook niet...
Sorry....het is ome Henk met de beddespreiquote:
Fake news. Die sprei kwam uit de voorkamer. Je kon op zijn rug precies zien waar de asbak gestaan had.quote:
[..]
Sorry....het is ome Henk met de beddesprei
Moi eem.quote:
Goeiedag eem, moatquote:
Hier verder.
Het blijft ook ongeveer hetzelfde en alles is alweer uitgelekt.quote:
Ja, inderdaad. Had het lekker daarbij gelaten en pas weer een persco bij een grote verandering.quote:Op dinsdag 17 november 2020 18:59 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Het blijft ook ongeveer hetzelfde en alles is alweer uitgelekt.
Elke familie die besluit het niet massaal te doen is er een.quote:
Mensen vieren toch Sint en Kerst. Dat houden ze toch niet tegen.
Wordt het filmpje dan met ondertiteling of nagesynchroniseerd uitgebracht, of wordt het uitgeschreven?quote:
[..]
Ze vertaalden de persco vorige keer nog in 8 talen volgens mij.
Toen dat het wat losser lieten kregen ze veel kritiek vanuit de oppositie, vandaar dat ze het maar weer hebben opgepakt.quote:
[..]
Ja, inderdaad. Had het lekker daarbij gelaten en pas weer een persco bij een grote verandering.
Nee, maar je kunt wel proberen het aantal families die het vrij groots vieren en die dus dom en asociaal zijn terug te dringen.quote:
Mensen vieren toch Sint en Kerst. Dat houden ze toch niet tegen.
Nog wel jaquote:
Curaçao is best te doen. Een vriendin van mij zit daar nu met het gezin. Je mag daar veel meer dan hier.
Mis de cappuccino, lunchen met iemand, de wekker en kan nog wel zo doorgaan.
Nu maar checken wat ze te vertellen hebben
Wacht maar tot de A weer in de maand zitquote:
Men vatte ze nie
@Caland
Er zitten altijd 2 A's in maand.quote:
[..]
Wacht maar tot de A weer in de maand zit
Buiten dat het helemaal niet gaat om 'daar mag veel meer!'. Dan kijk je echt naar de verkeerde dingen.quote:
Mondkapje is enkel voor de simpele burgertjes.quote:
Geen mondkapjes meer Hugo en Rutte?
)
Twee topics over één ding, daar trappen we niet in.quote:
Sinterklaas bestelt alles bij de bol dot com ja...
quote:
[..]
Twee topics over één ding, daar trappen we niet in.
Dashboard!quote:Op dinsdag 17 november 2020 19:07 schreef Zorro het volgende:
Hugo gaat zo stuiteren over kerstbomen en vaccins.
COR / Persconferentie 17-11 #1 Versoepelingen?
COR / Persconferentie 17-11 #1 Versoepelingen?
COR / Persconferentie 17-11 #1 Versoepelingen?
n g eDan kunnen we weer even wat anders gaan doen
Ja, "een doorsnee van de samenleving"...quote:
Ik hoop van niet, wát een bagger
Bora Cihanquote:
UITKERING UITKERING VERHIGEN VERHOGENN
Natte droom van Hugo
Geen plot twists of cliffhangers nog...quote:
Om de beurt is goed genoeg.
Als je op alle paarden wed win je ook gegarandeerd, maar je verliest ook gegarandeerd inderdaad.quote:
Op zoveel mogelijk paarden tegelijk wedden is gegarandeerd verlies. Alsof je inzet op winst van Ajax, winst van Feyenoord én een gelijkspel in de Klassieker.
Hoor je niemand over
Zegt hij dat dan?quote:
Inentingen kunnen ze toch niet verplichten?
testen zonder klachten dat heeft lang geduurt
quote:
Wie gebruikt er de coronamelder app?
Er is niet zoveel te gebruiken.quote:
Wie gebruikt er de coronamelder app?
Maar ik heb 'm wel geïnstalleerd ja.
Is een vraag van mijquote:
Miljoenen waaronder ikquote:
Wie gebruikt er de coronamelder app?
ik. Waarom? Ja, geen idee eigenlijk.quote:
Wie gebruikt er de coronamelder app?
Nee, is en wordt niet verplichtquote:
Ga wel wandelen trouwens.
quote:
Wie gebruikt er de coronamelder app?
quote:
Een half uur wandelen. Dat gaat helpen ja. Komt ie nu mee ook.
[ afbeelding ]
Denk niet dat dat nuttig is voor mij.quote:
Wie gebruikt er de coronamelder app?
quote:
Blijf thuis!
Ga wel wandelen trouwens.
Jij dan...
Beter naar Erik Scherder luisteren voortaanquote:
Een half uur wandelen. Dat gaat helpen ja. Komt ie nu mee ook.
[ afbeelding ]
Even gekeken en zo te zien hebben ze het in die app ook al over zaken als "heb je corona?". De grammarnazi in mij weigert dat te downloadenquote:
Wie gebruikt er de coronamelder app?
Nee. Wat ze wel kunnen is beperkingen voor mensen die het niet willen, wat ik helemaal prima vind.quote:
Inentingen kunnen ze toch niet verplichten?
quote:
Een half uur wandelen. Dat gaat helpen ja. Komt ie nu mee ook.
[ afbeelding ]
Werd dat gezegd?quote:
Oh die app die je op je werk niet mag gebruiken....
@Flippiee
@Anne
Nog 2 maanden zonder tostiquote:
Nu vast vleespakketten hamsteren voor de feestdagen.quote:
Neequote:
Ikke.quote:
Wie gebruikt er de coronamelder app?
Volgens mij doe je deze vergelijking verkeerd omquote:
[..]
ga jij een geel sterretje dragen dat je bent ingeënt
neuhquote:
[..]
Volgens mij doe je deze vergelijking verkeerd om
Eens, het belooft wat (?)quote:
Als minister van FEE ben ik blij dat het veel over Sinterklaas en kerst gaat.
@:flippiee
@:anne
Dus..
ja, maar dat wisten we allangquote:
Nee, dat is niet gezegd. En wordt nu ontkend. Half dec hoopt het kabinet.quote:
Dus.. half December horeca weer open, en in Januari alles weer dicht? Kerstvakantie 2 weken langer, hoppa.
gelul net voor kerst.....gaat niet gebeurenquote:
[..]
Nee, dat is niet gezegd. En wordt nu ontkend. Half dec hoopt het kabinet.
Dat is gewoon weer vol inzetten op mitigatie, als je denkt dat je er met deze aantallen al bentquote:Hugo de Jonge: "We willen naar minder dan 1200 (besmettingen) per dag. We willen naar minder dan 3 IC-opnames per dag"
Verstandige landen streven naar nul of zo min mogelijk besmettingen, niet naar minder dan 1200... dat is vragen om een nieuwe serieuze opleving en weer een langdurige derde periode van lockdownachtige maatregelen.
Zuid-Korea heeft nu +200 nieuwe besmettingen per dag en neemt die situatie al uiterst serieus. Omdat ze niet in hetzelfde schuitje als Nederland en andere falende Europese landen terecht willen komen.
En hoe is dat goed te controleren? Wordt het allemaal wel een beetje eng van..quote:
[..]
