Vraag me af of dat massaal gebeurt, of dat er alleen af en toe een dombogezin doorheen gliptquote:Op zaterdag 7 november 2020 23:46 schreef Elan het volgende:
[..]
2 personen per keer kinderen meegerekend, maar daar is lastig te controleren want je kan natuurlijk gewoon opsplitsen voor binnenkomst.
Nou ja, wanneer het "op tijd" is kan je over discusseren, maar deze tweede golf is in ieder geval niet zoals het moet.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:44 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja maar repressie[ afbeelding ]
Maar de vraag is dan, wat is 'op tijd' ingrijpen?
Klopt. de Lidl hier vlakbij, daar dragen de mensen wel minder mondkapjes, maar er wordt veel meer rekening gehouden met de elkaar.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:46 schreef Molo het volgende:
[..]
Matig
Bijzonder ook wel
Ik vind de Lidl het hier trouwens veel beter doen qua inrichting van de winkel, personeel én klanten, dan de AH in dezelfde straat. Covid wise
Heel apart wel.
Ja, eensquote:Op zaterdag 7 november 2020 23:47 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Als ik zo naar het effect van de maatregelen kijk, hebben we redelijk op tijd ingegrepen, het is altijd zoeken naar een goede balans, te vroeg is niet goed, maar te laat ook zeker niet.
Al zal Red Team het daar zeker niet mee eens zijn
Team red hebben wij nog wat van gehoord sinds de daling is ingezet?quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:47 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Als ik zo naar het effect van de maatregelen kijk, hebben we redelijk op tijd ingegrepen, het is altijd zoeken naar een goede balans, te vroeg is niet goed, maar te laat ook zeker niet.
Al zal Red Team het daar zeker niet mee eens zijn
Nee die zijn nog aan het zoeken naar anti-duiding om de daling te verklaren.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:49 schreef maan_man het volgende:
[..]
Team red hebben wij nog wat van gehoord sinds de daling is ingezet?
Ja, compleet mee eensquote:Op zaterdag 7 november 2020 23:48 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nou ja, wanneer het "op tijd" is kan je over discusseren, maar deze tweede golf is in ieder geval niet zoals het moet.
Wij hadden aardig wat drempelwaarden. Toen die bereikt waren was het opeens paniek, niemand wist wat men eigenlijk moest doen. Opeens waren ze toch niet heel belangrijk, of misschien ook wel, of toch niet. Men moest regionaal ingrijpen, maar men durfde niet, regering zei "doe maar, we staan achter jullie", regioleiders zeiden "nee nee, jullie eerst"..... en toen was het al te laat.
Wij hebben een "road map", maar niemand doet er iets mee. Wij hebben een app, maar die wordt niet goed genoeg gebruikt. Wij hebben drempelwaardes, maar niemand weet wat men ermee moet doen. Wij hebben maatregele, maar velen houden zich er niet aan.
Het is gewoon een tering bende
Regionaal ingrijpen toen Rotterdam en Amsterdam al hoge getallen lieten zien was "op tijd" geweest.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:47 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Als ik zo naar het effect van de maatregelen kijk, hebben we redelijk op tijd ingegrepen, het is altijd zoeken naar een goede balans, te vroeg is niet goed, maar te laat ook zeker niet.
Al zal Red Team het daar zeker niet mee eens zijn
Eens.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:48 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nou ja, wanneer het "op tijd" is kan je over discusseren, maar deze tweede golf is in ieder geval niet zoals het moet.
Wij hadden aardig wat drempelwaarden. Toen die bereikt waren was het opeens paniek, niemand wist wat men eigenlijk moest doen. Opeens waren ze toch niet heel belangrijk, of misschien ook wel, of toch niet. Men moest regionaal ingrijpen, maar men durfde niet, regering zei "doe maar, we staan achter jullie", regioleiders zeiden "nee nee, jullie eerst"..... en toen was het al te laat.
Wij hebben een "road map", maar niemand doet er iets mee. Wij hebben een app, maar die wordt niet goed genoeg gebruikt. Wij hebben drempelwaardes, maar niemand weet wat men ermee moet doen. Wij hebben maatregelen, maar velen houden zich er niet aan.
Het is gewoon een tering bende
Mijn humeur staat compleet los van het aantal besmettingen, maar sommige maatregelen slaan gewoon nergens op. Al die bedrijven die afgelopen zomer zo hard gewerkt hebben om hun zaak Coronaproof te maken en die vervolgens alsnog hun deuren moeten sluiten resulteren net zo goed in tranen en zorgen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:44 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Zolang we met deze rotvaart zakken met de cijfers, hoor je mij niet klagen.
Ga me niet druk maken over vergelijkingen waar je niets mee opschiet.
Gaat ten koste van je zonnige humeur. En dat is wat je op de been moet houden in deze tijd toch?
En als ik mij goed herinner dan waren de ziekenhuisopnames die vermeld werden op het dashboard een factor 3 lager dan ze daadwerkelijk waren. Nog zoiets idioots.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:48 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nou ja, wanneer het "op tijd" is kan je over discusseren, maar deze tweede golf is in ieder geval niet zoals het moet.
Wij hadden aardig wat drempelwaarden. Toen die bereikt waren was het opeens paniek, niemand wist wat men eigenlijk moest doen. Opeens waren ze toch niet heel belangrijk, of misschien ook wel, of toch niet. Men moest regionaal ingrijpen, maar men durfde niet, regering zei "doe maar, we staan achter jullie", regioleiders zeiden "nee nee, jullie eerst"..... en toen was het al te laat.
Wij hebben een "road map", maar niemand doet er iets mee. Wij hebben een app, maar die wordt niet goed genoeg gebruikt. Wij hebben drempelwaardes, maar niemand weet wat men ermee moet doen. Wij hebben maatregelen, maar velen houden zich er niet aan.
