Die heeft de volgende morgen gereageerd en felicitatie gedaan. Niet eens gedreigd met rechtszaken.quote:Op zondag 8 november 2020 20:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Herinneren we ons Hillary nog die zich drie dagen verschool?
Lees even terug. Deze drogredenen waren al aan bod gekomen.quote:Op zondag 8 november 2020 20:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Zonet de NOS weer hoor. 'Biden had een heel andere toon dan Trump'. Trump begon vier jaar geleden ook met een verzoenende toespraak, en kreeg onmiddellijk een enorme aanval van de media te verduren.
Er duiken ook overal berichten en filmpjes op over hoe een presidentskandidaat zich waardig zou moeten gedragen door onmiddellijk de nederlaag te erkennen en de winnaar te feliciteren. Herinneren we ons Hillary nog die zich drie dagen verschool?
Draai het eens om, was de fakenews stil geweest? 😂quote:Op zondag 8 november 2020 20:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
"De big tech". Oh. Nou. Dan zal het wel, he?
Clinton had geen publieke functie en kon zich ook zonder problemen terugtrekken, natuurlijk, en die ging niet op Twitter lopen janken dat het fraude was en hoeveel rechtszaken ze wel niet gingen aanspannen. Of janken over de media.quote:Op zondag 8 november 2020 20:36 schreef Monolith het volgende:
[..]
Lees even terug. Deze drogredenen waren al aan bod gekomen.
Ik weet bij god niet waar je het uberhaupt over hebt.quote:Op zondag 8 november 2020 20:39 schreef Nober het volgende:
[..]
Draai het eens om, was de fakenews stil geweest? 😂
Hillary die zich verschool? Lol, die had Trump een half uur nadat er was gecalled aan de lijn om te feliciteren en stond diezelfde morgen haar concession speech te doen waarin ze hem succes wenste.quote:Op zondag 8 november 2020 20:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Zonet de NOS weer hoor. 'Biden had een heel andere toon dan Trump'. Trump begon vier jaar geleden ook met een verzoenende toespraak, en kreeg onmiddellijk een enorme aanval van de media te verduren.
Er duiken ook overal berichten en filmpjes op over hoe een presidentskandidaat zich waardig zou moeten gedragen door onmiddellijk de nederlaag te erkennen en de winnaar te feliciteren. Herinneren we ons Hillary nog die zich drie dagen verschool?
Daarna verdween Clinton inderdaad een aantal dagen uit het zicht maar ik snap niet goed waarom dat relevant is, Clinton had geen enkele functie en hoefde dus ook niet publiek op te treden.quote:Op zondag 8 november 2020 20:42 schreef Fugue het volgende:
[..]
Hillary die zich verschool? Lol, die had Trump een half uur nadat er was gecalled aan de lijn om te feliciteren en stond diezelfde morgen haar concession speech te doen waarin ze hem succes wenste.
Is hij zelf niet stinkend rijk?quote:Op zondag 8 november 2020 20:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Trump vraagt zijn stemmers massaal om donaties voor een hertelling. Mooie scam wel
Staan er weer kleine lettertjes onderaan de brief? In de trant van "De helft van je donaties gaat naar de schulden van de Trump campagne"?quote:Op zondag 8 november 2020 20:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Trump vraagt zijn stemmers massaal om donaties voor een hertelling. Mooie scam wel
Nee, hij zit inmiddels diep in de schulden toch?quote:
Het was niet de normale gang van zaken in ieder geval, het was maar wachten, wachten, wachten op de speech. Dat terwijl de uitslag niet ter discussie stond, althans nog niet. Clinton heeft daarna natuurlijk nog heel erg haar best gedaan om de Russen met die 600 dollar aan FB-advertenties de schuld te geven.quote:Op zondag 8 november 2020 20:42 schreef Fugue het volgende:
[..]
Hillary die zich verschool? Lol, die had Trump een half uur nadat er was gecalled aan de lijn om te feliciteren en stond diezelfde morgen haar concession speech te doen waarin ze hem succes wenste.
Zijn er mensen dan die vinden dat Trump zich niet waardig gedraagt? Nee toch? Meest waardige president ever.quote:Op zondag 8 november 2020 20:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Zonet de NOS weer hoor. 'Biden had een heel andere toon dan Trump'. Trump begon vier jaar geleden ook met een verzoenende toespraak, en kreeg onmiddellijk een enorme aanval van de media te verduren.
Er duiken ook overal berichten en filmpjes op over hoe een presidentskandidaat zich waardig zou moeten gedragen door onmiddellijk de nederlaag te erkennen en de winnaar te feliciteren. Herinneren we ons Hillary nog die zich drie dagen verschool?
