abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zaterdag 21 november 2020 @ 18:15:56 #76
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196351271
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:05 schreef speknek het volgende:
Het is bijna alsof fascisten geen kritiek dulden.
Dit is allemaal natuurlijk vrij schokkend en afkeurenswaardig, maar wat écht zorgen baart is hoe aantoonbaar en overduidelijk ook partijen zoals CDA en VVD zijn meegezogen in deze richting. Het heeft zeker invloed gehad op andere partijen, in wat ze doen en uitkramen. Inclusief contra-productief beleid zoals de tegenwoordige inburgeringscursus.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196351329
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit is allemaal natuurlijk vrij schokkend en afkeurenswaardig, maar wat écht zorgen baart is hoe aantoonbaar en overduidelijk ook partijen zoals CDA en VVD zijn meegezogen in deze richting. Het heeft zeker invloed gehad op andere partijen, in wat ze doen en uitkramen. Inclusief contra-productief beleid zoals de tegenwoordige inburgeringscursus.
Onzin, VVD en CDA keuren geen nazistische en antisemitische uitspraken goed. Dat weet jij ook wel. En daar gaat dit topic over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_196351392
pi_196351471
Ja, het verleden van Hiddema, als advocaat van de weduwe van de grootste NSBer van het land (veel meer antisemitisch dan Mussert) en ook de uitspraken dat hij waarschijnlijk net als zijn vader en broer ook wel NSB lid was geworden als hij oud genoeg was, spreekt ook niet echt voor de partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 21 november 2020 @ 18:28:56 #80
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196351486
quote:
Florrie O+ , Nederlands kampioen Jodenjagen 40-45.

HP/de Tijd-lezers vonden haar sympathieker dan Jan Pronk.
We have always been at war with Eastasia.
pi_196351488
twitter
  zaterdag 21 november 2020 @ 18:30:11 #82
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196351498
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:29 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
_O- _O- _O- _O-
We have always been at war with Eastasia.
  zaterdag 21 november 2020 @ 18:31:07 #83
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196351510
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:29 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Oeps, betrapt.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  zaterdag 21 november 2020 @ 18:32:46 #84
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196351534
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:20 schreef Hanca het volgende:

[..]

Onzin
Nee, dat dit soort partijtjes invloed op hen hebben gehad is absoluut geen onzin.

quote:
VVD en CDA keuren geen nazistische en antisemitische uitspraken goed. Dat weet jij ook wel. En daar gaat dit topic over.
Uiteindelijk gaat het niet om uitspraken maar om daden. En de daden zijn onder andere het afbreken van de rechtsstaat, het verplicht willen zingen van het Wilhelmus, dubbel zo hard straffen van allochtonen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 21 november 2020 @ 18:34:06 #85
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196351550
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:27 schreef Hanca het volgende:
Ja, het verleden van Hiddema, als advocaat van de weduwe van de grootste NSBer van het land (veel meer antisemitisch dan Mussert) en ook de uitspraken dat hij waarschijnlijk net als zijn vader en broer ook wel NSB lid was geworden als hij oud genoeg was, spreekt ook niet echt voor de partij.
Het is in ieder geval erg eerlijk en realistisch van hem. We zullen het toch nooit weten dus hij had ook kunnen zeggen dat hij vanwege een nadrukkelijk innerlijk moreel kompas een aversie had tegenover het nazisme en dus desnoods zijn eigen familie in een verzetsfuik had laten lopen, maar hij zegt eerlijk dat hij ook slechts een product van zijn omgeving is.
We have always been at war with Eastasia.
pi_196351593
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Het is in ieder geval erg eerlijk en realistisch van hem. We zullen het toch nooit weten dus hij had ook kunnen zeggen dat hij vanwege een nadrukkelijk innerlijk moreel kompas een aversie had tegenover het nazisme en dus desnoods zijn eigen familie in een verzetsfuik had laten lopen, maar hij zegt eerlijk dat hij ook slechts een product van zijn omgeving is.
Ja, het is eerlijk. Maar of hij daarmee, naast zijn verdedigen van tot aan haar dood holocaustontkenner en nazi-liefhebber Rost Van Tonningen, ook een geschikt kamerlid is, is een tweede. Als je liever geen mensen in de kamer hebt die het ontkennen van de Armeense genocide verdedigen, dan moet je ook liever Hiddema niet in de kamer willen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 21 november 2020 @ 18:40:16 #87
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196351632
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:37 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, het is eerlijk. Maar of hij daarmee, naast zijn verdedigen van tot aan haar dood holocaustontkenner en nazi-liefhebber Rost Van Tonningen, ook een geschikt kamerlid is, is een tweede. Als je liever geen mensen in de kamer hebt die het ontkennen van de Armeense genocide verdedigen, dan moet je ook liever Hiddema niet in de kamer willen hebben.
Ik schreef juist dat het niet deugde om te vragen aan Turks-Nederlandse politici of ze de Armeense genocide erkenden, enkel en alleen omdat ze Turks zijn. Wat mij betreft komt iedereen in de kamer die daartoe verkozen is, ook Hiddema.

Dat FvD nogal wat neonazistische leden heeft lijkt me nu wel duidelijk.
We have always been at war with Eastasia.
pi_196351742
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ik schreef juist dat het niet deugde om te vragen aan Turks-Nederlandse politici of ze de Armeense genocide erkenden, enkel en alleen omdat ze Turks zijn. Wat mij betreft komt iedereen in de kamer die daartoe verkozen is, ook Hiddema.

Dat FvD nogal wat neonazistische leden heeft lijkt me nu wel duidelijk.
Natuurlijk is Hiddema rechtmatig kamerlid, dat betwist ik ook niet. Ik vroeg me alleen af of je hem als kamerlid moet willen hebben, ook als FvD stemmer. Zeker omdat die zo'n moeite lijken te hebben met mensen die genocide-ontkenners verdedigen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 21 november 2020 @ 19:09:08 #89
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196351999
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:05 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat vind jij, maar de leiding van zowel de JFVD als FVD blijkbaar niet.
Slechte leiding dan. Vind ik.
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:12 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wat vind jij van dit voorbeeld:

De uitspraak dat "Joden internationale pedonetwerken hebben en vrouwen massaal de pornografie in helpen."
Ik kan me dat niet voorstellen dat dit gebeurd is. Mij lijkt dat je zoiets niet zomaar kunt roepen zonder dat je dat beargumenteert. Ik denk dat een goed gesprek met zo'n mensen niet overbodig is. Eventueel royeren als blijkt dat ze dit echt gezegd hebben.

quote:
Of: een link naar een filmpje met de tekst ‘Meine Ehre heisst Treue’, de lijfspreuk van de SS.
Trouw is mijn eer. In het Duits. Ik zou het zelf niet zeggen, vanwege de historische betekenis. Ik zou met deze mensen een gesprek aangaan waarom ze dit gezegd hebben. Als het is wat het lijkt dan zou ik ze zeker royeren.

quote:
Of: ‘Ik geloof dat de racist steeds eervoller lijkt ten opzichte van de niet-racistische medemensen.’
Ok.

quote:
Of alle voorbeelden van de appjes uit de startpost?
Ik heb die appjes niet gezien. Maar als er echt dingen met een xenofobisch motief dan denk ik dat het goed is om dergelijke figuren uit je partij te werken, want ze bezorgen je een slechte naam.

Ik vind het wel heel goed dat eerst bekeken wordt of er wel echt sprake is van bijvoorbeeld racisme.
  zaterdag 21 november 2020 @ 19:12:32 #90
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196352033
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:15 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Nationaal-socialisme is hardstikke fout. Niet dan ?
Zeker volgens de definitie van de nazi's.

Haal je het stuk m.b.t. rassenleer weg en je praat letterlijk over de combinatie van nationalisme en socialisme dan blijft er mogelijk iets over waar je jezelf kunt afvragen wat er fout aan is. Ik doe er geen uitspraak over.
  zaterdag 21 november 2020 @ 19:15:22 #91
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196352067
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, dat dit soort partijtjes invloed op hen hebben gehad is absoluut geen onzin.
[..]

Uiteindelijk gaat het niet om uitspraken maar om daden. En de daden zijn onder andere het afbreken van de rechtsstaat, het verplicht willen zingen van het Wilhelmus, dubbel zo hard straffen van allochtonen.
twitter
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196352103
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:12 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Zeker volgens de definitie van de nazi's.

Haal je het stuk m.b.t. rassenleer weg en je praat letterlijk over de combinatie van nationalisme en socialisme dan blijft er mogelijk iets over waar je jezelf kunt afvragen wat er fout aan is. Ik doe er geen uitspraak over.
Je hebt die uitspraak al gedaan.
Je drogredenering is opgezet om nazisme goed te praten.
Het misdadige nazi-plan de baas te willen spelen in Europa leidde tot 50 miljoen doden...... dat was hun nationalisme.
pi_196352114
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:14 schreef Puddington het volgende:
Waar ik mij vooral aan stoor is dat het met die FvD-proleten gaat over "ja maar kijk naar Links dan!". Ja, ik ben het ook niet eens met Klaver's keuze, maar daar wordt de keuze teminste nog uitgelegd. Waarschijnlijk is GL ook niet stom en haalt die kandidaat ook van de lijst. Bij de FvD lijkt het neonazisme wijdverspreid onder de jongerenafdeling (en ook bij de volwassen tak), en geen boe of ba van Baudet dat hij de kritieken heeft gehoord, en zelfs het tegendeel doet om het probleem aan te pakken. Een kandidaat met extreme opvattingen laten zitten is één ding, maar de klokkenluiders royeren lijkt meer op het actief aanmoedigen ervan..
Baudet vindt het doodnormaal op de IJzerbedevaart te spreken en is vriendjes met FB, VB en andere extreemrechtse clubs vol (neo)nazi's. Dus kritiek leveren zou ook vrij hypocriet zijn...
  zaterdag 21 november 2020 @ 19:20:44 #94
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196352135
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:46 schreef Hanca het volgende:

[..]