Het is gewoon een tering bende
De vraag is of het dan niet 4 al maanden mini-lockdown geworden was. daar ben ik wel beetje bang voor namelijk.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:52 schreef Kyran het volgende:
[..]
Regionaal ingrijpen toen Rotterdam en Amsterdam al hoge getallen lieten zien was "op tijd" geweest.
Meteen de maatregelen van nu (of in ieder geval 15 oktober) toepassen in plaats van horeca een uurtje eerder dichtgooien was ook nog redelijk op tijd ingrijpen geweest.
Dit was gewoon te laat. Daarom gaan wij nu minstens twee maanden in een mini-lockdown. Dat was niet nodig geweest als men gericht, snel en effectief had ingegrepen in september.
Gezien de resultaten van de sluiting misschien niet onterecht.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Mijn humeur staat compleet los van het aantal besmettingen, maar sommige maatregelen slaan gewoon nergens op. Al die bedrijven die afgelopen zomer zo hard gewerkt hebben om hun zaak Coronaproof te maken en die vervolgens alsnog hun deuren moeten sluiten resulteren net zo goed in tranen en zorgen.
Niet apart gewoon een krankzinnige maatregel.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:51 schreef Molo het volgende:
Ik liep vanmiddag met mijn beide zussen over straat, halverwege beseffend dat we eigenlijk in overtreding waren
Beetje apart wel, maar goed...
Ik denk dat als je echt snel regionaal ingrijpt dat de kans daarop echt klein is. Weet ik het zeker? Nee, helaas niet. Dat deze manier van aanpakken niet werkt, economie flink schaadt en steeds minder effect lijkt te hebben is toch in ieder geval een reden om het de volgende keer toch anders te proberen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:54 schreef _serial_ het volgende:
[..]
De vraag is of het dan niet 4 al maanden mini-lockdown geworden was. daar ben ik wel beetje bang voor namelijk.
De horeca was maar voor een heel klein deel verantwoordelijk voor besmettingen... dus de focus om horeca weer te straffen terwijl men rustig met honderden tegelijk naar bouwmarkten en supermarkten gaan, velen zonder mondkapje, dat gaat natuurlijk nergens over. Om nog maar te zwijgen van het lekker doorgaan met vliegen. Hutje mutje op elkaar. Lekker naar oranje en rode landen. Geen quarantaine plicht. Geen controle bij binnenkomst.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:56 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Gezien de resultaten van de sluiting misschien niet onterecht.
Hoe sneu ook voor de betreffende ondernemers en hun inspanningen.
Goeie grap.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:56 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Gezien de resultaten van de sluiting misschien niet onterecht.
Hoe sneu ook voor de betreffende ondernemers en hun inspanningen.
Hier ga je brak. De horeca zorgde wel voor een aardig percentage aan besmettingen. De afbuigende lijn na de sluiting bewijst dat ook. Niemand wordt 'gestraft, er wordt geprobeerd een virus te beteugelen. Supermarkten en bouwmakten zijn essentieel, iedereen moet eten en het is toch wel erg handig als je waterleiding breekt, je het repareren kan. Bovendien ben je daar maar hooguit korte tijd met elkaar in 'contact', bijvoorbeeld bij kort passeren, wat toch heel anders is in de horeca.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:59 schreef OscarMopperkont het volgende:
[..]
De horeca was maar voor een heel klein deel verantwoordelijk voor besmettingen... dus de focus om horeca weer te straffen terwijl men rustig met honderden tegelijk naar bouwmarkten en supermarkten gaan, velen zonder mondkapje, dat gaat natuurlijk nergens over. Om nog maar te zwijgen van het lekker doorgaan met vliegen. Hutje mutje op elkaar. Lekker naar oranje en rode landen. Geen quarantaine plicht. Geen controle bij binnenkomst.
Je doelt nu op de enorme feesten / bruiloften in feestzalen op industriecentra waar geen zicht op is ?quote:Op zondag 8 november 2020 00:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Goeie grap.
Hele zomer is alleen gehandhaafd op excessen wat betreft overschrijding van de groepsgrootte in de horeca. Zolang je er dus geen totale chaos van maakte kon je redelijk je gang gaan.
Na dat feestje van grappenhaus gingen BOA's nog eens staken ook![]()
Dus nee, die besmettingsgevallen in de horeca hebben zaken die hun shit goed op orde hebben niet op hun geweten, dat is een direct gevolg van amper handhaven.
quote:Een belangrijke bron van besmettingen zijn huwelijksfeesten zoals je die bij Sky Palace kunt vieren. Van de 35 ‘clusters’ die de GGD nu in Amsterdam heeft vastgesteld, zijn er acht terug te leiden tot een bruiloft. Een groot partycentrum in Nieuw-West moest daarom al tijdelijk zijn deuren sluiten.
Nou dat was eigenlijk helemaal krankzinnig als je kijkt waar we nu staanquote:Op zondag 8 november 2020 00:07 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Je doelt nu op de enorme feesten / bruiloften in feestzalen op industriecentra waar geen zicht op is ?
Bijvoorbeeld Sky Palace in Amsterdam
[..]
Dat de horeca het niet moet zien dat ze gestraft worden snap ik ook wel. Maar zo werkt het natuurlijk niet als je verplicht dicht moet maar wel je personeel moet betalen waar de regelingen niet toereikend zijn. Je pand moet betalen en nog andere lopende rekeningen hebt dan voel je behoorlijk gestraft als je in die hoek zit.quote:Op zondag 8 november 2020 00:07 schreef Kyran het volgende:
Supermarkten = Essentieel
Bouwmarkten = Valt over te discusseren, maar snap dat dat onder essentieel kan vallen
Scholen = Je wil onderwijs zo weinig mogelijk staken
Sporten = Belangrijk voor zowel mentale en fysieke gezondheid
Horeca = Niet noodzakelijk.
Het is niet zo gek dat horeca als eerste dicht gaat. Niemand wordt gestraft. Dat is echt zo'n onzin om te roepen.
