abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196352185
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:21 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Grappig hoe dat werkt, de media hebben het over FvD-jongeren ipv JFvD-leden, wat een andere organisatie is, maar mensen trappen er gewoon in.
[..]

Het gaat er hier om dat de voorzitter van JFVD dit alles weet, er niks mee doet (zelfs mensen benoemt op hogere functies die antisemitische uitspraken doen en klokkenluiders royeert) en vervolgens op plek 7 op de lijst van FVD komt te staan. Dat maakt het een FVD probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196352186
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:22 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Ik denk dat het een plicht is van een partij om extreem rechtse gekken buiten te houden. Zeker als er racisme in het spel is.
Daarin faalt FvD dan stevig. Gezien de achtergrond van Baudet ook vrij logisch. Is gewoon een ranzig clubje. En wie zich daar nu nog mee wil afficheren is net zo smerig wat mij betreft.
pi_196352199
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Wilders heeft een duidelijke hekel aan neo-nazisme en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat hij bepaald geen liefhebber is van de apartheid-fetish van Martin Bosma.
Hij is ook gewoon snugger genoeg om te beseffen dat die figuren vooral voor gezeik zorgen.
pi_196352205
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:24 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het gaat er hier om dat de voorzitter van JFVD dit alles weet, er niks mee doet (zelfs mensen benoemt op hogere functies die antisemitische uitspraken doen en klokkenluiders royeert) en vervolgens op plek 7 op de lijst van FVD komt te staan. Dat maakt het een FVD probleem.
Tuurlijk maar hij moet wat om dit nog goed te praten...
  zaterdag 21 november 2020 @ 19:28:42 #105
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196352234
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:02 schreef Mangohout het volgende:

[..]

Nationalisme is tegenwoordig alleen een mensonterende schande als het een blanke land betreft natuurlijk. Niemand vind het vreemd wanneer China of Israel of een zwart Afrikaans land nationalistiach doet. Maar owee als een blank land als nederland voor zichzelf en zijn identiteit opkomt. Velen hebben deze hypocrisie niet door.
Soms heb ik het gevoel dat mensen hier óf heel bewust van zijn óf volledig blind.

Ik denk ook dat de media hier een rol in speelt.
pi_196352259
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:28 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Soms heb ik het gevoel dat mensen hier óf heel bewust van zijn óf volledig blind.

Ik denk ook dat de media hier een rol in speelt.
Beschaafd nationalisme maakt echt niemand een probleem van. Binnen clubs als FvD gaan ze echter heel bewust de grens van het beschaafde over.
pi_196352267
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:21 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Ik ben tegen nazisme en racisme.
Maar het lijkt alsof je niks fouts zag aan het nazi-nationalisme

quote:
Ik ben zelf grotendeels Joods.
Is dat zo? Dat weet je zeker?
  zaterdag 21 november 2020 @ 19:31:56 #108
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196352277
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nationaal-socialisme is dus niet Nationalisme plus socialisme. Godallemachtig, zeg, dat dit uberhaupt gezegd moet worden is al diep triest.

Sterker nog, nationaal-socialisme is fascisme, geen socialisme.
Volgens mij is nationaal-socialisme alleen door Hitler toegepast en die voegde er rassenleer aan toe. Als je dat stukje rassenleer weghaalt, is het dan nog fascisme? Dat is de vraag waar ik geen antwoord op weet.
  zaterdag 21 november 2020 @ 19:32:57 #109
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196352291
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:31 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Maar het lijkt alsof je niks fouts zag aan het nazi-nationalisme
Nazisme is zeer fout volgens mij.

quote:
Is dat zo? Dat weet je zeker?
Ja de helft van mijn familie is Joods en de andere helft voor een groot deel.
pi_196352295
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:31 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Volgens mij is nationaal-socialisme alleen door Hitler toegepast en die voegde er rassenleer aan toe. Als je dat stukje rassenleer weghaalt, is het dan nog fascisme? Dat is de vraag waar ik geen antwoord op weet.
Dat stukje rassenleer is juist de essentie. En dat is binnen FvD ook ruimschoots aanwezig...
pi_196352330
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:32 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Nazisme is zeer fout volgens mij.
[..]

Ja de helft van mijn familie is Joods en de andere helft voor een groot deel.
Is dat zo.... ga dan eens praten met de ouderen.
Misschien dat zij je kunnen uitleggen hoe fout het ging met het nazi-nationalisme.
Extreem nationalisme, etnische haat en racisme overlappen elkaar. Nog steeds
  zaterdag 21 november 2020 @ 19:35:37 #112
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196352331
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:33 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat stukje rassenleer is juist de essentie. En dat is binnen FvD ook ruimschoots aanwezig...
Dan zou het volgens mij goed zijn dat de eens met de bezem door de ledenlijst gaan, want in het partijprogramma zie ik er gelukkig niets over instaan.
  zaterdag 21 november 2020 @ 19:39:47 #113
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196352370
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Is dat zo.... ga dan eens praten met de ouderen.
Misschien dat zij je kunnen uitleggen hoe fout het ging met het nazi-nationalisme.
Doe ik.

quote:
Extreem nationalisme, etnische haat en racisme overlappen elkaar. Nog steeds
Etnische haat = fout
Racisme = fout

Impliceer je dat als je (extreem) nationalistisch bent dat je dan meteen 1 van bovenstaande 2 bent?

Wat bedoel je met extreem nationalisme? Gewoon een mpoie grote Nederlandse of Belgische vlag in je huiskamer, is dat fout?
pi_196352388
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:35 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Dan zou het volgens mij goed zijn dat de eens met de bezem door de ledenlijst gaan, want in het partijprogramma zie ik er gelukkig niets over instaan.
Nee, maar het probleem is dat ze dus niet met de bezem door de ledenlijst gaan, maar ze op de kieslijst zetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 21 november 2020 @ 19:44:17 #115
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196352424
Jammer dat dit zo'n FVD haat-topic is.

Kunnen we niet samen tegen nazisme/fascisme/racisme zijn zonder dat we elkaar er meteen van beschuldigen?

Ik vind het oprecht heel erg spijtig dat FVD blijkbaar deze "mensen" aantrekt. Maar noem de FVD geen nazistische/fascistische/racistische partij. Want er staat volgens mij niets in hun partijprogramma dat dat onderbouwt.
pi_196352489
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:44 schreef Ixnay het volgende:
Jammer dat dit zo'n FVD haat-topic is.

