Het grote SARS-CoV-2 topic #1072 Tweedeling?

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:27 schreef Kyran het volgende:

[..]

Pardon? Ik heb geen last van als jij geen mondkapje draagt? Als jij geen mondkapje draagt en zorgt voor meer besmettingen raken de ziekenhuizen (over) belast en kan ik of een geliefde misschien geen reguliere zorg krijgen.

Lekker blijven goedpraten voor jezelf. Als je het vaak genoeg herhaalt geloof je er blijkbaar zelf in ieder geval wel in.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:23 schreef chratnox het volgende: [..] Sorry hoor, maar wat een vervelende manier van posten is dit. Elke discussie is gelijk doodgeslagen door een eventueel andere visie zo te ridiculiseren. Als er een beperkte hoeveelheid vaccins beschikbaar is en jij zit niet bij de eerste groep, reageer je dan ook zo? Wanneer je buurman die gevaccineerd is omdat ie 70 is en een hartaandoening heeft wel naar lowlands mag en jij omdat je nog niet gevaccineerd bent nog niet. Private organisaties die beperkingen gaan verzinnen op iets dat ze geen moer aan gaat (of je wel of niet gevaccineerd bent). Mag je dan volgend jaar ook niet stemmen als je niet gevaccineerd bent? Of misschien mogen je kinderen wel niet naar school zolang het hele gezin niet gevaccineerd is. Ticketmaster heeft hier gewoon helemaal niets over te zeggen. Je bent niet verplicht ze te vertellen of je gevaccineerd bent, en volgens mij mogen ze het niet eens vragen.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:30 schreef Molo het volgende:
@:Kyran: hoe kom je erbij dat ze dat zouden mogen vragen?

quote:

Op woensdag 11 november 2020 22:48 schreef RipCity het volgende:
And so it begins.

Ticketmaster wil speciale status voor kaarthouders die gevaccineerd zijn

https://www.ad.nl/show/ti(...)neerd-zijn~ae54ac8a/

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:31 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Niemand is gebaat bij schijnveiligheid van mondkapjes, aldus Hugo de Jonge:

Hugo de Jonge, (niet medisch) mondkapje biedt schijnveiligheid.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:32 schreef chratnox het volgende:

[..]

Oké, we gaan het zien als het iets is wat je negatief raakt terwijl je er geen controle over hebt. Je kids die niet naar school kunnen tot het gezin gevaccineerd is ofzo, want ja, het is wel belangrijk dat de hele school gevaccineerd is, en blijkbaar mag iedere instantie dan zelf bepalen of ze die mensen toestaan. Dat je kinderen dan een jaar school missen, tja, allemaal voor het grotere goed. Ik hoop het niet voor je hoor, maar dit soort vrijheden horen private instanties niet te hebben.

Over die mondkapjes van net, het gaat nog steeds om een niet-medisch mondkapje hè, waar de werking nog steeds discutabel van is. Het zal wellicht iets helpen, maar 1 persoon die geen mondkapje draagt zorgt niet ineens voor overvolle ziekenhuizen, dat is een beetje uit proportie.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Het hele verhaal ging tussen de keuze om je te laten testen om binnen te komen of een bewijs van vaccinatie te laten zien zodat je je niet hoeft te laten testen. Ik vind dat verre van vreemd en een prima manier om de boel weer op te kunnen starten vóórdat iedereen gevaccineerd is.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:33 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik bedoel in de zin van dat ze je gewoon mogen weigeren straks als je geen negatieve test of bewijs van vaccinatie kan laten zien.

Dat gaat echt wel geregeld worden als men niet snel genoeg aan genoeg vaccinaties kunnen komen. Sommige dingen moeten gewoon z.s.m. weer gaan draaien en als dit de manier zou zijn dan komen daar gewoon regelingen voor. Als je het niet wil tonen wordt je simpelweg niet binnengelaten.

Paar maanden geleden had niemand je geloofd als je had gezegd dat je je contactgegevens moest achterlaten als je naar een restaurant ging en toch gebeurde het. Dit gaat niet anders zijn.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:34 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik vind dat (zie mijn post tegen einde van vorige topic) een zwaar zorgwekkende uitspraak en gedachte eigenlijk

https://autoriteitpersoon(...)ersoonsgegevens-6339

Er is núl basis voor en dit gaat zó ver tegen de huidige wetgeving in dat ik denk en ontzettend hoop dat we hier nooit aan gaan beginnen

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De echte lullen zitten in den Haag die ons opzadelen met zulke regels waarvan bewezen is dat het niet helpt en nauwelijks bijdraagt. Ik ondermijn dus met alle liefde zo'n verplichting. Dan ben ik maar een lul.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:36 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Als je dat niet vrijwillig wil laten zien, laat je toch gewoon een wattenstaaf in je hoofd duwen?
Opgelost.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:33 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik bedoel in de zin van dat ze je gewoon mogen weigeren straks als je geen negatieve test of bewijs van vaccinatie kan laten zien.

Dat gaat echt wel geregeld worden als men niet snel genoeg aan genoeg vaccinaties kunnen komen. Sommige dingen moeten gewoon z.s.m. weer gaan draaien en als dit de manier zou zijn dan komen daar gewoon regelingen voor. Als je het niet wil tonen wordt je simpelweg niet binnengelaten.

Paar maanden geleden had niemand je geloofd als je had gezegd dat je je contactgegevens moest achterlaten als je naar een restaurant ging en toch gebeurde het. Dit gaat niet anders zijn.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:38 schreef Molo het volgende:

[..]

Ah een medische test voor je naar een concert gaat

Nope nope, gaat er zeker ook niet komen

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:38 schreef Molo het volgende:

[..]

Ah een medische test voor je naar een concert gaat

Nope nope, gaat er zeker ook niet komen

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:38 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit dus. In het artikeltje staat zelfs dat een negatieve test ook tot de mogelijkheden behoort. Je kan of vrijwillig een bewijs laten zien of je doet een test.

Ik snap niet hoe men dit anders wil gaan doen. Allemaal aan de huidige set van maatregelen vast blijven houden totdat wij 20 miljoen vaccins hebben?

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:38 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit dus. In het artikeltje staat zelfs dat een negatieve test ook tot de mogelijkheden behoort. Je kan of vrijwillig een bewijs laten zien of je doet een test.

Ik snap niet hoe men dit anders wil gaan doen. Allemaal aan de huidige set van maatregelen vast blijven houden totdat wij 20 miljoen vaccins hebben?

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:39 schreef galantis het volgende:

[..]

Ook totaal overbodig om na voldoende groepsimmuniteit corona nog zo'n voorkeurspositie te geven.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:11 schreef _serial_ het volgende:
Als ze dan zo nodig een mondkapjesplicht in willen voeren zou het wel zo sjiek zijn er een bepaald dreigingsniveau/besmettingsgraad aan te hangen wanneer ze verplicht zijn en wanneer niet, anders zit je tot in de eeuwigheid met die dingen opgescheept.

In de routekaart die inmiddels weer door de papierversnipperaar gehaald is stonden ze echter bij alle niveau’s...

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:33 schreef Molo het volgende:

[..]

Gast, gaat eens heen met dat filmpje. Vervelend dit

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:39 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik zie echt het probleem niet hoor om die relatief korte periode te overbruggen. Als je dat er niet voor over hebt, dan sla je de eerste toch over?

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:40 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dan kunnen er dus geen grote festivals/concerten meer komen totdat er genoeg gevaccineerd is en dat vind ik persoonlijk echt weer onzin.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:41 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het gaat om de periode tussen NU en voldoende groepsimmuniteit.

Nadat er voldoende groepsimmuniteit is ontstaan zijn dit soort regels onzin. Daar ben ik het mee eens.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:42 schreef Molo het volgende:

[..]

En ik zie echt oprecht niet dat je dit acceptabel vindt.
Persoonlijke levenssfeer, aantasting, geen vrijheid in keuzes, etc.

Ik hoop echt dat Hugo en zijn matties eens wat betere adviseurs in de hand nemen en dat Aleid Wolfsen (AP) zich wat meer op de voorgrond begeeft op dit vlak.

Maar goed, bedtijd hier nu eerst.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:44 schreef Kyran het volgende:

[..]

Wie heeft het over een dossier? Gewoon een papiertje waarop staat dat je een prik in je kont hebt gehad

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:36 schreef Kyran het volgende:

[..]

Want kinderen mogen nu ook niet naar school of rennen als niet knuffelend en snotterend door elkaar? Geef dan een voorbeeld waar ik iets mee kan.

Ik vind het echt dikke prima om een bewijs van vaccinatie of een negatieve test te laten zien als ik naar een concert wil of naar het buitenland wil. Wel met de kanttekening dat ik z.s.m. van die regelingen af wil als het niet meer nodig is.

Het is gewoon een feit dat men niet iedereen tegelijk kan gaan vaccineren. Ik vind het egoistisch om dan te zeggen "hey als ik niet mag, mogen zij ook niet". Economie moet z.s.m. gaan draaien en als dat met zulke regelingen eerder op gang kan komen ben ik simpelweg voor.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:44 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb het toch nergens over egoïstisch, of als ik niet mag mogen zij ook niet?

Waar ik het over heb is deze glijdende schaal. Dan kun je me paranoïde noemen, dat zal gegarandeerd een reactie van iemand hierop zijn, maar dit kun je toch niet goed vinden?

Prima, laten we het richting een universiteit trekken. De studenten op die universiteit die straks gevaccineerd zijn kunnen dan op locatie college volgen, maar de studenten die niet gevaccineerd zijn thuis, of ze kunnen die colleges niet volgen. Want als Ticketmaster het mag, waarom zou TUDelft het dan niet mogen?

Er is een goede reden dat dit soort informatie ‘gevoelig persoonlijke’ gegevens genoemd worden, net als je werkgever niet mag vragen of je wel of geen kinderen wilt en of je wel of niet gezond bent.

Het heeft helemaal niets te maken met ‘als ik niet mag zij ook niet’, het heeft te maken met het uitsluiten van een bevolkingsgroep vanwege iets waar zij geen controle over hebben. Dit is gewoon een vaccinatieplicht, want zonder vaccinatieplicht doe je dan niet meer mee aan de maatschappij.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:27 schreef Molo het volgende:
Ik mag toch hopen dat er heel heel stevig tegengas gegeven wordt richting/door politiek Den Haag over meer rechten als je gevaccineerd bent.

Want dat is echt onacceptabel op alle vlakken.

Geen verplichting tot vaccineren behoort te zijn dat je exact dezelfde rechten hebt, of je nu wél of niet het vaccin neemt.
Verschillende rechten betekent dat vrijwilligheid niet volledig vrij is.

Bizar dat er nog zo weinig ophef over is. En het contrast ook met de corona app, waar iedereen over viel qua privacy. Dit gaat zóveel verder dan dat

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:44 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Als ik 21 ben en een babyface heb, en ik wil alcohol kopen, moet ik ook mijn legitimatie laten zien. Heb ik daar geen zin in, krijg ik geen drank mee. Ook een groot probleem?

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:44 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb het toch nergens over egoïstisch, of als ik niet mag mogen zij ook niet?

Waar ik het over heb is deze glijdende schaal. Dan kun je me paranoïde noemen, dat zal gegarandeerd een reactie van iemand hierop zijn, maar dit kun je toch niet goed vinden?

Prima, laten we het richting een universiteit trekken. De studenten op die universiteit die straks gevaccineerd zijn kunnen dan op locatie college volgen, maar de studenten die niet gevaccineerd zijn thuis, of ze kunnen die colleges niet volgen. Want als Ticketmaster het mag, waarom zou TUDelft het dan niet mogen?

Er is een goede reden dat dit soort informatie ‘gevoelig persoonlijke’ gegevens genoemd worden, net als je werkgever niet mag vragen of je wel of geen kinderen wilt en of je wel of niet gezond bent.

Het heeft helemaal niets te maken met ‘als ik niet mag zij ook niet’, het heeft te maken met het uitsluiten van een bevolkingsgroep vanwege iets waar zij geen controle over hebben. Dit is gewoon een vaccinatieplicht, want zonder vaccinatieplicht doe je dan niet meer mee aan de maatschappij.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het verschil is hier dat je met jouw voorbeeld de Appie niet eens in komt zonder een formuliertje dat je gevaccineerd bent, dat is wel iets heel anders.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wat ik al schreef: festivalorganisatoren en andere commerciële partijen de macht geven om op basis van persoonlijke medische dossiers - waar zij helemaal geen inzage in mogen hebben - mensen wel of niet te weigeren is echt het slechtste wat je kunt toestaan. Dat gaat helemaal fout aflopen en is een gigantisch hellend vlak.

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:44 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Als ik 21 ben en een babyface heb, en ik wil alcohol kopen, moet ik ook mijn legitimatie laten zien. Heb ik daar geen zin in, krijg ik geen drank mee. Ook een groot probleem?

quote:

Op woensdag 11 november 2020 23:49 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik vind dat totaal verschillende dingen.