We hebben vroeger ingegrepen dan de meeste landen. 28 september al met extra landelijke maatregelen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 19:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is iets waar ik me ook over verbaas: hoe kan het dat wij met onze relatief lichte maatregelen (in vergelijking met de landen om ons heen, dus) het zoveel beter doen?
De gasten houden zich niet aan de maatregelen, de horecabazen (die het net nog zo keurig voor elkaar hadden volgens jou) laten dat gebeuren in hun eigen toko maar de politie is de schuld? Hmm... bijzondere redenering.quote:Op zondag 8 november 2020 00:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Nou dat was eigenlijk helemaal krankzinnig als je kijkt waar we nu staan, maar ik doel even op handhaving van de anderhalve meter in de reguliere horeca. Er is amper gehandhaafd in de zomer. Ook in die periode heel veel verhalen hier gepost van bomvolle danscafé's waar de politie tot drie keer toe voor bij reed maar niets deed. Als je dat aankaartte was je een zeikerd want het ging toch best goed met die besmettingen?
Artikel uit die periode dat het aardig samenvat: https://www.trouw.nl/zorg(...)an-wel-zin~b50fab9a/
En dan moet je nu weer een lange tijd in lockdown en allerlei voorzieningen sluiten, nouja het zal wel, maar kom niet lullen dat destijds alles er aan gedaan. Men heeft het lekker op zijn beloop gelaten.
Is de conclusie niet gewoon dat je dit niet kan tegenhouden zonder zware ingrijpende maatregelen? We zien het ''all over Europe'' zeg maar. Binnen een zekere (maar nauwe) brandbreedte zien we dat elk land in dezelfde shit zit.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:48 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nou ja, wanneer het "op tijd" is kan je over discusseren, maar deze tweede golf is in ieder geval niet zoals het moet.
Wij hadden aardig wat drempelwaarden. Toen die bereikt waren was het opeens paniek, niemand wist wat men eigenlijk moest doen. Opeens waren ze toch niet heel belangrijk, of misschien ook wel, of toch niet. Men moest regionaal ingrijpen, maar men durfde niet, regering zei "doe maar, we staan achter jullie", regioleiders zeiden "nee nee, jullie eerst"..... en toen was het al te laat.
Wij hebben een "road map", maar niemand doet er iets mee. Wij hebben een app, maar die wordt niet goed genoeg gebruikt. Wij hebben drempelwaardes, maar niemand weet wat men ermee moet doen. Wij hebben maatregelen, maar velen houden zich er niet aan.
Het is gewoon een tering bende
Je brandt gewoon je eigen vermogen er doorheen. Hoe sympathiek alle regelingen ook zijn, dit houd je geen vele kwartalen vol.quote:Op zondag 8 november 2020 00:19 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat de horeca het niet moet zien dat ze gestraft worden snap ik ook wel. Maar zo werkt het natuurlijk niet als je verplicht dicht moet maar wel je personeel moet betalen waar de regelingen niet toereikend zijn. Je pand moet betalen en nog andere lopende rekeningen hebt dan voel je behoorlijk gestraft als je in die hoek zit.
Het is inderdaad te hopen voor ze dat dit niet te lang meer duurt. Houden ze inderdaad lang niet allemaal vol. En het ergste vind ik dat tante Annie met haar levenswerk-bistrootje er meer onder te lijden heeft dan de grote horeca-baas met z'n 10 ondernemingen.quote:Op zondag 8 november 2020 00:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je brandt gewoon je eigen vermogen er doorheen. Hoe sympathiek alle regelingen ook zijn, dit houd je geen vele kwartalen vol.
Elke dag wat moeten doen met je kinderen lijkt me nogal overdreven. Die hebben doordeweeks gewoon hun school, vriendjes en eigen vermaak. In het weekend is er best nog wat te doen. Je somt ze zelf al op.quote:Op zondag 8 november 2020 00:41 schreef DonDruiper het volgende:
Logisch dat het overal druk is.
Ik heb 3 kinderen, dan moet je er echt gewoon even uit elke dag, vooral in het weekend.
Mooi, wat zullen we doen?
Zwembad.. nope..
Monkey town.. nope..
Bioscoopje dan?... nope..
Pretpark?... nope..
En het lijstje gaat door. Dan maar even naar het strand/bos/natuur/centrum weet ik het wat.
En weet je wat het is.. mensen zijn er klaar mee. Het gaat in je hoofd zitten en dat willen mensen niet meer.
Draagvlak is weg.
En hoe meer de overheid dingen gaat verbieden etc, hoe meer de burger zich zal afkeren tegen de overheid.
Zo werkt het menselijk brein in Nederland. Dit is geen China of een andere communistisch land.
Dit is één van de meest vrije landen van de wereld.
Je snapt het niet of je wil het gewoon niet snappen.quote:Op zondag 8 november 2020 00:26 schreef Mammietje het volgende:
[..]
De gasten houden zich niet aan de maatregelen, de horecabazen (die het net nog zo keurig voor elkaar hadden volgens jou) laten dat gebeuren in hun eigen toko maar de politie is de schuld? Hmm... bijzondere redenering.
Die moeten er echt elke dag even uit. Dat is gezond zowel fysiek als psychisch.quote:Op zondag 8 november 2020 00:50 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Elke dag wat moeten doen met je kinderen lijkt me nogal overdreven.
Dat wordt hard minder.quote:In het weekend is er best nog wat te doen. Je somt ze zelf al op.
Het is logisch dat er een dalende lijn is als je nergens meer mag komen en als niks meer mag.quote:Ik ben het niet met je eens dat het draagvlak weg is. Als dat zo was, zaten we nu niet in een dalende lijn. Er moeten wel maatregelen voor getroffen worden en dat is jammer. Maar ook logisch dat mensen hun vermaak zoeken toch? Gelukkig zien mensen de noodzaak dan ook wel weer in als de ziekenhuizen volstromen en de reguliere zorg afgeschaald moet worden.