Kunnen we niet samen tegen nazisme/fascisme/racisme zijn zonder dat we elkaar er meteen ven beschuldigen.

Ik vind het oprecht heel erg spijtig dat FVD blijkbaar deze "mensen" aantrekt. Maar noem de FVD geen nazistische/fascistische/racistische partij. Want er staat volgens mij niets in hun partijprogramma dat dat onderbouwt.
Ik bedoel dit niet als FVD haattopic. Ik heb Baudet ook nooit een nazi of fascist genoemd, want dat is hij volgens mij niet. Maar dat dit topic niet positief is over FVD is duidelijk.

Kijk naar het artikel van HP/De Tijd in post 1 van dit topic. En dan kijk je naar de reactie binnen JFVD: verwijderen klokkenluiders, promoveren minstens 1 van de antisemitische leden. Ze schijnen wel 3 leden ook verwijderd te hebben na de apps, maar de klokkenluiders hadden het over 17 leden die zulke dingen deden. En dan kijk je naar de reactie van FVD terwijl dit al een tijd speelt: ze zetten de voorzitter van JFVD (van die verschrikkelijke toespraak op het congres) hoog op de kieslijst, terwijl hij dus mensen na antisemitische uitspraken de hand boven het hoofd houdt. Ze weigeren nu ook te reageren, de enige officiële reactie vanuit FVD/JFVD is dat ze geen gedachtepolitie willen spelen. Niks aan opmerkingen dat het zingen van het Horst Wessellied, het gebruiken van SS spreuken en symbolen of antisemitisme niet kan.

Als je dus echt nazisme en antisemitisch heel erg vindt, dan blijf je ver weg bij FvD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196352513
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:35 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Dan zou het volgens mij goed zijn dat de eens met de bezem door de ledenlijst gaan, want in het partijprogramma zie ik er gelukkig niets over instaan.
Dat programma is dan ook vier jaar oud schaamlapje. Toen zaten er bij die club ook nog mensen met redelijk beschaafde intenties. Die zijn al lang en breed vertrokken. Ondertussen zijn de banden met extreemrechts alleen maar duidelijk geworden en verder aangetrokken.
  zaterdag 21 november 2020 @ 19:52:36 #118
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196352528
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:49 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik bedoel dit niet als FVD haattopic. Ik heb Baudet ook nooit een nazi of fascist genoemd, want dat is hij volgens mij niet. Maar dat dit topic niet positief is over FVD is duidelijk.

Kijk naar het artikel van HP/De Tijd in post 1 van dit topic. En dan kijk je naar de reactie binnen JFVD: verwijderen klokkenluiders, promoveren minstens 1 van de antisemitische leden. Ze schijnen wel 3 leden ook verwijderd te hebben na de apps, maar de klokkenluiders hadden het over 17 leden die zulke dingen deden. En dan kijk je naar de reactie van FVD terwijl dit al een tijd speelt: ze zetten de voorzitter van JFVD (van die verschrikkelijke toespraak op het congres) hoog op de kieslijst, terwijl hij dus mensen na antisemitische uitspraken de hand boven het hoofd houdt.

Als je dus echt nazisme en antisemitisch heel erg vindt, dan blijf je ver weg bij FvD.
Maar kunnen ze niet directe bronnen tonen?

Voorbeelden:
Schermafbeeldingen van de app groepen.
Uitspraken van mensen en bewijs dat zij dat zeggen.

En dus niet:
"Volgens HP/De Tijd zeggen die mensen dit. En ik twijfel geen seconde aan de integriteit van de journalistiek."
pi_196352564
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:52 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Maar kunnen ze niet directe bronnen tonen?

Voorbeelden:
Schermafbeeldingen van de app groepen.
Uitspraken van mensen en bewijs dat zij dat zeggen.

En dus niet:
"Volgens HP/De Tijd zeggen die mensen dit. En ik twijfel geen seconde aan de integriteit van de journalistiek."
Zie dat HP/De Tijd artikel. Vol schermafbeeldingen. Schermafbeeldingen die je hier niet kunt herhalen, omdat ze ver over de grens van het toelaatbare op dit forum gaan.

Hier: https://www.hpdetijd.nl/2(...)_thumbnail_id=799039
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196352575
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:52 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Maar kunnen ze niet directe bronnen tonen?

Voorbeelden:
Schermafbeeldingen van de app groepen.
Uitspraken van mensen en bewijs dat zij dat zeggen.

En dus niet:
"Volgens HP/De Tijd zeggen die mensen dit. En ik twijfel geen seconde aan de integriteit van de journalistiek."
Je denkt toch niet dat de journalistiek verzint dat prominente FvD'ers berichten sturen met gezellige nazi-propaganda?
  zaterdag 21 november 2020 @ 20:00:25 #121
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196352663
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:54 schreef Hanca het volgende:

[..]

Zie dat HP/De Tijd artikel. Vol schermafbeeldingen. Schermafbeeldingen die je hier niet kunt herhalen, omdat ze ver over de grens van het toelaatbare op dit forum gaan.

Hier: https://www.hpdetijd.nl/2(...)_thumbnail_id=799039
Weet je, ik kan me dit gewoon niet voorstellen. Ik ken mensen bij JFVD en dat zijn zeer beschaafde mensen.

Ik kan me niet voorstellen dat zij dit accepteren.
pi_196352680
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:39 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Doe ik.
[..]

Etnische haat = fout
Racisme = fout

Impliceer je dat als je (extreem) nationalistisch bent dat je dan meteen 1 van bovenstaande 2 bent?
Niet meteen... maar extreem nationalisme en mensen uitsluiten, haten die niet van het eigen volk zijn overlapt elkaar

quote:
Wat bedoel je met extreem nationalisme? Gewoon een mpoie grote Nederlandse of Belgische vlag in je huiskamer, is dat fout?
Dat kan wel ranzig zijn
Maar als dat een symbool is van 'eigenvolkeerst'-denkwijze dan is het fout.
Maar jij weet echt helemaal zeker dat je joods bent?
pi_196352693
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:00 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Weet je, ik kan me dit gewoon niet voorstellen. Ik ken mensen bij JFVD en dat zijn zeer beschaafde mensen.

Ik kan me niet voorstellen dat zij dit accepteren.
Ja, ik kan me dan weer niet voorstellen dat een gedegen blad als HP/De Tijd, dat ook nog eens niet bekend staat als links, dit zou verzinnen.