Nee. Wat ze wel kunnen is beperkingen voor mensen die het niet willen, wat ik helemaal prima vind.
WheeledWarrior mag er tien, maar dan moet de rest van Nederland de seksbuddy naleveren.quote:
Is er al iets gezegd over meer seksbuddy's?
Dit dus.. Je zit in maart weer in lockdownquote:
[..]
Dat is gewoon weer vol inzetten op mitigatie, als je denkt dat je er met deze aantallen al bent
Verstandige landen streven naar nul of zo min mogelijk besmettingen, niet naar minder dan 1200... dat is vragen om een nieuwe serieuze opleving en weer een langdurige derde periode van lockdownachtige maatregelen.
quote:
[..]
WheeledWarrior mag er tien, maar dan moet de rest van Nederland de seksbuddy naleveren.
Hugo is echt de Willem vh stuk. Baudet de Huub uit DGK.
Scatman Hugo.
Of men gaat inderdaad spreiden, waardoor je juist méér verplaatsingen/contacten krijgt dan tijdens normale Sint vieringen.quote:
Ik geloof er geen reet van dat er maar weinig mensen zijn die geen sinterklaas gaan vieren met elkaar, idem dito met kerst
Ah, jij bent vrijwilliger?quote:
[..]
WheeledWarrior mag er tien, maar dan moet de rest van Nederland de seksbuddy naleveren.
Ja en dan kan je weer uitzoeken van wie je de Rona cadeau hebt gekregen.quote:
[..]
Of men gaat inderdaad spreiden, waardoor je juist méér verplaatsingen/contacten krijgt dan tijdens normale Sint vieringen.
Wat een surprise!
Nah, geen tijd voor. Ik zit thuis met mijn lief, en COVID zorgt voor meer tijd voor een goed seksleven 😎quote:
Klopt. Het alternatief is alleen nog enger: dat anti-vaccinatiegekkies zonder beletsel brandhaardje kunnen blijven spelen. De validatie voor hun gedrag als een gelijkwaardige optie moet eruit. Je houdt de keuze, maar de rest van de maatschappij hoeft je even niet binnen de 1,5m te hebben en mag tegen je beschermd worden.quote:
[..]
En hoe is dat goed te controleren? Wordt het allemaal wel een beetje eng van..
Ik denk bij inschrijving van je kind op een school of kinderdagverblijf of bij het kopen van concertkaartjes een vaccinatiebewijs overlegd moet worden, zulke dingen.
Meteen een ludiek cadeau voor mijn schoonvader. Flesje Corona voor hem op 5 decquote:
[..]
Nah, geen tijd voor. Ik zit thuis met mijn lief, en COVID zorgt voor meer tijd voor een goed seksleven 😎
Ik quote de verkeerde
Ik ken veel Turken die die vaccinatie niet willen. Klopt dit en waar zit hem dit in? Enig idee?quote:
ja boeiendquote:
[..]
Klopt. Het alternatief is alleen nog enger: dat anti-vaccinatiegekkies zonder beletsel brandhaardje kunnen blijven spelen. De validatie voor hun gedrag als een gelijkwaardige optie moet eruit. Je houdt de keuze, maar de rest van de maatschappij hoeft je even niet binnen de 1,5m te hebben en mag tegen je beschermd worden.
Ik denk bij inschrijving van je kind op een school of kinderdagverblijf of bij het kopen van concertkaartjes een vaccinatiebewijs overlegd moet worden, zulke dingen.
als genoeg mensen zich vaccineren hoeft de rest zich dus niet te vaccineren
klaar punt uit
Moeten we een tosti-ijzer voor je sponsorenquote:
Nou dat wordt wel een gezellige boel zeg....quote:
[..]
WheeledWarrior mag er tien, maar dan moet de rest van Nederland de seksbuddy naleveren.
Ik gebruik die app niet en ik ken in mijn omgeving maar één iemand die dat wel doet.quote:
Wie van jullie heeft er al eens een melding gekregen in de corona-app?
wat een kneuzenkermis. Tegen de tijd dat we in de nadagen van het virus zitten besluiten onze toppers deze geweldige maatregel in te voeren die vast erg veel gaat brengen. Dat wordt dus echt alles online bestellen! Wel lekker veilig
Exact. In Oceanië en Oost-Azië kijken ze nog steeds met argusogen naar de prutsaanpak van Europese landen. Gewoon keer op keer niet leren van de fouten en nog steeds een abnormaal hoge verspreiding toe staan. De besmettelijkheid van het virus neemt niet af, dus met mitigatie (pappen en nathouden) ga je nooit daadwerkelijke successen boeken. Je kunt alleen in een gunstige blijven als je mikt op lage aantallen en dan met een slim maatregelenpakket de R rond de 1 of er net onder houdt.quote:
[..]
Dit dus.. Je zit in maart weer in lockdown
Jij vist achter het net, Ven, sorry.quote:
[..]
Nou dat wordt wel een gezellige boel zeg....
Nog minder mensen in de winkelquote:
Verplichte niet-werkende mondkapjes per 1 december
Dat wordt dus echt alles online bestellen! Wel lekker veilig
Krijg je eiersnijder bij cadeau op Black Fridayquote:
[..]
Moeten we een tosti-ijzer voor je sponsoren
We zitten voorlopig nog niet in de nadagen van het virus. We zitten hopelijk over een paar weken wel op een minder hoog niveau van zorg.quote:
Verplichte niet-werkende mondkapjes per 1 december
Dat wordt dus echt alles online bestellen! Wel lekker veilig
Ze zouden de medische mondmaskers verplicht moeten maken. Daar is nu toch een groot overschot van en daarvan is wel bewezen dat ze voldoende helpen om verspreiding te voorkomenquote:
Verplichte niet-werkende mondkapjes per 1 december
Dat wordt dus echt alles online bestellen! Wel lekker veilig
Ik moet dit even verwerken...
Geeft niet.quote:
[..]
Jij vist achter het net, Ven, sorry.
En tot die dekkingsgraad bereikt is zijn beperkingen voor de niet-gevaccineerde mensen helemaal terechtquote:
[..]
ja boeiend
als genoeg mensen zich vaccineren hoeft de rest zich dus niet te vaccineren
klaar punt uit
Jij gaat dat betalen en controleren? Dat is toch niet te doen...quote:
[..]
Ze zouden de medische mondmaskers verplicht moeten maken. Daar is nu toch een groot overschot van en daarvan is wel bewezen dat ze voldoende helpen om verspreiding te voorkomen
Niet dat het van mij verlengd hoeft te worden, maar de logica ontgaat mij
Wordt half januari toch pas?quote:
Ze willen niet echt zeggen of horeca open met kerst erin zit
250 is wel de minimale waarde als je weer terug wilt naar een situatie waarin je met testen, tranen en isoleren vrijwel álle gevalen tijdig kunt opsporen en in quarantaine kunt plaatsen. Blijf je ergens schommelen tussen 250 en 1200 dan is het risico op community spread die buiten het zichtveld plaatsvindt nog steeds veel te groot. De kans is dan levensgroot dan een paar superspread events in combinatie met enkele versoepelingen de boel dan weer doen ontploffen.quote:
1200 per dag is toch veel te hoog om te versoepelen joh...Meeste landen gaan uit van 250 per dag.