Daarna heeft hij een middag weer moeten rusten.quote:Op zondag 8 november 2020 19:58 schreef F.Sinatra het volgende:
Biden had wel een mooi 'zie mij nog fit zijn' huppeltje gister
Ik weet het niet, hoor, ik heb zijn swing op de golfbaan niet gezien om te kunnen bepalen of het waardig wasquote:Op zondag 8 november 2020 20:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Zijn er mensen dan die vinden dat Trump zich niet waardig gedraagt? Nee toch? Meest waardige president ever.
Ook dat zal de geschiedenis uitwijzen.
Daarvoor. Het was avond toen hij het podium opkwamquote:Op zondag 8 november 2020 20:55 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Daarna heeft hij een middag weer moeten rusten.
Daar hoeft een campagne niet voor te betalen inderdaad.quote:Op zondag 8 november 2020 20:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Trump vraagt zijn stemmers massaal om donaties voor een hertelling. Mooie scam wel
Ohh, komt dat even goed uitquote:Op zondag 8 november 2020 19:57 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend dat democraten relatief veel per post stemmen, dus vanuit dat oogpunt is het volkomen logisch dat Biden dat aanmoedigt en Trump het zoveel mogelijk probeert te ondermijnen. Dat is iets anders dan dat het daadwerkelijk fraude is.
En met die laatste zin geef je aan dat je geen flikker begrijpt van de procedure in sommige staten die notabene door de Republikeinen is opgelegd.
en 20 versprekingen omdat zijn read access memory niet meer defragmentabel isquote:Op zondag 8 november 2020 19:58 schreef F.Sinatra het volgende:
Biden had wel een mooi 'zie mij nog fit zijn' huppeltje gister
Een hele waslijst: https://www.nytimes.com/i(...)-investigations.htmlquote:Op zondag 8 november 2020 20:58 schreef capricia het volgende:
Even een andere vraag:
Wat zijn die rechtzaken die na zijn aftreden aangespannen zouden kunnen worden?
Waar gaan die over?
Wat is nou precies de fraude want dat ben ik nu echt even kwijt. Verzonnen personen?quote:Op zondag 8 november 2020 21:01 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Ohh, komt dat even goed uit
Een voorbedachte aanname die het verschijnsel rechtvaardigt?
Kom op zeg!
Welk verschijnsel? Stemmen per post gebeurt al zo ongeveer sinds er verkiezingen zijn. Dat Republikeinen nou zo stom zijn om liever 6 uur in een rij te staan dan even een envelop dicht te vouwen zegt alles.quote:Op zondag 8 november 2020 21:01 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Ohh, komt dat even goed uit
Een voorbedachte aanname die het verschijnsel rechtvaardigt?
Kom op zeg!
quote:Op zondag 8 november 2020 21:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een hele waslijst: https://www.nytimes.com/i(...)-investigations.html
Ik heb hem nog even opgezocht. Dezelfde avond naar Trump gebeld, een dag later haar speech. Je hoeft haar niet te mogen maar een waardige verliezer was ze.quote:Op zondag 8 november 2020 20:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het was niet de normale gang van zaken in ieder geval, het was maar wachten, wachten, wachten op de speech. Dat terwijl de uitslag niet ter discussie stond, althans nog niet. Clinton heeft daarna natuurlijk nog heel erg haar best gedaan om de Russen met die 600 dollar aan FB-advertenties de schuld te geven.
Anyway, het is onzin om een overwinningsspeech met de campagnetaal te vergelijken.
12.6% van de stemmen uitgebracht in 2016 kwamen per post. Als dat inherent frauduleus is dan zou je kunnen stellen dat Trump in 2016 met fraude President is geworden, volgens mij.quote:Op zondag 8 november 2020 21:04 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Welk verschijnsel? Stemmen per post gebeurt al zo ongeveer sinds er verkiezingen zijn. Dat Republikeinen nou zo stom zijn om liever 6 uur in een rij te staan dan even een envelop dicht te vouwen zegt alles.
Reuters heeft daar wat over geschrevenquote:Op zondag 8 november 2020 20:58 schreef capricia het volgende:
Even een andere vraag:
Wat zijn die rechtzaken die na zijn aftreden aangespannen zouden kunnen worden?
Waar gaan die over?
Hij heeft nog wel wat torens en golfclubs om te verkopenquote:Op zondag 8 november 2020 20:54 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Nee, hij zit inmiddels diep in de schulden toch?
In 2016 schatte Forbes zijn vermogen op 4.5 miljard. Inflatie?quote:Op zondag 8 november 2020 21:08 schreef Momo het volgende:
Forbes schat het vermogen van Trump op 2,5 miljard
Jij probeert logica aan tevullen met nieuwe logica.. ik combineer logica met statistieken brondataquote:Op zondag 8 november 2020 20:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat mag, maar daarmee toon je vooral je eigen onwetendheid. De combinatie dan al zwaar Democratische (stedelijke) gebieden en veel poststemmen zorgt voor die percentages, of jij dat gelooft is daarbij verder volstrekt niet relevant.