Natuurlijk is Hiddema rechtmatig kamerlid, dat betwist ik ook niet. Ik vroeg me alleen af of je hem als kamerlid moet willen hebben, ook als FvD stemmer. Zeker omdat die zo'n moeite lijken te hebben met mensen die genocide-ontkenners verdedigen.
Daarbij moet natuurlijk wel worden aangetekend dat hij haar op die foto bijstaat in de hoedanigheid van advocaat. Ik vind eigenlijk de Erkenbrand-liaison van Baudet kwalijker.
We have always been at war with Eastasia.
pi_196352139
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:41 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Het is zeer spijtig dat deze mensen lid willen worden van FVD. Maar wat kunnen ze er bij FVD aan doen? Behalve royeren.

Net als dat er nazi sympathisanten bij een bijeenkomst van de PVV kwamen opdagen, waarmee Wilders door Pechtold geconfronteerd werd. Wat kan Wilders daar aan doen dat zo'n gekken naar hem toegaan? Het enige dat hij kan is stellig afstand nemen van ze en zeggen dat hij en zijn partij helemaal niets net het nazisme hebben en zelfs sympathie hebben voor de Joodse gemeenschap.

Het enige verschil met GroenLinks is dat zij wel echt sympathie hebben uitgesproken voor de Rode Khmer, Pol Pot, Mao, etc. en daar nooit afstand van hebben gedaan.

FVD en PVV hebben beide niets met extremistische stromingen of regimes en spreken dit ook uit. Als er dan onverhoopt toch mensen lid worden die dat wel hebben dan kunnen ze niets anders doen dan afstand nemen van deze mensen en deze gedachtes. Het zou netjes zijn als Groen Links en dan met name Paul Rosemoller, dat ook deed met Mao en Pol Pot, wat minstens net zo extreem is als het nazisme volgens mij.
De PVV is stukken effectiever in extreemrechtse gekkies buiten de deuren houden dan FvD.
  zaterdag 21 november 2020 @ 19:21:46 #96
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196352151
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je hebt die uitspraak al gedaan.
Je drogredenering is opgezet om nazisme goed te praten.
Het misdadige nazi-plan de baas te willen spelen in Europa leidde tot 50 miljoen doden...... dat was hun nationalisme.
Ik ben tegen nazisme en racisme. Ik ben zelf grotendeels Joods.
pi_196352152
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ik schreef juist dat het niet deugde om te vragen aan Turks-Nederlandse politici of ze de Armeense genocide erkenden, enkel en alleen omdat ze Turks zijn. Wat mij betreft komt iedereen in de kamer die daartoe verkozen is, ook Hiddema.

Dat FvD nogal wat neonazistische leden heeft lijkt me nu wel duidelijk.
Grappig hoe dat werkt, de media hebben het over FvD-jongeren ipv JFvD-leden, wat een andere organisatie is, maar mensen trappen er gewoon in.
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:46 schreef Hanca het volgende:

[..]

Natuurlijk is Hiddema rechtmatig kamerlid, dat betwist ik ook niet. Ik vroeg me alleen af of je hem als kamerlid moet willen hebben, ook als FvD stemmer. Zeker omdat die zo'n moeite lijken te hebben met mensen die genocide-ontkenners verdedigen.
Wat is dat nou weer voor dom gelul? Het was die man zijn vak om mensen in rechte te verdedigen. Het zijn de kuddedieren die hun moreel kompas niet im frage durven stellen die levensgevaarlijk zijn. Van die types die gezag over hen zo lekker vinden dat ze zich trots wentelen in hun slaafsheid. De overheid zegt het dus dan doe ik dat, die kutmentaliteit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 21 november 2020 @ 19:22:55 #98
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_196352163
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

De PVV is stukken effectiever in extreemrechtse gekkies buiten de deuren houden dan FvD.
Ik denk dat het een plicht is van een partij om extreem rechtse gekken buiten te houden. Zeker als er racisme in het spel is.
pi_196352165
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:09 schreef Ixnay het volgende:

[..]


Ik heb die appjes niet gezien. Maar als er echt dingen met een xenofobisch motief dan denk ik dat het goed is om dergelijke figuren uit je partij te werken, want ze bezorgen je een slechte naam.

Ik vind het wel heel goed dat eerst bekeken wordt of er wel echt sprake is van bijvoorbeeld racisme.
Post 1, linkje HP/De Tijd. Daar hoef je niet eerst naar te kijken, het ligt er metersdik bovenop.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 21 november 2020 @ 19:23:20 #100
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196352168
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 19:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

De PVV is stukken effectiever in extreemrechtse gekkies buiten de deuren houden dan FvD.
Wilders heeft een duidelijke hekel aan neo-nazisme en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat hij bepaald geen liefhebber is van de apartheid-fetish van Martin Bosma.
We have always been at war with Eastasia.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')