En nee, ik heb niks tegen nationalisme. Tijdens de OS hangt er een origineel Nederlands olympisch trainingsjack (os 1998) in mijn woonkamer. Maar ik word misselijk van die afbeeldingen in HP/De Tijd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196352779
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:00 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Weet je, ik kan me dit gewoon niet voorstellen. Ik ken mensen bij JFVD en dat zijn zeer beschaafde mensen.

Ik kan me niet voorstellen dat zij dit accepteren.
Hoe kan een beschaafd persoon kiezen voor een partij die wordt geleid door een figuur dat al zeker tien jaar fanatiek tegen alle denkbare vormen van extreemrechts aanschurkt? Dat gaat er bij mij echt niet in...
  zaterdag 21 november 2020 @ 20:14:39 #125
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196352861
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:01 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Niet meteen... maar extreem nationalisme en mensen uitsluiten, haten die niet van het eigen volk zijn overlapt elkaar
Nationalisten kunnen fout zijn. De kans is bij hun relatief groter dat ze ethisch-haatvol of racistisch zijn.

Maar ze zijn in dat geval niet fout omdat ze nationalistisch zijn, maar ze zijn fout vanwege dat andere.

Je antwoord of nationalisme fout is is dus "nee". En volgens mij is dat ook een juist antwoord.

quote:
Dat kan wel ranzig zijn
Maar als dat een symbool is van 'eigenvolkeerst'-denkwijze dan is het fout.
Je hebt die vlag omdat je het zo'n mooi en fijn land vindt. Of je hoopt dat ze winnen met voetballen.

Net als sommige dat doen met Turkse vlaggen en dan denkt niemand aan extreem rechts, maar juist aan links. :?

quote:
Maar jij weet echt helemaal zeker dat je joods bent?
Ja. Ik ben Joods. Nogmaals. Voor de 3e en laatste keer. Ik heb familie die overleden is in Bergen-Belsen. Graag ander onderwerp.
  zaterdag 21 november 2020 @ 20:19:28 #126
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196352927
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:00 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Weet je, ik kan me dit gewoon niet voorstellen. Ik ken mensen bij JFVD en dat zijn zeer beschaafde mensen.

Ik kan me niet voorstellen dat zij dit accepteren.
Ook wel 'cognitieve dissonantie' genoemd.
  zaterdag 21 november 2020 @ 20:26:14 #127
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196353030
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:09 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Hoe kan een beschaafd persoon kiezen voor een partij die wordt geleid door een figuur dat al zeker tien jaar fanatiek tegen alle denkbare vormen van extreemrechts aanschurkt? Dat gaat er bij mij echt niet in...
Maar waarom onderbouw je niet gewoon waarom het extreemrechts is?

Het partijprogramma bijvoorbeeld.

Vind je de partij niet leuk en wil je het daarom in kwaad daglicht zetten? FVD is niet extreemrechts.
  zaterdag 21 november 2020 @ 20:30:16 #128
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196353096
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:26 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Maar waarom onderbouw je niet gewoon waarom het extreemrechts is?

Het partijprogramma bijvoorbeeld.

Vind je de partij niet leuk en wil je het daarom in kwaad daglicht zetten? FVD is niet extreemrechts.
Het partijprogramma an sich is inderdaad best gematigd. De hele flirt met erkenbrand en de interesse in ras en intelligentie is daarentegen nogal ranzig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 21 november 2020 @ 20:32:21 #129
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196353126
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Het partijprogramma an sich is inderdaad best gematigd. De hele flirt met erkenbrand en de interesse in ras en intelligentie is daarentegen nogal ranzig.
Racisme is ranzig. Punt.
pi_196353299
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:26 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Het partijprogramma bijvoorbeeld.
Het partijprogramma van 2017 is grotendeels geschreven door Otten. Er staat ook in dat we zo snel mogelijk een energietransitie moeten doen, bijvoorbeeld. Dat we koploper schone energie van de wereld moeten worden. Dat partijprogramma is helaas nogal gedateerd, maar een nieuwere is er nog niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 21 november 2020 @ 20:41:52 #131
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196353330
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:26 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Maar waarom onderbouw je niet gewoon waarom het extreemrechts is?

Het partijprogramma bijvoorbeeld.

Vind je de partij niet leuk en wil je het daarom in kwaad daglicht zetten? FVD is niet extreemrechts.
Natuurlijk zal het FvD niet in het partijprogramma zetten dat het streeft naar een blank Nederland. Of dat het journaille de vijanden van het volk zijn. Het partijprogramma aanduiden als het enige criterium om iets van het FvD te vinden is wat onzinnig.
  zaterdag 21 november 2020 @ 20:44:09 #132
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196353382
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het partijprogramma van 2017 is grotendeels geschreven door Otten. Er staat ook in dat we zo snel mogelijk een energietransitie moeten doen, bijvoorbeeld. Dat we koploper schone energie van de wereld moeten worden. Dat partijprogramma is helaas nogal gedateerd, maar een nieuwere is er nog niet.
Baudet is zeer pro kerneneegie. En ja dat is schoon.
  zaterdag 21 november 2020 @ 20:47:51 #133
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_196353459
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:44 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Baudet is zeer pro kerneneegie. En ja dat is schoon.
Ga eens in Tsjernobyl kijken hoe schoon het is...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_196353520
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:44 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Baudet is zeer pro kerneneegie. En ja dat is schoon.
Maar dat staat niet in het partijprogramma, we moeten koploper worden op nieuwe technologieën, niet op het stokoude kernenergie. Dat staat er.

Het partijprogramma is zeker voor FvD gewoon niet de goede plek om de standpunten van de partij te bepalen. Voor elke partij is dat trouwens niet compleet, om alleen van het partijprogramma uit te gaan. Politici schrijven andere opinies, geven interviews, doen voorstellen in de kamer, stemmen over moties, amendementen en wetten. Dat allemaal samen moet je ook mee nemen. En ja, helaas komt FvD daar niet zo redelijk uit als het partijprogramma doet vermoeden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196354234
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:00 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Weet je, ik kan me dit gewoon niet voorstellen. Ik ken mensen bij JFVD en dat zijn zeer beschaafde mensen.

Ik kan me niet voorstellen dat zij dit accepteren.
Toch bewijzen de acties van (j)FvD dat wel.
dag
  zaterdag 21 november 2020 @ 21:33:21 #136
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196354376
quote:
8s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ga eens in Tsjernobyl kijken hoe schoon het is...
Dat geldt ook voor al die olie lekkages. En al die water overstromingen.