En ja, Trump heeft inderdaad geroepen dat stemmen per post fraudegevoelig zou zijn. Dat leg ik je nota bene net uit. Onderdeel van de strategie om zijn nederlaag te ontkennen. We zijn precies waar iedereen al lang wist dat we zouden eindigen, bij een Trump die zich al indekte voor zijn waarschijnlijke verlies en nu ontkent dat hij op legitieme wijze verloren heeft met een historisch aandeel kiezers dat heel sterk gemotiveerd was om hem weg te krijgen.
Ze was zelfs bij de inauguratie van Trump (waarschijnlijk omdat Bill er als oud-president ook bij moest zijn).quote:Op zondag 8 november 2020 21:05 schreef Fugue het volgende:
[..]
Ik heb hem nog even opgezocht. Dezelfde avond naar Trump gebeld, een dag later haar speech. Je hoeft haar niet te mogen maar een waardige verliezer was ze.
strijdbaarheid en doorzettingsvermogen onderscheidt en siert de mensquote:
geen trollquote:Op zondag 8 november 2020 20:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik geef deze trollposting een 7 op 10
Goed, laat je statistische data en de bron van die data dan even zien dan weten we waar we over praten.quote:Op zondag 8 november 2020 21:10 schreef Viesdik het volgende:
[..]
en 20 versprekingen omdat zijn read access memory niet meer defragmentabel is
[..]
Jij probeert logica aan tevullen met nieuwe logica.. ik combineer logica met statistieken brondata
Ik heb het idee dat je vooral maar wat kletst.
Jij doet aan symptoom bestrijding en aannames, zonder echt inhoudelijk in te gaan op bepaalde ontdekkingen.
En je hoogmoedige veronderstelling van "we hebben dit allemaal al zien aankomen", slaat ook als een josti op een schommel zonder schommelpartner![]()
Het probleem bij jou (zo zie ik het) is berust op aannames en veronderstellingen, terwijl de feiten er niet om liegen.
4 jaar geleden was de media ook 100% zeker dat hillary ging winnen, terwijl het juist Trump was die dik had gewonnen! Dus een discussie winnen op basis van allerlei complot aannames, ga ik totaal niet in mee
Alles is de schuld van de boze media...quote:Op zondag 8 november 2020 20:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Zonet de NOS weer hoor. 'Biden had een heel andere toon dan Trump'. Trump begon vier jaar geleden ook met een verzoenende toespraak, en kreeg onmiddellijk een enorme aanval van de media te verduren.
Er duiken ook overal berichten en filmpjes op over hoe een presidentskandidaat zich waardig zou moeten gedragen door onmiddellijk de nederlaag te erkennen en de winnaar te feliciteren. Herinneren we ons Hillary nog die zich drie dagen verschool?
Een boef die zich omhult in goede daden is nog steeds een boefquote:Op zondag 8 november 2020 20:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Zonet de NOS weer hoor. 'Biden had een heel andere toon dan Trump'. Trump begon vier jaar geleden ook met een verzoenende toespraak, en kreeg onmiddellijk een enorme aanval van de media te verduren.
Er duiken ook overal berichten en filmpjes op over hoe een presidentskandidaat zich waardig zou moeten gedragen door onmiddellijk de nederlaag te erkennen en de winnaar te feliciteren. Herinneren we ons Hillary nog die zich drie dagen verschool?
Ja, je bent een wandelend argument berustend op ongeloof zoals dat in de retorica heet. Het zal de werkelijkheid verder een rotzorg zijn of jij haar gelooft of niet.quote:Op zondag 8 november 2020 21:10 schreef Viesdik het volgende:
[..]
en 20 versprekingen omdat zijn read access memory niet meer defragmentabel is
[..]
Jij probeert logica aan tevullen met nieuwe logica.. ik combineer logica met statistieken brondata
Ik heb het idee dat je vooral maar wat kletst.
Jij doet aan symptoom bestrijding en aannames, zonder echt inhoudelijk in te gaan op bepaalde ontdekkingen.
En je hoogmoedige veronderstelling van "we hebben dit allemaal al zien aankomen", slaat ook als een josti op een schommel zonder schommelpartner![]()
Het probleem bij jou (zo zie ik het) is berust op aannames en veronderstellingen, terwijl de feiten er niet om liegen.