Waar heb ik het over opstand? Ik ben geen viruswappie ofzo.. ik weet dat het er is en dat het een serieus probleem is.quote:Die opstand die jij voor ogen hebt, zie ik dus voorlopig ook niet gebeuren. Daar hebben we het veel te goed voor hier (i.t.t. bijv. Frankrijk).
Het is sowieso onrechtvaardig, op last van de overheid sluiten maar je vaste kosten lopen door, daar word je grosso modo voor 60-70% voor gecompenseerd.quote:Op zondag 8 november 2020 00:38 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het is inderdaad te hopen voor ze dat dit niet te lang meer duurt. Houden ze inderdaad lang niet allemaal vol. En het ergste vind ik dat tante Annie met haar levenswerk-bistrootje er meer onder te lijden heeft dan de grote horeca-baas met z'n 10 ondernemingen.
He pssst... dat is niet mr. Trump in je plaatje.![]()
Overal werkt het zo hoor, het aantal verboden loopt in ijl tempo op, maar de r0 laat zich met een hoop moeite onder de 1 drukken.quote:Op zondag 8 november 2020 00:41 schreef DonDruiper het volgende:
Logisch dat het overal druk is.
Ik heb 3 kinderen, dan moet je er echt gewoon even uit elke dag, vooral in het weekend.
Mooi, wat zullen we doen?
Zwembad.. nope..
Monkey town.. nope..
Bioscoopje dan?... nope..
Pretpark?... nope..
En het lijstje gaat door. Dan maar even naar het strand/bos/natuur/centrum weet ik het wat.
En weet je wat het is.. mensen zijn er klaar mee. Het gaat in je hoofd zitten en dat willen mensen niet meer.
Draagvlak is weg.
En hoe meer de overheid dingen gaat verbieden etc, hoe meer de burger zich zal afkeren tegen de overheid.
Zo werkt het menselijk brein in Nederland. Dit is geen China of een andere communistisch land.
Dit is één van de meest vrije landen van de wereld.
Ik snap je wel, maar we zijn nu eenmaal ook mensen met een eigen verantwoording. Ik hoef niet eerst een boete te krijgen voordat ik snap dat ik niet harder dan 50 mag binnen de bebouwde kom.quote:Op zondag 8 november 2020 00:56 schreef Elan het volgende:
[..]
Je snapt het niet of je wil het gewoon niet snappen.
Als ik Kyran ga lopen uitschelden en wij krijgen allebei een ban omdat we nu eenmaal beide gebruiker zijn van FOK! Zou je dat dan terecht vinden?
Je straft even doodleuk een hele sector af met sluiting vanwege excessen die kennelijk hebben geleid tot besmettingsgevallen, excessen waar tegen amper tot niet is opgetreden.
Zeg het maar wat er gebeuren moet en wat ook écht wordt opgevolgd door het volk.quote:Op zondag 8 november 2020 01:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Overal werkt het zo hoor, het aantal verboden loopt in ijl tempo op, maar de r0 laat zich met een hoop moeite onder de 1 drukken.
Dit beleid moet echt hervormd worden.
Ik heb eerlijk gezegd dat advies niet eens gehoord, kan het mis hebben hoor...quote:Op zondag 8 november 2020 01:04 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Zeg het maar wat er gebeuren moet en wat ook écht wordt opgevolgd door het volk.
Het advies om thuis te blijven werkt blijkbaar niet.
https://www.nu.nl/coronav(...)-mogelijk-thuis.htmlquote:Op zondag 8 november 2020 01:09 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd dat advies niet eens gehoord, kan het mis hebben hoor...![]()
Ik dacht dat het advies was om je contacten ernstig te beperken.
quote:Op zondag 8 november 2020 01:11 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)-mogelijk-thuis.html
Goed van je.. en dat meen ik.quote:Op zondag 8 november 2020 01:15 schreef Mammietje het volgende:
[..]![]()
![]()
Gelukkig had ik dat zelf wel bedacht dat dat wijs zou zijn.
Nou moet zeggen, ik werk verplicht thuis omdat het moet van mijn werkgever. Maar ik word er echt gek van, ik grijp elke mogelijkheid aan om het huis uit te vluchten. En zo zullen er velen zijn.quote:Op zondag 8 november 2020 01:04 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Zeg het maar wat er gebeuren moet en wat ook écht wordt opgevolgd door het volk.
Het advies om thuis te blijven werkt blijkbaar niet.
Dank je.quote:
Dat werkt helaas niet omdat leeftijdsgroepen gemixt in de maatschappij staan.quote:Op zondag 8 november 2020 01:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou moet zeggen, ik werk verplicht thuis omdat het moet van mijn werkgever. Maar ik word er echt gek van, ik grijp elke mogelijkheid aan om het huis uit te vluchten. En zo zullen er velen zijn.
Ik denk dat men voor een deel moet accepteren dat dit virus er is, en blijft, en mijn al oude mantra ''maatregelen afstemmen op basis van statistiek per leeftijdsgroep''.
Precies.quote:Op zondag 8 november 2020 01:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou moet zeggen, ik werk verplicht thuis omdat het moet van mijn werkgever. Maar ik word er echt gek van, ik grijp elke mogelijkheid aan om het huis uit te vluchten. En zo zullen er velen zijn.
Ik denk dat men voor een deel moet accepteren dat dit virus er is, en blijft, en mijn al oude mantra ''maatregelen afstemmen op basis van statistiek per leeftijdsgroep''.
Dat hopen we allemaalquote:Op zondag 8 november 2020 01:25 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dank je.![]()
Ook wel eens fijn om te horen.
Weet je, draagvlak of niet, ik hoop gewoon dat de cijfers blijven zakken en we niet nog meer maatregelen hoeven. Als je je wel keurig aan de regels houdt (omdat je daar goede redenen voor hebt of ander wijs) dan is dat des te frustrerender.
Is inderdaad reuze frustrerend. Had van de week mijn moeder aan de foon. Maandag met die afgesproken, dinsdag met die, woensdag zou ik met die, maar dat ging niet door want.... Damn...quote:Op zondag 8 november 2020 01:31 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Precies.
En ik wil best een mondkapje op doen in de supermarkt, en dat doe ik dan ook, maar als dan in de supermarkt 9 van de 10 bejaarden géén mondkapje draagt, denk ik ja, waar the fuck doe ik het dan voor?
Juist.quote:Op zondag 8 november 2020 01:34 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Is inderdaad reuze frustrerend. Had van de week mijn moeder aan de foon. Maandag met die afgesproken, dinsdag met die, woensdag zou ik met die, maar dat ging niet door want.... Damn...
Kwaliteit van leven hangt voor mij niet af van een tijdelijke sluiting van restaurant (hoewel jammer) of dierentuin. Dat is voor mij een goede gezondheid in de eerste plaats, zowel lichamelijk als geestelijk. Daarnaast een bedrijf gaande houden, wat ook alleen maar gaat als er niet teveel zieken komen en men voldoende vertrouwen in de economie houdt om geld uit te blijven geven. Niet in de laatste plaats plezier maken met in de eerste plaats mijn gezin. Gelukkig lukt dat altijd wel.quote:Op zondag 8 november 2020 01:31 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dat hopen we allemaalMaar kwaliteit van leven moet gewaarborgd blijven.
K*tboomers.quote:Op zondag 8 november 2020 01:38 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Juist.
Juist de groep die we moeten beschermen leeft door alsof er niks aan de hand is.
Mensen die aan het begin van hun (volwassen) leven staan of er middenin staan wordt nu alles 'afgepakt' omdat we een groep moeten beschermen die doorgaan met hun leven alsof er niks aan de hand is.
Ik weet dat het moet vanwege de druk op de ziekenhuizen, maar het komt nogal van 1 kant.
Sowieso voor niemand, tenzij je een gasmasker op doet, een mondkapje houdt slechts een onwaarschijnlijke lage hoeveelheid van de virus emissie tegen.quote:Op zondag 8 november 2020 01:31 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Precies.
En ik wil best een mondkapje op doen in de supermarkt, en dat doe ik dan ook, maar als dan in de supermarkt 9 van de 10 bejaarden géén mondkapje draagt, denk ik ja, waar the fuck doe ik het dan voor?
Dank voor jouw goede zorgen, maar dat is nergens voor nodigquote:Op zondag 8 november 2020 01:31 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dat werkt helaas niet omdat leeftijdsgroepen gemixt in de maatschappij staan.
Jij woont alleen toch? Kan me voorstellen dat de muren dan wel extra op je af komen. Ik heb tenminste nog wat aanspraak, maar ben ook af en toe blij om een volwassene te spreken buiten het gezin. Vind ook dat je daar gewoon je eigen invulling aan moet geven zodat het voor jou en de maatschappij aanvaardbaar blijft.
He, psst... als je van dat alleen wonen af wil, is je ondertitel niet uitdragen misschien best een goede stap!![]()
quote:Op zondag 8 november 2020 01:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dank voor jouw goede zorgen, maar dat is nergens voor nodig![]()
Haha, hoewel ik bepaald geen charmeur ben zou ik mij zelf ook weer niet typeren als een grote vrouwenhater hoor
Ja natuurlijk, gewoon weer lekker normaal doenquote:Op zondag 8 november 2020 01:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Sowieso voor niemand, tenzij je een gasmasker op doet, een mondkapje houdt slechts een onwaarschijnlijke lage hoeveelheid van de virus emissie tegen.
Ach, al die maatregelen brokkelen onderhand af, die 1,5 wordt nergens echt meer nageleefd.
Het wordt afgeraden om naar Taiwan af te reizen, he?!quote:Op zondag 8 november 2020 02:11 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, gewoon weer lekker normaal doenmusea direct weer open aub. Als je een eiersnijder bij de action kunt halen is dat het minste wat je mag verwachten.
Morgen al 5000! Jemig, dan had je de lat ook wel hoog gelegd he?quote:Op zondag 8 november 2020 02:18 schreef leolinedance het volgende:
Baal ervan dat mijn voorspelling sub 5000 niet gehaald gaat worden morgen...
Ik noem het liever realistischquote:Op zondag 8 november 2020 02:21 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Morgen al 5000! Jemig, dan had je de lat ook wel hoog gelegd he?
Niet meer, vrees ik....quote:Op zondag 8 november 2020 02:28 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik noem het liever realistisch
Action.quote:Op zondag 8 november 2020 02:11 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, gewoon weer lekker normaal doenmusea direct weer open aub. Als je een eiersnijder bij de action kunt halen is dat het minste wat je mag verwachten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
quote:Op zondag 8 november 2020 02:32 schreef Salina het volgende:
[..]
Action.Meteen sluiten die hap. Klotezaak.
Aanklagen die handel!!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dank, leuk liedje.quote:Op zondag 8 november 2020 02:30 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Niet meer, vrees ik....![]()
Speciaal om jou te troosten een linedance-liedje dan:
quote:Op zondag 8 november 2020 02:32 schreef Salina het volgende:
[..]
Action.Meteen sluiten die hap. Klotezaak.
Jaaja... jij krijgt ook je eigen toepasselijke liedje. Of was het nou toepasselijke melodie... hmm...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daar ga ik in mee, 6000 (of minder) voor morgen!quote:Op zondag 8 november 2020 02:35 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dank, leuk liedje.
Sub 6k zou al mooi zijn ja...
Wat ik mij afvraag bij Frankrijk: is er ook iets bekend over de verspreiding? Want er zijn complete banlieues waar men alleen met het halve politiekorps naar binnen durft en als iemand vind dat ze scheef worden aangekeken of iemand rent weg voor de politie en wordt doodgereden, dan gaan 1000 auto's in de fik en wordt er een week gereld. Dat bemoeilijk te handhaving natuurlijk wel enigszins.quote:Op zondag 8 november 2020 04:13 schreef Za het volgende:
Frankrijk, 86.000 nieuwe besmettingen op 1 dag.