Als je persé wil dat die dingen gedragen moeten worden wel ja. En dan moet je ze ook dragen wanneer de risico's groot zijn. En dat is niet als je een flitsbezoekje doet in de supermarktquote:
[..]
Ze zouden de medische mondmaskers verplicht moeten maken. Daar is nu toch een groot overschot van en daarvan is wel bewezen dat ze voldoende helpen om verspreiding te voorkomen
Mogen we wel allemaal uren blijven debatteren/vergaderen met 20 man in een kippenhok zonder mondkapje?
Bij maanlicht waar elfen en eenhoorns samenkomen.quote:Op dinsdag 17 november 2020 19:29 schreef Postbus100 het volgende:
Het meest verrassende is voor mij dat nauwe contacten zich op de vijfde dag zich kunnen laten testen
Ik moet dit even verwerken...
Als jouw bedrijf dat doet dan zou ik eens een gesprekje met de directie aangaan.quote:
[..]
Als je persé wil dat die dingen gedragen moeten worden wel ja. En dan moet je ze ook dragen wanneer de risico's groot zijn. En dat is niet als je een flitsbezoekje doet in de supermarkt
Mogen we wel allemaal uren blijven debatteren/vergaderen met 20 man in een kippenhok zonder mondkapje?
Kunnen ze ook nog niet. Het is over vijf weken Kerst. In vijf weken kan veel gebeuren.quote:
Ze willen niet echt zeggen of horeca open met kerst erin zit
De overheid kan elke Nederlander gewoon een vergoeding geven voor de aanschaf van deze mond-neusmaskers. Of ze gratis uitdelen. De winst die je ermee behaalt is groter dan de totale kosten.quote:
[..]
Jij gaat dat betalen en controleren? Dat is toch niet te doen...
Zij wilde meer, maar dit was een compromis, waar niemand wat aan heeft, omdat een groot gedeelte van een kabinet ziek wordt van de grote Hugo flopshow. Had Hugo zijn zin gekregen dan moest de hond na 22.00 binnen schijten, omdat wij de straat niet meer op mochten.quote:
Wat is het nut geweest om bovenop de gedeelteljke lockdown die extra maatregelen voor 2 weken in te voeren en donderdag weer af te schaffen? Het aantal besmettingen is immers nog steeds veels te hoog.
Niet dat het van mij verlengd hoeft te worden, maar de logica ontgaat mij
Waarschijnlijk is daar nog geen overeenstemming over...quote:
Ze willen niet echt zeggen of horeca open met kerst erin zit
In Nederland krijg je ze alleen gratis als je op Voedselbank-niveau zit. Stelletje krenten hier.quote:
[..]
De overheid kan elke Nederlander gewoon een vergoeding geven voor de aanschaf van deze mond-neusmaskers. Of ze gratis uitdelen. De winst die je ermee behaalt is groter dan de totale kosten.
Wie gaat dat doen? En hoe?quote:
[..]
De overheid kan elke Nederlander gewoon een vergoeding geven voor de aanschaf van deze mond-neusmaskers. Of ze gratis uitdelen. De winst die je ermee behaalt is groter dan de totale kosten.
Blijft nog steeds de controleproblematiek.
Bij één flitsbezoekje is de kans dat je het virus oploopt niet zo groot inderdaad, maar veel mensen gaan meerdere keren per week naar de supermarkt. En je bent met relatief veel verschillende mensen in één ruimte, dus de kans dat daar iemand bij loopt die bewust of onbewust coronapositief is is wat groter. De optelsom maakt dan toch dat het een goede zet is om preventief mondmaskers te dragen.quote:
[..]
Als je persé wil dat die dingen gedragen moeten worden wel ja. En dan moet je ze ook dragen wanneer de risico's groot zijn. En dat is niet als je een flitsbezoekje doet in de supermarkt
Ik ben zelf zeer content met het feit dat voor het grootste deel van de Nederlanders het nu volkomen normaal is om een mond-neusmasker te dragen in een winkel
Nee, dat wordt strikt afgeraden. Mensen moeten zoveel mogelijk vanuit huis werken en vergaderingen/overleggen online voeren. Het is alleen lastig om het bij wet te verbieden dat mensen nog op kantoor gaan werken.quote:Mogen we wel allemaal uren blijven debatteren/vergaderen met 20 man in een kippenhok zonder mondkapje?
Niet noodzakelijkerwijs dusquote:
Precies, dus tot die tijd zijn er maatregelen en terwijl de vaccinaties worden uitgerold zullen er verschillen ontstaan tussen wat er kan voor gevaccineerde mensen en niet-gevaccineerde mensen.quote:
[..]
je kan nooit 18 miljoen nederlanders tegelijk vaccineren
engnek
Er wordt niemand gedwongen tot het nemen van een vaccinatie, maar de consequentie voor die keuze is ook voor jou. Wat is daar eng aan?
Het is totale domheid om te verwachten dat de staat iedereen maar blootstelt aan niet noodzakelijke risico's omdat een groep leken meent het beter te weten dan de beroepsmedici en alleen maar denkt aan hun rechten en alles wil kunnen consumeren ondanks het risico dat ze bewust vormen.
Er zijn vast wel voorbeelden te vinden van andere landen waar mondmaskers in grote aantallen beschikbaar worden gesteld aan de bevolking.quote:
[..]
Wie gaat dat doen? En hoe?
Blijft nog steeds de controleproblematiek.
Je bent het hopelijk wel eens dat de kosten van extra lockdowns en de economische krimp die vervolgens ontstaat vele malen groter is dan de aanschaf van honderden miljoenen mondmaskers die voor een paar cent per stuk gemaakt worden.
Linksom of rechtsom betaal je ze toch zelf.quote:
[..]
De overheid kan elke Nederlander gewoon een vergoeding geven voor de aanschaf van deze mond-neusmaskers. Of ze gratis uitdelen. De winst die je ermee behaalt is groter dan de totale kosten.
Blijf gewoon thuis, dan hoef je geen masker te kopen en is de kans het grootst dat je géén corona krijgt.
quote:
We zijn dus nog steeds niet in de situatie belandt dat die routekaart in beeld komt
Niet uit te leggen dit. ZwamneuzenHet staat iedereen vrij om zich te laten vaccineren. Wil je het niet, prima. Je hebt een iets grotere kans om ziek te worden, verder niet. Maatregelen kunnen enkel en alleen voor de hele bevolking gelden, onderscheid maken is wettelijk onmogelijk en al helemaal niet wenselijk.quote:
[..]
Precies, dus tot die tijd zijn er maatregelen en terwijl de vaccinaties worden uitgerold zullen er verschillen ontstaan tussen wat er kan voor gevaccineerde mensen en niet-gevaccineerde mensen.
Er wordt niemand gedwongen tot het nemen van een vaccinatie, maar de consequentie voor die keuze is ook voor jou. Wat is daar eng aan?
Het is totale domheid om te verwachten dat de staat iedereen maar blootstelt aan niet noodzakelijke risico's omdat een groep leken meent het beter te weten dan de beroepsmedici en alleen maar denkt aan hun rechten en alles wil kunnen consumeren ondanks het risico dat ze bewust vormen.
Hij is nooit gevolgd. Ze hebben 'm geïntroduceerd op 12 oktober, maar toen ook direct een landelijke gedeeltelijke lockdown ingesteld. Dat is iets dat helemaal niet op die routekaart voorkomt. En in die fase zitten we nu nog steedsquote:
De routekaart die ze al niet meer volgden
Die ligt denk ik inmiddels bij de "1000 euro voor de werkende Nederlander"-belofte.quote:
We zijn dus nog steeds niet in de situatie belandt dat die routekaart in beeld komt
De manier waarop ze dit willen aanpakken gaat voor een derde golf zorgen. Je gaat daar gewoon niet aan ontkomen als je halverwege weer maatregelen gaat loslaten. Ergens eind februari, begin maart zitten wij in een volgende lockdown dan.
Ik snap er echt niks van.
Dat hoeft allemaal niet. De druk op de zorg moet binnen de perken kunnen blijven en daarvoor gaan genoeg mensen zich vaccineren. Volledig uitroeien van ziekten is onrealistisch.quote:
[..]
Precies, dus tot die tijd zijn er maatregelen en terwijl de vaccinaties worden uitgerold zullen er verschillen ontstaan tussen wat er kan voor gevaccineerde mensen en niet-gevaccineerde mensen.
Er wordt niemand gedwongen tot het nemen van een vaccinatie, maar de consequentie voor die keuze is ook voor jou. Wat is daar eng aan?
Het is totale domheid om te verwachten dat de staat iedereen maar blootstelt aan niet noodzakelijke risico's omdat een groep leken meent het beter te weten dan de beroepsmedici en alleen maar denkt aan hun rechten en alles wil kunnen consumeren ondanks het risico dat ze bewust vormen.
Sterker nog, er wordt helemaal niet versoepeld want er waren geen maatregelen genomen. Alleen de regels die twee weken golden worden ingetrokken. Versoepelen kan waarschijnlijk pas vanaf half januari.quote:
De routekaart die ze al niet meer volgden werkt dus ook nog eens alleen van links naar rechts
Je doet nu alsof we met medische mondkapjes het hele probleem hebben verholpen. Dan moeten we het gelijk doen. Maar jij weet net zo goed als ik dat dat onzin is.quote:
[..]
Er zijn vast wel voorbeelden te vinden van andere landen waar mondmaskers in grote aantallen beschikbaar worden gesteld aan de bevolking.
Je bent het hopelijk wel eens dat de kosten van extra lockdowns en de economische krimp die vervolgens ontstaat vele malen groter is dan de aanschaf van honderden miljoenen mondmaskers die voor een paar cent per stuk gemaakt worden.
Verder heb ik niet zo veel aan voorbeelden van andere landen, het Nederlandse stelsel is uniek.
Hetzelfde geldt voor dat knuffelcontact. Wel minima helpen die moeite hebben om aan mondkapjes te komen, maar ik, die moeite heeft met het vinden van een knuffelcontact, wordt aan mijn lot overgelaten.quote:
[..]
De overheid kan elke Nederlander gewoon een vergoeding geven voor de aanschaf van deze mond-neusmaskers. Of ze gratis uitdelen. De winst die je ermee behaalt is groter dan de totale kosten.
En je komt er ook nooit meer vanaf tot na aan het voorjaar.quote:
[..]
Hij is nooit gevolgd. Ze hebben 'm geïntroduceerd op 12 oktober, maar toen ook direct een landelijke gedeeltelijke lockdown ingesteld. Dat is iets dat helemaal niet op die routekaart voorkomt. En in die fase zitten we nu nog steeds
De beroepsmedici kunnen zich toch ook vergissen? Ik vertrouw de heren beroepsmedici niet helemaal, hebben namelijk teveel kracht in armen en benen.quote:
[..]
Precies, dus tot die tijd zijn er maatregelen en terwijl de vaccinaties worden uitgerold zullen er verschillen ontstaan tussen wat er kan voor gevaccineerde mensen en niet-gevaccineerde mensen.
Er wordt niemand gedwongen tot het nemen van een vaccinatie, maar de consequentie voor die keuze is ook voor jou. Wat is daar eng aan?
Het is totale domheid om te verwachten dat de staat iedereen maar blootstelt aan niet noodzakelijke risico's omdat een groep leken meent het beter te weten dan de beroepsmedici en alleen maar denkt aan hun rechten en alles wil kunnen consumeren ondanks het risico dat ze bewust vormen.
Gekke Zweden die dachten dat natuurlijke groepsimmuniteit wel een oplossing zou bieden
doemdenker!!! paniekzaaier !!!quote:
Sorry, ik ga toch weer negative Nancy zijn.
De manier waarop ze dit willen aanpakken gaat voor een derde golf zorgen. Je gaat daar gewoon niet aan ontkomen als je halverwege weer maatregelen gaat loslaten. Ergens eind februari, begin maart zitten wij in een volgende lockdown dan.
Ik snap er echt niks van.
Bron:AD.nl
Link:"https://www.ad.nl/binnenl(...)e-personen~ac1c547d/
Verschrikkelijk voor de oudere en de familie.
Ik snap het ook niet. Zolang de cijfers enigszins dalend zijn gaan we waarschijnlijk weer weken-/maandenlang bagatelliserende berichten krijgen. Terwijl de huidige kabinetsstrategie (mitigatie) niet tot een stabiele situatie zal leiden waarbij je de aantallen structureel, relatief gemakkelijk laag kunt houden.quote:
Sorry, ik ga toch weer negative Nancy zijn.
De manier waarop ze dit willen aanpakken gaat voor een derde golf zorgen. Je gaat daar gewoon niet aan ontkomen als je halverwege weer maatregelen gaat loslaten. Ergens eind februari, begin maart zitten wij in een volgende lockdown dan.
Ik snap er echt niks van.
Ze zeggen de hele tijd 'wij hebben gezien wat vroeg versoepelen kan doen" en wat zijn ze nu van plan? Juist, weer te vroeg versoepelen ....
De paar Zweden die ik op Twitter volg zijn allemaal niet erg over het beleid aldaar te spreken.quote:
Ik heb de situatie in Zweden van de laatste weken niet meer zo gevolgd, maar is er daar nu echt sprake van een enorme puinhoop nu?
Gekke Zweden die dachten dat natuurlijke groepsimmuniteit wel een oplossing zou bieden
We kunnen misschien wel van De Jonge afkomen als we ons best doen bij de verkiezingen.quote:
[..]
En je komt er ook nooit meer vanaf tot na aan het voorjaar.
Kan ook strategie zijn. We zien in heel Europa dat het langdurig onder controle houden van het virus niet haalbaar is.quote:
Sorry, ik ga toch weer negative Nancy zijn.
De manier waarop ze dit willen aanpakken gaat voor een derde golf zorgen. Je gaat daar gewoon niet aan ontkomen als je halverwege weer maatregelen gaat loslaten. Ergens eind februari, begin maart zitten wij in een volgende lockdown dan.
Ik snap er echt niks van.
Wellicht moet je dan kiezen voor knipperlichtbeleid. Ik vind dat niet perse tof, maar misschien is dat het minst slechte...
Vrouw van collega. Dat ze twee weken daarvoor in quarantaine moest omdat ze in contact was geweest met iemand met coronaquote:
Wie van jullie heeft er al eens een melding gekregen in de corona-app?
Heb hele goede vrienden wonen in Zweden en die zijn ook niet te spreken over het beleid daar. Volgens mij zit Zweden nu in exponentiële stijging fase.quote:
[..]
De paar Zweden die ik op Twitter volg zijn allemaal niet erg over het beleid aldaar te spreken.
23-10 nog onder de 2.000 besmettingen, ondertussen op bijna 7.000 volgens mij.
Maar het is dus de 2de doden tussen 15-19 jaar, dacht al iets te herinneren van het voorjaar...
'Komende kwartalen'?quote:
Uitrol vaccins in de komende kwartalen van 2021
Kan, maar communiceer dat dan ook.quote:
[..]
Kan ook strategie zijn. We zien in heel Europa dat het langdurig onder controle houden van het virus niet haalbaar is.
Wellicht moet je dan kiezen voor knipperlichtbeleid. Ik vind dat niet perse tof, maar misschien is dat het minst slechte...
Als je eerst roept dat je geen derde golf onder de kerstboom wil en daarna iets doet waardoor een derde golf geheid gaat komen ben je niet echt geloofwaardig.
Of mis ik iets?
Eerste vier kwartelen, betrouwbare bronquote:
Is ook meten met twee maten. Er worden een aantal mensen heel rijk door die vaccinaties. Ik geloof gewoon niet in volledige transparantie.quote:
[..]
Klopt. Het alternatief is alleen nog enger: dat anti-vaccinatiegekkies zonder beletsel brandhaardje kunnen blijven spelen. De validatie voor hun gedrag als een gelijkwaardige optie moet eruit. Je houdt de keuze, maar de rest van de maatschappij hoeft je even niet binnen de 1,5m te hebben en mag tegen je beschermd worden.
Ik denk bij inschrijving van je kind op een school of kinderdagverblijf of bij het kopen van concertkaartjes een vaccinatiebewijs overlegd moet worden, zulke dingen.
De pokken. Ooit van gehoord?quote:
[..]
Dat hoeft allemaal niet. De druk op de zorg moet binnen de perken kunnen blijven en daarvoor gaan genoeg mensen zich vaccineren. Volledig uitroeien van ziekten is onrealistisch.
Tuurlijk is dat wel wettelijk mogelijk. Het staat kinderdagverblijven etc. vrij om kinderen niet aan te nemen als ze niet gevaccineerd zijn. Organisatoren van evenementen mogen die voorwaarde ook stellen aan iemands toegang.quote:
[..]
Het staat iedereen vrij om zich te laten vaccineren. Wil je het niet, prima. Je hebt een iets grotere kans om ziek te worden, verder niet. Maatregelen kunnen enkel en alleen voor de hele bevolking gelden, onderscheid maken is wettelijk onmogelijk en al helemaal niet wenselijk.
Probleem zijn imho de bewoners van Europa, die hebben heel veel moeite met het concept "Blijf thuis".quote:
Kan ook strategie zijn. We zien in heel Europa dat het langdurig onder controle houden van het virus niet haalbaar is.
https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0?s=09
Mooi. Maar dat is wel een gegeven.quote:
[..]
Probleem zijn imho de bewoners van Europa, die hebben heel veel moeite met het concept "Blijf thuis".
quote:
[..]
Probleem zijn imho de bewoners van Europa, die hebben heel veel moeite met het concept "Blijf thuis".
Buiten Europa niet?
Dat zijn organisaties die regels maken voor de door hun beheerde gebouwen of omgevingen. Dat is heel wat anders dan een overheid, die kan dat wettelijk niet organiseren omdat het tegen de grondwet in gaat.quote:
[..]
Tuurlijk is dat wel wettelijk mogelijk. Het staat kinderdagverblijven etc. vrij om kinderen niet aan te nemen als ze niet gevaccineerd zijn. Organisatoren van evenementen mogen die voorwaarde ook stellen aan iemands toegang.
Ik snap best dat ze daar niet aan willen op dit moment, maar dan moeten de andere maatregelen gewoon veel strenger zijn en al helemaal niet halverwege gaan versoepelen.quote:
Mooi overzicht van de meest effectieve controlemaatregelen om een corona-epidemie te bestrijden. Sluiting van scholen staat op 2, bedenk.
[ afbeelding ]
https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0?s=09
Degenen die het ontwikkeld hebben worden er hopelijk schatrijk van inderdaad. Het is nogal een prestatie om die vaccins in zo'n korte tijd te ontwikkelen. Dat er tussenhandelaren en lobbyisten geld aan verdienen is ook gemeengoed. Als dat een probleem voor je is, moet je misschien ook geen huis willen kopen, of kleren, een iPhone want er blijft altijd iets aan de strijkstok hangen.quote:
[..]
Is ook meten met twee maten. Er worden een aantal mensen heel rijk door die vaccinaties. Ik geloof gewoon niet in volledige transparantie.
Waar denk je dat de P in DKTP-vaccinatie voor staat?quote:
Dan is er toch geen probleem? Dus hoe eng is dit werkelijk?quote:
[..]
Dat zijn organisaties die regels maken voor de door hun beheerde gebouwen of omgevingen. Dat is heel wat anders dan een overheid, die kan dat wettelijk niet organiseren omdat het tegen de grondwet in gaat.
Heb je het nou over de grondwet? Je mag inderdaad niet discrimineren op basis van iets waar mensen niks aan kunnen doen (leeftijd, geslacht, etniciteit, etc.). Maar je mag natuurlijk wel eisen stellen. Als je wil autorijden, heb je een rijbewijs nodig. Het staat iedereen vrij om er een te halen, dus het is geen discriminatie. Met een vaccinatie is dat net zo.quote:
[..]
Het staat iedereen vrij om zich te laten vaccineren. Wil je het niet, prima. Je hebt een iets grotere kans om ziek te worden, verder niet. Maatregelen kunnen enkel en alleen voor de hele bevolking gelden, onderscheid maken is wettelijk onmogelijk en al helemaal niet wenselijk.
Uiteraard is mitigatie ook een bekende strategie in het omgaan met virusuitbraken. Het is echter overtuigend bewezen dat het geen sterke aanpak is in geval van COVID-19. Landen die consequent voor containment/indammen hebben gekozen hebben veel minder last gehad van eerste/tweede/derde golven en hebben over het geheel van de tijd minder langdurige ingrijpende maatregelen hoeven nemen.quote:
[..]
Kan ook strategie zijn. We zien in heel Europa dat het langdurig onder controle houden van het virus niet haalbaar is.
Wellicht moet je dan kiezen voor knipperlichtbeleid. Ik vind dat niet perse tof, maar misschien is dat het minst slechte...
Key is om de viruscirculatie zo laag mogelijk te houden, want dan werkt je BCO en het preventief testen het beste.
Onzin. Je hebt in zo'n korte tijd geen enkel idee van de effecten op langetermijn.quote:
[..]
Degenen die het ontwikkeld hebben worden er hopelijk schatrijk van inderdaad. Het is nogal een prestatie om die vaccins in zo'n korte tijd te ontwikkelen. Dat er tussenhandelaren en lobbyisten geld aan verdienen is ook gemeengoed. Als dat een probleem voor je is, moet je misschien ook geen huis willen kopen, of kleren, een iPhone want er blijft altijd iets aan de strijkstok hangen.
Niet overal buiten Europa, maar in China en Nieuw-Zeeland kunnen ze het wel, dat thuis blijven.quote:
Het is geen probleem idd, wat je wil kan simpelweg niet. Je idee is eng omdat je bepaalde groepen uit wil sluiten van de maatschappij omdat ze een mening hebben.quote:
[..]
Dan is er toch geen probleem? Dus hoe eng is dit werkelijk?
Het staat je vrij om een rijbewijs te halen. Als je die niet haalt kun je met het OV alsnog het hele land door. Qarrad wil iemand buiten de maatschappij zetten om een weigering van een vaccinatie. Dat is nogal een verschil.quote:Op dinsdag 17 november 2020 19:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Heb je het nou over de grondwet? Je mag inderdaad niet discrimineren op basis van iets waar mensen niks aan kunnen doen (leeftijd, geslacht, etniciteit, etc.). Maar je mag natuurlijk wel eisen stellen. Als je wil autorijden, heb je een rijbewijs nodig. Het staat iedereen vrij om er een te halen, dus het is geen discriminatie. Met een vaccinatie is dat net zo.
Klopt, dat beeld is onvolledig maar zelfs bij een percentage aan bijwerkingen zoals Pandemrix, dat zeldzaam hoog was, is het een zodanig klein aandeel dat het middel het doel meer dan heiligt.quote:
[..]
Onzin. Je hebt in zo'n korte tijd geen enkel idee van de effecten op langetermijn.
Dan heb je het over een land waar ze voordeuren dichtlassen respectievelijk een eiland. Je snapt zelf toch ook wel dat dat onvergelijkbaar is.quote:
[..]
Niet overal buiten Europa, maar in China en Nieuw-Zeeland kunnen ze het wel, dat thuis blijven.
Wijs is een user aan die dat gezegd heeft?quote:
Waarom altijd rond de persconferenties dezelfde drammerige users die het allemaal te slap vinden? Wat verwachtten jullie dan, dat ze daar gingen staan verkondigen: "De besmettingen dalen, maar nog niet snel genoeg, daarom stellen wij nu een totale lockdown in. Iedereen moet thuisblijven." Ga lekker in Duitsland of Italië wonen, daar gaat het nu ook crescendo dankzij de succesvolle indamstrategie, mondkapjes en testen, testen, testen.
Het raakt mensen en mensen uiten zich op een forum. De een zal meer willen, de ander minder. Je kan mensen moeilijk de mond snoeren omdat ze posten dat ze het ergens niet mee eens zijn.quote:
Waarom altijd rond de persconferenties dezelfde drammerige users die het allemaal te slap vinden?
@Wijs?quote:
[..]
Wijs is een user aan die dat gezegd heeft?
Is het niet vreselijk vermoeiend om telkens de zelfde vragen, gesteld door iemand anders, te moeten beantwoorden?
Man man man, de eerste 3 ging verbazen goed maar sinds de kneuzenmedia aan het woord is heb ik al 6x hetzelfde verhaal gehoord
Interessant. Tekstuele toelichting:quote:
Mooi overzicht van de meest effectieve controlemaatregelen om een corona-epidemie te bestrijden. Sluiting van scholen staat op 2, bedenk.
[ afbeelding ]
https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0?s=09
The most effective NPIs include curfews, lockdowns and closing and restricting places where people gather in smaller or large numbers for an extended period of time. This includes small gathering cancellations (closures of shops, restaurants, gatherings of 50 persons or fewer, mandatory home working and so on) and closure of educational institutions. While in previous studies, based on smaller numbers of countries, school closures had been attributed as having little effect on the spread of COVID-19 (refs. 19,20), more recent evidence has been in favour of the importance of this NPI28,29; school closures in the United States have been found to reduce COVID-19 incidence and mortality by about 60% (ref. 28). This result is also in line with a contact-tracing study from South Korea, which identified adolescents aged 10–19 years as more likely to spread the virus than adults and children in household settings30. Individual movement restrictions (including curfew, the prohibition of gatherings and movements for non-essential activities or measures segmenting the population) were also amongst the top-ranked measures.
China werd je opgesloten, inclusief een ijzeren plaat voor je deur en anders is de kans aanwezig dat je gewoon "verdwijnt".quote:
[..]
Niet overal buiten Europa, maar in China en Nieuw-Zeeland kunnen ze het wel, dat thuis blijven.
Nieuw-Zeeland heeft het heel goed aangepakt. Hun "go early, go hard" is gewoon een prima manier om dit hele gebeuren aan te pakken. Alleen kan je ook dit niet één op één vergelijken. Als zij hun vliegvelden sluiten of iedereen die binnenkomt in quarantaine gooien zijn ze er al qua grenzen sluiten. Hier is dat gewoon onmogelijk (en onwenselijk). Hoe goed het ook zou werken.
Denk dat die aanpak hier ook wel zou werken, maar lang niet zo goed als daar (maar wel beter dan wat wij nu doen denk ik).
Fout, ik wil dat mensen die een mening hebben die de volksgezondheid ondermijnt buitengesloten kunnen worden van activiteiten waarbij ze anderen kunnen besmetten. Iemands vrijheid om zichzelf en hun kinderen vol te gieten met die bagger houdt op waar de risico's voor anderen beginnen.quote:
[..]
Het is geen probleem idd, wat je wil kan simpelweg niet. Je idee is eng omdat je bepaalde groepen uit wil sluiten van de maatschappij omdat ze een mening hebben.
[..]
Ze kunnen wat mij betreft niet genoeg het signaal krijgen dat hun beleving niet gaat boven feiten. Ik ben klaar dat die onzin serieus genomen moet worden. Wil iemand dat desondanks dan zijn de consequenties ook voor zo iemand.
Ik zou mensen met zo'n "mening" graag ruilen voor burgers uit landen waar de mensen geen toegang hebben zoals wij tot onderwijs en gezondheidszorg en die het desondanks beter snappen.
We gingen skyhigh met nog tropische dagen. Zegt niet alles.quote:
Volgende week gaat de temperatuur onderuit en verwacht ik weer (veel) slechtere cijfers.
En wie bepaalt dan wat een mening is de volksgezondheid ondermijnt?quote:
Fout, ik wil dat mensen die een mening hebben die de volksgezondheid ondermijnt buitengesloten kunnen worden van activiteiten waarbij ze anderen kunnen besmetten.
O hebben we hierom ook de griepprik verplicht gesteld?quote:
[..]
Fout, ik wil dat mensen die een mening hebben die de volksgezondheid ondermijnt buitengesloten kunnen worden van activiteiten waarbij ze anderen kunnen besmetten. Iemands vrijheid om zichzelf en hun kinderen vol te gieten met die bagger houdt op waar de risico's voor anderen beginnen.
Ze kunnen wat mij betreft niet genoeg het signaal krijgen dat hun beleving niet gaat boven feiten. Ik ben klaar dat die onzin serieus genomen moet worden. Wil iemand dat desondanks dan zijn de consequenties ook voor zo iemand.
Ik zou mensen met zo'n "mening" graag ruilen voor burgers uit landen waar de mensen geen toegang hebben zoals wij tot onderwijs en gezondheidszorg en die het desondanks beter snappen.
Ja dat kan dus niet door de overheid geregeld worden omdat het tegen de grondwet ingaat. Mensen mogen zelf bepalen wat ze met hun lichaam doen.quote:
[..]
Fout, ik wil dat mensen die een mening hebben die de volksgezondheid ondermijnt buitengesloten kunnen worden van activiteiten waarbij ze anderen kunnen besmetten. Iemands vrijheid om zichzelf en hun kinderen vol te gieten met die bagger houdt op waar de risico's voor anderen beginnen.
Ze kunnen wat mij betreft niet genoeg het signaal krijgen dat hun beleving niet gaat boven feiten. Ik ben klaar dat die onzin serieus genomen moet worden. Wil iemand dat desondanks dan zijn de consequenties ook voor zo iemand.
Ik zou mensen met zo'n "mening" graag ruilen voor burgers uit landen waar de mensen geen toegang hebben zoals wij tot onderwijs en gezondheidszorg en die het desondanks beter snappen.
Wat bedoel je met 'vol te gieten met die bagger'?
En dan zouden we het nu afleggen omdat een deel van de planeet toegang heeft tot David Avocado op Facebook?
1 dode (met onderliggend lijden) in die leeftijdscategorie onder miljoenen besmettingen sinds begin dit jaar, maar toch duidt het op een gevaar voor iedereen.quote:
De Jonge bevestigt dat er voor het eerst in Nederland een jongere van tussen de 15 en 19 jaar is overleden aan corona. Tot nu toe waren alle dodelijke slachtoffers twintig jaar of ouder. ,,Er was bij deze jongen wel sprake van onderliggend lijden." Maar het wijst er volgens de minister wel op dat het 'om een virus gaat dat voor iedereen gevaarlijk is'.
Bron:AD.nl
Link:"https://www.ad.nl/binnenl(...)e-personen~ac1c547d/
Verschrikkelijk voor de oudere en de familie.
Right.
Zo krijg je dat kolderkrantje wel weer gevuld.
Daarna beginnen we weer op nieuw tot de 3e, 4e en 5e golf.quote:
Ze houden het volk nu wel opzichtig een worst voor: “Nog even volhouden en héél misschien kan er dan iets (geen idee wat vooralsnog) met de kerst..”
Daar gaat het niet om, dat heb je inmiddels vaak genoeg kunnen lezen.quote:
Stel je voor dat de wereld massaal had zitten fiepen toen polio (bijna) en de pokken totaal uitgeroeid werden. "Ja nee ik heb me ingelezen en ik heb zoiets van meh, ik weet het niet misschien verdient er wel iemand aan." Nee, die mensen hadden hele streken geteisterd zien worden, hadden kinderen verloren of verlamd rondlopen. Ondanks dat er incidenten zijn geweest met bijwerkingen stonden hele dorpen in de rij.
En dan zouden we het nu afleggen omdat een deel van de planeet toegang heeft tot David Avocado op Facebook?
Impliceer je hier nu dat mensen die zich wel laten vaccineren, geen mening hebben?quote:
[..]
Het is geen probleem idd, wat je wil kan simpelweg niet. Je idee is eng omdat je bepaalde groepen uit wil sluiten van de maatschappij omdat ze een mening hebben.
[..]
Nou tegen die tijd hoop ik toch echt wel dat er concreet vaccins uitgerold gaan worden.quote:
[..]
Daarna beginnen we weer op nieuw tot de 3e, 4e en 5e golf.
Ja, echt bizar hoe hij daar op reageert. Ik vind hem zo ongeloofwaardig en reageren vanuit emotie ipv ratio. Kom op man, dat zien we bij zo veel ziekten. Aan griep gaan heel enkel ook mensen van 15 - 25 dood.quote:
[..]
1 dode (met onderliggend lijden) in die leeftijdscategorie onder miljoenen besmettingen sinds begin dit jaar, maar toch duidt het op een gevaar voor iedereen.
Right.
Zo krijg je dat kolderkrantje wel weer gevuld.
Schrijf kerst maar af. En nieuwjaar ook.
Is Wijs een user die dat gezegd heeft? Geen idee. Oké flauw.quote:
[..]
Wijs is een user aan die dat gezegd heeft?
Iemand hoeft dat niet letterlijk te zeggen maar dat is toch het enige logische gevolg als je zegt dat de besmettingen permanent op een onrealistisch laag niveau moeten blijven. Jullie realiseren je toch dat het gaat om een respiratoir virus wat zich altijd zal verspreiden als je mensen niet opsluit.
Jullie klagen over 'te snelle versoepelingen' terwijl er nog helemaal niks versoepeld is, behalve die fopmaatregel van musea en bibliotheken van 2 weken geleden die alleen maar een compromis was om de ruzies binnen het kabinet te lijmen. Als het in de tussentijd toch weer stijgt, gaan die versoepelingen er echt niet komen.
Zo staat het er, maar dat had ik niet willen impliceren. Ik had er 'een andere mening' van moeten maken.quote:
[..]
Impliceer je hier nu dat mensen die zich wel laten vaccineren, geen mening hebben?
Excuus voor de onduidelijkheid.
Wauw.quote:
[..]
Fout, ik wil dat mensen die een mening hebben die de volksgezondheid ondermijnt buitengesloten kunnen worden van activiteiten waarbij ze anderen kunnen besmetten. Iemands vrijheid om zichzelf en hun kinderen vol te gieten met die bagger houdt op waar de risico's voor anderen beginnen.
Ze kunnen wat mij betreft niet genoeg het signaal krijgen dat hun beleving niet gaat boven feiten. Ik ben klaar dat die onzin serieus genomen moet worden. Wil iemand dat desondanks dan zijn de consequenties ook voor zo iemand.
Ik zou mensen met zo'n "mening" graag ruilen voor burgers uit landen waar de mensen geen toegang hebben zoals wij tot onderwijs en gezondheidszorg en die het desondanks beter snappen.
Dit gaat érg ver.
Niet helemaal er zijn de laatste tijd onderzoeken naar buiten gekomen dat koud droog luchtvochtigheid weer of heel warm nat luchtvochtig weer ideaal zijn voor dit virus om zich te verspreiden. Daarom ook die gekke pieken op sommige plekken in de zomer.quote:
[..]
We gingen skyhigh met nog tropische dagen. Zegt niet alles.
Gaat nog wel even duren voordat heel Nederland gevaccineerd is. En niet iedereen wil het of wacht eerst een jaar of meer af totdat er lange-termijn effecten wel of niet aanwezig zijn.quote:
[..]
Nou tegen die tijd hoop ik toch echt wel dat er concreet vaccins uitgerold gaan worden.
Er komen nog wel wat golven, alhoewel ze wel kleiner worden denk ik naarmate de tijd vorderd.
Ah. Okay.quote:
[..]
Zo staat het er, maar dat had ik niet willen impliceren. Ik had er 'een andere mening' van moeten maken.
Excuus voor de onduidelijkheid.
De overheid zal het niet verplichten.
Wat commerciële bedrijven aan voorwaarden mogen stellen, weet ik niet.
Ik ben totaal geen antivaxxer. Mijn kinderen (en ikzelf) hebben alle vaccinaties gehad die er maar waren. In de tijd dat nog bijna niemand van de kinkhoestvaccinatie had gehoord in de 3e termijn van de zwangerschap, zelfs die heb ik laten zetten. Dankzij info op Fok!quote:
Stel je voor dat de wereld massaal had zitten fiepen toen polio (bijna) en de pokken totaal uitgeroeid werden. "Ja nee ik heb me ingelezen en ik heb zoiets van meh, ik weet het niet misschien verdient er wel iemand aan." Nee, die mensen hadden hele streken geteisterd zien worden, hadden kinderen verloren of verlamd rondlopen. Ondanks dat er incidenten zijn geweest met bijwerkingen stonden hele dorpen in de rij.
En dan zouden we het nu afleggen omdat een deel van de planeet toegang heeft tot David Avocado op Facebook?
Mijn redenen om juist deze vaccinatie zijn verre van hetgeen wat jij hier schetst. En mensen die ik erover spreek, hebben ongeveer eenzelfde standpunt.
Dus ja, in dit geval ben ik even team antivax maar jij vult het nu in op een manier waarin ik, en vele antivaxers voor deze ronde, zich totaal niet in herkennen.
Dus prima dat je dit zo blijft rondtoeteren, maar het ligt net even wat genuanceerder.
Die is niet verplicht, hoezo? Net zomin als de vaccinaties tegen mazelen en het hele riedeltje dat we tot voor kort massaal in onze baby's lieten stoppen.quote:
[..]
O hebben we hierom ook de griepprik verplicht gesteld?
Als risicogroep mag je hem nemen maar het hoeft niet omdat het risico op overbelasting van het zorgstelsel niet zo groot is als bij Corona.
Het wordt al wat minder leuk als je weet wat kinkhoest kan doen bij zuigelingen. Dat iemand zijn larf niet inent kan de dood van een baby tot gevolg hebben. Mazelen is ook zo'n leuke. Een jeugdvriendje van me mocht geen prik van Jezus en werd doof door de complicatie van meningitis door mazelen. Het buurmeisje ging dood, helaas. Groetjes uit de rand van de bible belt
Ik Australië krijg je geen kinderbijslag als je je kinderen niet vaccineert.quote:
In Italië weigeren scholen je.
Er zijn dus meer landen die zo'n gedachtengang hebben.
Je hoeft helemaal niet heel Nederland te vaccineren. Als je zorgcapaciteit gewoon weer normaal draait is het tijd om afscheid te gaan nemen van de maatregelen. Dat kan wel stapsgewijs natuurlijk. Maar ik voorspel vast dat zodra de vaccinaties eenmaal zijn begonnen het bij veel mensen bye bye is met allerlei regeltjes naleven.quote:
[..]
Gaat nog wel even duren voordat heel Nederland gevaccineerd is. En niet iedereen wil het of wacht eerst een jaar of meer af totdat er lange-termijn effecten wel of niet aanwezig zijn.
Er komen nog wel wat golven, alhoewel ze wel kleiner worden denk ik naarmate de tijd vorderd.
Griep zorgde voor een flinke overbelasting van de zorg enkele jaren terug. De reguliere zorg moest geloof ik zelfs afgeschaald worden.quote:
[..]
Die is niet verplicht, hoezo? Net zomin als de vaccinaties tegen mazelen en het hele riedeltje dat we tot voor kort massaal in onze baby's lieten stoppen.
Als risicogroep mag je hem nemen maar het hoeft niet omdat het risico op overbelasting van het zorgstelsel niet zo groot is als bij Corona.
Het wordt al wat minder leuk als je weet wat kinkhoest kan doen bij zuigelingen. Dat iemand zijn larf niet inent kan de dood van een baby tot gevolg hebben. Mazelen is ook zo'n leuke. Een jeugdvriendje van me mocht geen prik van Jezus en werd doof door de complicatie van meningitis door mazelen. Het buurmeisje ging dood, helaas. Groetjes uit de rand van de bible belt
Nee exact die is niet verplicht. Dus doen we dat ook niet bij corona. Het gaat om het principe.quote:
[..]
Die is niet verplicht, hoezo? Net zomin als de vaccinaties tegen mazelen en het hele riedeltje dat we tot voor kort massaal in onze baby's lieten stoppen.
Als risicogroep mag je hem nemen maar het hoeft niet omdat het risico op overbelasting van het zorgstelsel niet zo groot is als bij Corona.
Het wordt al wat minder leuk als je weet wat kinkhoest kan doen bij zuigelingen. Dat iemand zijn larf niet inent kan de dood van een baby tot gevolg hebben. Mazelen is ook zo'n leuke. Een jeugdvriendje van me mocht geen prik van Jezus en werd doof door de complicatie van meningitis door mazelen. Het buurmeisje ging dood, helaas. Groetjes uit de rand van de bible belt
Er zijn genoeg mensen die wel een prikje halen, inclusief ik, om de zorg te ontlasten. Dáár is het voor. De intentie om het daarna alsnog aan iedereen willen verplichten is gewoon irritant gedrag.
De zorgen over de langetermijneffecten van de vaccins die nu bijna klaar zijn zijn terecht. Het gejank over dat het eng zou zijn dat vaccinaties verplicht kunnen worden bij deelname aan bepaalde activiteiten is ergerlijk.quote:
[..]
Ik ben totaal geen antivaxxer. Mijn kinderen (en ikzelf) hebben alle vaccinaties gehad die er maar waren. In de tijd dat nog bijna niemand van de kinkhoestvaccinatie had gehoord in de 3e termijn van de zwangerschap, zelfs die heb ik laten zetten. Dankzij info op Fok!
Mijn redenen om juist deze vaccinatie zijn verre van hetgeen wat jij hier schetst. En mensen die ik erover spreek, hebben ongeveer eenzelfde standpunt.
Dus ja, in dit geval ben ik even team antivax maar jij vult het nu in op een manier waarin ik, en vele antivaxers voor deze ronde, zich totaal niet in herkennen.
Dus prima dat je dit zo blijft rondtoeteren, maar het ligt net even wat genuanceerder.
Blij dat ik niet in zo'n land leef.quote:
[..]
Ik Australië krijg je geen kinderbijslag als je je kinderen niet vaccineert.
In Italië weigeren scholen je.
Er zijn dus meer landen die zo'n gedachtengang hebben.
Ik zeg nergens dat ik het wil verplichten.quote:
[..]
Nee exact die is niet verplicht. Dus doen we dat ook niet bij corona. Het gaat om het principe.
Er zijn genoeg mensen die wel een prikje halen, inclusief ik, om de zorg te ontlasten. Dáár is het voor. De intentie om het daarna alsnog aan iedereen willen verplichten is gewoon irritant gedrag.
Of moeilijk doen dan om de minderheid die twijfels heeft. Weet ik veel. Laat ze.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat ik het wil verplichten.
Klopt maar dat was een incidenteel iets. De griep heeft dit effect normaliter niet. Corona lijkt dit standaard wel te hebben.quote:
[..]
Griep zorgde voor een flinke overbelasting van de zorg enkele jaren terug. De reguliere zorg moest geloof ik zelfs afgeschaald worden.
Ja snap ik.quote:
[..]
Blij dat ik niet in zo'n land leef.
Het idee ansich is alleen niet echt heel extreem.
Maar goed, dat gaat hier niet gebeuren. Don't worry.