4 jaar geleden was de media ook 100% zeker dat hillary ging winnen, terwijl het juist Trump was die dik had gewonnen! Dus een discussie winnen op basis van allerlei complot aannames, ga ik totaal niet in mee
ik zeg niet dat er gefraudeerd isquote:Op zondag 8 november 2020 21:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Wat is nou precies de fraude want dat ben ik nu echt even kwijt. Verzonnen personen?
Uiteraard was ze een veel beschaafder verliezer. Maar dat komt de Clinton-haters / Trump-fans hier natuurlijk niet uit. Die hebben het niet zo op met feiten.quote:Op zondag 8 november 2020 21:11 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Ze was zelfs bij de inauguratie van Trump (waarschijnlijk omdat Bill er als oud-president ook bij moest zijn).
Zou Trump ook naar de inauguratie van Biden komen?![]()
Ik kan mij eerlijk gezegd niet herinneren dat Clinton zichzelf op Twitter uitriep tot winnaar en begon te schreeuwen over verkiezingsfraude. Ook werden er geen rechtszaken aangespannen door de Democraten om de uitslag te betwisten.quote:Op zondag 8 november 2020 20:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Zonet de NOS weer hoor. 'Biden had een heel andere toon dan Trump'. Trump begon vier jaar geleden ook met een verzoenende toespraak, en kreeg onmiddellijk een enorme aanval van de media te verduren.
Er duiken ook overal berichten en filmpjes op over hoe een presidentskandidaat zich waardig zou moeten gedragen door onmiddellijk de nederlaag te erkennen en de winnaar te feliciteren. Herinneren we ons Hillary nog die zich drie dagen verschool?
mooiquote:Op zondag 8 november 2020 21:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja, je bent een wandelend argument berustend op ongeloof zoals dat in de retorica heet. Het zal de werkelijkheid verder een rotzorg zijn of jij haar gelooft of niet.
Ik denk dat hij die dag op de golfbaan staat.quote:Op zondag 8 november 2020 21:11 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Ze was zelfs bij de inauguratie van Trump (waarschijnlijk omdat Bill er als oud-president ook bij moest zijn).
Zou Trump ook naar de inauguratie van Biden komen?![]()
Als er geen fraude is dan is de telling correct en heeft Trump verloren. Nogal elementair, he?quote:
Oh, jee, stop counting, stop counting!quote:Op zondag 8 november 2020 21:31 schreef Predator40 het volgende:
in Arizona komt Trump nu gemiddeld net iets te kort voor de overwinning daar
rump is averaging 56.4% Trump needs 57.4%
the machines in Arizona are corrupt !!!!quote:Op zondag 8 november 2020 21:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, jee, stop counting, stop counting!
partypooper !!!quote:Op zondag 8 november 2020 21:32 schreef Tijger_m het volgende:
[modbreak]Meme's, filmpjes etc etc kunnen in het daarvoor bestemde topic gedumpt worden[/modbreak]
Nou, DAAR zou hij nog een punt hebben, de Amerikaanse stemmachines zijn inderdaad zo lek als een mandje.quote:Op zondag 8 november 2020 21:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
the machines in Arizona are corrupt !!!!
FRAUD !!!
Klopt, net nog weer een kleine batch daar die Biden weer iets meer voorsprong gaf.quote:Op zondag 8 november 2020 21:31 schreef Predator40 het volgende:
in Arizona komt Trump nu gemiddeld net iets te kort voor de overwinning daar
rump is averaging 56.4% Trump needs 57.4%
Ze zijn ook echt allemaal tegen Trump. Gemeen hoor.quote:Op zondag 8 november 2020 21:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Klopt, net nog weer een kleine batch daar die Biden weer iets meer voorsprong gaf.
Zo waardig was het in ieder geval niet en het contrast tussen Biden en Trump was er gewoon niet.quote:Op zondag 8 november 2020 21:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik kan mij eerlijk gezegd niet herinneren dat Clinton zichzelf op Twitter uitriep tot winnaar en begon te schreeuwen over verkiezingsfraude. Ook werden er geen rechtszaken aangespannen door de Democraten om de uitslag te betwisten.
Clinton legde zich direct neer bij de uitslag en belde Trump voor zijn overwinningsspeech op om hem te feliciteren.
Het staat iedereen vrij een hertelling aan te vragen als ze twijfels hebben. Er is geen taboe, volgens mij.quote:Op zondag 8 november 2020 21:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zo waardig was het in ieder geval niet en het contrast tussen Biden en Trump was er gewoon niet.
Wel gingen de democraten in 2000 rechtszaken voeren en terecht ook. Het idee dat de Amerikaanse verkiezingen zonder fraude zouden verlopen is nogal absurd. Normaal gesproken doen de Republikeinen dat het meest, maar met de poststemmen en het klimaat van de afgelopen vier jaar vind ik het ronduit onwaarschijnlijk dat de Democraten niet tenminste een poging zouden wagen wanneer dat nodig zou zijn, en de Republikeinen gewoon op routine.
Het lijkt me heel normaal om dat allemaal nog eens goed te controleren in de districten waar het er om spande. Ik snap niet waar dat taboe ineens vandaan komt. Hoe kun je er juist vanuit het oogpunt van de polarisatie nou op tegen zijn dat we zeker zijn van de uitslag?
er zijn nu al grote schulden ( what else is new bij trump ), een hertelling aanvragen kost 3 miljoen ?quote:Op zondag 8 november 2020 21:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het staat iedereen vrij een hertelling aan te vragen als ze twijfels hebben. Er is geen taboe, volgens mij.
Nee, wel regels. Soms heb je automatische herstellingen als het verschil klein is en soms heb je een maximaal verschil waarbinnen nog een hertelling aangevraagd kan worden.quote:Op zondag 8 november 2020 21:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het staat iedereen vrij een hertelling aan te vragen als ze twijfels hebben. Er is geen taboe, volgens mij.
Bij iedere telling waren zowel DNC als RNC waarnemers aanwezig, overigens.
In Wisconsin 3 miljoen, ja, dat zal in grotere staten wel meer kosten. Je krijgt dat terug als er fraude aangetroffen wordt.quote:Op zondag 8 november 2020 21:57 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er zijn nu al grote schulden ( what else is new bij trump ), een hertelling aanvragen kost 3 miljoen ?
misschien maar weer wat aandelen uitgeven ( en veel mensen oplichten ) van een failliet casino om dat te bekostigen....
Dit is een totaal non-argument, natuurlijk.quote:Op zondag 8 november 2020 21:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zo waardig was het in ieder geval niet en het contrast tussen Biden en Trump was er gewoon niet.
Wel gingen de democraten in 2000 rechtszaken voeren en terecht ook. Het idee dat de Amerikaanse verkiezingen zonder fraude zouden verlopen is nogal absurd. Normaal gesproken doen de Republikeinen dat het meest, maar met de poststemmen en het klimaat van de afgelopen vier jaar vind ik het ronduit onwaarschijnlijk dat de Democraten niet tenminste een poging zouden wagen wanneer dat nodig zou zijn, en de Republikeinen gewoon op routine.
Het lijkt me heel normaal om dat allemaal nog eens goed te controleren in de districten waar het er om spande. Ik snap niet waar dat taboe ineens vandaan komt. Hoe kun je er juist vanuit het oogpunt van de polarisatie nou op tegen zijn dat we zeker zijn van de uitslag?
Jij maakte een onjuiste vergelijking met vier jaar geleden. Daar wees ik je op. De media riepen Trump kort na de verkiezingen uit tot winnaar, Clinton feliciteerde hem nog diezelfde nacht en de Democraten uitten geen ongefundeerde beschuldigingen over verkiezingsfraude.quote:Op zondag 8 november 2020 21:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zo waardig was het in ieder geval niet en het contrast tussen Biden en Trump was er gewoon niet.
Wel gingen de democraten in 2000 rechtszaken voeren en terecht ook. Het idee dat de Amerikaanse verkiezingen zonder fraude zouden verlopen is nogal absurd. Normaal gesproken doen de Republikeinen dat het meest, maar met de poststemmen en het klimaat van de afgelopen vier jaar vind ik het ronduit onwaarschijnlijk dat de Democraten niet tenminste een poging zouden wagen wanneer dat nodig zou zijn, en de Republikeinen gewoon op routine.
Het lijkt me heel normaal om dat allemaal nog eens goed te controleren in de districten waar het er om spande. Ik snap niet waar dat taboe ineens vandaan komt. Hoe kun je er juist vanuit het oogpunt van de polarisatie nou op tegen zijn dat we zeker zijn van de uitslag?
Dat klinkt heel erg als fraudequote:Op zondag 8 november 2020 21:57 schreef Monolith het volgende:
automatische herstellingen als het verschil klein is
Ook per post is dat niet zo.quote:Op zondag 8 november 2020 19:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Elke stem is toch in principe te herleiden weer naar een persoon? Hoewel ik dat niet helemaal snap. In Nederland is het toch geheim wat je stemt.
Maar in de VS lees je over handtekeningen en dergelijke. Of is dat alleen per post zo?
Wat?quote:Op zondag 8 november 2020 22:31 schreef Viesdik het volgende:
Nog even m.b.t. Pensylvania:
Het is bijna alsof de Republikeinse wetgever in Pennsylvania oordeelde dat mail-ballots stembiljetten niet kon worden geteld tot op de verkiezingsdag.
Is het dan niet raar om je over te geven, Biden te feliciteren, terwijl er nog rechtszaken klaar staan. Het is al vaker aangegeven, dat Trump het volste recht heeft om de uitslag aan te vechten. Al Gore en Bush hebben het ook uitgevochten met een staat. Met Trump is het iets anders, want hij moet er meer winnen, maar nog steeds staat Trump gewoon in zijn recht. En nog steeds zien we Trump geen gekke dingen doen, zoals de oorlog verklaren aan de democraten.quote:Op zondag 8 november 2020 20:36 schreef Monolith het volgende:
[..]
Lees even terug. Deze drogredenen waren al aan bod gekomen.
hij ziet er wel 10 jaar ouder uitquote:Op zondag 8 november 2020 22:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Mooie foto van net tijdens het verlaten van de golfbaan. Thumbs up Donald!
[ afbeelding ]
Ja? Democraten stemden per post veelal, dat stond al weken geleden vast na polling onder mensen die al gestemd hadden.quote:Op zondag 8 november 2020 22:31 schreef Viesdik het volgende:
Nog even m.b.t. Pensylvania:
Het is bijna alsof de Republikeinse wetgever in Pennsylvania oordeelde dat mail-ballots stembiljetten niet kon worden geteld tot op de verkiezingsdag.
En het is bijna alsof Trump maanden heeft doorgebracht met het vertellen van mensen dat ze niet met stembiljetten moesten mailen.
Dus natuurlijk waren de mail-ballots stembiljetten pro-Biden.
Maar goed, iedereen vind dit logisch
eh, de man twittert een heel sanitairhok bij elkaar zal ik maar zeggen.quote:Op zondag 8 november 2020 22:34 schreef MakkieR het volgende:
nog steeds zien we Trump geen gekke dingen doen,
Hij is wel gek op french fries, anders...Interessant, interessantquote:Op zondag 8 november 2020 22:34 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Is het dan niet raar om je over te geven, Biden te feliciteren, terwijl er nog rechtszaken klaar staan. Het is al vaker aangegeven, dat Trump het volste recht heeft om de uitslag aan te vechten. Al Gore en Bush hebben het ook uitgevochten met een staat. Met Trump is het iets anders, want hij moet er meer winnen, maar nog steeds staat Trump gewoon in zijn recht. En nog steeds zien we Trump geen gekke dingen doen, zoals de oorlog verklaren aan de democraten.
Ik zou zeggen, laat Trump gewoon maar zijn ding doen, net als elke stem tellen, zul je ook hier geduld moeten hebben. Als Trump de rechtszaken verliest, dan ziet hij vast wel in dat overgave dan nog de enige optie is. En verder siert het hem wel dat hij niet snel opgeeft. Het is in ieder geval geen Fransman tijdens de tweede wereld oorlog ( dit was een grapje )
Het stembiljet zit in een anonieme envelop die weer in een envelop zit met het persoonlijk ID-kopie en de handtekening.quote:Op zondag 8 november 2020 22:35 schreef phpmystyle het volgende:
Hoe gaat dat tellen eigenlijk? Wordt elke ballot handmatig geopend en kandidaat in het systeem gecound, of worden die dingen door batchgewijs door een count systeem gegooid?
Trump mag van alles doen, maar de situatie in 2000 is volstrekt anders dan die van nu. En Trump gaat wel even heel wat stappen verder dan roepen dat er (volgens juristen vrij kansloze) rechtszaken lopen. Die roept zichzelf uit tot winnaar, beticht het systeem van grootschalige fraude en ga zo maar door. Het democratische proces gegarandeerd willen hebben is één ding, maar wat Trump doet is gewoon een frontale aanval op dat proces.quote:Op zondag 8 november 2020 22:34 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Is het dan niet raar om je over te geven, Biden te feliciteren, terwijl er nog rechtszaken klaar staan. Het is al vaker aangegeven, dat Trump het volste recht heeft om de uitslag aan te vechten. Al Gore en Bush hebben het ook uitgevochten met een staat. Met Trump is het iets anders, want hij moet er meer winnen, maar nog steeds staat Trump gewoon in zijn recht. En nog steeds zien we Trump geen gekke dingen doen, zoals de oorlog verklaren aan de democraten.
Ik zou zeggen, laat Trump gewoon maar zijn ding doen, net als elke stem tellen, zul je ook hier geduld moeten hebben. Als Trump de rechtszaken verliest, dan ziet hij vast wel in dat overgave dan nog de enige optie is. En verder siert het hem wel dat hij niet snel opgeeft. Het is in ieder geval geen Fransman tijdens de tweede wereld oorlog ( dit was een grapje )
Als het verschil honderdduizenden stemmen of meer is dan heeft hertellen geen zin. Je moet echt een aluhoedje hebben om te geloven dat er op zo'n grote schaal gemanipuleerd zou (kunnen) worden.quote:Op zondag 8 november 2020 22:04 schreef Belabor het volgende:
[..]
Dit is een totaal non-argument, natuurlijk.
Waarom alleen onderzoek doen in de staten en districten waar het spannend is? Waarom niet in de staten waarvan iedereen al jaren zegt dat die veilig zijn voor Democraten of Republikeinen?
Door de scope van het onderzoek direct te beperken tot de swing states, biecht je meteen op dat het je helemaal niet gaat om het bewijzen van fraude.
Het gaat alleen om het in twijfel trekken van de uitslag en het ondermijnen van democratie.
Als je daadwerkelijk geïnteresseerd was in fraude en de schaal waarop dit toegepast werd, dan ging je elke staat, stuk voor stuk door om onderzoek te doen.
Geen bias.
Geen politieke spelletjes.
Ziet er redelijk hufter-proof uit inderdaad. En de aangevinkte kandidaat wordt dus automatisch gescand en gecount dus? Er kan dus geen sprake zijn dat een medewerker kandidaat X in het systeem invoert terwijl kiezer Y wil.quote:Op zondag 8 november 2020 22:37 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Het stembiljet zit in een anonieme envelop die weer in een envelop zit met het persoonlijk ID-kopie en de handtekening.
De ID+handtekening wordt door een republikein en een democraat samen vergeleken met de registratielijst waar dat ID+handtekening ook in zitten.
Als de twee het eens zijn dat het klopt gaat de anonieme envelop naar een volgende tafel waar de stembiljetten er uit gehaald worden en verzameld. Als ze het niet eens zijn gaat het naar de troubleshooters-tafel die de stemmers gaan bellen om hun ID te laten zien of een betere handtekening te zetten of whatever er nodig is om de (nog steeds onbekende stem in de anonieme envelop) geldig te maken.
De biljetten worden dan in badges gescand en de uitslag doorgegeven.
In nl gaat dat turven wel met de hand maar ook dan zeer open en overzichtelijk. Een schrijven en een ander meekijken.quote:Op zondag 8 november 2020 22:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ziet er redelijk hufter-proof uit inderdaad. En de aangevinkte kandidaat wordt dus automatisch gescand en gecount dus? Er kan dus geen sprake zijn dat een medewerker kandidaat X in het systeem invoert terwijl kiezer Y wil.
Dat is inderdaad risicovol omdat het risico op samenspanning ontstaat.quote:Op zondag 8 november 2020 22:40 schreef qajariaq het volgende:
[..]
In nl gaat dat turven wel met de hand maar ook dan zeer open en overzichtelijk. Een schrijven en een ander meekijken.
Nee dat gaat machinaal. De biljetten worden voor het scannen nog wel bekeken of ze geldig ingevuld zijn, of er geen vette troep of scheuren in zitten die de machine laten vastlopen.quote:Op zondag 8 november 2020 22:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ziet er redelijk hufter-proof uit inderdaad. En de aangevinkte kandidaat wordt dus automatisch gescand en gecount dus? Er kan dus geen sprake zijn dat een medewerker kandidaat X in het systeem invoert terwijl kiezer Y wil.
Mooi dichtgetimmerd en gestroomlijnd proces dus. En de ID gegevens worden dus genoteerd zodat burgers maximaal 1 keer kunnen stemmen.quote:Op zondag 8 november 2020 22:42 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Nee dat gaat machinaal. De biljetten worden voor het scannen nog wel bekeken of ze geldig ingevuld zijn, of er geen vette troep of scheuren in zitten die de machine laten vastlopen.
Komt er een biljet met pizzavlekken binnen dan gaat het weer na een 2-partijcomissie die bepalen of de stem eenduidig te lezen is.
Niet als je de juiste mensen bij elkaar zet. Uit diverse partijen dus.quote:Op zondag 8 november 2020 22:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is inderdaad risicovol omdat het risico op samenspanning ontstaat.
Waarom zou je niet per mail stemmen tijdens een pandemie als het gewoon volledig legaal is ?quote:Op zondag 8 november 2020 22:31 schreef Viesdik het volgende:
Nog even m.b.t. Pensylvania:
Het is bijna alsof de Republikeinse wetgever in Pennsylvania oordeelde dat mail-ballots stembiljetten niet kon worden geteld tot op de verkiezingsdag.
En het is bijna alsof Trump maanden heeft doorgebracht met het vertellen van mensen dat ze niet met stembiljetten moesten mailen.
Dus natuurlijk waren de mail-ballots stembiljetten pro-Biden.
Maar goed, iedereen vind dit logisch
Het was ook Kushner die met Biden heeft gebeld en onofficieel hem heeft gefeliciteerdquote:Op zondag 8 november 2020 22:48 schreef Peunage het volgende:
Ik zag net op CNN dat het vooral de Kushner en de zoon van Donaldo zijn die pushen om rechtszaken.
Dat is dan voor de eerste keerquote:Op zondag 8 november 2020 22:49 schreef wdn het volgende:
[..]
Het was ook Kushner die met Biden heeft gebeld en onofficieel hem heeft gefeliciteerd
Dus die lijkt het wel te begrijpen hoe het moet
Tel daar bij op dat Trump waarschijnlijk heeft gedacht dat stemmen die NA het sluiten nog binnen komen niet geteld zouden worden en dat die postal votes waarschijnlijker later zouden binnen komen... dan heb jequote:Op zondag 8 november 2020 22:49 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Waarom zou je niet per mail stemmen tijdens een pandemie als het gewoon volledig legaal is ?
Trump heeft dit zaadje al maanden geleden gepland en aan zijn supporters duidelijk gemaakt dat ze niet per mail moesten gaan stemmen, daarna de USPS half gesloopt, daarna in bepaalde staten ervoor gezorgd dat de mail-in ballots achteraf geteld moesten worden.
en nu natuurlijk stampvoetend gaan janken dat mail ballots fraude zijn.
hij zag natuurlijk al aankomen dat hij dit niet ging winnen van Biden, dan maar zo proberen
Het is al duidelijk dat Trump vind dat alle stemmen voor trump legaal zijn en alle stemmen voor biden illegaalquote:Op zondag 8 november 2020 22:52 schreef wdn het volgende:
[..]
Tel daar bij op dat Trump waarschijnlijk heeft gedacht dat stemmen die NA het sluiten nog binnen komen niet geteld zouden worden en dat die postal votes waarschijnlijker later zouden binnen komen... dan heb je
daar ook de stemmen die hij illegaal noemt. Wat ze niet zijn
Dat slaat natuurlijk nergens op. Ten eerste wordt er natuurlijk niet gefraudeerd in staten waar het niks uitmaakt, dan wel meteen opvalt. Wat zou het plan dan zijn? De Republikeinen met 50.1% laten winnen in Californie? Ten tweede gaat het om het bepalen van de uitslag, een strafrechtelijk onderzoek naar fraude is heel wat anders en gaat ook veel langer duren.quote:Op zondag 8 november 2020 22:04 schreef Belabor het volgende:
[..]
Dit is een totaal non-argument, natuurlijk.
Waarom alleen onderzoek doen in de staten en districten waar het spannend is? Waarom niet in de staten waarvan iedereen al jaren zegt dat die veilig zijn voor Democraten of Republikeinen?
Door de scope van het onderzoek direct te beperken tot de swing states, biecht je meteen op dat het je helemaal niet gaat om het bewijzen van fraude.
Hoezo ondermijnt het in twijfel trekken van de uitslag de democratie? Dat heeft Al Gore in 2000 ook gedaan en terecht, juist het niet in twijfel mogen trekken van de uitslag ondermijnt de democratie. Landen waar je de uitslag van verkiezingen niet in twijfel mag trekken hebben doorgaans ook spectaculaire overwinningscijfers voor de zittende kandidaat.quote:Het gaat alleen om het in twijfel trekken van de uitslag en het ondermijnen van democratie.
Het interessante van fraude is hier de verkiezingsuitslag. Je kunt natuurlijk geen president inzweren die niet eerlijk is verkozen.quote:Als je daadwerkelijk geïnteresseerd was in fraude en de schaal waarop dit toegepast werd, dan ging je elke staat, stuk voor stuk door om onderzoek te doen.
Geen bias.
Geen politieke spelletjes.
Ja idd. Eerst vooraf registreren als stemmer. Verschilt per staat vanaf wanneer en tot wanneer dat kan. Heel veel dingen variëren per staat.quote:Op zondag 8 november 2020 22:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mooi dichtgetimmerd en gestroomlijnd proces dus. En de ID gegevens worden dus genoteerd zodat burgers maximaal 1 keer kunnen stemmen.
En in het Huis, ja. De downballots zijn blijkbaar niet gefraudeerd wat dan wel enorm onwaarschijnlijk is aangezien dat hetzelfde formulier is.quote:Op zondag 8 november 2020 23:09 schreef Homey het volgende:
Dat er fraude is gepleegd kan best, maar dat is heel wat anders dan beweren dat er systeemfraude is gepleegd waardoor maar 1 kandidaat sowieso de president zou worden. Dat is echt flauwekul. En bovendien, de republikeinen zouden dan toch ook fraude kunnen plegen?
Ook opmerkelijk: de republikeinen accepteren wel hun overwinningen in de senaat, terwijl dat op dezelfde ballot stond als het presidentschap.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |