COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Bij één flitsbezoekje is de kans dat je het virus oploopt niet zo groot inderdaad, maar veel mensen gaan meerdere keren per week naar de supermarkt. En je bent met relatief veel verschillende mensen in één ruimte, dus de kans dat daar iemand bij loopt die bewust of onbewust coronapositief is is wat groter. De optelsom maakt dan toch dat het een goede zet is om preventief mondmaskers te dragen.quote:Op dinsdag 17 november 2020 19:31 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Als je persé wil dat die dingen gedragen moeten worden wel ja. En dan moet je ze ook dragen wanneer de risico's groot zijn. En dat is niet als je een flitsbezoekje doet in de supermarkt
Ik ben zelf zeer content met het feit dat voor het grootste deel van de Nederlanders het nu volkomen normaal is om een mond-neusmasker te dragen in een winkel
Nee, dat wordt strikt afgeraden. Mensen moeten zoveel mogelijk vanuit huis werken en vergaderingen/overleggen online voeren. Het is alleen lastig om het bij wet te verbieden dat mensen nog op kantoor gaan werken.quote:Mogen we wel allemaal uren blijven debatteren/vergaderen met 20 man in een kippenhok zonder mondkapje?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Niet noodzakelijkerwijs dusquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Rutte! Zeg gewoon dat je routekaart alleen van links naar rechts kan lezen en niet van rechts naar links. Klaar.
Precies, dus tot die tijd zijn er maatregelen en terwijl de vaccinaties worden uitgerold zullen er verschillen ontstaan tussen wat er kan voor gevaccineerde mensen en niet-gevaccineerde mensen.quote:
[..]
je kan nooit 18 miljoen nederlanders tegelijk vaccineren
engnek
Er wordt niemand gedwongen tot het nemen van een vaccinatie, maar de consequentie voor die keuze is ook voor jou. Wat is daar eng aan?
Het is totale domheid om te verwachten dat de staat iedereen maar blootstelt aan niet noodzakelijke risico's omdat een groep leken meent het beter te weten dan de beroepsmedici en alleen maar denkt aan hun rechten en alles wil kunnen consumeren ondanks het risico dat ze bewust vormen.
Er zijn vast wel voorbeelden te vinden van andere landen waar mondmaskers in grote aantallen beschikbaar worden gesteld aan de bevolking.quote:
[..]
Wie gaat dat doen? En hoe?
Blijft nog steeds de controleproblematiek.
Je bent het hopelijk wel eens dat de kosten van extra lockdowns en de economische krimp die vervolgens ontstaat vele malen groter is dan de aanschaf van honderden miljoenen mondmaskers die voor een paar cent per stuk gemaakt worden.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Linksom of rechtsom betaal je ze toch zelf.quote:
[..]
De overheid kan elke Nederlander gewoon een vergoeding geven voor de aanschaf van deze mond-neusmaskers. Of ze gratis uitdelen. De winst die je ermee behaalt is groter dan de totale kosten.
Blijf gewoon thuis, dan hoef je geen masker te kopen en is de kans het grootst dat je géén corona krijgt.
So we just called him Fred
quote:Op dinsdag 17 november 2020 19:35 schreef Tijn het volgende:
We zijn dus nog steeds niet in de situatie belandt dat die routekaart in beeld komt
De routekaart die ze al niet meer volgden werkt dus ook nog eens alleen van links naar rechts 
Niet uit te leggen dit. Zwamneuzen
Niet uit te leggen dit. Zwamneuzen
Het staat iedereen vrij om zich te laten vaccineren. Wil je het niet, prima. Je hebt een iets grotere kans om ziek te worden, verder niet. Maatregelen kunnen enkel en alleen voor de hele bevolking gelden, onderscheid maken is wettelijk onmogelijk en al helemaal niet wenselijk.quote:
[..]
Precies, dus tot die tijd zijn er maatregelen en terwijl de vaccinaties worden uitgerold zullen er verschillen ontstaan tussen wat er kan voor gevaccineerde mensen en niet-gevaccineerde mensen.
Er wordt niemand gedwongen tot het nemen van een vaccinatie, maar de consequentie voor die keuze is ook voor jou. Wat is daar eng aan?
Het is totale domheid om te verwachten dat de staat iedereen maar blootstelt aan niet noodzakelijke risico's omdat een groep leken meent het beter te weten dan de beroepsmedici en alleen maar denkt aan hun rechten en alles wil kunnen consumeren ondanks het risico dat ze bewust vormen.
Hij is nooit gevolgd. Ze hebben 'm geïntroduceerd op 12 oktober, maar toen ook direct een landelijke gedeeltelijke lockdown ingesteld. Dat is iets dat helemaal niet op die routekaart voorkomt. En in die fase zitten we nu nog steedsquote:
De routekaart die ze al niet meer volgden
Die ligt denk ik inmiddels bij de "1000 euro voor de werkende Nederlander"-belofte.quote:
We zijn dus nog steeds niet in de situatie belandt dat die routekaart in beeld komt
So we just called him Fred
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Sorry, ik ga toch weer negative Nancy zijn.
De manier waarop ze dit willen aanpakken gaat voor een derde golf zorgen. Je gaat daar gewoon niet aan ontkomen als je halverwege weer maatregelen gaat loslaten. Ergens eind februari, begin maart zitten wij in een volgende lockdown dan.
Ik snap er echt niks van.
De manier waarop ze dit willen aanpakken gaat voor een derde golf zorgen. Je gaat daar gewoon niet aan ontkomen als je halverwege weer maatregelen gaat loslaten. Ergens eind februari, begin maart zitten wij in een volgende lockdown dan.
Ik snap er echt niks van.
Dat hoeft allemaal niet. De druk op de zorg moet binnen de perken kunnen blijven en daarvoor gaan genoeg mensen zich vaccineren. Volledig uitroeien van ziekten is onrealistisch.quote:
[..]
Precies, dus tot die tijd zijn er maatregelen en terwijl de vaccinaties worden uitgerold zullen er verschillen ontstaan tussen wat er kan voor gevaccineerde mensen en niet-gevaccineerde mensen.
Er wordt niemand gedwongen tot het nemen van een vaccinatie, maar de consequentie voor die keuze is ook voor jou. Wat is daar eng aan?
Het is totale domheid om te verwachten dat de staat iedereen maar blootstelt aan niet noodzakelijke risico's omdat een groep leken meent het beter te weten dan de beroepsmedici en alleen maar denkt aan hun rechten en alles wil kunnen consumeren ondanks het risico dat ze bewust vormen.
Sterker nog, er wordt helemaal niet versoepeld want er waren geen maatregelen genomen. Alleen de regels die twee weken golden worden ingetrokken. Versoepelen kan waarschijnlijk pas vanaf half januari.quote:
De routekaart die ze al niet meer volgden werkt dus ook nog eens alleen van links naar rechts
Je doet nu alsof we met medische mondkapjes het hele probleem hebben verholpen. Dan moeten we het gelijk doen. Maar jij weet net zo goed als ik dat dat onzin is.quote:
[..]
Er zijn vast wel voorbeelden te vinden van andere landen waar mondmaskers in grote aantallen beschikbaar worden gesteld aan de bevolking.
Je bent het hopelijk wel eens dat de kosten van extra lockdowns en de economische krimp die vervolgens ontstaat vele malen groter is dan de aanschaf van honderden miljoenen mondmaskers die voor een paar cent per stuk gemaakt worden.
Verder heb ik niet zo veel aan voorbeelden van andere landen, het Nederlandse stelsel is uniek.
zie email 27 oktober
Hetzelfde geldt voor dat knuffelcontact. Wel minima helpen die moeite hebben om aan mondkapjes te komen, maar ik, die moeite heeft met het vinden van een knuffelcontact, wordt aan mijn lot overgelaten.quote:
[..]
De overheid kan elke Nederlander gewoon een vergoeding geven voor de aanschaf van deze mond-neusmaskers. Of ze gratis uitdelen. De winst die je ermee behaalt is groter dan de totale kosten.
En je komt er ook nooit meer vanaf tot na aan het voorjaar.quote:
[..]
Hij is nooit gevolgd. Ze hebben 'm geïntroduceerd op 12 oktober, maar toen ook direct een landelijke gedeeltelijke lockdown ingesteld. Dat is iets dat helemaal niet op die routekaart voorkomt. En in die fase zitten we nu nog steeds
De beroepsmedici kunnen zich toch ook vergissen? Ik vertrouw de heren beroepsmedici niet helemaal, hebben namelijk teveel kracht in armen en benen.quote:
[..]
Precies, dus tot die tijd zijn er maatregelen en terwijl de vaccinaties worden uitgerold zullen er verschillen ontstaan tussen wat er kan voor gevaccineerde mensen en niet-gevaccineerde mensen.
Er wordt niemand gedwongen tot het nemen van een vaccinatie, maar de consequentie voor die keuze is ook voor jou. Wat is daar eng aan?
Het is totale domheid om te verwachten dat de staat iedereen maar blootstelt aan niet noodzakelijke risico's omdat een groep leken meent het beter te weten dan de beroepsmedici en alleen maar denkt aan hun rechten en alles wil kunnen consumeren ondanks het risico dat ze bewust vormen.
Ik heb de situatie in Zweden van de laatste weken niet meer zo gevolgd, maar is er daar nu echt sprake van een enorme puinhoop nu?
Gekke Zweden die dachten dat natuurlijke groepsimmuniteit wel een oplossing zou bieden
Gekke Zweden die dachten dat natuurlijke groepsimmuniteit wel een oplossing zou bieden
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
doemdenker!!! paniekzaaier !!!quote:
Sorry, ik ga toch weer negative Nancy zijn.
De manier waarop ze dit willen aanpakken gaat voor een derde golf zorgen. Je gaat daar gewoon niet aan ontkomen als je halverwege weer maatregelen gaat loslaten. Ergens eind februari, begin maart zitten wij in een volgende lockdown dan.
Ik snap er echt niks van.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
De Jonge bevestigt dat er voor het eerst in Nederland een jongere van tussen de 15 en 19 jaar is overleden aan corona. Tot nu toe waren alle dodelijke slachtoffers twintig jaar of ouder. ,,Er was bij deze jongen wel sprake van onderliggend lijden." Maar het wijst er volgens de minister wel op dat het 'om een virus gaat dat voor iedereen gevaarlijk is'.
Bron:AD.nl
Link:"https://www.ad.nl/binnenl(...)e-personen~ac1c547d/
Verschrikkelijk voor de oudere en de familie.
Bron:AD.nl
Link:"https://www.ad.nl/binnenl(...)e-personen~ac1c547d/
Verschrikkelijk voor de oudere en de familie.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik snap het ook niet. Zolang de cijfers enigszins dalend zijn gaan we waarschijnlijk weer weken-/maandenlang bagatelliserende berichten krijgen. Terwijl de huidige kabinetsstrategie (mitigatie) niet tot een stabiele situatie zal leiden waarbij je de aantallen structureel, relatief gemakkelijk laag kunt houden.quote:
Sorry, ik ga toch weer negative Nancy zijn.
De manier waarop ze dit willen aanpakken gaat voor een derde golf zorgen. Je gaat daar gewoon niet aan ontkomen als je halverwege weer maatregelen gaat loslaten. Ergens eind februari, begin maart zitten wij in een volgende lockdown dan.
Ik snap er echt niks van.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Andere landen (bijvoorbeeld Noorwegen en Finland) gaan uit van 20-25 besmettingen per twee weken per 100.000. Wij gaan uit van 50 per week per 100.000. Dat is een verschil van 1200 besmettingen per dag (Nederland) of 250-300 besmettingen per dag (Noorwegen en Finland).
Ze zeggen de hele tijd 'wij hebben gezien wat vroeg versoepelen kan doen" en wat zijn ze nu van plan? Juist, weer te vroeg versoepelen ....
Ze zeggen de hele tijd 'wij hebben gezien wat vroeg versoepelen kan doen" en wat zijn ze nu van plan? Juist, weer te vroeg versoepelen ....
De paar Zweden die ik op Twitter volg zijn allemaal niet erg over het beleid aldaar te spreken.quote:
Ik heb de situatie in Zweden van de laatste weken niet meer zo gevolgd, maar is er daar nu echt sprake van een enorme puinhoop nu?
Gekke Zweden die dachten dat natuurlijke groepsimmuniteit wel een oplossing zou bieden
We kunnen misschien wel van De Jonge afkomen als we ons best doen bij de verkiezingen.quote:
[..]
En je komt er ook nooit meer vanaf tot na aan het voorjaar.
Kan ook strategie zijn. We zien in heel Europa dat het langdurig onder controle houden van het virus niet haalbaar is.quote:
Sorry, ik ga toch weer negative Nancy zijn.
De manier waarop ze dit willen aanpakken gaat voor een derde golf zorgen. Je gaat daar gewoon niet aan ontkomen als je halverwege weer maatregelen gaat loslaten. Ergens eind februari, begin maart zitten wij in een volgende lockdown dan.
Ik snap er echt niks van.
Wellicht moet je dan kiezen voor knipperlichtbeleid. Ik vind dat niet perse tof, maar misschien is dat het minst slechte...
zie email 27 oktober
Vrouw van collega. Dat ze twee weken daarvoor in quarantaine moest omdat ze in contact was geweest met iemand met coronaquote:
Wie van jullie heeft er al eens een melding gekregen in de corona-app?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Heb hele goede vrienden wonen in Zweden en die zijn ook niet te spreken over het beleid daar. Volgens mij zit Zweden nu in exponentiële stijging fase.quote:Op dinsdag 17 november 2020 19:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
De paar Zweden die ik op Twitter volg zijn allemaal niet erg over het beleid aldaar te spreken.
23-10 nog onder de 2.000 besmettingen, ondertussen op bijna 7.000 volgens mij.
'Komende kwartalen'?quote:
Uitrol vaccins in de komende kwartalen van 2021
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Kan, maar communiceer dat dan ook.quote:
[..]
Kan ook strategie zijn. We zien in heel Europa dat het langdurig onder controle houden van het virus niet haalbaar is.
Wellicht moet je dan kiezen voor knipperlichtbeleid. Ik vind dat niet perse tof, maar misschien is dat het minst slechte...
Als je eerst roept dat je geen derde golf onder de kerstboom wil en daarna iets doet waardoor een derde golf geheid gaat komen ben je niet echt geloofwaardig.
Of mis ik iets?
Is ook meten met twee maten. Er worden een aantal mensen heel rijk door die vaccinaties. Ik geloof gewoon niet in volledige transparantie.quote:
[..]
Klopt. Het alternatief is alleen nog enger: dat anti-vaccinatiegekkies zonder beletsel brandhaardje kunnen blijven spelen. De validatie voor hun gedrag als een gelijkwaardige optie moet eruit. Je houdt de keuze, maar de rest van de maatschappij hoeft je even niet binnen de 1,5m te hebben en mag tegen je beschermd worden.
Ik denk bij inschrijving van je kind op een school of kinderdagverblijf of bij het kopen van concertkaartjes een vaccinatiebewijs overlegd moet worden, zulke dingen.
De pokken. Ooit van gehoord?quote:Op dinsdag 17 november 2020 19:39 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dat hoeft allemaal niet. De druk op de zorg moet binnen de perken kunnen blijven en daarvoor gaan genoeg mensen zich vaccineren. Volledig uitroeien van ziekten is onrealistisch.
Tuurlijk is dat wel wettelijk mogelijk. Het staat kinderdagverblijven etc. vrij om kinderen niet aan te nemen als ze niet gevaccineerd zijn. Organisatoren van evenementen mogen die voorwaarde ook stellen aan iemands toegang.quote:
[..]
Het staat iedereen vrij om zich te laten vaccineren. Wil je het niet, prima. Je hebt een iets grotere kans om ziek te worden, verder niet. Maatregelen kunnen enkel en alleen voor de hele bevolking gelden, onderscheid maken is wettelijk onmogelijk en al helemaal niet wenselijk.
Probleem zijn imho de bewoners van Europa, die hebben heel veel moeite met het concept "Blijf thuis".quote:
Kan ook strategie zijn. We zien in heel Europa dat het langdurig onder controle houden van het virus niet haalbaar is.
So we just called him Fred
Mooi overzicht van de meest effectieve controlemaatregelen om een corona-epidemie te bestrijden. Sluiting van scholen staat op 2, bedenk.
https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0?s=09
https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0?s=09
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ze houden het volk nu wel opzichtig een worst voor: “Nog even volhouden en héél misschien kan er dan iets (geen idee wat vooralsnog) met de kerst..”
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Mooi. Maar dat is wel een gegeven.quote:
[..]
Probleem zijn imho de bewoners van Europa, die hebben heel veel moeite met het concept "Blijf thuis".
zie email 27 oktober
quote:
[..]
Probleem zijn imho de bewoners van Europa, die hebben heel veel moeite met het concept "Blijf thuis".
Buiten Europa niet?
Dat zijn organisaties die regels maken voor de door hun beheerde gebouwen of omgevingen. Dat is heel wat anders dan een overheid, die kan dat wettelijk niet organiseren omdat het tegen de grondwet in gaat.quote:
[..]
Tuurlijk is dat wel wettelijk mogelijk. Het staat kinderdagverblijven etc. vrij om kinderen niet aan te nemen als ze niet gevaccineerd zijn. Organisatoren van evenementen mogen die voorwaarde ook stellen aan iemands toegang.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik snap best dat ze daar niet aan willen op dit moment, maar dan moeten de andere maatregelen gewoon veel strenger zijn en al helemaal niet halverwege gaan versoepelen.quote:
Mooi overzicht van de meest effectieve controlemaatregelen om een corona-epidemie te bestrijden. Sluiting van scholen staat op 2, bedenk.
[ afbeelding ]
https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0?s=09
Degenen die het ontwikkeld hebben worden er hopelijk schatrijk van inderdaad. Het is nogal een prestatie om die vaccins in zo'n korte tijd te ontwikkelen. Dat er tussenhandelaren en lobbyisten geld aan verdienen is ook gemeengoed. Als dat een probleem voor je is, moet je misschien ook geen huis willen kopen, of kleren, een iPhone want er blijft altijd iets aan de strijkstok hangen.quote:
[..]
Is ook meten met twee maten. Er worden een aantal mensen heel rijk door die vaccinaties. Ik geloof gewoon niet in volledige transparantie.
Dan is er toch geen probleem? Dus hoe eng is dit werkelijk?quote:
[..]
Dat zijn organisaties die regels maken voor de door hun beheerde gebouwen of omgevingen. Dat is heel wat anders dan een overheid, die kan dat wettelijk niet organiseren omdat het tegen de grondwet in gaat.
Heb je het nou over de grondwet? Je mag inderdaad niet discrimineren op basis van iets waar mensen niks aan kunnen doen (leeftijd, geslacht, etniciteit, etc.). Maar je mag natuurlijk wel eisen stellen. Als je wil autorijden, heb je een rijbewijs nodig. Het staat iedereen vrij om er een te halen, dus het is geen discriminatie. Met een vaccinatie is dat net zo.quote:
[..]
Het staat iedereen vrij om zich te laten vaccineren. Wil je het niet, prima. Je hebt een iets grotere kans om ziek te worden, verder niet. Maatregelen kunnen enkel en alleen voor de hele bevolking gelden, onderscheid maken is wettelijk onmogelijk en al helemaal niet wenselijk.
Uiteraard is mitigatie ook een bekende strategie in het omgaan met virusuitbraken. Het is echter overtuigend bewezen dat het geen sterke aanpak is in geval van COVID-19. Landen die consequent voor containment/indammen hebben gekozen hebben veel minder last gehad van eerste/tweede/derde golven en hebben over het geheel van de tijd minder langdurige ingrijpende maatregelen hoeven nemen.quote:
[..]
Kan ook strategie zijn. We zien in heel Europa dat het langdurig onder controle houden van het virus niet haalbaar is.
Wellicht moet je dan kiezen voor knipperlichtbeleid. Ik vind dat niet perse tof, maar misschien is dat het minst slechte...
Key is om de viruscirculatie zo laag mogelijk te houden, want dan werkt je BCO en het preventief testen het beste.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
A-symptomaten, klinkt een beetje als ‘mutanten’ of zo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Onzin. Je hebt in zo'n korte tijd geen enkel idee van de effecten op langetermijn.quote:
[..]
Degenen die het ontwikkeld hebben worden er hopelijk schatrijk van inderdaad. Het is nogal een prestatie om die vaccins in zo'n korte tijd te ontwikkelen. Dat er tussenhandelaren en lobbyisten geld aan verdienen is ook gemeengoed. Als dat een probleem voor je is, moet je misschien ook geen huis willen kopen, of kleren, een iPhone want er blijft altijd iets aan de strijkstok hangen.
Niet overal buiten Europa, maar in China en Nieuw-Zeeland kunnen ze het wel, dat thuis blijven.quote:
So we just called him Fred
Wat een onzin van de Jonge...Ken meerdere mensen die een melding van de corona app kregen, klachtenvrij waren en zich daarna daarna lieten testen.
Leipe shit ouwe
Het is geen probleem idd, wat je wil kan simpelweg niet. Je idee is eng omdat je bepaalde groepen uit wil sluiten van de maatschappij omdat ze een mening hebben.quote:
[..]
Dan is er toch geen probleem? Dus hoe eng is dit werkelijk?
Het staat je vrij om een rijbewijs te halen. Als je die niet haalt kun je met het OV alsnog het hele land door. Qarrad wil iemand buiten de maatschappij zetten om een weigering van een vaccinatie. Dat is nogal een verschil.quote:Op dinsdag 17 november 2020 19:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Heb je het nou over de grondwet? Je mag inderdaad niet discrimineren op basis van iets waar mensen niks aan kunnen doen (leeftijd, geslacht, etniciteit, etc.). Maar je mag natuurlijk wel eisen stellen. Als je wil autorijden, heb je een rijbewijs nodig. Het staat iedereen vrij om er een te halen, dus het is geen discriminatie. Met een vaccinatie is dat net zo.
Waarom altijd rond de persconferenties dezelfde drammerige users die het allemaal te slap vinden? Wat verwachtten jullie dan, dat ze daar gingen staan verkondigen: "De besmettingen dalen, maar nog niet snel genoeg, daarom stellen wij nu een totale lockdown in. Iedereen moet thuisblijven." Ga lekker in Duitsland of Italië wonen, daar gaat het nu ook crescendo dankzij de succesvolle indamstrategie, mondkapjes en testen, testen, testen.
Klopt, dat beeld is onvolledig maar zelfs bij een percentage aan bijwerkingen zoals Pandemrix, dat zeldzaam hoog was, is het een zodanig klein aandeel dat het middel het doel meer dan heiligt.quote:
[..]
Onzin. Je hebt in zo'n korte tijd geen enkel idee van de effecten op langetermijn.
Dan heb je het over een land waar ze voordeuren dichtlassen respectievelijk een eiland. Je snapt zelf toch ook wel dat dat onvergelijkbaar is.quote:
[..]
Niet overal buiten Europa, maar in China en Nieuw-Zeeland kunnen ze het wel, dat thuis blijven.
zie email 27 oktober
Die twee weken maatregelen waren bedoeld om a.s. donderdag te kunnen versoepelen. Zo hou je het volk voor de gek 
Leipe shit ouwe
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wijs is een user aan die dat gezegd heeft?quote:
Waarom altijd rond de persconferenties dezelfde drammerige users die het allemaal te slap vinden? Wat verwachtten jullie dan, dat ze daar gingen staan verkondigen: "De besmettingen dalen, maar nog niet snel genoeg, daarom stellen wij nu een totale lockdown in. Iedereen moet thuisblijven." Ga lekker in Duitsland of Italië wonen, daar gaat het nu ook crescendo dankzij de succesvolle indamstrategie, mondkapjes en testen, testen, testen.
Het raakt mensen en mensen uiten zich op een forum. De een zal meer willen, de ander minder. Je kan mensen moeilijk de mond snoeren omdat ze posten dat ze het ergens niet mee eens zijn.quote:
Waarom altijd rond de persconferenties dezelfde drammerige users die het allemaal te slap vinden?
So we just called him Fred
@Wijs?quote:
[..]
Wijs is een user aan die dat gezegd heeft?
So we just called him Fred
Ik heb een vraag voor de minister:
Is het niet vreselijk vermoeiend om telkens de zelfde vragen, gesteld door iemand anders, te moeten beantwoorden?
Man man man, de eerste 3 ging verbazen goed maar sinds de kneuzenmedia aan het woord is heb ik al 6x hetzelfde verhaal gehoord
Is het niet vreselijk vermoeiend om telkens de zelfde vragen, gesteld door iemand anders, te moeten beantwoorden?
Man man man, de eerste 3 ging verbazen goed maar sinds de kneuzenmedia aan het woord is heb ik al 6x hetzelfde verhaal gehoord
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Interessant. Tekstuele toelichting:quote:
Mooi overzicht van de meest effectieve controlemaatregelen om een corona-epidemie te bestrijden. Sluiting van scholen staat op 2, bedenk.
[ afbeelding ]
https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0?s=09
The most effective NPIs include curfews, lockdowns and closing and restricting places where people gather in smaller or large numbers for an extended period of time. This includes small gathering cancellations (closures of shops, restaurants, gatherings of 50 persons or fewer, mandatory home working and so on) and closure of educational institutions. While in previous studies, based on smaller numbers of countries, school closures had been attributed as having little effect on the spread of COVID-19 (refs. 19,20), more recent evidence has been in favour of the importance of this NPI28,29; school closures in the United States have been found to reduce COVID-19 incidence and mortality by about 60% (ref. 28). This result is also in line with a contact-tracing study from South Korea, which identified adolescents aged 10–19 years as more likely to spread the virus than adults and children in household settings30. Individual movement restrictions (including curfew, the prohibition of gatherings and movements for non-essential activities or measures segmenting the population) were also amongst the top-ranked measures.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
China werd je opgesloten, inclusief een ijzeren plaat voor je deur en anders is de kans aanwezig dat je gewoon "verdwijnt".quote:
[..]
Niet overal buiten Europa, maar in China en Nieuw-Zeeland kunnen ze het wel, dat thuis blijven.
Nieuw-Zeeland heeft het heel goed aangepakt. Hun "go early, go hard" is gewoon een prima manier om dit hele gebeuren aan te pakken. Alleen kan je ook dit niet één op één vergelijken. Als zij hun vliegvelden sluiten of iedereen die binnenkomt in quarantaine gooien zijn ze er al qua grenzen sluiten. Hier is dat gewoon onmogelijk (en onwenselijk). Hoe goed het ook zou werken.
Denk dat die aanpak hier ook wel zou werken, maar lang niet zo goed als daar (maar wel beter dan wat wij nu doen denk ik).
Fout, ik wil dat mensen die een mening hebben die de volksgezondheid ondermijnt buitengesloten kunnen worden van activiteiten waarbij ze anderen kunnen besmetten. Iemands vrijheid om zichzelf en hun kinderen vol te gieten met die bagger houdt op waar de risico's voor anderen beginnen.quote:
[..]
Het is geen probleem idd, wat je wil kan simpelweg niet. Je idee is eng omdat je bepaalde groepen uit wil sluiten van de maatschappij omdat ze een mening hebben.
[..]
Ze kunnen wat mij betreft niet genoeg het signaal krijgen dat hun beleving niet gaat boven feiten. Ik ben klaar dat die onzin serieus genomen moet worden. Wil iemand dat desondanks dan zijn de consequenties ook voor zo iemand.
Ik zou mensen met zo'n "mening" graag ruilen voor burgers uit landen waar de mensen geen toegang hebben zoals wij tot onderwijs en gezondheidszorg en die het desondanks beter snappen.
We gingen skyhigh met nog tropische dagen. Zegt niet alles.quote:
Volgende week gaat de temperatuur onderuit en verwacht ik weer (veel) slechtere cijfers.
En wie bepaalt dan wat een mening is de volksgezondheid ondermijnt?quote:
Fout, ik wil dat mensen die een mening hebben die de volksgezondheid ondermijnt buitengesloten kunnen worden van activiteiten waarbij ze anderen kunnen besmetten.
So we just called him Fred
O hebben we hierom ook de griepprik verplicht gesteld?quote:
[..]
Fout, ik wil dat mensen die een mening hebben die de volksgezondheid ondermijnt buitengesloten kunnen worden van activiteiten waarbij ze anderen kunnen besmetten. Iemands vrijheid om zichzelf en hun kinderen vol te gieten met die bagger houdt op waar de risico's voor anderen beginnen.
Ze kunnen wat mij betreft niet genoeg het signaal krijgen dat hun beleving niet gaat boven feiten. Ik ben klaar dat die onzin serieus genomen moet worden. Wil iemand dat desondanks dan zijn de consequenties ook voor zo iemand.
Ik zou mensen met zo'n "mening" graag ruilen voor burgers uit landen waar de mensen geen toegang hebben zoals wij tot onderwijs en gezondheidszorg en die het desondanks beter snappen.
I'll give you something to do
Ja dat kan dus niet door de overheid geregeld worden omdat het tegen de grondwet ingaat. Mensen mogen zelf bepalen wat ze met hun lichaam doen.quote:
[..]
Fout, ik wil dat mensen die een mening hebben die de volksgezondheid ondermijnt buitengesloten kunnen worden van activiteiten waarbij ze anderen kunnen besmetten. Iemands vrijheid om zichzelf en hun kinderen vol te gieten met die bagger houdt op waar de risico's voor anderen beginnen.
Ze kunnen wat mij betreft niet genoeg het signaal krijgen dat hun beleving niet gaat boven feiten. Ik ben klaar dat die onzin serieus genomen moet worden. Wil iemand dat desondanks dan zijn de consequenties ook voor zo iemand.
Ik zou mensen met zo'n "mening" graag ruilen voor burgers uit landen waar de mensen geen toegang hebben zoals wij tot onderwijs en gezondheidszorg en die het desondanks beter snappen.
Wat bedoel je met 'vol te gieten met die bagger'?
Stel je voor dat de wereld massaal had zitten fiepen toen polio (bijna) en de pokken totaal uitgeroeid werden. "Ja nee ik heb me ingelezen en ik heb zoiets van meh, ik weet het niet misschien verdient er wel iemand aan." Nee, die mensen hadden hele streken geteisterd zien worden, hadden kinderen verloren of verlamd rondlopen. Ondanks dat er incidenten zijn geweest met bijwerkingen stonden hele dorpen in de rij.
En dan zouden we het nu afleggen omdat een deel van de planeet toegang heeft tot David Avocado op Facebook?
En dan zouden we het nu afleggen omdat een deel van de planeet toegang heeft tot David Avocado op Facebook?
1 dode (met onderliggend lijden) in die leeftijdscategorie onder miljoenen besmettingen sinds begin dit jaar, maar toch duidt het op een gevaar voor iedereen.quote:
De Jonge bevestigt dat er voor het eerst in Nederland een jongere van tussen de 15 en 19 jaar is overleden aan corona. Tot nu toe waren alle dodelijke slachtoffers twintig jaar of ouder. ,,Er was bij deze jongen wel sprake van onderliggend lijden." Maar het wijst er volgens de minister wel op dat het 'om een virus gaat dat voor iedereen gevaarlijk is'.
Bron:AD.nl
Link:"https://www.ad.nl/binnenl(...)e-personen~ac1c547d/
Verschrikkelijk voor de oudere en de familie.
Right.
Zo krijg je dat kolderkrantje wel weer gevuld.
Daarna beginnen we weer op nieuw tot de 3e, 4e en 5e golf.quote:
Ze houden het volk nu wel opzichtig een worst voor: “Nog even volhouden en héél misschien kan er dan iets (geen idee wat vooralsnog) met de kerst..”
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Daar gaat het niet om, dat heb je inmiddels vaak genoeg kunnen lezen.quote:
Stel je voor dat de wereld massaal had zitten fiepen toen polio (bijna) en de pokken totaal uitgeroeid werden. "Ja nee ik heb me ingelezen en ik heb zoiets van meh, ik weet het niet misschien verdient er wel iemand aan." Nee, die mensen hadden hele streken geteisterd zien worden, hadden kinderen verloren of verlamd rondlopen. Ondanks dat er incidenten zijn geweest met bijwerkingen stonden hele dorpen in de rij.
En dan zouden we het nu afleggen omdat een deel van de planeet toegang heeft tot David Avocado op Facebook?
Impliceer je hier nu dat mensen die zich wel laten vaccineren, geen mening hebben?quote:
[..]
Het is geen probleem idd, wat je wil kan simpelweg niet. Je idee is eng omdat je bepaalde groepen uit wil sluiten van de maatschappij omdat ze een mening hebben.
[..]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou tegen die tijd hoop ik toch echt wel dat er concreet vaccins uitgerold gaan worden.quote:
[..]
Daarna beginnen we weer op nieuw tot de 3e, 4e en 5e golf.
Ja, echt bizar hoe hij daar op reageert. Ik vind hem zo ongeloofwaardig en reageren vanuit emotie ipv ratio. Kom op man, dat zien we bij zo veel ziekten. Aan griep gaan heel enkel ook mensen van 15 - 25 dood.quote:
[..]
1 dode (met onderliggend lijden) in die leeftijdscategorie onder miljoenen besmettingen sinds begin dit jaar, maar toch duidt het op een gevaar voor iedereen.
Right.
Zo krijg je dat kolderkrantje wel weer gevuld.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Als je om ons heen kijkt zie je dat het de verkeerde kant op gaat, nog steeds. Zeker met de naderende koudere temperaturen zal Corona direct of indirect weer gaan versterken.
Schrijf kerst maar af. En nieuwjaar ook.
Schrijf kerst maar af. En nieuwjaar ook.
Is Wijs een user die dat gezegd heeft? Geen idee. Oké flauw.quote:
[..]
Wijs is een user aan die dat gezegd heeft?
Iemand hoeft dat niet letterlijk te zeggen maar dat is toch het enige logische gevolg als je zegt dat de besmettingen permanent op een onrealistisch laag niveau moeten blijven. Jullie realiseren je toch dat het gaat om een respiratoir virus wat zich altijd zal verspreiden als je mensen niet opsluit.
Jullie klagen over 'te snelle versoepelingen' terwijl er nog helemaal niks versoepeld is, behalve die fopmaatregel van musea en bibliotheken van 2 weken geleden die alleen maar een compromis was om de ruzies binnen het kabinet te lijmen. Als het in de tussentijd toch weer stijgt, gaan die versoepelingen er echt niet komen.
Zo staat het er, maar dat had ik niet willen impliceren. Ik had er 'een andere mening' van moeten maken.quote:
[..]
Impliceer je hier nu dat mensen die zich wel laten vaccineren, geen mening hebben?
Excuus voor de onduidelijkheid.
Wauw.quote:
[..]
Fout, ik wil dat mensen die een mening hebben die de volksgezondheid ondermijnt buitengesloten kunnen worden van activiteiten waarbij ze anderen kunnen besmetten. Iemands vrijheid om zichzelf en hun kinderen vol te gieten met die bagger houdt op waar de risico's voor anderen beginnen.
Ze kunnen wat mij betreft niet genoeg het signaal krijgen dat hun beleving niet gaat boven feiten. Ik ben klaar dat die onzin serieus genomen moet worden. Wil iemand dat desondanks dan zijn de consequenties ook voor zo iemand.
Ik zou mensen met zo'n "mening" graag ruilen voor burgers uit landen waar de mensen geen toegang hebben zoals wij tot onderwijs en gezondheidszorg en die het desondanks beter snappen.
Dit gaat érg ver.
Niet helemaal er zijn de laatste tijd onderzoeken naar buiten gekomen dat koud droog luchtvochtigheid weer of heel warm nat luchtvochtig weer ideaal zijn voor dit virus om zich te verspreiden. Daarom ook die gekke pieken op sommige plekken in de zomer.quote:
[..]
We gingen skyhigh met nog tropische dagen. Zegt niet alles.
Gaat nog wel even duren voordat heel Nederland gevaccineerd is. En niet iedereen wil het of wacht eerst een jaar of meer af totdat er lange-termijn effecten wel of niet aanwezig zijn.quote:
[..]
Nou tegen die tijd hoop ik toch echt wel dat er concreet vaccins uitgerold gaan worden.
Er komen nog wel wat golven, alhoewel ze wel kleiner worden denk ik naarmate de tijd vorderd.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ah. Okay.quote:
[..]
Zo staat het er, maar dat had ik niet willen impliceren. Ik had er 'een andere mening' van moeten maken.
Excuus voor de onduidelijkheid.
De overheid zal het niet verplichten.
Wat commerciële bedrijven aan voorwaarden mogen stellen, weet ik niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ben totaal geen antivaxxer. Mijn kinderen (en ikzelf) hebben alle vaccinaties gehad die er maar waren. In de tijd dat nog bijna niemand van de kinkhoestvaccinatie had gehoord in de 3e termijn van de zwangerschap, zelfs die heb ik laten zetten. Dankzij info op Fok!quote:
Stel je voor dat de wereld massaal had zitten fiepen toen polio (bijna) en de pokken totaal uitgeroeid werden. "Ja nee ik heb me ingelezen en ik heb zoiets van meh, ik weet het niet misschien verdient er wel iemand aan." Nee, die mensen hadden hele streken geteisterd zien worden, hadden kinderen verloren of verlamd rondlopen. Ondanks dat er incidenten zijn geweest met bijwerkingen stonden hele dorpen in de rij.
En dan zouden we het nu afleggen omdat een deel van de planeet toegang heeft tot David Avocado op Facebook?
Mijn redenen om juist deze vaccinatie zijn verre van hetgeen wat jij hier schetst. En mensen die ik erover spreek, hebben ongeveer eenzelfde standpunt.
Dus ja, in dit geval ben ik even team antivax maar jij vult het nu in op een manier waarin ik, en vele antivaxers voor deze ronde, zich totaal niet in herkennen.
Dus prima dat je dit zo blijft rondtoeteren, maar het ligt net even wat genuanceerder.
Die is niet verplicht, hoezo? Net zomin als de vaccinaties tegen mazelen en het hele riedeltje dat we tot voor kort massaal in onze baby's lieten stoppen.quote:
[..]
O hebben we hierom ook de griepprik verplicht gesteld?
Als risicogroep mag je hem nemen maar het hoeft niet omdat het risico op overbelasting van het zorgstelsel niet zo groot is als bij Corona.
Het wordt al wat minder leuk als je weet wat kinkhoest kan doen bij zuigelingen. Dat iemand zijn larf niet inent kan de dood van een baby tot gevolg hebben. Mazelen is ook zo'n leuke. Een jeugdvriendje van me mocht geen prik van Jezus en werd doof door de complicatie van meningitis door mazelen. Het buurmeisje ging dood, helaas. Groetjes uit de rand van de bible belt
Ik Australië krijg je geen kinderbijslag als je je kinderen niet vaccineert.quote:
In Italië weigeren scholen je.
Er zijn dus meer landen die zo'n gedachtengang hebben.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je hoeft helemaal niet heel Nederland te vaccineren. Als je zorgcapaciteit gewoon weer normaal draait is het tijd om afscheid te gaan nemen van de maatregelen. Dat kan wel stapsgewijs natuurlijk. Maar ik voorspel vast dat zodra de vaccinaties eenmaal zijn begonnen het bij veel mensen bye bye is met allerlei regeltjes naleven.quote:
[..]
Gaat nog wel even duren voordat heel Nederland gevaccineerd is. En niet iedereen wil het of wacht eerst een jaar of meer af totdat er lange-termijn effecten wel of niet aanwezig zijn.
Er komen nog wel wat golven, alhoewel ze wel kleiner worden denk ik naarmate de tijd vorderd.
Griep zorgde voor een flinke overbelasting van de zorg enkele jaren terug. De reguliere zorg moest geloof ik zelfs afgeschaald worden.quote:
[..]
Die is niet verplicht, hoezo? Net zomin als de vaccinaties tegen mazelen en het hele riedeltje dat we tot voor kort massaal in onze baby's lieten stoppen.
Als risicogroep mag je hem nemen maar het hoeft niet omdat het risico op overbelasting van het zorgstelsel niet zo groot is als bij Corona.
Het wordt al wat minder leuk als je weet wat kinkhoest kan doen bij zuigelingen. Dat iemand zijn larf niet inent kan de dood van een baby tot gevolg hebben. Mazelen is ook zo'n leuke. Een jeugdvriendje van me mocht geen prik van Jezus en werd doof door de complicatie van meningitis door mazelen. Het buurmeisje ging dood, helaas. Groetjes uit de rand van de bible belt
Nee exact die is niet verplicht. Dus doen we dat ook niet bij corona. Het gaat om het principe.quote:
[..]
Die is niet verplicht, hoezo? Net zomin als de vaccinaties tegen mazelen en het hele riedeltje dat we tot voor kort massaal in onze baby's lieten stoppen.
Als risicogroep mag je hem nemen maar het hoeft niet omdat het risico op overbelasting van het zorgstelsel niet zo groot is als bij Corona.
Het wordt al wat minder leuk als je weet wat kinkhoest kan doen bij zuigelingen. Dat iemand zijn larf niet inent kan de dood van een baby tot gevolg hebben. Mazelen is ook zo'n leuke. Een jeugdvriendje van me mocht geen prik van Jezus en werd doof door de complicatie van meningitis door mazelen. Het buurmeisje ging dood, helaas. Groetjes uit de rand van de bible belt
Er zijn genoeg mensen die wel een prikje halen, inclusief ik, om de zorg te ontlasten. Dáár is het voor. De intentie om het daarna alsnog aan iedereen willen verplichten is gewoon irritant gedrag.
I'll give you something to do
De zorgen over de langetermijneffecten van de vaccins die nu bijna klaar zijn zijn terecht. Het gejank over dat het eng zou zijn dat vaccinaties verplicht kunnen worden bij deelname aan bepaalde activiteiten is ergerlijk.quote:
[..]
Ik ben totaal geen antivaxxer. Mijn kinderen (en ikzelf) hebben alle vaccinaties gehad die er maar waren. In de tijd dat nog bijna niemand van de kinkhoestvaccinatie had gehoord in de 3e termijn van de zwangerschap, zelfs die heb ik laten zetten. Dankzij info op Fok!
Mijn redenen om juist deze vaccinatie zijn verre van hetgeen wat jij hier schetst. En mensen die ik erover spreek, hebben ongeveer eenzelfde standpunt.
Dus ja, in dit geval ben ik even team antivax maar jij vult het nu in op een manier waarin ik, en vele antivaxers voor deze ronde, zich totaal niet in herkennen.
Dus prima dat je dit zo blijft rondtoeteren, maar het ligt net even wat genuanceerder.
Blij dat ik niet in zo'n land leef.quote:
[..]
Ik Australië krijg je geen kinderbijslag als je je kinderen niet vaccineert.
In Italië weigeren scholen je.
Er zijn dus meer landen die zo'n gedachtengang hebben.
Ik zeg nergens dat ik het wil verplichten.quote:
[..]
Nee exact die is niet verplicht. Dus doen we dat ook niet bij corona. Het gaat om het principe.
Er zijn genoeg mensen die wel een prikje halen, inclusief ik, om de zorg te ontlasten. Dáár is het voor. De intentie om het daarna alsnog aan iedereen willen verplichten is gewoon irritant gedrag.
Of moeilijk doen dan om de minderheid die twijfels heeft. Weet ik veel. Laat ze.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat ik het wil verplichten.
I'll give you something to do
Klopt maar dat was een incidenteel iets. De griep heeft dit effect normaliter niet. Corona lijkt dit standaard wel te hebben.quote:
[..]
Griep zorgde voor een flinke overbelasting van de zorg enkele jaren terug. De reguliere zorg moest geloof ik zelfs afgeschaald worden.