Je kunt kernenergie helemaal veilig maken. Hoort wel een ander prijskaartje bij.
pi_196354507
quote:
0s.gif [b]Op zaterdag 21 november 2020 21:33 schreef Ixnay het volgende:

Je kunt kernenergie helemaal veilig maken
onzin... radio-actief afval blijft duizenden jaren gevaarlijk.
De veiligheidsmechanismes van een centrale kunnen falen, ook door een aardbeving, tsunami, aanval vanuit de lucht... En dan kunnen werknemers, bewoners in de omgeving besmet raken of besmette wolken slaan honderden kilometers verderop neer

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 21-11-2020 22:05:49 ]
pi_196354901
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:26 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Maar waarom onderbouw je niet gewoon waarom het extreemrechts is?

Het partijprogramma bijvoorbeeld.

Vind je de partij niet leuk en wil je het daarom in kwaad daglicht zetten? FVD is niet extreemrechts.
Je ontwijkt de vraag.
pi_196355832
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 20:26 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Maar waarom onderbouw je niet gewoon waarom het extreemrechts is?

Het partijprogramma bijvoorbeeld.

Vind je de partij niet leuk en wil je het daarom in kwaad daglicht zetten? FVD is niet extreemrechts.
Inhakende op die laatste zin: die kans is inderdaad groot. "Extreemrechts" is een beetje een label geworden voor veel linksgeoriënteerde mensen om op alles te plakken waar zij het niet mee eens zijn. Heb je een andere mening dan de Linkse Kerk? Dan ben een extreemrechtse nazi en een fascist.

FvD is natuurlijk wel een zeer rechtse partij. Maar extreemrechts lijkt mij inderdaad wat overtrokken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2020 22:57:54 ]
pi_196355943
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 november 2020 22:57 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Inhakende op die laatste zin: die kans is inderdaad groot. "Extreemrechts" is een beetje een label geworden voor veel linksgeoriënteerde mensen om op alles te plakken waar zij het niet mee eens zijn. Heb je een andere mening dan de Linkse Kerk? Dan ben een extreemrechtse nazi en een fascist.

FvD is natuurlijk wel een zeer rechtse partij. Maar extreemrechts lijkt mij inderdaad wat overtrokken.
Even ter verificatie, zijn de zelfverkozen geestverwanten van Baudet, Front National en Vlaams Belang, wat jou betreft ook niet extreemrechts?
  zaterdag 21 november 2020 @ 23:31:51 #141
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_196356378
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 november 2020 22:57 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Inhakende op die laatste zin: die kans is inderdaad groot. "Extreemrechts" is een beetje een label geworden voor veel linksgeoriënteerde mensen om op alles te plakken waar zij het niet mee eens zijn. Heb je een andere mening dan de Linkse Kerk? Dan ben een extreemrechtse nazi en een fascist.

FvD is natuurlijk wel een zeer rechtse partij. Maar extreemrechts lijkt mij inderdaad wat overtrokken.
Andersom is dat natuurlijk ook, zij het sinds 2002 nog meer: alles ter linkerzijde van Fortuyn is ineens socialistisch-marxistisch-communistisch geworden, nietwaar.

Dat FvD verder Ras & IQ-adepten, antisemieten en ander complotvolk aantrekt verbaast me verder niets.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_196356441
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 november 2020 22:57 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Inhakende op die laatste zin: die kans is inderdaad groot. "Extreemrechts" is een beetje een label geworden voor veel linksgeoriënteerde mensen om op alles te plakken waar zij het niet mee eens zijn. Heb je een andere mening dan de Linkse Kerk? Dan ben een extreemrechtse nazi en een fascist.

FvD is natuurlijk wel een zeer rechtse partij. Maar extreemrechts lijkt mij inderdaad wat overtrokken.
Dat Forum rechts extreme trekjes heeft, is ook voor rechts georiënteerde mensen (en voor liberale mensen) wel duidelijk hoor.

Dat heeft niets met rechts/links te maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196356566
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 23:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat Forum rechts extreme trekjes heeft, is ook voor rechts georiënteerde mensen (en voor liberale mensen) wel duidelijk hoor.

Dat heeft niets met rechts/links te maken.
Dat maakt het wel wat cru dat partijen als CDA en VVD toch maar gezellig samen met FvD gaan besturen in Brabant. Die clubs maken toch een hoop ellende salonfähig...
pi_196356616
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 23:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat maakt het wel wat cru dat partijen als CDA en VVD toch maar gezellig samen met FvD gaan besturen in Brabant. Die clubs maken toch een hoop ellende salonfähig...
Helaas ja. Al hebben ze daar soms opeens een veel groenere agenda.

Maar goed. Het gaat hier om de jongerenpartij waarvan de voorzitter op nummer 7 van de kieslijst staat.

Ik denk niet dat ze 7 zetels gaan halen, met dit geluid.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196356679
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 23:45 schreef capricia het volgende:

[..]

Helaas ja. Al hebben ze daar soms opeens een veel groenere agenda.

Maar goed. Het gaat hier om de jongerenpartij waarvan de voorzitter op nummer 7 van de kieslijst staat.

Ik denk niet dat ze 7 zetels gaan halen, met dit geluid.
Lastig, denk/vrees dat er een zetel of 20-30 aan potentie is voor dit soort partijen. Dus het hangt er net even van af hoe de concurrentiestrijd met PVV gaat tot die tijd.
pi_196356712
Baudet en zijn love-affairs met extreemrechtse lieden.
Nu dan de anti-semiet Molyneux.
Zou hij vanwege antisemitisme van youtube afgetrapt zijn ?
twitter


quote:
YouTube doet een reeks extreemrechtse en racistische kanalen in de ban.
Het platform heeft zes bekende kanalen gesloten, waaronder dat van de Amerikaanse blanke nationalist Richard Spencer, Stefan Molyneux en voormalig Ku Klux Klan leider David Duke.
Volgens YouTube overtraden de kanalen in kwestie meermaals de regels door te stellen dat bepaalde groepen mensen inferieur zijn aan anderen.
https://executive-people.(...)ragende-content.html

[ Bericht 11% gewijzigd door Bluesdude op 22-11-2020 00:01:13 ]
  zaterdag 21 november 2020 @ 23:52:33 #147
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196356721
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 november 2020 22:57 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Inhakende op die laatste zin: die kans is inderdaad groot. "Extreemrechts" is een beetje een label geworden voor veel linksgeoriënteerde mensen om op alles te plakken waar zij het niet mee eens zijn. Heb je een andere mening dan de Linkse Kerk? Dan ben een extreemrechtse nazi en een fascist.

FvD is natuurlijk wel een zeer rechtse partij. Maar extreemrechts lijkt mij inderdaad wat overtrokken.
Ik zie weinig lieden die het FvD extreemrechts noemen. Wel dat het er met grote regelmaat mee flirt en dat dat nogal wat vraagtekens doet rijzen. Dat lijkt me niet meer dan terecht.
pi_196356866
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 23:52 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ik zie weinig lieden die het FvD extreemrechts noemen. Wel dat het er met grote regelmaat mee flirt en dat dat nogal wat vraagtekens doet rijzen. Dat lijkt me niet meer dan terecht.
Is wel een lastige dit. Het formele programma is goedkoop en populistisch maar zeker niet extreemrechts. De praktijk daarentegen is toch wat anders. De partijleider flirt met alle mogelijke vormen van extreemrechts, van Erkenbrand tot Front National, en als organisatie gooien ze liever de klokkenluiders er uit dan de figuren die extreemrechts gedachtegoed verspreiden. Wanneer mag je zoiets dan wel met recht als Extreemrechts omschrijven?
pi_196357049
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 00:02 schreef KareldeStoute het volgende:
De partijleider flirt met alle mogelijke vormen van extreemrechts,
zo heb ik het ook vaak beschreven : hij flirt
Maar is dat niet te eufemistisch ? Moet je niet zeggen: hij geilt stiekem op extreemrechtse lieden en hun standpunten... En dat laat hij wel zien, maar ook weer neigt hij dat te verbergen.
  zondag 22 november 2020 @ 08:28:11 #150
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196358659
quote:
10s.gif Op zondag 22 november 2020 08:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Je verzint allerlei dingen en bent dan beledigd wanneer extreemrechts gewoon als zodanig wordt benoemd.
Als je dat soort gedachtengoed aanhangt, waarom verkondig je dat dan niet trots, in plaats van telkens om de hete brij heen te draaien?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_196358760
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 08:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

Als je dat soort gedachtengoed aanhangt, waarom verkondig je dat dan niet trots, in plaats van telkens om de hete brij heen te draaien?
Blijkbaar zit er toch nog schaamte om dat openlijk te doen. Terwijl dat nergens meer voor nodig is tegenwoordig.
pi_196358796
quote:
10s.gif Op zondag 22 november 2020 08:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Je verzint allerlei dingen en bent dan beledigd wanneer extreemrechts gewoon als zodanig wordt benoemd.
Dus je kan alleen extreemrechts zijn als je blank bent ofzo?
pi_196358976
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 08:59 schreef Mangohout het volgende:

[..]

Dus je kan alleen extreemrechts zijn als je blank bent ofzo?
Neuh. Maar de bekendste en belangrijkste variant hier is toch vanuit een bepaalde blanke groep. Snap ook niet waar je zo moeilijk over doet.
pi_196358981
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 09:12 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Dit lijkt mij nogal sterk overdreven allemaal ;).
Sterk overdreven?
pi_196358994
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 09:27 schreef Mangohout het volgende:

[..]

Sterk overdreven?
Zeer sterk overdreven, ja.

Maar ik snap ook niet zo goed waarom het hier over Akwasi zou moeten gaan, dat is geen FvD lid met racistische en antisemitische uirspraken.


JFVD heeft wel eindelijk (na een paar maanden dus!) wat van zich laten horen, trouwens: https://nos.nl/artikel/23(...)er-appberichten.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196359065
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 09:29 schreef Hanca het volgende:

[..]

JFVD heeft wel eindelijk (na een paar maanden dus!) wat van zich laten horen, trouwens: https://nos.nl/artikel/23(...)er-appberichten.html
Halfslachtig ingrijpen tegen racisme en hard tegen degenen die het aankaarten dus.
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 09:54:38 #157
236264 crew  capricia
pi_196359202
ontopic. Open een eigen topic over Akwasi ofzo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 22 november 2020 @ 10:19:53 #158
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196359475
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 21:41 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

onzin... radio-actief afval blijft duizenden jaren gevaarlijk.
De veiligheidsmechanismes van een centrale kunnen falen, ook door een aardbeving, tsunami, aanval vanuit de lucht... En dan kunnen werknemers, bewoners in de omgeving besmet raken of besmette wolken slaan honderden kilometers verderop neer
Dan zijn ze dus niet veilig.

Maar je probeert mij iets te vertellen over mijn werk. ^O^
  zondag 22 november 2020 @ 10:21:38 #159
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196359494
https://www.nu.nl/politie(...)mitische-appjes.html

Mooi hoe iedere keer weer blijkt dat ze hun act niet vol kunnen houden en het smerige bruinhemden-gedachtegoed weer op straat ligt.

Graag de AIVD deze club eens binnenstebuiten laten keren.
  zondag 22 november 2020 @ 10:22:57 #160
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196359508
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 22:01 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Je ontwijkt de vraag.
Omdat het niet zo is.

Hij "schurkt" niet tegen extreemrechts aan.
En hij wil de basisbeurs weer invoeren. Wat linkse partijen niet zo zien zitten. Betaalbare woningen bouwen. Wie is er nou rechts en wie is er nou links?
pi_196359531
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 10:22 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Omdat het niet zo is.

Hij "schurkt" niet tegen extreemrechts aan.
En hij wil de basisbeurs weer invoeren. Wat linkse partijen niet zo zien zitten. Betaalbare woningen bouwen. Wie is er nou rechts en wie is er nou links?
Clubs als Erkenbrand, VlaamsBelang en Front National zijn niet extreemrechts?
En een portie nationaalsocialisme past natuurlijk prima in het extreemrechtse gedachtengoed.
  zondag 22 november 2020 @ 10:25:41 #162
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196359541
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 10:22 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Omdat het niet zo is.

Hij "schurkt" niet tegen extreemrechts aan.
En hij wil de basisbeurs weer invoeren. Wat linkse partijen niet zo zien zitten. Betaalbare woningen bouwen. Wie is er nou rechts en wie is er nou links?
Hou maar op met het verdedigen van je extreemrechtse vrienden. Daar trapt echt geen hond meer in. Iedereen met een beetje politiek verstand ziet wel uit wat voor louche figuren die club bestaat.

Aanpak is isoleren, destabiliseren en controleren.
  zondag 22 november 2020 @ 10:27:08 #163
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196359562
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 10:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hou maar op met het verdedigen van je extreemrechtse vrienden. Daar trapt echt geen hond meer in. Iedereen met een beetje politiek verstand ziet wel uit wat voor louche figuren die club bestaat.

Aanpak is isoleren, destabiliseren en controleren.
Minstens 5 zetels denk ik.
pi_196359590
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 10:27 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Minstens 5 zetels denk ik.
Dat die potentie er is voor dit soort clubjes lijkt me niks nieuws.
  zondag 22 november 2020 @ 10:37:56 #165
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196359684
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 10:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat die potentie er is voor dit soort clubjes lijkt me niks nieuws.
Gelukkig hebben ze met de CPN in het verleden wel ervaring hoe je een dergelijke "enemy within" moet beheersen
  zondag 22 november 2020 @ 10:38:34 #166
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196359691
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 10:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat die potentie er is voor dit soort clubjes lijkt me niks nieuws.
De manier waarop je dit zegt en "Dit soort clubjes".

Ze zijn een volwaardige politieke partij. Of je het nou met ze eens bent of niet.

Ik probeer ook respect te houden voor GL. Waarom kunnen we dat niet allemaal doen?
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 10:39:06 #167
236264 crew  capricia
pi_196359697
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 10:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat die potentie er is voor dit soort clubjes lijkt me niks nieuws.
4 zetels in 1937.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196359775
twitter


Van Haga, waarvan zelfs de VVD hem niet integer genoeg vond, en Olaf Ephraim, bekend als frauderende bankier, gaan deze zaak onderzoeken.

Als er al een onderzoek komt, verdwijnt dit gewoon onderop in een stoffige bureaula.
pi_196359784
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 10:38 schreef Ixnay het volgende:

Ze zijn een volwaardige politieke partij. Of je het nou met ze eens bent of niet.

Als ze een volwaardig goed functionerende partij waren zouden ze niet in deze situatie beland zijn. Het politieke niveau is vergelijkbaar met een psychisch agressief zaterdag amateurvoetbal clubje waarbij het slecht spel getolereerd wordt door een schare supporters die van dit soort geweld houden. :D
  zondag 22 november 2020 @ 10:49:47 #170
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196359801
Wel duidelijk dat het nu nog verdedigen van FvD een mooi keurmerk voor wantrouwen is
pi_196359954
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:31 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Volgens mij is nationaal-socialisme alleen door Hitler toegepast en die voegde er rassenleer aan toe. Als je dat stukje rassenleer weghaalt, is het dan nog fascisme? Dat is de vraag waar ik geen antwoord op weet.
... Je weet dat ook politieke tegenstanders massaal van hun bed gelicht werden in het Duitsland van de jaren 30? Ja, ook zonder die rassenleer was de NSDAP ontzettend fascistisch. Kom op zeg.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 22 november 2020 @ 11:08:12 #172
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196359972
Qua duidelijkheid laat dit niets te wensen over
https://www.ed.nl/politie(...)democratie~aabf6010/

JFVD is gewoon een verkapt universitair broertje van Voorpost.
pi_196359987
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 10:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als ze een volwaardig goed functionerende partij waren zouden ze niet in deze situatie beland zijn. Het politieke niveau is vergelijkbaar met een psychisch agressief zaterdag amateurvoetbal clubje waarbij het slecht spel getolereerd wordt door een schare supporters die van dit soort geweld houden. :D
Dit dus. Maar dan met een sausje van yuppige kakkers, ipv de sportkantine van de voetbalclub.

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 22-11-2020 11:16:27 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_196360251
Annabel Nanninga en Rob Roos zijn niet blij met hoe dit zaakje wordt aangepakt.

twitter


twitter
pi_196360344
Gaan dadelijk Rob en Annabel ook geroyeerd worden? :D
  zondag 22 november 2020 @ 11:36:41 #176
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196360372
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 11:35 schreef Basp1 het volgende:
Gaan dadelijk Rob en Annabel ook geroyeerd worden? :D
Ja dat zit er dik in. De FvD gaat natuurlijk nooit openlijk afstand nemen van de vele rechtsextremisten in hun gelederen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_196360405
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 11:36 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ja dat zit er dik in. De FvD gaat natuurlijk nooit openlijk afstand nemen van de vele rechtsextremisten in hun gelederen.
Ook een beetje sneu en nu lastig, dat Baudet er 'uitstekend optreden' bij gezet heeft.
pi_196360410
Ik vind het wel positief dat Annabel Nanninga steeds vaker hard de extreme kanten van FvD durft aan te vallen. Heb niks met FvD of met haar, maar hier valt ze wel positief op. Lijkt me ook de enige die keihard tegen Baudet in kan gaan zonder er gelijk uit gewerkt te worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 22 november 2020 @ 11:41:01 #179
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196360427
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 11:07 schreef probeer het volgende:

[..]

... Je weet dat ook politieke tegenstanders massaal van hun bed gelicht werden in het Duitsland van de jaren 30? Ja, ook zonder die rassenleer was de NSDAP ontzettend fascistisch. Kom op zeg.
Betekent nationaalsocialisme per definitie uit je bed gelicht worden?

Of is dit iets dat ze in het Duitse regime destijds deden, maar wat niet per definitie hoort bij deze politieke richting?
pi_196360474
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 11:41 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Betekent nationaalsocialisme per definitie uit je bed gelicht worden?

Of is dit iets dat ze in het Duitse regime destijds deden, maar wat niet per definitie hoort bij deze politieke richting?
Ja, want nationaal-socialisme heeft echt niks met normaal nationalisme of met socialisme te maken. Dat lijkt maar niet door te dringen. Nationaal-socialisme bestaat alleen met geweld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 22 november 2020 @ 11:47:27 #181
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196360508
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 11:41 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Betekent nationaalsocialisme per definitie uit je bed gelicht worden?

Of is dit iets dat ze in het Duitse regime destijds deden, maar wat niet per definitie hoort bij deze politieke richting?
Het nationaal-socialisme kan niet los worden gezien van het nazibewind.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_196360564
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 11:41 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Betekent nationaalsocialisme per definitie uit je bed gelicht worden?

Of is dit iets dat ze in het Duitse regime destijds deden, maar wat niet per definitie hoort bij deze politieke richting?
Eh .. ja? Nazisme is een afkorting van nationaalsocialisme. Hitler's regime is dan ook het enige praktijkvoorbeeld van nationaalsocialisme. En dat werd afgedwongen met geweld jegens alle (vermeende) tegenstanders. Geweld hoort per definitie bij het nationaalsocialisme.

Socialisme met een nationale insteek heeft daar verder geen fuck mee van doen.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 22 november 2020 @ 11:53:14 #183
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196360575
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 11:44 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, want nationaal-socialisme heeft echt niks met normaal nationalisme of met socialisme te maken. Dat lijkt maar niet door te dringen. Nationaal-socialisme bestaat alleen met geweld.
Het is maar 1 keer toegepast inderdaad en dat was met geweld en dat was met rassenhaat. Allemaal zeer fout. Het zou misschien ook zonder al die foute dingen kunnen.

Het socialisme is in het verleden ook toegepast in een zeer gewelddadig regime. Echter met socialisme an sich is niets mis. Het zegt niets over de definitie van socialisme. Ikzelf heb behoorlijk veel socialistische standpunten en heb vroeger altijd SP gestemd.
pi_196360605
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 11:53 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Het is maar 1 keer toegepast inderdaad en dat was met geweld en dat was met rassenhaat. Allemaal zeer fout. Het zou misschien ook zonder al die foute dingen kunnen.

Het socialisme is in het verleden ook toegepast in een zeer gewelddadig regime. Echter met socialisme an sich is niets mis. Het zegt niets over de definitie van socialisme. Ikzelf heb behoorlijk veel socialistische standpunten en heb vroeger altijd SP gestemd.
Zelfs zonder de rassenhaat zit je dan met een anti-democratisch en anti-liberaal monster gebaseerd op pseudowetenschap. Net als het FvD. Al lijken die zelfs niet eens volledig van de rassenhaat af te kunnen stappen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_196360622
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 11:53 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Het is maar 1 keer toegepast inderdaad en dat was met geweld en dat was met rassenhaat. Allemaal zeer fout. Het zou misschien ook zonder al die foute dingen kunnen.

Het socialisme is in het verleden ook toegepast in een zeer gewelddadig regime. Echter met socialisme an sich is niets mis. Het zegt niets over de definitie van socialisme. Ikzelf heb behoorlijk veel socialistische standpunten en heb vroeger altijd SP gestemd.
Het lijkt maar niet door te dringen: in de definitie van nationaal-socialisme zit geweld en rassenhaat. Als je geen rassenhaat hebt, is het gewoon geen nationaal-socialisme.

De naam is verwarrend, maar nationaal-socialisme heeft helemaal niets met socialisme te maken. Net zo veel als de Democratische Republiek Korea met Democratie te maken heeft. De naam klopt gewoon niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 22 november 2020 @ 11:58:57 #186
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196360643
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 11:52 schreef probeer het volgende:

[..]

Eh .. ja? Nazisme is een afkorting van nationaalsocialisme. Hitler's regime is dan ook het enige praktijkvoorbeeld van nationaalsocialisme. En dat werd afgedwongen met geweld jegens alle (vermeende) tegenstanders. Geweld hoort per definitie bij het nationaalsocialisme.

Socialisme met een nationale insteek heeft daar verder geen fuck mee van doen.
Krachtwoorden... Venijnigheid... Jammer dat we niet gezellig kunnen discussiëren.

Zien wij het regime van Hitler destijds als slecht vanwege het geweld, de propaganda, de rassenhaat, etc? Volgens mij vooral daardoor. En terecht.

Maar als je al die foute dingen weghaalt dan blijft de kale definitie van nationaal-socialisme over en dat is het bovenaanplaatsen van je eigen natie (nationalisme) en dat doe je met een socialistische insteek. Ras speelt nergens een rol dan. Ik twijfel nog of dit zo slecht is of niet.
pi_196360675
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 11:58 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Zien wij het regime van Hitler destijds als slecht vanwege het geweld, de propaganda, de rassenhaat, etc. Als je al die foute dingen weghaalt dan blijft de definitie van nationaal-socialisme over en dat is het bovenaanplaatsen van je eigen natie en dat doe je met een socialistische insteek. Ras speelt nergens een rol. Ik twijfel nog of dit zo slecht is of niet.
En hier zit je dus helemaal fout. Nationaal-socialisme is geen socialisme met een nationale insteek. Gewoon niet. Het heeft net zo min iets met het socialisme te maken als pakweg het libertarische gedachtegoed.

Socialisme met een nationale insteek, dat zie je bij de SP. Die willen een kleinere EU en zijn socialistisch. En dat kan gewoon.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196360686
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 11:58 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Krachtwoorden... Venijnigheid... Jammer dat we niet gezellig kunnen discussiëren.
Het nationaalsocialisme dient imo met krachtige woorden afgekeurd te worden. Altijd.

Ik had echter niet de indruk dat ik die krachtige woorden richting jou richtte. Dat was iig niet mijn intentie, dus mijn excuses als dat zo over kwam.

quote:
Zien wij het regime van Hitler destijds als slecht vanwege het geweld, de propaganda, de rassenhaat, etc? Volgens mij vooral daardoor. En terecht.

Maar als je al die foute dingen weghaalt dan blijft de kale definitie van nationaal-socialisme over en dat is het bovenaanplaatsen van je eigen natie (nationalisme) en dat doe je met een socialistische insteek. Ras speelt nergens een rol dan. Ik twijfel nog of dit zo slecht is of niet.
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 11:57 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het lijkt maar niet door te dringen: in de definitie van nationaal-socialisme zit geweld en rassenhaat. Als je geen rassenhaat hebt, is het gewoon geen nationaal-socialisme.

De naam is verwarrend, maar nationaal-socialisme heeft helemaal niets met socialisme te maken. Net zo veel als de Democratische Republiek Korea met Democratie te maken heeft. De naam klopt gewoon niet.
Er is geen 'gewoon' of 'gematigd' nationaalsocialisme. Er is alleen maar Hitler's nationaalsocialisme; een ware terreur voor iedereen die niet bij het clubje zit of mag.

En dat heeft, nogmaals, niets met socialisme of nationalisme te maken. Dat zijn gewoon echt andere zaken. Ze lijken qua naam op elkaar. Stukje propaganda.

Mocht je geïnteresseerd zijn in socialisme met een nationalistische insteek, kijk dan eens naar het socialisme van (de rechterkant) van de SP. Die willen hun socialisme wat meer beperken tot 'voor Nederlanders'. Itt bijvoorbeeld de internationale socialisten.

[ Bericht 8% gewijzigd door probeer op 22-11-2020 12:07:31 ]
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 12:02:33 #189
236264 crew  capricia
pi_196360696
Nou mensen.
Wat denken jullie dat het met de JFVD gaat gebeuren?
En met de voorzitter Freek Jansen die op plek 7 op de lijst van Forum staat?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 22 november 2020 @ 12:03:23 #190
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196360707
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 11:57 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het lijkt maar niet door te dringen: in de definitie van nationaal-socialisme zit geweld en rassenhaat. Als je geen rassenhaat hebt, is het gewoon geen nationaal-socialisme.

De naam is verwarrend, maar nationaal-socialisme heeft helemaal niets met socialisme te maken. Net zo veel als de Democratische Republiek Korea met Democratie te maken heeft. De naam klopt gewoon niet.
Ik vind Partij voor de Arbeid ook een naam die niet past bij de inhoud. Zij laten alleen maar banen verdwijnen ten gunste van hun echte programma.

Groen Links? Een linkse partij die tegen de basisbeurs is? Tegen het bouwen van betaalbare woningen? En meer van dat? Zeg gewoon waar je werkelijk voor staat. De partij tegen de Nederlander.
  zondag 22 november 2020 @ 12:03:30 #191
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196360710
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 11:58 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Krachtwoorden... Venijnigheid... Jammer dat we niet gezellig kunnen discussiëren.

Zien wij het regime van Hitler destijds als slecht vanwege het geweld, de propaganda, de rassenhaat, etc? Volgens mij vooral daardoor. En terecht.

Maar als je al die foute dingen weghaalt dan blijft de kale definitie van nationaal-socialisme over en dat is het bovenaanplaatsen van je eigen natie (nationalisme) en dat doe je met een socialistische insteek. Ras speelt nergens een rol dan. Ik twijfel nog of dit zo slecht is of niet.
Het nationalisme van Hitler was racistisch van aard en ging dus wel een stapje verder dan het Italiaans nationalisme onder Garbaldi of het Pools nationalisme eind 19e eeuw.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_196360720
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 11:57 schreef Hanca het volgende:
De naam is verwarrend, maar nationaal-socialisme heeft helemaal niets met socialisme te maken. Net zo veel als de Democratische Republiek Korea met Democratie te maken heeft. De naam klopt gewoon niet.
Je kunt prima beargumenteren dat de nazi's ook socialisten waren. Ze waren niet voor een klassenstrijd, maar bezig met een nieuw revolutionair project. Ook werden minimumvoorzieningen ingericht zoals een inkomen voor diegenen die echt niet konden werken, of kinderbijslag.

https://www.trouw.nl/nieu(...)ocialisten~bc33f198/
  zondag 22 november 2020 @ 12:04:23 #193
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196360724
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 12:02 schreef capricia het volgende:
Nou mensen.
Wat denken jullie dat het met de JFVD gaat gebeuren?
En met de voorzitter Freek Jansen die op plek 7 op de lijst van Forum staat?
Ik vermoed weinig, want als het FvD dat soort lui uit de partij knikkert en ze erbuiten houdt, kost het ze veel te veel zetels.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 22 november 2020 @ 12:04:27 #194
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196360725
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 12:02 schreef capricia het volgende:
Nou mensen.
Wat denken jullie dat het met de JFVD gaat gebeuren?
En met de voorzitter Freek Jansen die op plek 7 op de lijst van Forum staat?
Ik hoop dat ze onderzoeken wat hij gedaan en gezegd heeft. En als het allemaal zo fout is dan hoop ik dat ze hem royeren, want FVD mag op geen enkele manier in verband gebracht worden met foute regimes.
pi_196360731
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 12:02 schreef capricia het volgende:
Nou mensen.
Wat denken jullie dat het met de JFVD gaat gebeuren?
En met de voorzitter Freek Jansen die op plek 7 op de lijst van Forum staat?
Het is al beoordeeld door Baudet met 'uitstekend', ze kunnen dus nu niet meer echt schoon schip maken zonder Baudet af te vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 22 november 2020 @ 12:05:16 #196
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196360739
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:03 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Ik vind Partij voor de Arbeid ook een naam die niet past bij de inhoud. Zij laten alleen maar banen verdwijnen ten gunste van hun echte programma.

Groen Links? Een linkse partij die tegen de basisbeurs is? Tegen het bouwen van betaalbare woningen? En meer van dat? Zeg gewoon waar je werkelijk voor staat. De partij tegen de Nederlander.
Wat is dat 'echte' programma van de PvdA dan?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 22 november 2020 @ 12:06:12 #197
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_196360749
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 11:39 schreef Hanca het volgende:
Ik vind het wel positief dat Annabel Nanninga steeds vaker hard de extreme kanten van FvD durft aan te vallen. Heb niks met FvD of met haar, maar hier valt ze wel positief op. Lijkt me ook de enige die keihard tegen Baudet in kan gaan zonder er gelijk uit gewerkt te worden.
Was haar niet wit, aub. Jarenlang heeft ze weggekeken, al veel eerder was er dit soort berichtgeving over JFVD om nog maar te zwijgen over alle boreale uitspattingen van Baudet zelf.

En ze oogst wat ze zaait



Oh nee das allemaal satire en ironie natuurlijk
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 12:06:13 #198
236264 crew  capricia
pi_196360750
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:04 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Ik hoop dat ze onderzoeken wat hij gedaan en gezegd heeft. En als het allemaal zo fout is dan hoop ik dat ze hem royeren, want FVD mag op geen enkele manier in verband gebracht worden met foute regimes.
Het is jammer dat ze dan geen onderzoeker van buitenaf vragen. Maar alleen maar mensen van dezelfde kliek.

Iets met je eigen vlees keuren. :)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 22 november 2020 @ 12:06:24 #199
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196360753
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Wat is dat 'echte' programma van de PvdA dan?
SJW politiek.
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 12:07:01 #200
236264 crew  capricia
pi_196360756
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Wat is dat 'echte' programma van de PvdA dan?
Zullen we dit in een ander topic doen? Vind het erg off topic gaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')