Ondanks mondkapjesplicht, avondklok al een maand en recentelijk lockdown.
https://geodes.santepubliquefrance.fr/quote:Op zondag 8 november 2020 07:05 schreef maan_man het volgende:
[..]
Wat ik mij afvraag bij Frankrijk: is er ook iets bekend over de verspreiding?
Met alle respect .. er zullen mensen zijn die dat prima kunnen. Maar ik heb hier 3 kleine koters thuis die hun energie kwijt moeten. Die zitten al 5 dagen per week tussen 8.30 - 14.00 uur aan hun stoel op school gekluisterd.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Die mensen in de buitenlucht gaan voor een groot deel ook ergens heen natuurlijk, horeca is gewoon open voor afhaal en de winkels zijn ook open.
Prima, maar dan kan je net zo goed ook de maatregelen van afgelopen week terugdraaien. Waarom zou je wel in een overvol park mogen recreëren maar is een dierentuin of pretpark uit den boze? Of een zo goed als lege bioscoop is not done maar met 100 man in een Action zonder daarbij afstand te houden is geen enkel probleem.
Dat afhalen in de horeca is ook lachwekkend, staan mensen in de rij voor zo'n bagelzaakje, lopen gezellig naar binnen voor hun bestelling en gaan het vervolgens buiten op het muurtje of bankje op zitten eten. Kun je toch net zo de terrassen ook gewoon opengooien, zorg je voor voldoende afstand, hygiëne, een beetje omzet omzet en je kan fatsoenlijk je eten opeten.
Punt is dat we van Rutte eigenlijk thuis moeten blijven, daar waren die extra maatregelen ook voor ingevoerd, niet omdat mensen nu massaal besmet raakten in de bibliotheek. Maar dat thuisblijven doen we dus kennelijk amper.
Dus welke conclusie kunnen we hieruit ttrekken?quote:Op zondag 8 november 2020 04:13 schreef Za het volgende:
Frankrijk, 86.000 nieuwe besmettingen op 1 dag.
Ondanks mondkapjesplicht, avondklok al een maand en recentelijk lockdown.
Dat het zonder mondkapje nog erger zou zijn.quote:Op zondag 8 november 2020 07:39 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Dus welke conclusie kunnen we hieruit ttrekken?
Anders dan je naam doet vermoeden, vraag ik me af of je, blijkbaar zoals Don en mij, 3 kleine koters hebt thuis?quote:Op zondag 8 november 2020 00:50 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Elke dag wat moeten doen met je kinderen lijkt me nogal overdreven. Die hebben doordeweeks gewoon hun school, vriendjes en eigen vermaak. In het weekend is er best nog wat te doen. Je somt ze zelf al op.
Ik ben het niet met je eens dat het draagvlak weg is. Als dat zo was, zaten we nu niet in een dalende lijn. Er moeten wel maatregelen voor getroffen worden en dat is jammer. Maar ook logisch dat mensen hun vermaak zoeken toch? Gelukkig zien mensen de noodzaak dan ook wel weer in als de ziekenhuizen volstromen en de reguliere zorg afgeschaald moet worden. Die opstand die jij voor ogen hebt, zie ik dus voorlopig ook niet gebeuren. Daar hebben we het veel te goed voor hier (i.t.t. bijv. Frankrijk).
Maar dat het niet zo geweldig goed werkt als 'wetenschappelijke studies' en onderbuikgevoel ons doen geloven.quote:Op zondag 8 november 2020 07:43 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
Dat het zonder mondkapje nog erger zou zijn.
Dat heeft vrijwel niets met een mondkapje te maken, niemand heeft wetenschappelijk aangegeven dat het 100%proof is, in jouw beleving kunnen we nu dan ook stellen dat de 1,5 meter niet helpt. Zo werkt dat natuurlijk niet.quote:Op zondag 8 november 2020 07:52 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Maar dat het niet zo geweldig goed werkt als 'wetenschappelijke studies' en onderbuikgevoel ons doen geloven.
Dat we met de hele wereld blij mogen zijn dat dit virus niet zo heel erg dodelijk blijkt te zijn, want als het dat wel was dan hadden we wereldwijd een gigantisch probleem wat vele malen groter was. Ik denk dat totale anarchie dan zeker tot de mogelijkheden behoort zou hebben.quote:Op zondag 8 november 2020 07:39 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Dus welke conclusie kunnen we hieruit ttrekken?
Als het dodelijker was, dan was het virus snel uitgedoofd.quote:Op zondag 8 november 2020 08:08 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat we met de hele wereld blij mogen zijn dat dit virus niet zo heel erg dodelijk blijkt te zijn, want als het dat wel was dan hadden we wereldwijd een gigantisch probleem wat vele malen groter was. Ik denk dat totale anarchie dan zeker tot de mogelijkheden behoort zou hebben.
Goed punt. Op zich dan.quote:Op zondag 8 november 2020 08:18 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Als het dodelijker was, dan was het virus snel uitgedoofd.
Wat niet is kan nog komen. Zie Denemarken, zie 1918.quote:Op zondag 8 november 2020 08:08 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat we met de hele wereld blij mogen zijn dat dit virus niet zo heel erg dodelijk blijkt te zijn, want als het dat wel was dan hadden we wereldwijd een gigantisch probleem wat vele malen groter was. Ik denk dat totale anarchie dan zeker tot de mogelijkheden behoort zou hebben.
Jep, kan alle kanten op.quote:Op zondag 8 november 2020 08:21 schreef asco het volgende:
[..]
Wat niet is kan nog komen. Zie Denemarken, zie 1918.
In 2021 gaan we het zien. Mensen die nu op het laatste tandvlees lopen wens ik alle succes want dat gaan ze nodig hebben.
Men beleeft de urgentie nu gewoon anders, en dat is niet raar als je al maanden bezig bent. Als je 'alles' dichtgooit dan krijg je nog meer mensen in de Brabantse bossen (want die kun je volgens mij niet afsluiten), nog meer mensen bij elkaar en nog meer mensen in de supermarkt omdat die nog wel open zijn. De diersoort mens is namelijk niet gemaakt om in zijn eentje binnen te blijven zitten.quote:Op zaterdag 7 november 2020 23:36 schreef Kyran het volgende:
[..]
Niet alles is nu dicht he.
Als je niet essentiële winkels dichtgooit en is de urgentie ook meteen een stuk duidelijker.
Zo kun je het zien ja. Maar je kunt ook naar SARS en MERS kijken. SARS, waar het stopte voor er een vaccin was.quote:Op zondag 8 november 2020 08:21 schreef asco het volgende:
[..]
Wat niet is kan nog komen. Zie Denemarken, zie 1918.
In 2021 gaan we het zien. Mensen die nu op het laatste tandvlees lopen wens ik alle succes want dat gaan ze nodig hebben.
Je kan perfect, zoals de Fransen bv of België in de eerste lockdown, een verbod op niet essentiële verplaatsingen verder dan x aantal km van je woonst invoeren. Of buiten je gemeente. Valt ook voor de handhaving te controleren op die manier ...quote:Op zondag 8 november 2020 08:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Men beleeft de urgentie nu gewoon anders, en dat is niet raar als je al maanden bezig bent. Als je 'alles' dichtgooit dan krijg je nog meer mensen in de Brabantse bossen (want die kun je volgens mij niet afsluiten), nog meer mensen bij elkaar en nog meer mensen in de supermarkt omdat die nog wel open zijn. De diersoort mens is namelijk niet gemaakt om in zijn eentje binnen te blijven zitten.
.
Natuurlijk kan dat, maar de vraag is of het iets gaat veranderen in het gedrag van mensen. Ik denk van niet.quote:Op zondag 8 november 2020 09:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Je kan perfect, zoals de Fransen bv of België in de eerste lockdown, een verbod op niet essentiële verplaatsingen verder dan x aantal km van je woonst invoeren. Of buiten je gemeente. Valt ook voor de handhaving te controleren op die manier ...
Waarom zou je dat in dit stadium willen doen? Het ambtelijke apparaat is kwetsbaar, dus je wilt zo weinig mogelijk dwang hebben, omdat onze politie daar niet op ingesteld is. Maatregelen die mensen vrijwillig opvolgen zijn veel waardevoller. In maart/april bleven mensen vrijwillig thuis, ook als het niet hoefde.quote:Op zondag 8 november 2020 09:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Je kan perfect, zoals de Fransen bv of België in de eerste lockdown, een verbod op niet essentiële verplaatsingen verder dan x aantal km van je woonst invoeren. Of buiten je gemeente. Valt ook voor de handhaving te controleren op die manier ...
Ja dat ze de capaciteit niet hebben is een feit maar wel jammer dat de goede moeten lijden onder de slechten. Van Rutte als liberaal had ik meer de focus op het individu verwacht in plaats van steeds roepen dat wij als samenleving verantwoordelijk dragen. Het is ons gedrag zogenaamd. Wat heb je als brave burger die zich keurig aan de regels houd nu voor invloed op wat anderen wel en niet laten? Uiteindelijk niks.quote:Op zondag 8 november 2020 01:02 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik snap je wel, maar we zijn nu eenmaal ook mensen met een eigen verantwoording. Ik hoef niet eerst een boete te krijgen voordat ik snap dat ik niet harder dan 50 mag binnen de bebouwde kom.
Het is helaas ook een feit dat de politie al jaren een ernstig tekort aan mensen heeft. Bovendien is met dit akelige virus het ook nog eens moeilijk ingrijpen, waardoor ze nog minder manschappen hebben.
Illegale feesten: 250 politieagenten in quarantaine, schietinstructeurs werken op straat
Ben het wel met je eens dat er ingegrepen moet worden bij excessen overigens. Gelukkig gebeurt dat nu ook meer.
Ausweis bitte?quote:Op zondag 8 november 2020 09:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Je kan perfect, zoals de Fransen bv of België in de eerste lockdown, een verbod op niet essentiële verplaatsingen verder dan x aantal km van je woonst invoeren. Of buiten je gemeente. Valt ook voor de handhaving te controleren op die manier ...
In maart/april had ik zelf nog het idee dat je het ergens voor deed.quote:Op zondag 8 november 2020 09:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom zou je dat in dit stadium willen doen? Het ambtelijke apparaat is kwetsbaar, dus je wilt zo weinig mogelijk dwang hebben, omdat onze politie daar niet op ingesteld is. Maatregelen die mensen vrijwillig opvolgen zijn veel waardevoller. In maart/april bleven mensen vrijwillig thuis, ook als het niet hoefde.
Maar waarom zou je dat nu doen? Gaat de daling niet snel genoeg? Naar mijn idee moet er een balans zijn tussen de zwaarte van de maatregelen en wat je ermee bereikt. In deze fase 2 weken alles dicht zodat je een week eerder een lagere ziekenhuisbezetting hebt bijvoorbeeld, is dat het waard?
Denk dat je me verkeerd begrijpt.Ben er juist voor om meer open te gooien, het zou toch fijn zijn als je met je koters lekker naar de kinderboerderij of een pretpark kan. In plaats van dat we ons massaal storten op de beperkte groenstroken en bossen en daar vervolgens zorgen voor enorme drukte bij de horeca die open is voor afhaal. Of inderdaad toch maar gaan winkelen.quote:Op zondag 8 november 2020 07:37 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Met alle respect .. er zullen mensen zijn die dat prima kunnen. Maar ik heb hier 3 kleine koters thuis die hun energie kwijt moeten. Die zitten al 5 dagen per week tussen 8.30 - 14.00 uur aan hun stoel op school gekluisterd.
Dus die laat ik in het weekend even uit in het bos hoor. Da's zo'n beetje het enige wat ze momenteel nog hebben om hun energie kwijt te kunnen. Zwemles en club is momenteel ook al afgelast voor onbepaalde tijd.
Den Haag kan ban alles willen en buiten de mondkapjesplicht ben ik aardig bereid om mee te werken met maatregelen. Maar hier kan ie echt de touwtering krijgen. Mijn kinderen zijn duidelijk geinstrueerd dat ze niet bij andere mensen in de buurt mogen komen en dat doen ze keurig. Dus wij gaan vanmiddag lekker naar het bos.
Het is niet dat we dit pas 2 dagen doen he. Ik moet al sinds maart dag in dag uit tegen ze zeggen: nee kan niet, mag niet want corona. Het houdt ergens op.
Ga ik met ze naar een Ikea of Action? Nee, daar blijf ik zelf al weg, laat staan met kinderen. Maar een groot bos waar iedereen prima afstand kan houden + gezonde buitenlucht wat voor iedereen goed is .. dat dus wel.
En het zijn vooral gezinnetjes en stelletjes. Ik ben geen vriendengroepen of complete families tegen gekomen gisteren.
'We' hebben besloten dat we pas terug kunnen naar normaal als er een werkend vaccin verspreid is. Dat haalt dus ook meteen de suggestie onderuit dat het 'sneller gaat als je je aan de regels houdt'. Op een gegeven moment hebben mensen dat wel in de gaten natuurlijk.quote:Op zondag 8 november 2020 09:34 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
In maart/april had ik zelf nog het idee dat je het ergens voor deed.
Besmettingen laten dalen en zoveel/snel mogelijk terug naar normaal.
Dat terug naar normaal deel is wel compleet weggevallen nu, want zelfs als we het terug weten te dringen gaan we nog niet terug naar normaal.
Dan kan je beter zoveel mogelijk doen wat je normaal ook kan/wilt doen.
Het falen van die balans hebben we al ondervonden deze zomer. Eigenlijk moet je zoals de Chinezen deden de curve helemaal op nul krijgen. Pas dan kun je terug met z'n allen wat normaal doen. Maar met die halve lockdowns die we nu overal in Europa zien duurt dat nooit of veel te lang ...quote:Op zondag 8 november 2020 09:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom zou je dat in dit stadium willen doen? Het ambtelijke apparaat is kwetsbaar, dus je wilt zo weinig mogelijk dwang hebben, omdat onze politie daar niet op ingesteld is. Maatregelen die mensen vrijwillig opvolgen zijn veel waardevoller. In maart/april bleven mensen vrijwillig thuis, ook als het niet hoefde.
Maar waarom zou je dat nu doen? Gaat de daling niet snel genoeg? Naar mijn idee moet er een balans zijn tussen de zwaarte van de maatregelen en wat je ermee bereikt. In deze fase 2 weken alles dicht zodat je een week eerder een lagere ziekenhuisbezetting hebt bijvoorbeeld, is dat het waard?
En gezien de cijfers uit die hoeken moet je je ook afvragen of het wel een dusdanig groot effect heeft als gehoopt. Het zal vast deels helpen, dat hoor je me niet zeggen.quote:Op zondag 8 november 2020 09:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat, maar de vraag is of het iets gaat veranderen in het gedrag van mensen. Ik denk van niet.
Precies dit. Het is vlees noch vis, met een hele extreme lockdown van een maand of twee weken heb je in elk geval uitzicht op meer vrijheid daarna. Nu is het gewoon een voor een sluiten van allerlei niet essentiële zaken tot het hopelijk voorjaar is en we een vaccin hebben. Uitzichtloze bende.quote:Op zondag 8 november 2020 09:34 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
In maart/april had ik zelf nog het idee dat je het ergens voor deed.
Besmettingen laten dalen en zoveel/snel mogelijk terug naar normaal.
Dat terug naar normaal deel is wel compleet weggevallen nu, want zelfs als we het terug weten te dringen gaan we nog niet terug naar normaal.
Dan kan je beter zoveel mogelijk doen wat je normaal ook kan/wilt doen.
En dat 'n korte, krachtige lockdown het niet naar nul brengt, zoals het Rat Team wil doen geloven. Puur qua ontwikkeling van de cijfers doet Nederland het nog niet zo slecht in vergelijking met andere Europese landen.quote:Op zondag 8 november 2020 07:43 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
Dat het zonder mondkapje nog erger zou zijn.
Hoe meer je dichtgooit, hoe drukker het ook wordt op de plekken die nog wel open zijn. Of je moet echt mensen binnen laten zitten en het leger laten patrouilleren.quote:Op zondag 8 november 2020 08:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Men beleeft de urgentie nu gewoon anders, en dat is niet raar als je al maanden bezig bent. Als je 'alles' dichtgooit dan krijg je nog meer mensen in de Brabantse bossen (want die kun je volgens mij niet afsluiten), nog meer mensen bij elkaar en nog meer mensen in de supermarkt omdat die nog wel open zijn. De diersoort mens is namelijk niet gemaakt om in zijn eentje binnen te blijven zitten.
Je kunt er nog wel een zooi meer verboden tegenaan gooien, maar de tijd dat die nog echt goed werkten ligt achter ons. Rutte, en alle andere wereldleiders met hem, zullen inmiddels iets anders moeten verzinnen.
Dat heb je niet.quote:Op zondag 8 november 2020 09:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Precies dit. Het is vlees noch vis, met een hele extreme lockdown van een maand of twee weken heb je in elk geval uitzicht op meer vrijheid daarna. Nu is het gewoon een voor een sluiten van allerlei niet essentiële zaken tot het hopelijk voorjaar is en we een vaccin hebben. Uitzichtloze bende.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |