Crowdfunding is hot!! In 2019 is in Nederland 424 miljoen europ opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 329 miljoen euro (2017: 223 miljoen euro). Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 10.000 projecten en ondernemingsplannen mogelijk (2019: > 8.700). En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
Resultaten crowdfundingplatformenSPOILER• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
Exitstrategieën platformenSPOILERVia onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
• Investormatch
Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILER
Andere crowdfundingplatformenSPOILER
Toelichting bij de scoringsmatrix exit/continuïteitsstrategie:
In overleg met een aantal investeerders zijn er 10 items geformuleerd die in onze ogen nodig zijn in een goede exit /continuïteitsstrategie.
Voor de eenvoud hebben we ieder item een max score van 10 punten gegeven.
Die items die voor een platform niet aan de orde zijn worden buiten beschouwing gelaten.
Als einduitslag resulteert er een cijfer tussen 0 en 10 welke een indicatie geeft hoe goed de exit geregeld is. Eindcijfer 0 niets geregeld. Eindcijfer 10 goed geregeld, je hebt een goede kans dat als het platform in moeilijkheden raakt de betalingen, uitwinning van zekerheden, en het inzien van admin. via dashboard etc op internet gewoon blijft functioneren zonder bijkomende kosten.
Is een score matrix zaligmakend? Nee maar het geeft je in een oogopslag inzicht in de situatie. Bovendien kan je zien hoe het platform scoort op items die jij belangrijk vind in de exit strategie.
Ad1. Met een verdienmodel voor het platform met inkomsten gedurende de looptijd scoor je hoog max 10. Met een ander verdien model zal het platform aan moeten tonen dat er maatregelen genomen zijn om dit nadeel weg te nemen.
Ad 2. Scheiding van Geldstromen. Spreekt voor zich.
Ad3 Onderbrenging van zekerheden als Hypotheken, Pandrecht etc. Sommige platformen doen hier niet aan dan NVT
Ad4, Ad5. Stichtingen Zekerheden en Derden gelden dienen controleerbaar gekwalificeerde bestuurders te hebben. Met name in tijden wanneer het minder gaat met het CF bedrijf kunnen de belangen van CF platform en Stichtingen uit elkaar lopen. Dus bestuur idealiter >50% geen platform medewerker met tenminste een bestuurslid aantoonbaar belangenbehartiger van investeerders.
Ad 6 Zekerheden dienen goed vastgelegd te zijn, zeker als het cf bedrijf niet meer bestaat. Hier wordt een score gegeven waarin ervaringen uit het verleden meetellen.
Ad 7 Software en data moeten beschikbaar/te gebruiken zijn voor stichtingen/back-up provider. Hier dient een duidelijke overeenkomst over te zijn. Het kan niet zo zijn dat bij wegvallen van het CF bedrijf er gesteggeld moet worden over deze zaken met curator of toeleverend software bedrijf. De investeerder dient op normale wijze bij zijn data(contracten, betalingsdata etc) te kunnen en betalingen moeten gewoon doorgang kunnen vinden en niet gestoord worden door administratieve problemen.
Ad 8 De financiering van ad7 moet duidelijk geregeld zijn. Ad 1 kan helpen , maar ook moet duidelijk worden dat dit voldoende is. Is er geen goede continue inkomensstroom dan moet duidelijk zijn dat er een andere bron is waaruit het door functioneren betaald kan worden. Investeerders moeten niet verast worden door extra kosten.
Ad9 Er moet een toetsing zijn van het exit stappen plan door een externe deskundige bijvoorbeeld een gespecialiseerde externe register accountant. Alleen de mededeling dat er een stappenplan is door een CF directie met blauwe ogen geeft geen zekerheid
Ad 10 Er dient duidelijk op de website op een separate pagina/item gecommuniceerd te worden hoe de exit/continuïteitsstrategie in elkaar zit. Alle onderdelen dienen benoemd te worden zodat de investeerder weet hoe het in elkaar steekt en waar hij aan toe is.
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
• Robocash
• Grupeer
• Crowdestor
• Viainvest
• Envestio
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Effectieve renteSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Cijfers en statistiekenSPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Mee eens, en 8% is een nette rente. Ik heb bescheiden ingeschreven.quote:Op zondag 1 november 2020 11:51 schreef ML45 het volgende:
[..]
Ik merk dat dit project weinig reacties geeft.
Wat lees ik;
- zoals reeds eerder gezegd een verbouwingsrisico
- 2e hypotheek maar wel een derde lening die achter GvE komt, deze heeft er dus voor 400k vertrouwen in
- ik heb de indruk dat het een groei markt is, vermogende ouderen die goed verzorgd willen worden
Als je een goed gevoel hebt bij dit project vooral doen. De zekerheden voor gve investeerders stellen naar mijn mening niet veel voor. Bij problemen moet de 1e hypotheekhouder zijn geld maar eens proberen terug te krijgen. Na geslaagde verbouwing zit je met een huis vol kamertjes, en dan moet je maar een liefhebber voor zien te vinden.quote:
[..]
Mee eens, en 8% is een nette rente. Ik heb bescheiden ingeschreven.
Maar ik vind het wel een sociaal project (als is het voor wat anders -harde pegels- bedoeld)
Schijf 2 al vol. Die zijn populair laatste tijd. Ik hou het altijd op 1a. Vind het veel grotere risico de 1.5 procent extra rente niet waardquote:
Vastgoedleningen van 8% Live op Max Crowdfund
Het nieuwe crowdfunding platform van Max Property Group, Max Crowdfund, is live. Na bijna 2 jaar ontwikkeling en een AFM traject van bijna 10 maanden is het platform live gegaan met 2 leningen van 8% rente!
Men kan bij Max Crowdfund al vanaf ¤100 investeren en daarmee is het doel van Max Property Group - “Vastgoedinvesteringen toegankelijk maken voor iedereen” - bereikt.
De eerste vastgoedlening die op Max Crowdfund werd gepubliceerd, was binnen één week volgeschreven. Het betrof een lening van 8% gedekt door een appartement in Rotterdam en de lening heeft een looptijd van 6 maanden. De lening is al geactiveerd wat inhoudt dat de investeerders op dit moment al rendement krijgen op hun investering. Namens de investeerders is uiteraard een 1e hypotheek geregistreerd. Een 2e lening is ondertussen ook al volgeschreven en ook deze heeft een rentepercentage van 8%. De looptijd is 18 maanden en de lening wordt gedekt door onroerend goed in het Verenigd Koninkrijk.
Nieuwe leningen binnenkort op Max Crowdfund
Max Crowdfund doet momenteel due diligence bij verschillende nieuwe leningen en de projectontwikkelaars zijn momenteel bezig met het afronden van hun leningaanvragen.
In de toekomst zullen leningen worden geopend voor investeringen op een specifieke datum en tijd, dus houd de website Max Crowdfund goed in de gaten, want de exacte data en tijden zullen binnenkort bekend worden gemaakt.
Op dit moment kan al gedeeld worden dat de nieuwe leningen worden gedekt door vastgoed in Nederland en Duitsland.
Ze houden kantoor aan Brielselaan 85, 3081 AB Rotterdam. Daar zit ook het bedrijf Max Property Group Rentals. Maakt gebruik van blockchain-technologie en lijkt daarmee op exporo zo op het eerste gezicht.
Hier op het forum al ervaringen? 1 project in Rotterdam live gehad.
Dank, meegenomen :-)quote:
Dit lijkt mij een prima markt, dank Willies voor de link.quote:
[..]
Ik merk dat dit project weinig reacties geeft.
Wat lees ik;
- zoals reeds eerder gezegd een verbouwingsrisico
- 2e hypotheek maar wel een derde lening die achter GvE komt, deze heeft er dus voor 400k vertrouwen in
- ik heb de indruk dat het een groei markt is, vermogende ouderen die goed verzorgd willen worden
Overweeg deze mee te nemen, heeft iemand nog een mening?
Geen ervaring maar wel benieuwd naar ervaringen.quote:Op zondag 1 november 2020 15:03 schreef Jaco078 het volgende:
Vandaag zag ik de nieuwsbrief van Crowdfundmarkt met daarin de introductie van een in NL nieuw platform: Max Crowdfund.
Vastgoedleningen van 8% Live op Max Crowdfund
Het nieuwe crowdfunding platform van Max Property Group, Max Crowdfund, is live. Na bijna 2 jaar ontwikkeling en een AFM traject van bijna 10 maanden is het platform live gegaan met 2 leningen van 8% rente!
Men kan bij Max Crowdfund al vanaf ¤100 investeren en daarmee is het doel van Max Property Group - “Vastgoedinvesteringen toegankelijk maken voor iedereen” - bereikt.
De eerste vastgoedlening die op Max Crowdfund werd gepubliceerd, was binnen één week volgeschreven. Het betrof een lening van 8% gedekt door een appartement in Rotterdam en de lening heeft een looptijd van 6 maanden. De lening is al geactiveerd wat inhoudt dat de investeerders op dit moment al rendement krijgen op hun investering. Namens de investeerders is uiteraard een 1e hypotheek geregistreerd. Een 2e lening is ondertussen ook al volgeschreven en ook deze heeft een rentepercentage van 8%. De looptijd is 18 maanden en de lening wordt gedekt door onroerend goed in het Verenigd Koninkrijk.
Nieuwe leningen binnenkort op Max Crowdfund
Max Crowdfund doet momenteel due diligence bij verschillende nieuwe leningen en de projectontwikkelaars zijn momenteel bezig met het afronden van hun leningaanvragen.
In de toekomst zullen leningen worden geopend voor investeringen op een specifieke datum en tijd, dus houd de website Max Crowdfund goed in de gaten, want de exacte data en tijden zullen binnenkort bekend worden gemaakt.
Op dit moment kan al gedeeld worden dat de nieuwe leningen worden gedekt door vastgoed in Nederland en Duitsland.
Ze houden kantoor aan Brielselaan 85, 3081 AB Rotterdam. Daar zit ook het bedrijf Max Property Group Rentals. Maakt gebruik van blockchain-technologie en lijkt daarmee op exporo zo op het eerste gezicht.
Hier op het forum al ervaringen? 1 project in Rotterdam live gehad.
De Rotterdam lening erg korte looptijd.
Ben sowieso wel benieuwdnaar platformen met hypothecaire zekerheden.
Ik weet CRE SIG crowdpartners newfunding. Maar de regelmaat van projecten vind ik er beperkt (SIG uitgezonderd). Mis ik nog platformen?
Benieuwd of max funding hier een geschikte aanvulling voor is
Collin, Geldvoorelkaar, kapitaalopmaat hebben regelmatig projecten op basis van hypothecaire zekerheidquote:
Ben sowieso wel benieuwdnaar platformen met hypothecaire zekerheden.
Ik weet CRE SIG crowdpartners newfunding. Maar de regelmaat van projecten vind ik er beperkt (SIG uitgezonderd). Mis ik nog platformen?
Tnx. Hij deed er nog best lang over om vol te raken vond ik. Ik heb wel vertrouwen in die kleine bedrijfsunits, in ieder geval in de Randstad gaan ze als warme broodjes, net als garageboxen en opslagruimtes. En 100k voor een vrijwel nieuwe unit zie ik er altijd wel weer uitkomen.quote:
https://www.collincrowdfu(...)ieger-van-den-broek/ staat nu open
Die winkel blijf ik vanaf, hoop dat de huurder erin blijft zitten en die jongen zich daar niet aan vertilt.
SPOILERF*m*ly F**dsp*t *tr*cht via horecacrowdfunding
https://waardevoorjegeld.nl/financieringsbeleid
https://investeren.sameningeld.nl/project/rotterdam-tidemanstraat-33-b
Paardenmarkt 4 te Steenwijk, passeerdatum is op dit moment nog niet bekend
Zijn er nog mensen die overwegen hun investering terug te trekken ?
Ik zit er niet in omdat ik het twee projecten vond met een veel te hoog risico gehalte. Ik heb het enthousiasme ook niet begrepen voor deze projecten.quote:
Binnenpad 17 A te Giethoorn, passeerdatum is op dit moment nog niet bekend.
Paardenmarkt 4 te Steenwijk, passeerdatum is op dit moment nog niet bekend
Zijn er nog mensen die overwegen hun investering terug te trekken ?
Hoe gaat dit normaal in zijn werk. Zijn ze altijd wat later met betalen?
Hier zijn eerst de kosten vanaf gehaald. Dus de eerste maand krijg je niks netto. Als je op specificatie klikt kan je dat terugvindenquote:
Ik zou 1 november voor de 1e keer een uitbetaling krijgen via SIG, Project Zandlevenstraat. Nu zie ik wel wat staan, maar bij uitgekeerd staat 0,00.
Hoe gaat dit normaal in zijn werk. Zijn ze altijd wat later met betalen?
Ah natuurlijk. Dank jequote:
[..]
Hier zijn eerst de kosten vanaf gehaald. Dus de eerste maand krijg je niks netto. Als je op specificatie klikt kan je dat terugvinden
Nee, daar zie ik geen reden toe.quote:
Binnenpad 17 A te Giethoorn, passeerdatum is op dit moment nog niet bekend.
Paardenmarkt 4 te Steenwijk, passeerdatum is op dit moment nog niet bekend
Zijn er nog mensen die overwegen hun investering terug te trekken ?
Kan dat nog dan? en is er ook een bepaalde datum voor dat het doorgaat of niet?quote:
Binnenpad 17 A te Giethoorn, passeerdatum is op dit moment nog niet bekend.
Paardenmarkt 4 te Steenwijk, passeerdatum is op dit moment nog niet bekend
Zijn er nog mensen die overwegen hun investering terug te trekken ?
Officieel heb je een toezegging gedaan en kan je nu niet meer annuleren, maar als het zolang duurt voordat er hypotheek gevestigd kan worden is er wel redenen om te annuleren lijkt me. Het toegezegde geld rendeert nu niet en het platform geeft geen statusupdatequote:
[..]
Kan dat nog dan? en is er ook een bepaalde datum voor dat het doorgaat of niet?
Heb hetzelfde aan de hand met HcN: toezegging 24-7, tot op heden hangt het ergens in de lucht. Per mail op 16 september als antwoord gehad "waarschijnlijk wordt er volgende week gepasseerd". Update via de website begin oktober "we gaan er vanuit dat er in de derde week van oktober gepasseerd wordt". Het gaat hier om een project met een tweede hypotheek.quote:
[..]
Officieel heb je een toezegging gedaan en kan je nu niet meer annuleren, maar als het zolang duurt voordat er hypotheek gevestigd kan worden is er wel redenen om te annuleren lijkt me. Het toegezegde geld rendeert nu niet en het platform geeft geen statusupdate
Heb zojuist maar een mail verstuurd om nogmaals om informatie te vragen mbt de voortgang, en om compensatie voor deze zeer trage doorloop tijd.
Bevalt het antwoord me niet, dan ga ik afhaken voor dit project.
ps: ML45 was je voor deze keer, na een keer of 5 in het blauw als topicstarter is die eer je nu ontgaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door ETphonehome op 02-11-2020 17:39:04 ]
Had het beter moeten zetten. Platformen waarbij alle projecten hypothecaire zekerheden hebben.quote:
[..]
Collin, Geldvoorelkaar, kapitaalopmaat hebben regelmatig projecten op basis van hypothecaire zekerheid
De overige platformen bekijk ik vooral hier of er hypothecaire zekerheid is.
Ik vind de recovery bij andere zekerheden over het algemeen ondermaats en laatste tijd natuurlijk zelfs geziem dat aan een grote/duidelijke zekerheid als hypothecaire zekerheid een eigen draai gegeven wordt. Ik doe nu zelden meer procten zonder deze zekerheid.
Er zijn er nog meer. Ik mis bv. 2 anderenquote:
Al de bijschrijvingen van SIG ontvangen op tijd, behalve natuurlijk weer Almelo. 7bos.
Het kan ook anders. Ik had HCN een vraag gesteld over hotel Bergen die nog steeds niet gepasseerd is en er komt een update dat de inschrijving voor de belegger zonder kosten is: het hotel betaalt de 1%.quote:
[..]
Kan dat nog dan? en is er ook een bepaalde datum voor dat het doorgaat of niet?
Hulde voor HCN en het hotel.
:quote:De uitslag van de stemronde op basis van de ontvangen respons is als volgt:
Percentage eens: 100.00%
Percentage oneens: 0.00%
Op zo'n uitslag zouden ze zelfs in Noor-Korea jaloers zijn.quote:
Mooie uitslag van een stemming bij collin vanwege
[..]
Volgens mij is ook niet aangegeven dat beide onderling tot stand moeten komen. Hij heeft toch beide bedragen nodig voor de aankoop van de winkel. Met alleen de ton van gisteren kan hij niets.quote:
Toch opvallend hoe langzaam het grotere project van de jonge vastgoedbelegger op Collin volloopt, vergeleken met zijn kleinere project.
Ik kreeg hetzelfde antwoord. Nette oplossing inderdaad.quote:
[..]
Het kan ook anders. Ik had HCN een vraag gesteld over hotel Bergen die nog steeds niet gepasseerd is en er komt een update dat de inschrijving voor de belegger zonder kosten is: het hotel betaalt de 1%.
Hulde voor HCN en het hotel.
Iets meer pro activiteit vanuit het platform zou natuurlijk wel schelen in het aantal mails wat individueel beantwoord moet worden.
Nette oplossing. En op zich valt er ook wel wat te zeggen dat ze dit soort dingen blijkbaar goed willen regelen voordat het geld wordt overgemaakt. Dat is in het verleden bij andere platformen wel eens misgegaan.quote:
[..]
Ik kreeg hetzelfde antwoord. Nette oplossing inderdaad.
Iets meer pro activiteit vanuit het platform zou natuurlijk wel schelen in het aantal mails wat individueel beantwoord moet worden.
Dat ze wat pro-actiever zouden mogen communiceren ben ik wel met je eens, zeker als je verwachte en eerder gecommuniceerde termijnen niet gaat halen. Aan de andere kant kan ik me ook voorstellen dat ze het momenteel erg druk hebben met alle lopende projecten, dus ik gun ze het voordeel van de twijfel.
Klopt, en niet alleen met dit project. Dat vervroegde appartement bij hcn waarover op 23-10 werd gecommuniceerd dat passeerde dus al op 29-9 bij de notaris, het duurde dus zo'n 3.5 week voordat dat gecommuniceerd werd. Ondanks dat ik wel van mening ben dat hcn veel goede dingen doet is actieve communicatie en transparant informeren nog steeds erg moeilijk blijkbaar.quote:
Iets meer pro activiteit vanuit het platform zou natuurlijk wel schelen in het aantal mails wat individueel beantwoord moet worden.
https://indebuurt.nl/utre(...)ar-in-utrecht~98582/
Alleen jammer dat ik over Jachthuis Beukenrode nog niks gehoord heb.quote:
Mooie uitslag van een stemming bij collin vanwege
[..]
relevant ? of slechts ter info ?quote:
Sinds anderhalf jaar zit er in Oudegracht 261 (project sameningeld) geen Grieks restaurant meer, maar een sportbar
https://indebuurt.nl/utre(...)ar-in-utrecht~98582/
was al zo bij de uitbreiding financiering:
https://investeren.sameni(...)-oudegracht-261-live
Was mij niet bekend en ik lees de sportbar ook niet terug in jouw link. Welke zaak in het pand zit is niet super relevant, behalve dat de november betaling van de hypotheek niet voldaan is. Wellicht iets met liquiditeitsproblemen bij de huurder door corona, waardoor de huur niet betaald kan worden waardoor vervolgens de verhuurder de hypotheek niet kan betalenquote:
[..]
relevant ? of slechts ter info ?
was al zo bij de uitbreiding financiering:
https://investeren.sameni(...)-oudegracht-261-live
[ Bericht 99% gewijzigd door KrekelJapie op 04-11-2020 05:37:23 ]
Bij mij gewoon binnengekomen op 2 november, dus...quote:
[..]
Was mij niet bekend en ik lees de sportbar ook niet terug in jouw link. Welke zaak in het pand zit is niet super relevant, behalve dat de november betaling van de hypotheek niet voldaan is. Wellicht iets met liquiditeitsproblemen bij de huurder door corona, waardoor de huur niet betaald kan worden waardoor vervolgens de verhuurder de hypotheek niet kan betalen
Is het weer zoverquote:Op woensdag 4 november 2020 09:43 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
[..]
Bij mij gewoon binnengekomen op 2 november, dus...
. Waarom klopt die administratie niet gewoon in 1 keer 
[ Bericht 4% gewijzigd door KrekelJapie op 04-11-2020 10:31:40 ]
Tsja, ik mis nog steeds:quote:
[..]
Is het weer zover
[ afbeelding ]
- aristotelesstraat (D.L*w)
- Oudegracht Utrecht
- en die flapdrol uit Almelo die standaard te laat is.
Raar dat de Oudegracht bij anderen wel is bijgeschreven......
Ah, jij zit in de aanvulling, ik in de 1e lening.quote:
[..]
Is het weer zover
[ afbeelding ]
Inderdaad , ik heb ze allebei en de aanvulling is niet betaald.quote:
[..]
Ah, jij zit in de aanvulling, ik in de 1e lening.
Dit zou ook wel eens kunnen spelen in Almelo. Die man heeft meen ik maar 1 pandje in bezit en als hij een beroerde huurder heeft (of geen) dan heeft hij ook een liquiditeitsissue.quote:
[..]
Was mij niet bekend en ik lees de sportbar ook niet terug in jouw link. Welke zaak in het pand zit is niet super relevant, behalve dat de november betaling van de hypotheek niet voldaan is. Wellicht iets met liquiditeitsproblemen bij de huurder door corona, waardoor de huur niet betaald kan worden waardoor vervolgens de verhuurder de hypotheek niet kan betalen
Wij mopperen hier wel eens over Ilyas met al zijn pandjes maar die heeft een mooie spreiding aan huurders en heeft volgens mij nog nooit te laat betaald. Of dan toch heel incidenteel.
bij mij is de aanvulling wel betaald.quote:
[..]
Inderdaad , ik heb ze allebei en de aanvulling is niet betaald.
Almelo ontvang ik altijd rond de 7e vd maand, zal wel mogelijk een doorstort kwestie huurder > eigenaar > SIG > ons. Ben er aan gewend, strak de 7e van elke maandquote:
[..]
Dit zou ook wel eens kunnen spelen in Almelo. Die man heeft meen ik maar 1 pandje in bezit en als hij een beroerde huurder heeft (of geen) dan heeft hij ook een liquiditeitsissue.
Wij mopperen hier wel eens over Ilyas met al zijn pandjes maar die heeft een mooie spreiding aan huurders en heeft volgens mij nog nooit te laat betaald. Of dan toch heel incidenteel.
"Ten aanzien van de Zeven Bosjes weet ik dat het helaas niet direct in de wallet is terechtgekomen en we vanmiddag nog hopen dit bij te schrijven bij de investeerders"
Giethoorn zou, desgevraagd, op 27 november passeren.
Voor de liefhebber ... Tidemanstraat 33 B staat openquote:
[..]
Wij mopperen hier wel eens over Ilyas met al zijn pandjes maar die heeft een mooie spreiding aan huurders en heeft volgens mij nog nooit te laat betaald. Of dan toch heel incidenteel.
Ja ik ook, vanochtend een mailtje, vanmiddag alles weer hersteld. Huldequote:
ik heb sig deze maand weer compleet, vandaag zijn de drie ontbrekende betalingen ontvangen
Loopt niet zo hard, wat zou daar de reden van zijn? Omdat het om een lange looptijd gaat? Ik vind dat juist een voordeel eigenlijk. Geld wat ergens veilig rente staat te trekken hoef ik niet zo gauw weer terugquote:
[..]
Voor de liefhebber ... Tidemanstraat 33 B staat open
Ik heb deze trouwens heel bescheiden in schijf 2 meegenomen, viel nog net binnen de WOZ waarde en na 5 jaar is 1/3 deel aan cashflow alweer terug.....
Misschien een beetje I*y*s moe geworden? Looptijd van vele sig project is 5 jaar, kan me niet voorstellen dat iedereen dat ineens veel te lang vindt.quote:
Loopt niet zo hard, wat zou daar de reden van zijn? Omdat het om een lange looptijd gaat?
Looptijd is voor mij prima maar persoonlijk ben ik in het kader van de spreiding een beetje Rotterdam moe.quote:
Loopt niet zo hard, wat zou daar de reden van zijn? Omdat het om een lange looptijd gaat? Ik vind dat juist een voordeel eigenlijk. Geld wat ergens veilig rente staat te trekken hoef ik niet zo gauw weer terug
Op de 311.597 woningen die er in Rotterdam zijn, zijn die tientallen die via SIG gefinancierd worden nog een druppel op de gloeiende plaat. Zeker als ik zie dat 45% sociale huur, 19% overige huur en 35% koop.quote:
[..]
Looptijd is voor mij prima maar persoonlijk ben ik in het kader van de spreiding een beetje Rotterdam moe.
Zie voor meer info: https://allecijfers.nl/ge(...)nplaats%20Rotterdam.
Ik kan niet voor anderen spreken, maar voor mij geldt dat ik door deze investering wel erg veel Ilyas en wel heel erg veel Rotterdam en buurgemeenten zou krijgen. Slechte spreiding dus.quote:
[..]
Loopt niet zo hard, wat zou daar de reden van zijn?
.......
Ook lijkt mij de genoemde huursom van ¤ 1800 nogal onwaarschijnlijk.
Het gaat er toch niet om hoeveel van de woningen in Rotterdam via SiG gefinancierd zijn?quote:
[..]
Op de 311.597 woningen die er in Rotterdam zijn, zijn die tientallen die via SIG gefinancierd worden nog een druppel op de gloeiende plaat. Zeker als ik zie dat 45% sociale huur, 19% overige huur en 35% koop.
Zie voor meer info: https://allecijfers.nl/ge(...)nplaats%20Rotterdam.
Het gaat erover in hoeveel panden in Rotterdam jij als investeerder geïnvesteerd hebt in relatie tot de rest van je investeringen.
Terecht opmerking de investeringen moeten/kunnen een spreiding hebben over de verschillende soorten investeringen, aanvragers, termijn, plaats maar ook platformen.quote:
[..]
Het gaat er toch niet om hoeveel van de woningen in Rotterdam via SiG gefinancierd zijn?
Het gaat erover in hoeveel panden in Rotterdam jij als investeerder geïnvesteerd hebt in relatie tot de rest van je investeringen.
Wat ik naar voren wilde brengen is dat het aantal dat via SIG loopt voor de Rotterdamse markt uiteindelijk een gering aantal is.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Crowdfunding-projecten/MORE-ITZ
2e hypotheek
Heb het idee dat spreiding in vastgoed over Nederland niet heel relevant is (behalve oppassen voor krimpgebieden), de huizenprijzen in Nederland bewegen over het algemeen redelijk gelijkmatig, als Rotterdam daalt, dan dalen andere steden ook.quote:
[..]
Looptijd is voor mij prima maar persoonlijk ben ik in het kader van de spreiding een beetje Rotterdam moe.
Ilyas moe of te hoge voorgestelde huur kan ik helemaal in meegaan.
Dat is ook maar een reden waarom je zou kunnen overwegen om landelijk te spreiden.quote:
[..]
Heb het idee dat spreiding in vastgoed over Nederland niet heel relevant is (behalve oppassen voor krimpgebieden), de huizenprijzen in Nederland bewegen over het algemeen redelijk gelijkmatig, als Rotterdam daalt, dan dalen andere steden ook.
Ilyas moe of te hoge voorgestelde huur kan ik helemaal in meegaan.
Je zou er bijvoorbeeld ook aan kunnen denken dat een bepaalde stad (vooral de grote steden) de regels voor verhuur sterk aanscherpen waardoor in die steden de verhuurders in de problemen kunnen komen en eigenlijk gedwongen kunnen worden om te verkopen.
Mijn mening blijft, spreiden, spreiden en spreiden.
Dit. En daarnaast zou het zomaar eens kunnen dat we door al die corona-maatregelen gaan inzien dat thuiswerken voor veel meer mensen mogelijk is dan we dachten, al is het maar enkele dagen in de week. En dan is de "noodzaak" om in die dure Randstad te wonen misschien ook wel wat minder en wordt het misschien wel aantrekkelijker om daar buiten te gaan wonen.quote:
[..]
Dat is ook maar een reden waarom je zou kunnen overwegen om landelijk te spreiden.
Je zou er bijvoorbeeld ook aan kunnen denken dat een bepaalde stad (vooral de grote steden) de regels voor verhuur sterk aanscherpen waardoor in die steden de verhuurders in de problemen kunnen komen en eigenlijk gedwongen kunnen worden om te verkopen.
Mijn mening blijft, spreiden, spreiden en spreiden.
. Een voorstel van collin om een lening voor 30 maanden op te schorten en achter te stellen op een overbruggingslening:De oorspronkelijke looptijd was trouwens 48 maanden en is al eerder verlengd tot 62 maanden. De lening loopt nu 20 maanden en er heeft pas 1 maand een aflossingstermijn plaatsgevonden.quote:Concreet betekent dit voor u dat*
• De aflossingen worden opgeschort voor een extra periode van 30 maanden tot en met 28 juni 2023. Met ingang van 28 juli 2023 wordt voor het eerst de aflossing van ¤ 2.976,19 per maand voldaan.
• De looptijd van de lening wordt hierdoor verlengd van 62 maanden tot 92 maanden. De laatste termijn wordt voldaan op 28 mei 2026.
• De rente en kosten dienen zoals gebruikelijk maandelijks te worden voldaan.
Wij ondersteunen dit verzoek omdat het toekomstperspectief van de onderneming positief wordt beïnvloed en de zekerheidspositie van en rentebetalingen aan investeerders niet worden aangetast.
Als zekerheid is een materiele 2e hypotheek op het woonhuis, maar het is blijkbaar geen optie om te verhuizen naar een kleinere woning. Aanvullend is nu een materiele borgstelling van een familielid van 30k toegevoegd als zekerheid.
[ Bericht 6% gewijzigd door KrekelJapie op 05-11-2020 15:01:53 ]
Collin heeft namens de uitleners het recht van parate executie, zonder tussenkomst van de rechter dus. Maar nee, voor de zoveelste keer houdt Collin liever de debiteur de hand boven het hoofd. Want het spaargeld klotst tegen de plinten, uitleenvee is er dus genoeg en om de bedrijven die willen lenen moet worden gevochten. Het is een business model, waarbij de Collin-accountmanagers de ondernemer in het oor fluisteren dat Collin bij betaalproblemen niet moeilijk doet....quote:
wow
[..]
De oorspronkelijke looptijd was trouwens 48 maanden en is al eerder verlengd tot 62 maanden. De lening loopt nu 20 maanden en er heeft pas 1 maand een aflossingstermijn plaatsgevonden.
Als zekerheid is een materiele 2e hypotheek op het woonhuis, maar het is blijkbaar geen optie om te verhuizen naar een kleinere woning. Aanvullend is nu een materiele borgstelling van een familielid van 30k toegevoegd als zekerheid.
naar deurwaarder 165k 7% 60mnd 52 / 60 , ik don't get it, 8 terms to go = 25k schuld , en kop in het zand nergens op reageren, indien problemen vervelend inderdaad, maar houd contact en probeer te regelen of te dealenSPOILER13097
De hut waar de onderneming nu nog en voor de verkoop ingeschreven staat (zie KvK & drimble)
is in april verkocht, zie funda, wordt er niet beter opSPOILER5251 TC 66
[ Bericht 29% gewijzigd door peterc op 05-11-2020 16:11:35 ]
Dat blijkt uit de kwartaalcijfers transactiedata huurwoningen vrije sector van Vastgoed Management Nederland (VGM NL) en NVM over het derde kwartaal van 2020. De prijsstijging wordt vooral veroorzaakt doordat er veel meer (duurdere) appartementen zijn verhuurd. Opvallend is dat de gemiddelde huurprijzen per vierkante meter van gestoffeerde (1,9%) en gemeubileerde (0,9%) woningen nauwelijks zijn gestegen. Het aantal verhuurtransacties is in het derde kwartaal opnieuw gestegen. In totaal werden ruim 9.000 ‘kale’ huurtransacties geregistreerd en bijna 2.500 huurtransacties van gestoffeerde en gemeubileerde woningen.
Ik heb er nu eentje, van een ICT bedrijf. Verder loopt alles nog steeds netjes door.
De aanpassing van de lening, levert Collin ook weer 5.500 meer omzet op. Zal ook meespelen in hun afwegingquote:
[..]
Collin heeft namens de uitleners het recht van parate executie, zonder tussenkomst van de rechter dus. Maar nee, voor de zoveelste keer houdt Collin liever de debiteur de hand boven het hoofd. Want het spaargeld klotst tegen de plinten, uitleenvee is er dus genoeg en om de bedrijven die willen lenen moet worden gevochten. Het is een business model, waarbij de Collin-accountmanagers de ondernemer in het oor fluisteren dat Collin bij betaalproblemen niet moeilijk doet....
BioProductProcessor is geheel afbetaald.
En heel mooi: deze laatste termijn maakt dat ik nipt mijn totale inleg in AGD + kosten terug heb.
Daar zat ik ook in. Had hoop problemen verwacht met dit project maar altijd keurig betaald. Terwijl er volgens mij van heel die bioproductprocessor niks terecht is gekomen?quote:
Een mens lijdt dikwijls 't meest door 't lijden dat hij vreest, doch nimmer op komt dagen.
BioProductProcessor is geheel afbetaald.
En heel mooi: deze laatste termijn maakt dat ik nipt mijn totale inleg in AGD + kosten terug heb.
Is wel vaak te laat, maar zeker niet pas de 7de en ook niet elke maand (gewoon 1-sept bijvoorbeeld). Het is een kwestie van of eigenwijs niet het afgesproken betaalkenmerk opgeven of gewoon steeds een een paar dagen te laat te betalen. Ik heb in het verleden wel eens navraag gedaan bij sig en kreeg steeds het antwoord dat het er nu wel stond zonder enige uitleg waar ik wel expliciet op vroeg.quote:Op woensdag 4 november 2020 12:00 schreef peterc het volgende:
Almelo ontvang ik altijd rond de 7e vd maand,
Ik heb het niet uitgerekend maar je zult er vast goed naar gekeken hebben. Maar dat is dan denk ik bijna de belangrijkste (maar foute) reden vanuit het platform, executie zal ze alleen maar extra werk en tijd kosten en relatief weinig opleveren. Waarschijnlijk de verborgen werkelijkheid waar we mee te maken hebben. Daarbij blijkt naar mijn mening opnieuw dat de de stichtingen die de zekerheden beheren en de geldstromen onvoldoende onafhankelijk kunnen werken en commerciële belangen helaas nog steeds sterk meespelen, toezicht op dat is ook beperkt, misschien verplicht de meerderheid van die stichting besturen laten bestaan uit deelnemers zodat daar de belangen van de investeerders meer direct vertegenwoordigd is in plaats van dezelfde (of direct gelieerde) personen die ook de directie vormen van het commerciële deel van het platform en daar een (indirect) belang hebben?quote:
De aanpassing van de lening, levert Collin ook weer 5.500 meer omzet op. Zal ook meespelen in hun afweging
Waardevoorjegeld gaat dit gedrag volgens mij doorbreken. Zij hebben investeerders gevraagd om als bestuur van de stichting zekerheden op te treden. Veel zuiverder inderdaad. Nadeel is dan wel weer dat het vrijwilligers zullen zijn.quote:
misschien verplicht de meerderheid van die stichting besturen laten bestaan uit deelnemers zodat daar de belangen van de investeerders meer direct vertegenwoordigd is in plaats van dezelfde (of direct gelieerde) personen die ook de directie vormen van het commerciële deel van het platform en daar een (indirect) belang hebben?
https://investeren.sameningeld.nl/project/venray-stationsweg-7-c
Nog geen vergunning verleend door de gemeente, mij iets te risicovol. Als de vergunning wel wordt verleend gaan ze terug naar SIG voor een verbouwingsbudget.
https://investeren.sameningeld.nl/project/venray-stationsweg-7-c
1A tegen 5,7%. Goed te doen lijkt mequote:
Nieuwe SIG met een transformatie van kantoorpand naar woning:
https://investeren.sameningeld.nl/project/venray-stationsweg-7-c
Nog geen vergunning verleend door de gemeente, mij iets te risicovol. Als de vergunning wel wordt verleend gaan ze terug naar SIG voor een verbouwingsbudget.
Op zich geen verkeerde project insteek. het pand ligt wat raar, zie kadastrale kaart voor perceel, had graag wat meer info gehad, vwb het ontwerp van de appartementen gezien de ligging icm met perceelgrenzen, pandje op zich verbouwen zal het issue niet zijn. Nu nog wat te globaal voor mij. Schijf 1a zou ik wel aandurven, had graag wat info / toelichting gehad,quote:
Nieuwe SIG met een transformatie van kantoorpand naar woning:
https://investeren.sameningeld.nl/project/venray-stationsweg-7-c
Nog geen vergunning verleend door de gemeente, mij iets te risicovol. Als de vergunning wel wordt verleend gaan ze terug naar SIG voor een verbouwingsbudget.
Oh ja aanv hoe zit het met de "huidige" huurders ? en daarbij kun je aanvragen , als de huurders er nu zitten en betalen en contracten hebben, waarom zou je willen verbouwen en dan 4 appartementen gaan verhuren, opbrengsten <> financiering<>kosten verbouwing enz
[ Bericht 7% gewijzigd door peterc op 06-11-2020 13:22:26 ]
inderdaadquote:
[..]
Op zich geen verkeerde project insteek. het pand ligt wat raar, zie kadastrale kaart voor perceel,
https://www.google.com/ma(...)1.528649!4d5.9777709
Dat meen ik inderdaad gelezen te hebben, lijkt me in elk geval een poging om het meer transparant te doen, nadeel is mogelijk inderdaad dat je afhankelijk bent van (de kwaliteit) van vrijwilligers.quote:
Waardevoorjegeld gaat dit gedrag volgens mij doorbreken. Zij hebben investeerders gevraagd om als bestuur van de stichting zekerheden op te treden. Veel zuiverder inderdaad. Nadeel is dan wel weer dat het vrijwilligers zullen zijn.
Klopt, plus dat het woon/werkpand klein stukje verder al geruime tijd leeg schijnt te staan, verhuur als kantoor is dus mogelijk minder eenvoudig dan voorgesteld. Verder vraag ik me inderdaad af hoe het ontwerp gaat worden.quote:
Op zich geen verkeerde project insteek. het pand ligt wat raar, zie kadastrale kaart voor perceel,
https://www.fundainbusine(...)25269-stationsweg-5/ deze dus, // en mijn aanv uit mijn eerdere postquote:
[..]
Klopt, plus dat het woon/werkpand klein stukje verder al geruime tijd leeg schijnt te staan, verhuur als kantoor is dus mogelijk minder eenvoudig dan voorgesteld. Verder vraag ik me inderdaad af hoe het ontwerp gaat worden.
Oh ja aanv hoe zit het met de "huidige" huurders ? en daarbij kun je aanvragen , als de huurders er nu zitten en betalen en contracten hebben, waarom zou je willen verbouwen en dan 4 appartementen gaan verhuren, opbrengsten <> financiering<>kosten verbouwing enz
https://www.crowdrealesta(...)rgcentrum-wageningen
Zelf doe ik niet mee, vanwege 2e hypotheek.
https://www.collincrowdfund.nl/drakar-scheepvaart/
1e hypotheek
Inmiddels al op 123%. Ik heb zelf meegedaan voor mijn standaard bedragquote:
Woonzorgcentrum Wageningen op CRE staat nu open.
https://www.crowdrealesta(...)rgcentrum-wageningen
Zelf doe ik niet mee, vanwege 2e hypotheek.
Ik zit in de eerste lening. 7.5% 72 maanden. Nieuwe lening 7.0%.quote:
Herfinanciering binnenvaartschip
https://www.collincrowdfund.nl/drakar-scheepvaart/
1e hypotheek
Ik wil denk ik wel weer meedoen. Ik vermoed dat er wel een investeringslink zal komen naar de huidige investeerders in deze boot.
Er lijken geen gekke zaken aan de hand met de onderneming. Op Facebook staan gewoon recente berichten en ook is er geen relatie met corona.
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 07-11-2020 06:02:02 ]
Die link zien we hier dan wel langskomen. Jammer dat rente is verlaagd. Niet echt nodig lijkt me omdat de nieuwe schuld ongeveer gelijk is aan de oude schuld en de zekerheden ook niet zijn verbeterd.quote:
[..]
Ik zit in de eerste lening. 7.5% 72 maanden. Nieuwe lening 7.0%.
Ik wil denk ik wel weer meedoen. Ik vermoed dat er wel een investeringslink zal komen naar de huidige investeerders in deze boot.
[ Bericht 5% gewijzigd door KrekelJapie op 07-11-2020 06:24:25 ]
Geldt ook voor Balan$z 1, op de 2e lening is wel betaald.quote:
De dierenkliniek uit Delft(project kapitaalopmaat) is gewoon 2 termijnen voor afloop lening gestopt met betalen. Bijna alles is terugontvangen, maar deze 2 termijnen zou ik toch ook graag willen ontvangen.
Er lijken geen gekke zaken aan de hand met de onderneming. Op Facebook staan gewoon recente berichten en ook is er geen relatie met corona.
Klopt, daar kan ik me nog wel iets voorstellen dat corona impact heeft. Het betalingsschema bij kapitaalopmaat stond ook lange tijd verkeerd waardoor het leek dat de laatste 2 termijnen pas in 2021 betaald hoef te te worden. Dit hebben ze nu wel weer gecorrigeerd zie ik.quote:
[..]
Geldt ook voor Balan$z 1, op de 2e lening is wel betaald.
En een update? Welnee helemaal niet nodig, we zeggen alleen tegen de ondernemer dat er een mogelijkheid is om een update te plaatsen, verder gaan we niet bellen ofzo, lastige vragen stellen houden we niet van.quote:
De dierenkliniek uit Delft(project kapitaalopmaat) is gewoon 2 termijnen voor afloop lening gestopt met betalen. Bijna alles is terugontvangen, maar deze 2 termijnen zou ik toch ook graag willen ontvangen.
Er lijken geen gekke zaken aan de hand met de onderneming. Op Facebook staan gewoon recente berichten en ook is er geen relatie met corona.
https://horecacrowdfunding.nl/projects/moa-moa-amsterdam-mwp572l0
Daarnaast krijg ik ook steeds meer updates met aanpassingen nav de tweede horecasluiting en uitgestelde rente-betalingen van de eerste sluiting. Daarbij krijg ik de indruk dat er goed maatwerk wordt geleverd. Mbt de recente snackbar die ook uitstel heeft gekregen heb ik ook een uitgebreid en eerlijke reactie gehad.
+ Investeringslinkquote:
Nieuw 3* project op HCN
https://horecacrowdfunding.nl/projects/moa-moa-amsterdam-mwp572l0
SPOILER
https://platform.nlinvesteert.nl/invest/267
2e hypotheek
1e hypotheek op grondpositieSPOILER
Reeds 75% geïnvesteerd
Heb zojuist de cijfers even doorgenomen, ik haak af:quote:
Aankoop en verbouwing zorgboerderij - NLI
https://platform.nlinvesteert.nl/invest/267
2e hypotheek
Alles bij elkaar is het blijkbaar in 10 jaar niet gelukt om substantieel vermogen op te bouwen in het bedrijf. !0% is wel aantrekkelijk, maar met een zeg maar morele 2e hypotheek en andere zekerheden, en een borgstelling van slechts 50.000 trekt dit mij niet over de streep.
Faillissement dreigt.
Dit was m.i. pure misleiding vanuit KOMSPOILERIn april 2019 - ten tijde van het door Vixion groep aantrekken van de ¤ 350.000 lening van Kapitaal op Maat voor de uitbreiding van het 50% belang in Sequence Solutions BV naar 100% - was Vixion BV aan de hand van een gerenommeerd kantoor in onderhandeling met crediteuren en de Belastingdienst over een schuldsanering.
Als investeerders bij KOM kennis van deze schuldsanering hadden gehad hadden ze niet meegedaan; ik althans niet.SPOILERDeel 3 update 7 november 2020
Overleg bij Stichting Zekerheden Kapitaal op Maat
Op 3 november 2020 had onze interim CFO een constructief gesprek met Lambert Kassing (CEO), Wilbert Knol (CFO) en Jan Boer namens Stichting Zekerheden. De investeerder achter DFD had eerder een gebalanceerd voorstel gedaan voor afkoop van de schuld van DFD aan KoM, waarbij de hoofdelijke aansprakelijkheid voor de (oud) aandeelhouders moest komen te vervallen. Daarbij is namens DFD naar voren gebracht dat het onmogelijk zal zijn om de komende 12 maanden uit de cashflow van DFD betalingen te doen aan Kapitaal op Maat. Namens Vixion groep is in het overleg naar voren gebracht dat nog niet vaststaat dat na wegvallen van de belastingschuld voor de eigen schuld aan KoM betalingen onmogelijk zijn, daartoe is nog verder onderzoek nodig (de interim CFO heeft vooralsnog twee dagen per week beschikbaar voor Vixion groep). Zijn eerste indruk is echter niet positief. Glashelder is dat op dit moment Vixion groep met een totale externe schuldenlast van circa ¤ 1.800.000 technisch failliet is. De rente en aflossing gaat nooit uit de cashflow van Vixion groep kunnen worden voldaan. Vandaar ook de hernieuwde inspanning tot overleg met de Belastingdienst om tot vermindering van de schulden te komen. Een externe financier is bereid tot betaling van een redelijke afkoopsom namens Vixion BV.
Wachten op de uitkomst van overleg met de Belastingdienst Utrecht is riskant: het kan immers lang duren. Wegens de situatie bij DFD gaat Stichting Zekerheden nu uitzoeken in hoeverre het actief uitwinnen van zekerheden en garanties bij Wim Jagtenberg en Peter Disselkoen zinvol is. Wanneer dat helder is kan de investeerders in KoM de keus tussen uitwinning of een afkoopsom worden voorgelegd. Uiteraard werken Wim Jagtenberg, DFD, Peter Disselkoen en Vixion groep graag, volledig en snel mee aan dit onderzoek: het is fijn dat de directie van Kapitaal op Maat zoveel tijd en aandacht wil investeren in ondernemers. Om die reden zijn we blij indertijd met Kapitaal op Maat in zee te zijn gegaan.
Tot slot
Vixion groep beziet van maand tot maand of de cashflow betalingen aan Kapitaal op Maat toestaat. Dat blijft zo totdat met de investeerders in Noctua en Vixion groep overeenstemming is bereikt over de toekomst. We houden u op de hoogte via dit kanaal.
Helaas niet de eerste keer dat dit soort lijken uit de kast vallen bij onze vrienden van KoM. Heb zelf een soortgelijk geval bij KoM: special trees, 2016.quote:
Nieuw drama bij KOM -> Vixio*
Faillissement dreigt.Dit was m.i. pure misleiding vanuit KOMSPOILERIn april 2019 - ten tijde van het door Vixion groep aantrekken van de ¤ 350.000 lening van Kapitaal op Maat voor de uitbreiding van het 50% belang in Sequence Solutions BV naar 100% - was Vixion BV aan de hand van een gerenommeerd kantoor in onderhandeling met crediteuren en de Belastingdienst over een schuldsanering.SPOILERDeel 3 update 7 november 2020
Overleg bij Stichting Zekerheden Kapitaal op Maat
Op 3 november 2020 had onze interim CFO een constructief gesprek met Lambert Kassing (CEO), Wilbert Knol (CFO) en Jan Boer namens Stichting Zekerheden. De investeerder achter DFD had eerder een gebalanceerd voorstel gedaan voor afkoop van de schuld van DFD aan KoM, waarbij de hoofdelijke aansprakelijkheid voor de (oud) aandeelhouders moest komen te vervallen. Daarbij is namens DFD naar voren gebracht dat het onmogelijk zal zijn om de komende 12 maanden uit de cashflow van DFD betalingen te doen aan Kapitaal op Maat. Namens Vixion groep is in het overleg naar voren gebracht dat nog niet vaststaat dat na wegvallen van de belastingschuld voor de eigen schuld aan KoM betalingen onmogelijk zijn, daartoe is nog verder onderzoek nodig (de interim CFO heeft vooralsnog twee dagen per week beschikbaar voor Vixion groep). Zijn eerste indruk is echter niet positief. Glashelder is dat op dit moment Vixion groep met een totale externe schuldenlast van circa ¤ 1.800.000 technisch failliet is. De rente en aflossing gaat nooit uit de cashflow van Vixion groep kunnen worden voldaan. Vandaar ook de hernieuwde inspanning tot overleg met de Belastingdienst om tot vermindering van de schulden te komen. Een externe financier is bereid tot betaling van een redelijke afkoopsom namens Vixion BV.
Wachten op de uitkomst van overleg met de Belastingdienst Utrecht is riskant: het kan immers lang duren. Wegens de situatie bij DFD gaat Stichting Zekerheden nu uitzoeken in hoeverre het actief uitwinnen van zekerheden en garanties bij Wim Jagtenberg en Peter Disselkoen zinvol is. Wanneer dat helder is kan de investeerders in KoM de keus tussen uitwinning of een afkoopsom worden voorgelegd. Uiteraard werken Wim Jagtenberg, DFD, Peter Disselkoen en Vixion groep graag, volledig en snel mee aan dit onderzoek: het is fijn dat de directie van Kapitaal op Maat zoveel tijd en aandacht wil investeren in ondernemers. Om die reden zijn we blij indertijd met Kapitaal op Maat in zee te zijn gegaan.
Tot slot
Vixion groep beziet van maand tot maand of de cashflow betalingen aan Kapitaal op Maat toestaat. Dat blijft zo totdat met de investeerders in Noctua en Vixion groep overeenstemming is bereikt over de toekomst. We houden u op de hoogte via dit kanaal.
Failliet na ongeveer 1 jaar, o.a. schulden bij de belasting die al bestonden op het moment van financiering via KoM.
Tot op heden weet de ondernemer (die de bomen voorraad door een bevriende relatie heeft laten kopen voor een appel en een ei) zelfs de HA af te houden.
Zit jij - als lang poster hierzo - in het door jou genoemde project?
Mee eens. Ook een LTV van ruim boven de 100% (zowel aan het begin als na verbouwing) maakt het voor mij een no-go.quote:
Heb zojuist de cijfers even doorgenomen, ik haak af:
Alles bij elkaar is het blijkbaar in 10 jaar niet gelukt om substantieel vermogen op te bouwen in het bedrijf. 10% is wel aantrekkelijk, maar met een zeg maar morele 2e hypotheek en andere zekerheden, en een borgstelling van slechts 50.000 trekt dit mij niet over de streep.
Zeker. Eén van de laatste die ik nog heb gedaan bij KOM. Het leek een aardig project met een florerend ambiteus bedrijf en met overwaarde in woonhuizen (waarvoor overigens geen hypotheek is gevestigd).quote:Zit jij - als lang poster hierzo - in het door jou genoemde project?
Er dreigt nu een afschrijving van 58% van de hoofdsom, als ik de volledige cashflow daarop in mindering zou brengen.
Eén van de 2 aandeelhouders was trouwens al een aantal maanden uit beeld, dat waren ze 'vergeten' te melden.
Ik snap dan ook niet goed dat er nog steeds projecten bij KOM volkomen en mensen erin blijven trappen om in zee te gaan met deze organisatie. Wat ik ook niet goed begrijp, is dat de AFM niet allang heeft ingegrepen en de vergunning heeft ingetrokken. Dat laatste is misschien nog wel beschamender dan de totale abjecte wijze van informeren van investeerders door KOM.
Nou ja, de projecten waren lange tijd niet allemaal r*k, zelfs na volledige afboeking van Vixion sta ik nog steeds ruim in de plus bij KOM. En ik verwacht ook wel positief te gaan afsluiten als ik eenmaal de laatste 2 rooitjes terug heb. De laatste projecten betalen vrij netjes.quote:
Ik vind het sowieso gewaagd om in 2019 nog te investeren bij KOM. Dat doe ik al járen niet meer, al zou de Nederlandsche Bank garant staan. Ik heb er nog eentje uit 2017, die loopt over een paar maanden af en de rest komt uit 2016 (allemaal A of B+ projecten) en dat is vrijwel allemaal groot drama.
Ik snap dan ook niet goed dat er nog steeds projecten bij KOM volkomen en mensen erin blijven trappen om in zee te gaan met deze organisatie. Wat ik ook niet goed begrijp, is dat de AFM niet allang heeft ingegrepen en de vergunning heeft ingetrokken. Dat laatste is misschien nog wel beschamender dan de totale abjecte wijze van informeren van investeerders door KOM.
In het geval van VIXIO* is het m.i. pure misleiding geweest om niets over die betalingsregelingen te melden in de pitch. Dat gebeurde niet omdat het daar zo geweldig ging.......toendertijd.
Kan trouwens iemand een pittige reactie posten (ik kan dat niet, heb de voorwaarden niet geaccepteerd), en verslag doen van wat daar allemaal aan reacties binnenkomt?
Ik heb wel al een woedende mail naar KOM gestuurd maar daar zal wel weer geen reactie op komen.
Nog 8 maanden genieten van de ietwat naïeve updates van onze fruitboer en dan is het eindelijk definitief over met KOM. Ik sluit af met verlies. Slechts één default, maar die hakt er goed in. Inderdaad: de bomenboer. Al zou hij nog maar één termijn overmaken, dan verspringen de cijfers op miraculeuze wijze van rood naar nipt blauw. Moet toch kunnen in deze tijdenquote:
Ik vind het sowieso gewaagd om in 2019 nog te investeren bij KOM. Dat doe ik al járen niet meer, al zou de Nederlandsche Bank garant staan. Ik heb er nog eentje uit 2017, die loopt over een paar maanden af en de rest komt uit 2016 (allemaal A of B+ projecten) en dat is vrijwel allemaal groot drama.
Ik snap dan ook niet goed dat er nog steeds projecten bij KOM volkomen en mensen erin blijven trappen om in zee te gaan met deze organisatie. Wat ik ook niet goed begrijp, is dat de AFM niet allang heeft ingegrepen en de vergunning heeft ingetrokken. Dat laatste is misschien nog wel beschamender dan de totale abjecte wijze van informeren van investeerders door KOM.
Ik ben er redelijk van overtuigd dat ze bij KOM absoluut geen enkel benul hebben van wat ze doen. Ze snappen de regels van pandrecht niet, ze weten het verschil niet tussen roerende en onroerende zaken en hoe je daar zekerheden op kunt afsluiten, ze laten een loopje met zich nemen door debiteuren die niet willen betalen, ze maken openlijk ruzie met de ondernemer in de updates en zo kan ik doorgaan. Het is bizar.quote:
[..]
Nou ja, de projecten waren lange tijd niet allemaal r*k, zelfs na volledige afboeking van Vixion sta ik nog steeds ruim in de plus bij KOM. En ik verwacht ook wel positief te gaan afsluiten als ik eenmaal de laatste 2 rooitjes terug heb. De laatste projecten betalen vrij netjes.
In het geval van VIXIO* is het m.i. pure misleiding geweest om niets over die betalingsregelingen te melden in de pitch. Dat gebeurde niet omdat het daar zo geweldig ging.......toendertijd.
Kan trouwens iemand een pittige reactie posten (ik kan dat niet, heb de voorwaarden niet geaccepteerd), en verslag doen van wat daar allemaal aan reacties binnenkomt?
Ik heb wel al een woedende mail naar KOM gestuurd maar daar zal wel weer geen reactie op komen.
Dat je een positief rendement hebt , vind ik heel knap. Ik denk voor velen geldt dat niet, evenals als voor de hele KOM portefeuille zelf.
10 defaults op een totaal van 65, 26 lopend en 29 succesvol afgerond. Het kan dus wel degelijk, maar gezien de hoeveelheid werk (selectie & administratie) denk ik dat een krantenwijk evenveel had opgeleverd maar dan zonder risicoquote:
[..]
Ik ben er redelijk van overtuigd dat ze bij KOM absoluut geen enkel benul hebben van wat ze doen. Ze snappen de regels van pandrecht niet, ze weten het verschil niet tussen roerende en onroerende zaken en hoe je daar zekerheden op kunt afsluiten, ze laten een loopje met zich nemen door debiteuren die niet willen betalen, ze maken openlijk ruzie met de ondernemer in de updates en zo kan ik doorgaan. Het is bizar.
Dat je een positief rendement hebt , vind ik heel knap. Ik denk voor velen geldt dat niet, evenals als voor de hele KOM portefeuille zelf.
Het viel mij ten eerste al op dat 23% van de projecten van KOM in de problemen zit. Deze hebben of een achterstand of betalen helemaal niet meer.
Met zoveel projecten in de problemen is het natuurlijk nagenoeg onmogelijk om nog een goed resultaat te krijgen. Ik kan echter nergens recente rendement cijfers vinden. Weet iemand waar die op de KOM website staan?
Het beste wat ik kan vinden staat op https://www.kapitaalopmaat.nl/Actueel/Facts-en-Figures en dat zijn cijfers van 7 juli 2018. Recente cijfers vind ik niet terug.
Zeer raar aangezien dat vanuit de AFM vergunning wel verplicht is om te delen.
Op basis van de EU verordening crowdfunding en AFM richtlijnen is een platform verantwoordelijk voor het delen van volledige en juiste informatie aan de investeerders. Ook als de projecteigenaar bewust misleid richting het platform en de investeerders, dan nog is het platform aansprakelijk als ze dat wisten (of hadden kunnen weten).quote:
[..]
In het geval van VIXIO* is het m.i. pure misleiding geweest om niets over die betalingsregelingen te melden in de pitch. Dat gebeurde niet omdat het daar zo geweldig ging.......toendertijd.
Kan trouwens iemand een pittige reactie posten (ik kan dat niet, heb de voorwaarden niet geaccepteerd), en verslag doen van wat daar allemaal aan reacties binnenkomt?
Ik heb wel al een woedende mail naar KOM gestuurd maar daar zal wel weer geen reactie op komen.
Een officiële klacht hierover bij het AFM / Kifid zou dus kansrijk kunnen zijn.
Ik overweeg dat zeker, dank. Maar eerst even afwachten wat er aan schikking/afkoop uit de hoge hoed komt, pas dan is de schade concreet en heb je een 'getal' om over te procederen. Ik ben er nu echt wel klaar mee, geduld genoeg gehad.quote:
[..]
Op basis van de EU verordening crowdfunding en AFM richtlijnen is een platform verantwoordelijk voor het delen van volledige en juiste informatie aan de investeerders. Ook als de projecteigenaar bewust misleid richting het platform en de investeerders, dan nog is het platform aansprakelijk als ze dat wisten (of hadden kunnen weten).
Een officiële klacht hierover bij het AFM / Kifid zou dus kansrijk kunnen zijn.
Wat me ook nog stoort, het project is gepresenteerd als 'overname aandelen van een vennoot', maar feitelijk was het werkkapitaal gezien de krappe liquiditeitssituatie. En in dat kader kun je je ook nog afvragen of die overnameprijs wel reëel was wetende dat ze toen al krap zaten en nu bijna failliet zijn (al was corona toen nog niet aan de orde uiteraard).
Ietsje verder staan de recente cijfers:quote:
Eens even zitten kijken hoe KOM er nu voor staat.
Het viel mij ten eerste al op dat 23% van de projecten van KOM in de problemen zit. Deze hebben of een achterstand of betalen helemaal niet meer.
Met zoveel projecten in de problemen is het natuurlijk nagenoeg onmogelijk om nog een goed resultaat te krijgen. Ik kan echter nergens recente rendement cijfers vinden. Weet iemand waar die op de KOM website staan?
Het beste wat ik kan vinden staat op https://www.kapitaalopmaat.nl/Actueel/Facts-en-Figures en dat zijn cijfers van 7 juli 2018. Recente cijfers vind ik niet terug.
Zeer raar aangezien dat vanuit de AFM vergunning wel verplicht is om te delen.
quote:Totaal saldo:
Totaal verstrekte leningen: ¤ 36.601.700
Totaal afgelost: ¤ 18.197.873
Totaal uitbetaalde rente: ¤ 4.140.741
Totaal afgeboekt (Defaults, incl >365d): ¤ 582.106 (13 projecten)
Nog af te lossen: ¤ 17.299.475
Projecten conform afspraak afgelost: 104
Openstaand saldo:
Geen betalingsachterstand: 214 projecten (van de 295 nog lopende projecten)
Betalingsachterstand > 45 < 90: ¤ 1.045 (1 Projecten)
Betalingsachterstand > 90 < 180: ¤ 101.916 (11 Projecten)
Betalingsachterstand > 180: ¤ 1.992.463 (56 Projecten)
De reis website zat al tegen het einde aan op 46/48 betaling of iets dergelijks... is bijna meer principe dan het de kosten waard zou zijn.
De Surinaamse "toko" die al meteen problemen gaf door iets anders te doen met het opgehaalde geld dan in de pitch stond. 52/64 betalingen
Daarnaast nog 3 lopende projecten,
Keuken en badkamer winkel op 58/60
Een boot op 49/72
Een Schoonheids centrum 59/84
Voor de rest ben ik de dans redelijk ontsprongen bij KOM, maar duurt nog wel 2 jaar voordat het avontuur helemaal afgerond is.
Maar wat zijn de rendementen (in percentage)?quote:
[..]
Ietsje verder staan de recente cijfers:
[..]
Die lijken ze bewust weggehaald te hebben, toen ze in de negatieve cijfers gingen.
Zover mij bekend dient elk platform die te delen en actueel te houden.
Dat KOM hier niet open over is, is zorgelijk.
Ik zit er verder nog 22 maanden aan vast vanwege een bootje die al ruim 4 jaar zonder problemen betalen.
Ik dacht eerst, dit klopt getalsmatig niet, maar blijkbaar beschouwen ze die 13 defaults ook nog als 'nog lopende projecten'.quote:
Totaal saldo:
Totaal verstrekte leningen: ¤ 36.601.700
Totaal afgelost: ¤ 18.197.873
Totaal uitbetaalde rente: ¤ 4.140.741
Totaal afgeboekt (Defaults, incl >365d): ¤ 582.106 (13 projecten)
Nog af te lossen: ¤ 17.299.475
Projecten conform afspraak afgelost: 104
Openstaand saldo:
Geen betalingsachterstand: 214 projecten (van de 295 nog lopende projecten)
Betalingsachterstand > 45 < 90: ¤ 1.045 (1 Projecten)
Betalingsachterstand > 90 < 180: ¤ 101.916 (11 Projecten)
Betalingsachterstand > 180: ¤ 1.992.463 (56 Projecten)
Als ik goed reken is het (te verwachten) uitvalpercentage dus 100% x (1+11+56+13) / (104+295) = 20.3%.
Dat is een drama, maar afhankelijk van je stuurkunst en de samenstelling van de defaults (gaan ze vroeg of laat ten onder) was individueel een goed rendement zelfs mogelijk maar als geheel gezien is het natuurlijk zwaar triest.
Je moet er niet aan denken dat Collin ook zulke uitvalpercentages zou hebben........gelukkig is dat bij lange na niet zo. Zelfs HCN niet terwijl die toch ook uitdagende omstandigheden te bekampen hebben nu.
[ Bericht 10% gewijzigd door obligataire op 08-11-2020 11:01:29 ]
https://www.crowdfundingcijfers.nl/lening-portefeuilles/
Stond KOM op -12%. Nu zijn er van KOM geen gegevens meer bekend.
KOM is waardeloos over de hele linie: communicatie, pitches schrijven, zekerheden vestigen en uitwinnen , etc. Een lachertje voor de branche.
Laatste 3 jaar daar niets meer gedaan.
Ik ben er ook al 3,5 jaar weg en moet het nu nog bijna 2 jaar uitzitten. Wel beetje zuur dat mijn laatste investering daar het grootste probleem is, anders was ik met een prima rendement van een procent of 7 weggekomenquote:
De laatste eer dat ik hier keek
https://www.crowdfundingcijfers.nl/lening-portefeuilles/
Stond KOM op -12%. Nu zijn er van KOM geen gegevens meer bekend.
KOM is waardeloos over de hele linie: communicatie, pitches schrijven, zekerheden vestigen en uitwinnen , etc. Een lachertje voor de branche.
Laatste 3 jaar daar niets meer gedaan.
Bedankt voor de reminder. Meegenomen in schijf 1A.quote:
SPOILEROnderpand van Y**r *rt D*A (GVE) is van Funda gehaald:
Op 9 november 2020 is Nieuwezijds Voorburgwal 146 B veranderd:
Status: Niet meer beschikbaar (oude status: Beschikbaar )
Update: staat er ook weer nieuw op maar dan leeggehaald:
https://www.funda.nl/koop(...)s-voorburgwal-146-b/
Beide termijnen zijn vandaag betaaldquote:
[..]
Geldt ook voor Balan$z 1, op de 2e lening is wel betaald.
Ze hebben haast. Oplevering 1e/2e week decemberquote:SPOILEROnderpand van Y**r *rt D*A (GVE) is van Funda gehaald:
Op 9 november 2020 is Nieuwezijds Voorburgwal 146 B veranderd:
Status: Niet meer beschikbaar (oude status: Beschikbaar )
Update: staat er ook weer nieuw op maar dan leeggehaald:
https://www.funda.nl/koop(...)s-voorburgwal-146-b/
Lekker!quote:
[..]
Beide termijnen zijn vandaag betaald
Sta bij KoM nu mooi in de plus. Als ze het nog een jaar volhouden eindig ik met een zeer goed rendement. (uiteraard meer geluk dan wijsheid als ik de andere reacties hier zie).
Zonder al die handel die er in stond lijkt me het een beter en neutraler verkoopbaar object. Blijf die vraagprijs wel erg hoog vinden voor die paar m2. Het blijft echter Amsterdam. We gaan het zien of het binnenkort verkocht is. Men betaald gelukkig nog wel steeds, vermoedelijk vanuit de verkregen gelden uit corona regelingen voor het bedrijfsleven, de aflossing en rente.quote:SPOILEROnderpand van Y**r *rt D*A (GVE) is van Funda gehaald:
Op 9 november 2020 is Nieuwezijds Voorburgwal 146 B veranderd:
Status: Niet meer beschikbaar (oude status: Beschikbaar )
Update: staat er ook weer nieuw op maar dan leeggehaald:
https://www.funda.nl/koop(...)s-voorburgwal-146-b/
https://www.collincrowdfund.nl/delastro-design-b-v/'
3e hypotheek woonhuis
Laatste 2 termijnen kwamen uit depot. Bij gebrek aan update van gve dat het depot aangevuld is, ga ik er van uit dat het depot nu leeg is.quote:
[..]
Zonder al die handel die er in stond lijkt me het een beter en neutraler verkoopbaar object. Blijf die vraagprijs wel erg hoog vinden voor die paar m2. Het blijft echter Amsterdam. We gaan het zien of het binnenkort verkocht is. Men betaald gelukkig nog wel steeds, vermoedelijk vanuit de verkregen gelden uit corona regelingen voor het bedrijfsleven, de aflossing en rente.
Gecheckt nadat ik dit las en klopt inderdaad. Heb ik het bericht hierom gemist? Of is er echt alleen update bij het project zelf geweest?quote:
[..]
Laatste 2 termijnen kwamen uit depot. Bij gebrek aan update van gve dat het depot aangevuld is, ga ik er van uit dat het depot nu leeg is.
Bedankt !quote:
Herfinancieringslink innercrowd voor de boot van Collin van dhr Korteweg met 1 ste hypotheek. Reeds 25% vol. https://www.collincrowdfu(...)ca4075761b8890f98ad4
Er zijn twee soorten updates. Als er een blauw pijltje+blauwe streep (=download) achter de update staat krijg je een mail. Bij de overige updates krijg je geen mail en moet je actief kijken in het dashboard.quote:
[..]
Gecheckt nadat ik dit las en klopt inderdaad. Heb ik het bericht hierom gemist? Of is er echt alleen update bij het project zelf geweest?
In een update van SiG lijkt er toch schot te komen in de gecombineerde projecten in Giethoorn/Steenwijk, er worden nu 27 november als passeerdatum genoemd.
Yep, dat klopt. Maar eerder dan die dag lijkt er niets rentedragend te worden. Een ander project, dat drie dagen eerder passeert (24e), is al vanaf 15-10 rentedragend. Kijk, dat is natuurlijk een stuk beter voor de investeerders!quote:
In een update van SiG lijkt er toch schot te komen in de gecombineerde projecten in Giethoorn/Steenwijk, er worden nu 27 november als passeerdatum genoemd.
Dank voor de link :-)quote:
Herfinancieringslink innercrowd voor de boot van Collin van dhr Korteweg met 1 ste hypotheek. Reeds 25% vol. https://www.collincrowdfu(...)ca4075761b8890f98ad4
NW SIG Rijksweg 5 in Lemiers Vaals, Powerarea (Indoor Karten GVE 12520 project zit in de buurt), maar je kan ook gewoon naar de buurman gaan voor entertainment en dagopvang- en besteding voor de Man. Om bij te komen van ons stressvol werk- en crowdfund bestaan.
Maar dat wisten jullie natuurlijk allemaal nog niet............toch?
https://www.sixsens.eu/nl/galerij/
Beter een goede buur als een verre vriend
Kopje suiker halen bij de buren of misschien verkeerd bezorgde post gaan brengen, schilderijtje recht hangen
[ Bericht 2% gewijzigd door peterc op 09-11-2020 19:56:34 ]
Nee - maar bedankt voor de tip!quote:
Maar dat wisten jullie natuurlijk allemaal nog niet............toch?
Sjees, wat een troosteloosheid....quote:
https://investeren.sameni(...)s-lemiers-rijksweg-5
NW SIG Rijksweg 5 in Lemiers Vaals, Powerarea (Indoor Karten GVE 12520 project zit in de buurt), maar je kan ook gewoon naar de buurman gaan voor entertainment en dagopvang- en besteding voor de Man. Om bij te komen van ons stressvol werk- en crowdfund bestaan.
Maar dat wisten jullie natuurlijk allemaal nog niet............toch?
https://www.sixsens.eu/nl/galerij/
Beter een goede buur als een verre vriend
Kopje suiker halen bij de buren of misschien verkeerd bezorgde post gaan brengen, schilderijtje recht hangen
Oké, geen nieuwbouw en een aftands pand aan een doorgaande weg. Al zou ik daar 1000 keer liever verblijven dan een of andere pand in Rotterdam.quote:
[..]
Sjees, wat een troosteloosheid....
De foto's van een paar jaar geleden zien er zo slecht nog niet uit. Daarnaast nieuwe geldvrager wat ook goed is voor SIG.
https://www.oozo.nl/wonin(...)s-rijksweg-5-lemiers
Nu ik toch aan buurtverkenning doe, kadastraal perceel H 148 is enkel "het achterhuis" , het voorhuis dat aan de openbare weg is kadastraal H 147, dus mijn inziens betreft de pitch enkel het achterhuis met de zij-ingang, dan matchen de foto's uit de link van bovengenoemde post ook. Een beetje doorgooglen (via KvK & drimble) krijg ik de indruk dat het voorhuis van de buurman is.quote:
[..]
Oké, geen nieuwbouw en een aftands pand aan een doorgaande weg. Al zou ik daar 1000 keer liever verblijven dan een of andere pand in Rotterdam.
De foto's van een paar jaar geleden zien er zo slecht nog niet uit. Daarnaast nieuwe geldvrager wat ook goed is voor SIG.
https://www.oozo.nl/wonin(...)s-rijksweg-5-lemiers
https://kadastralekaart.com/kaart/perceel/VAA00/H/148
[ Bericht 2% gewijzigd door peterc op 09-11-2020 20:04:16 ]
Al zou ik daar 1000 keer liever verblijven dan een of andere pand in Rotterdam.quote:
[..]
https://www.oozo.nl/wonin(...)s-rijksweg-5-lemiers
natuurlijk....het drie-landenpunt is vlakbij , altijd een beleving
Metselaars?quote:
Wieger van den Broek heeft een paar vrienden gevonden om zijn project bij Collin vol te gooien nadat het project na 6 dagen op 81% bleef steken ondanks eerdere grotere stortingen.
Klopt, best veel werk om alle projecten steeds door te lopen. M.i. zou in elk geval bij een 2e uit depot gewoon een mailtje moeten komen. Dat was de eerste keer dat dit met Y*rA*t gebeurde in elk geval wel zo. Zag bij toeval dat alles uit depot kwam vorige week.quote:
[..]
Er zijn twee soorten updates. Als er een blauw pijltje+blauwe streep (=download) achter de update staat krijg je een mail. Bij de overige updates krijg je geen mail en moet je actief kijken in het dashboard.
Hoe kom jij aan die update van SiG?quote:
zojuist een update van (voor mij) het tweede HCN-project dat tijdens/na Corona gestart is, en dat toch om aanpassing van het betaalschema vraagt. Ik heb alle begrip voor een kroeg of restaurant dat zeg 2 jaar geleden gestart is maar dit is echt belachelijk.
In een update van SiG lijkt er toch schot te komen in de gecombineerde projecten in Giethoorn/Steenwijk, er worden nu 27 november als passeerdatum genoemd.
Ik zit in het Giethoornproject en heb 'updates' aan staan maar ik heb niets ontvangen.
Ook op de Website zie ik bij geen van beide projecten een update.
De nieuwsflits in je mailbox van 15:00quote:
[..]
Hoe kom jij aan die update van SiG?
Ik zit in het Giethoornproject en heb 'updates' aan staan maar ik heb niets ontvangen.
Ook op de Website zie ik bij geen van beide projecten een update.
Ok, bedankt.quote:
[..]
De nieuwsflits in je mailbox van 15:00
Die ontvang ik dus niet.
Vreemd, dat die informatie alleen daarin staat.
Waarom zetten ze dit niet in de tab updates (per project) en/of krijg ik niet een mail met updates per project?
misschien even lid maken van de nieuwsbrief? anyway, click spoiler..quote:
[..]
Ok, bedankt.
Die ontvang ik dus niet.
Vreemd, dat die informatie alleen daarin staat.
Waarom zetten ze dit niet in de tab updates (per project) en/of krijg ik niet een mail met updates per project?
SPOILERLemiers-Rijksweg 5 te Lemiers LIVE 11 NOV om 15.00 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Lemiers-Rijksweg 5 te Lemiers. Je kunt op 11 november 2020 vanaf 15.00 uur investeren in dit project. Het betreft een half vrijstaande woning uit 1965 met 5 slaapkamers, garage en buitenterrein met voldoende parkeergelegenheid. Gelegen aan een doorgaande weg van de kern Lemiers naar Vaals.
Bekijk project
Stand van zaken hypotheken
Wij verwachten de volgende passage(s):
Paul Krugerstraat 78 te Vlissingen, passeerdatum is naar verwachting op 20 november 2020.
Slakstraat 21 te Kerkrade, passeerdatum is naar verwachting 20 november 2020.
Drievogelstraat 137-137 A B C D te Kerkrade, passeerdatum is naar verwachting op 20 november 2020.
Zweedsestraat 91 B te Rotterdam, passeerdatum is naar verwachting op 20 november 2020.
Holsteinbastion 45 B te Maastricht, passeerdatum is naar verwachting op 24 november 2020. Per 15 okt 2020 is dit project rentedragend.
Kasteel Bleienbeekstraat 9 D te Maastricht, passeerdatum is naar verwachting op 24 november 2020.
Binnenpad 17 A te Giethoorn, passeerdatum is naar verwachting op 27 november 2020.
Paardenmarkt 4 te Steenwijk, passeerdatum is naar verwachting op 27 november 2020.
Franselaan 266 C te Rotterdam, passeerdatum is naar verwachting op 30 november 2020.
Rotterdamsedijk 164 B2 te Schiedam, passeerdatum is naar verwachting op 1 december 2020. Per 1 november 2020 is dit project rentedragend.
Heb jij m al betaald? Ik heb volgens mij geen betaalverzoek oid gezien.quote:
[..]
Yep, dat klopt. Maar eerder dan die dag lijkt er niets rentedragend te worden. Een ander project, dat drie dagen eerder passeert (24e), is al vanaf 15-10 rentedragend. Kijk, dat is natuurlijk een stuk beter voor de investeerders!
Bedankt.quote:
[..]
misschien even lid maken van de nieuwsbrief? anyway, click spoiler..SPOILERLemiers-Rijksweg 5 te Lemiers LIVE 11 NOV om 15.00 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Lemiers-Rijksweg 5 te Lemiers. Je kunt op 11 november 2020 vanaf 15.00 uur investeren in dit project. Het betreft een half vrijstaande woning uit 1965 met 5 slaapkamers, garage en buitenterrein met voldoende parkeergelegenheid. Gelegen aan een doorgaande weg van de kern Lemiers naar Vaals.
Bekijk project
Stand van zaken hypotheken
Wij verwachten de volgende passage(s):
Paul Krugerstraat 78 te Vlissingen, passeerdatum is naar verwachting op 20 november 2020.
Slakstraat 21 te Kerkrade, passeerdatum is naar verwachting 20 november 2020.
Drievogelstraat 137-137 A B C D te Kerkrade, passeerdatum is naar verwachting op 20 november 2020.
Zweedsestraat 91 B te Rotterdam, passeerdatum is naar verwachting op 20 november 2020.
Holsteinbastion 45 B te Maastricht, passeerdatum is naar verwachting op 24 november 2020. Per 15 okt 2020 is dit project rentedragend.
Kasteel Bleienbeekstraat 9 D te Maastricht, passeerdatum is naar verwachting op 24 november 2020.
Binnenpad 17 A te Giethoorn, passeerdatum is naar verwachting op 27 november 2020.
Paardenmarkt 4 te Steenwijk, passeerdatum is naar verwachting op 27 november 2020.
Franselaan 266 C te Rotterdam, passeerdatum is naar verwachting op 30 november 2020.
Rotterdamsedijk 164 B2 te Schiedam, passeerdatum is naar verwachting op 1 december 2020. Per 1 november 2020 is dit project rentedragend.
SPOILER
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 10-11-2020 05:18:18 ]
Mooie rente, mooie looptijd en prachtige solvabiliteit.quote:
4* horeca/bakkerij Amsterdam investeringslinkSPOILER
Vermoed wel versnelde of voortijdige algehele aflossing.
dat andere project wordt namelijk al superlang vooruit geschoven. maanden..quote:
[..]
Heb jij m al betaald? Ik heb volgens mij geen betaalverzoek oid gezien.
Klinkt allemaal mooi, maar hoe ze vanuit Sint-Petersburg, Israël en Hongarije dan nu in Nederland terecht zijn gekomen en hoe lang ze hier zijn cq bekend zijn met de Amsterdamse horeca?quote:
[..]
Mooie rente, mooie looptijd en prachtige solvabiliteit.
Vermoed wel versnelde of voortijdige algehele aflossing.
Of nog veel vervelender hoe krijg je je geld terug als deze mensen nadat hun project mislukt is met de noorderzon weer verdwijnen naar deze voor onze rechtsgang verre oorden. Helaas hebben we dit laatste al vaker gezien in CF land.quote:
[..]
Klinkt allemaal mooi, maar hoe ze vanuit Sint-Petersburg, Israël en Hongarije dan nu in Nederland terecht zijn gekomen en hoe lang ze hier zijn cq bekend zijn met de Amsterdamse horeca?
Natuurlijk ligt dit met de noorderzon verdwijnen niet erg voor de hand daar men naar de pitch zegt er zelf ook ruim 100k in steekt maar toch .............. Ik wacht wel op iets beters.
Prima dat het geld terug is.
Bij SIG is het proces (in mijn account althans): 1. project selecteren - 2. Overeenkomst accepteren - 3. Betalenquote:
Heb jij m al betaald? Ik heb volgens mij geen betaalverzoek oid gezien.
Dat is één actie. Ik weet niet of er ook mensen zijn die pas in een veel later stadium hoeven te betalen.
betalen kan in drie opties, 1 - direct, 2, vanuit je wallet en 3 achterafquote:
[..]
Bij SIG is het proces (in mijn account althans): 1. project selecteren - 2. Overeenkomst accepteren - 3. Betalen
Dat is één actie. Ik weet niet of er ook mensen zijn die pas in een veel later stadium hoeven te betalen.
Dat wist ik niet. Dank voor de tip!quote:
[..]
betalen kan in drie opties, 1 - direct, 2, vanuit je wallet en 3 achteraf
Eerlijk gezegd doe ik niet heel veel met SIG. Ik erger me aan de vaak voorkomende onzorgvuldigheden in hun pitches (knip en plak).
https://www.collincrowdfund.nl/salon-chique/
3e hypotheek
https://horecacrowdfunding.nl/projects/sushi-roku-w6p338p4
Inderdaad, rente in de pocket tegen het einde van de week. En de kans om tegen 3% bij Eyevestor mee te doen lat ik mooi aan mij voorbijgaan.quote:
Vervroegde aflossing geldvoorelkaar en herfinanciering bij Eyevestor
[ afbeelding ]
Prima dat het geld terug is.
https://www.collincrowdfu(...)broeckgouw-volendam/
1e hypotheek 100% ltv
Met 10k eigen geld en een borgstelling van 20k pp?quote:
Aankoop kavel Edam door festivalorganisator
https://www.collincrowdfu(...)broeckgouw-volendam/
1e hypotheek 100% ltv
Nee dankje, een beetje meer vertrouwen in je eigen plan is op z'n plek
Ik doe wel mee voor mijn standaard bedrag. 1 ste hypotheek op de grond dan kan er niet veel mis gaan. Volendammers willen allemaal een eigen huis en er is een ernstig te kort aan huizen/grond op Volendam.quote:
[..]
Met 10k eigen geld en een borgstelling van 20k pp?
Nee dankje, een beetje meer vertrouwen in je eigen plan is op z'n plek
). Bij deze twijfel ik een beetje omdat ik nog weinig gevoel heb bij wat borgen opleveren (en eigenlijk ook een beetje boos ben dat beloftes in het project niet waargemaakt zijn waardoor investeerders ook een stuk recovery misgelopen zijn), versus kiezen voor WSNP en wat dat dan nog doet. Snap natuurlijk dat dit enorm kan varieren, maar misschien toch mogelijk aan de hand van wat ervaringen van mensen hier een beter gevoel te krijgen hoe dit werkt.ik las in de mail dat bij WSNP maximaal (?) 3 jaar betaald wordt, maar mij is niet duidelijk in zo'n traject welk deel van de inkomsten dan beschikbaar komt, en telt daarbij bijvoorbeeld een eigen woning mee of blijft die ongemoeid?SPOILERDe twee borgen hebben in dit geval beide werk, maar geen vermogen, en nog wel andere schuldeisers dan deze lening. Ze willen een bedrag in 1x voldoen, en daar boven 48 maanden een bedrag per maand, waarmee totaal inclusief aflossing en rente vóór het faillissement 36% van de lening terugkomt. Ivm privacy zet ik hier maar even niet de specifieke getallen neer.
Wat hebben mensen zoal meegemaakt qua recovery?
Ik snap het financieringsplan ook niet. Het is nieuwbouw, ze gaan pas bouwen als er een koper is. Dan betaalt die toch normaal gesproken als eerste termijn van de koop-/aanneemovereenkomst de grondkosten? Volgens de pitch zet de koper echter de bouwkosten van 295k in een bouwdepot, maar niet de grondkosten. Dat is toch raar? Dan betaalt de koper al voor de bouw, maar op de grond rust nog een hypotheek van Collin? Ik snap het niet, dus blijf weg.quote:
[..]
Met 10k eigen geld en een borgstelling van 20k pp?
Nee dankje, een beetje meer vertrouwen in je eigen plan is op z'n plek
Voor de investeerders in de eerste 100%; vanaf aanstaande vrijdag mogelijkheid om te betalen. De overigen krijgen een week later de gelegenheid, als er toch nog investeringsruimte is vrijgekomen.quote:
Woonzorgcentrum Wageningen op CRE staat nu open.
https://www.crowdrealesta(...)rgcentrum-wageningen
Zelf doe ik niet mee, vanwege 2e hypotheek.
Helemaal mee eens, van dit soort constructies moet je af blijven. Normaal gesproken gaat een hypotheekgever en een geronomeerde afbouwverzekereraar hier ook niet mee akkoord en maar goed ook. Als a.s koper moet je deze constructie ook niet willen. Voor je het weet heb je een Helmond constructie.quote:
[..]
Ik snap het financieringsplan ook niet. Het is nieuwbouw, ze gaan pas bouwen als er een koper is. Dan betaalt die toch normaal gesproken als eerste termijn van de koop-/aanneemovereenkomst de grondkosten? Volgens de pitch zet de koper echter de bouwkosten van 295k in een bouwdepot, maar niet de grondkosten. Dat is toch raar? Dan betaalt de koper al voor de bouw, maar op de grond rust nog een hypotheek van Collin? Ik snap het niet, dus blijf weg.
https://www.ed.nl/helmond(...)n-het-haar~a1886dbb/
Alles wat gebouwd wordt hoort toch bij de grond? Dus de waarde van het onderpand wordt tijdens de bouw steeds hoger. Voor de investeerders in de grond lijkt me dan minder risico te zijn dan de kopers van het huis.quote:
[..]
Ik snap het financieringsplan ook niet. Het is nieuwbouw, ze gaan pas bouwen als er een koper is. Dan betaalt die toch normaal gesproken als eerste termijn van de koop-/aanneemovereenkomst de grondkosten? Volgens de pitch zet de koper echter de bouwkosten van 295k in een bouwdepot, maar niet de grondkosten. Dat is toch raar? Dan betaalt de koper al voor de bouw, maar op de grond rust nog een hypotheek van Collin? Ik snap het niet, dus blijf weg.
Je kan het wellicht vergelijken met een nieuwbouwhuis op grond met erfpacht?
Wel logischer, maar dat is niet wat er staat.quote:.... het gaat dus mogelijk puur om de financiering van de grond totdat er een koper is en de bouw start. Dat klinkt een stuk logischer.
Ik blijf er in ieder geval ver van weg nu er wel heel erg creatief met de regels en gebruiken in de bouwsector wordt omgesprongen.
Sowieso word ik van projecten van slechts 18 maanden niet erg wild.
Bron: FD.NL
Ingangsdatum: 20 november 2021
http://rev.vu/69KB43?utm_(...)+in+MKB+financieringquote:Het Europees parlement heeft op 5 oktober definitief ingestemd met een Europese crowdfunding wetgeving die nationale wetgeving gaat vervangen en meer zekerheid gaat bieden aan investeerders en ondernemers.
Ook geeft het platformen de mogelijkheid om eenvoudiger in meerdere landen actief te worden, omdat de vergunning in alle landen geldig is. Vanaf 20 november 2021 gaat deze wetgeving al in en is dan direct in alle Europese landen geldig.
¤5 miljoen limiet voor ophalen financiering
Naar aanleiding van het nieuws werd ik samen met Europarlementariër Caroline Nagtegaal, die zich vanuit het Europees parlement hiervoor heeft ingezet, geïnterviewd door het Financieel Dagblad . Zij gingen hierbij vooral in op de verhoging van de grens naar ¤5 miljoen wat bedrijven onder de nieuwe wet op mogen halen.
Ook in internationale media werd uitgebreid aandacht besteed aan dit nieuws en verschillende media vroegen mij om hier duiding aan te geven. Zo publiceerde CrowdfundInsider een artikel waarbij zij in gingen op de rol van het Key Investment Information Sheet voor investeerders en de mogelijke impact op de markt van cryptoassets (spolier: dit valt hier niet onder en er komt losse wetgeving voor) en vroeg Tech.eu mij om mijn visie te geven over de impact voor de Europese crowdfunding industrie en de stappen die te verwachten zijn in de komende maanden.
Impact voor Nederlandse markt
In Nederland gaat er in ieder geval veel veranderen, omdat wij tot nu toe met ontheffingen hebben gewerkt en geen specifieke crowdfunding vergunningen hebben gehad.
Hierbij een korte samenvatting met de belangrijkste verschillen:
Ontheffingen gaan vervallen. Alle crowdfunding platformen met ontheffing moeten een vergunning aanvragen. Vanwege voorwaarden zullen niet alle bestaande crowdfunding platformen daar aan kunnen voldoen.
Crowdfunding platformen met een Mifid-vergunning zullen afweging moeten maken om Mifid vergunning te blijven gebruiken of een nieuwe Crowdfunding vergunning aan te vragen.
Maximaal bedrag per jaar voor ondernemers om op te halen wordt verhoogd van ¤2,5 miljoen naar ¤5 miljoen
Er is geen maximum bedrag meer per investeerder per project
Er komt geen maximum bedrag wat investeerders per jaar kunnen investeren
Platformen kunnen investeerders via een ‘prikbord’ de mogelijkheid geven om leningen te verhandelen
Ervaren en niet-ervaren investeerders krijgen andere behandeling
Niet-ervaren investeerders moeten na een totaal aan investeringen boven ¤1.000 (of 5% van het inkomen) op het platform elke keer een risico-waarschuwing krijgen.
Wat gebeurt er als een bestaand platform de vergunning niet krijgt of niet aanvraagt?
Wanneer ben je een ervaren investeerder? Als je de investeerderstoets 10x hebt afgelegd? Gaan de platformen het inkomen van investeerders opvragen om die 5% te controleren?
Die nieuwe grens van 5 miljoen vind ik eigenlijk het minst spannende...
- Platformen verplicht om betere informatie over de risico's te delen door middel van een informatie blad bij elke project.
- Alle relevante informatie die (later) aan het licht komt dient het platform direct met de investeerders te delen (en daar is het platform verantwoordelijk voor).
- Er komt een prikbord om je investeringen onderhands van eigenaar te laten wisselen
- Mogelijk om meer te investeren dan de grens van 80.000 euro mits je inkomen/vermogen en je kennis dit toe laat.
- Meer beschermen en waarschuwen voor de risico's van kleine particuliere investeerders
- Opstellen Europese markt voor platformen uit andere landen.
Dit staat in bijlage 2 van de EU verordening. Kort samengevat:quote:
zo dan, dat is nogal wat! Ben wel benieuwd hoe dit in de praktijk zal gaan.
Wanneer ben je een ervaren investeerder? Als je de investeerderstoets 10x hebt afgelegd? Gaan de platformen het inkomen van investeerders opvragen om die 5% te controleren?
Die nieuwe grens van 5 miljoen vind ik eigenlijk het minst spannende...
- Je moet voldoende inkomen (60.000 EUR) of vermogen (100.000 vrij vermogen) hebben
EN
- Je moet genoeg ervaring hebben. (Werkzaam zijn in de financiële wereld of 40 investeringen in het afgelopen jaar gedaan hebben).
Ik mis het verschil dat er verplicht gebruik gemaakt moet worden van een betaaldienstverlener (of het platform/de stichting moet zelf betaaldienstverlener worden). Volgens mij is dat ook best een lastige voor de platformen.quote:
Europese crowdfunding wetgeving versterkt sector.
Bron: FD.NL
Ingangsdatum: 20 november 2021
[..]
http://rev.vu/69KB43?utm_(...)+in+MKB+financiering
https://eur-lex.europa.eu(...)X:32020R1503&from=ENquote:(29)
Aangezien het alleen betalingsdienstaanbieders is toegestaan betalingsdiensten als gedefinieerd in Richtlijn (EU) 2015/2366 van het Europees Parlement en de Raad (7) te verlenen, staat een vergunning om crowdfundingdiensten te verlenen niet gelijk met een vergunning om ook betalingsdiensten aan te bieden. Bijgevolg moet worden verduidelijkt dat, indien een crowdfundingdienstverlener dergelijke betalingsdiensten aanbiedt in verband met zijn crowdfundingdiensten, hij tevens een betalingsdienstaanbieder moet zijn als gedefinieerd in Richtlijn (EU) 2015/2366. Dat vereiste laat entiteiten onverlet waaraan uit hoofde van Richtlijn 2014/65/EU een vergunning is verleend en die een activiteit uitoefenen als bedoeld in artikel 3 van Richtlijn (EU) 2015/2366 en tevens onderworpen zijn aan de meldingsplicht van artikel 37 van Richtlijn (EU) 2015/2366. Om adequaat toezicht op dergelijke activiteiten mogelijk te maken, moet de crowdfundingdienstverlener de bevoegde autoriteiten meedelen of hij voornemens is zelf betalingsdiensten aan te bieden met de passende vergunning, dan wel of dergelijke diensten zullen worden uitbesteed aan een derde met een vergunning.
40 transacties van aanzienlijke omvang staat er.quote:
[..]
Dit staat in bijlage 2 van de EU verordening. Kort samengevat:
- Je moet voldoende inkomen (60.000 EUR) of vermogen (100.000 vrij vermogen) hebben
EN
- Je moet genoeg ervaring hebben. (Werkzaam zijn in de financiële wereld of 40 investeringen in het afgelopen jaar gedaan hebben).
Wat is aanzienlijk?
Boeit het eigenlijk? Het enige gevolg van ingeschaald worden als niet-ervaren investeerder lijkt te zijn dat je af en toe een risico-waarschuwing krijgt? Als dat zo is, dan verkies ik dat boven bij alle platforms alle details over mijn investeerdersgedrag te moeten delen om als "ervaren" te worden gezien...quote:
[..]
40 transacties van aanzienlijke omvang staat er.
Wat is aanzienlijk?
[ Bericht 0% gewijzigd door OpDieFiets op 11-11-2020 13:28:59 ]
Vanwege de corona wil men graag de aflossing 3 maanden opschorten en blijft men wel rente betalen.SPOILERThijs & Aafke
Collin legt dit tegenwoordig netjes aan de investeerders voor. En deze hebben als volgt gereageerd:
Vanwege de corona lijkt het mij niet meer dan schappelijk dat ik met mijn vermogen de horeca ondersteun.quote:De uitslag van de stemronde op basis van de ontvangen respons is als volgt:
Percentage eens: 98.44%
Percentage oneens: 1.56%
Jammer om te zien dat hier net geen 100% gehaald is
Voordeel is dat ook de 80k grens dan weg is.quote:
[..]
Boeit het eigenlijk? Het enige gevolg van ingeschaald worden als niet-ervaren investeerder lijkt te zijn dat je af en toe een risico-waarschuwing krijgt? Als dat zo is, dan verkies is dat boven bij alle platforms alle details over mijn investeerdersgedrag te moeten delen om als "ervaren" te worden gezien...
Bij SiG liep ik al heel lang tegen de limiet aan dat ik niet meer mocht investeren. Het is fijn dat dat nu wel weer kan.
Aanzienlijk wordt niet gedefinieerd, maar kan me voorstellen dat ze willen voorkomen dat iemand 40x een penny stock koopt. In de praktijk lijkt me niet dat het woordje aanzienlijk heel hard gemaakt wordt.
KOM heeft nu voor zijn laatste project dit blad als eerste toegevoegd. Deze staat bij de documenten van het project. En is ook direct via deze link te openen:
https://www.kapitaalopmaa(...)e-Documenten-(1).pdf
Wel even interessant te zien wat ze er van gemaakt hebben.
Noot:
Waarom staat er trouwens Google Documenten in de naam? Ik mag toch hopen dat KoM onze informatie niet op een Google Drive heeft staan...
Elders in de financiële wereld wordt "aanzienlijk" gedefinieerd met bijvoorbeeld een aandelen transactie van 10.000 euro en een optie contract(en) met een tegenwaarde in aandelen van 50.000 euro. Aangezien opties over 100 aandelen gaan in een contract is dat dus 1 contract met een aandeel van 500 euro.quote:
Aanzienlijk wordt niet gedefinieerd, maar kan me voorstellen dat ze willen voorkomen dat iemand 40x een penny stock koopt. In de praktijk lijkt me niet dat het woordje aanzienlijk heel hard gemaakt wordt.
Of 10 contracten met een aandeel van 50 euro.
Waarbij aan EN verkoop samen meestal als 1 hele transactie wordt gezien.
Om deze waarden te vinden of te horen te krijgen moet je wel flink zoeken en flink doorvragen/doorzeuren, lijkt bijna een soort publiek geheim te zijn of zo.
https://www.geldvoorelkaa(...)d-staat-deels-garant
maar deze achtergrond lijkt sowieso nodig te zijn om toegang te krijgen tot platformsquote:
[..]
Boeit het eigenlijk? Het enige gevolg van ingeschaald worden als niet-ervaren investeerder lijkt te zijn dat je af en toe een risico-waarschuwing krijgt? Als dat zo is, dan verkies is dat boven bij alle platforms alle details over mijn investeerdersgedrag te moeten delen om als "ervaren" te worden gezien...
quote:1. Alvorens niet-ervaren aspirant-beleggers volledig toe te laten op hun crowdfundingplatform om in crowdfundingprojecten te beleggen, beoordelen crowdfundingdienstverleners of, en, zo ja, en welke crowdfundingdiensten geschikt zijn voor niet-ervaren aspirant-beleggers.
5. Ten behoeve van de in lid 1 bedoelde beoordeling verlangen crowdfundingdienstverleners van niet-ervaren aspirant-beleggers tevens dat zij hun capaciteit tot het dragen van verlies, berekend als 10 % van hun netto vermogen, simuleren op basis van de volgende informatie:
a)
het vaste inkomen en het totale inkomen, en of het inkomen permanent of tijdelijk is;
b)
de activa, inclusief financiële beleggingen en deposito's in contanten, maar met uitsluiting van persoonlijk eigendom en beleggingseigendom en pensioenfondsen;
c)
de financiële verbintenissen, waaronder regelmatige, bestaande of toekomstige verbintenissen.
ik ben op zoek naar een voorbeeldje met verschillende platformen, om er zelf een te maken die eenvoudig is bij te werken en toch voldoende overzicht geeft.
Laat eens horen hoe jullie dit doen? Of zullen we samen wat maken?
Ik ook niet.quote:
[..]
Wel logischer, maar dat is niet wat er staat.
Ik blijf er in ieder geval ver van weg nu er wel heel erg creatief met de regels en gebruiken in de bouwsector wordt omgesprongen.
Sowieso word ik van projecten van slechts 18 maanden niet erg wild.
Bovendien zal er ongetwijfeld vervroegd afgelost worden en dat ook nog eens tegen een verlaagde boeterente.
Vanmiddag open, twijfel zelf nog, niet echt courant pand + locatie, plus als jac heeft meerdere panden (bijna)vrij van hypo, waarom pakt hij juist deze, risico zal wel meevallen, maar is niet echt een gezinswoning en ¤ 1,2k huur per mnd is nogal. Bij Rob Prevoo makelaar stond een pandje van Pepijn B te huur, Navolaan 91 voor afgerond 0,8k per mnd en daarvoor heb je een 3 etage woning. Misschien ligt het toch aan de buren(buurt)quote:
https://investeren.sameni(...)s-lemiers-rijksweg-5
NW SIG Rijksweg 5 in Lemiers Vaals, Powerarea (Indoor Karten GVE 12520 project zit in de buurt), maar je kan ook gewoon naar de buurman gaan voor entertainment en dagopvang- en besteding voor de Man. Om bij te komen van ons stressvol werk- en crowdfund bestaan.
Maar dat wisten jullie natuurlijk allemaal nog niet............toch?
https://www.sixsens.eu/nl/galerij/
Beter een goede buur als een verre vriend
Kopje suiker halen bij de buren of misschien verkeerd bezorgde post gaan brengen, schilderijtje recht hangen
https://www.robprevoo.nl/aanbod/page/2
Ik weet niet hoe dat precies gaat, maar ik ga niet (elk) Crowfundingplatform inzicht geven in mijn inkomsten en/of vermogen.quote:
[..]
Dit staat in bijlage 2 van de EU verordening. Kort samengevat:
- Je moet voldoende inkomen (60.000 EUR) of vermogen (100.000 vrij vermogen) hebben
EN
- Je moet genoeg ervaring hebben. (Werkzaam zijn in de financiële wereld of 40 investeringen in het afgelopen jaar gedaan hebben).
Geef dan maar elke keer die risico-waarschuwing.
Maar die lijkt sowieso weg te gaan, ongeacht of je ervaren of niet-ervaren bent. Ik zie in de nieuwe verordening namelijk niets meer staan over een maximum per platform?quote:
[..]
Voordeel is dat ook de 80k grens dan weg is.
[ Bericht 13% gewijzigd door OpDieFiets op 11-11-2020 14:13:31 ]
Ok, dat had ik nog niet gezien. Maar dan nog lijkt het enige gevolg van "niet-ervaren" zijn dat je af en toe een risico-waarschuwing krijgt. Kan ik mee levenquote:
maar deze achtergrond lijkt sowieso nodig te zijn om toegang te krijgen tot platforms
[..]
https://www.collincrowdfund.nl/mrs-props-b-v/
2e hypotheek woonhuis
Lening van 60.000, maar geen direct lening
[ Bericht 11% gewijzigd door KrekelJapie op 11-11-2020 19:45:04 ]
quote:Deze site kan geen beveiligde verbinding leveren www.geldvoorelkaar.nl gebruikt een niet-ondersteund protocol.
ERR_SSL_VERSION_OR_CIPHER_MISMATCH
Niet-ondersteund protocol
De client en server ondersteunen geen algemene SSL-protocolversie of coderingssuite.
Via mobiel werkt hetquote:
Ik kan momenteel de site van GvE niet benaderen. Zijn er meer mensen die hier last van hebben?
[..]
gaat hier (Mac, Safari) ook prima, lukt het met een andere browser ook niet?quote:
Ik kan momenteel de site van GvE niet benaderen. Zijn er meer mensen die hier last van hebben?
[..]
Hier ook net even met Chrome geprobeerd. Geen problemen.quote:
Ik kan momenteel de site van GvE niet benaderen. Zijn er meer mensen die hier last van hebben?
[..]
Hier wil het nog niet lukken met zowel Chrome als Edge.
Mobiel werkt het bij mij inderdaad wel, bijzonder.
Morgen maar eens verder kijken als het dan nog niet werkt.
Lees wel dat de 4e verdieping geen eigendom is maar gedoogd wordt door de VVE. Lees dit ook bij een andere woning die op Funda staat in die straat. Weet iemand hoe dit werkt?quote:
Nieuwe SIG Rotterdam. https://investeren.sameni(...)ussischestraat-94-b2
Lijkt mij ook moeilijk om de andere bewoners van 94( b1 of a?) toegang te geven tot de 4e verdieping gezien de trapsituatie.
Zie de woning op Funda:
https://www.funda.nl/koop(...)ssischestraat-94-b2/
Die situatie komt vaker voor in die regio. Is gewoonweg niet bereikbaar voor derden, maar maakt deel uit van het gezamenlijke deel. Echter om de breukdelen in lijn te houden hebben veel VVE's voor deze wijze gekozen.quote:
[..]
Lees wel dat de 4e verdieping geen eigendom is maar gedoogd wordt door de VVE. Lees dit ook bij een andere woning die op Funda staat in die straat. Weet iemand hoe dit werkt?
Lijkt mij ook moeilijk om de andere bewoners van 94( b1 of a?) toegang te geven tot de 4e verdieping gezien de trapsituatie.
Zie de woning op Funda:
https://www.funda.nl/koop(...)ssischestraat-94-b2/
Het is geen probleem, niet druk over maken.
Dat klinkt wel erg overdreven.quote:
[..]
maar deze achtergrond lijkt sowieso nodig te zijn om toegang te krijgen tot platforms
[..]
Volgens mij is er ook geen enkele broker of bank die dat allemaal vraagt als je in aandelen e.d. wil gaan beleggen.
Maar misschien is het trouwens voldoende als een Crowfundingplatform je een aantal vragen stelt, die je naar believen kunt beantwoorden (een beetje zoals het nu ook al gaat).
Ik neem toch niet aan dat je je belastingaangifte, vermogensoverzichten van je bank, e.d., hoeft op te sturen.
Dat ga ik in ieder geval niet doen.
“Residence Boug**nville”.
Deze onderneming kennen we inmiddels via CRE.
Ik weet niet of dit een herfinanciering is of een aanvullende financiering. 18 maandjes 7% vind ik wel netjes (hoewel er sommigen zijn die dit te kort vinden).
Zelf niet zo'n moeite mee; het tarief wordt per kwartaal/maand berekend (afhankelijk van het uitbetaalmoment) en niet eenmalig vooraf.
Ik zit in de lening van CRE. Deze begon in januari 2019, beoogde looptijd 12 maanden, maar loopt nog steeds. Betalen wel consequent op tijd. Update van CRE onlangs: Alle voorbereidingen voor de aflossing van Steyl zijn inmiddels in gang gezet. De verwachting is dat de aflossing voor eind september 2020 zal plaatsvinden. Om de periode tussen de overeengekomen aflossingsdatum van 28 juli 2020 tot aan de daadwerkelijke aflossing voor eind september 2020 te overbruggen is reeds een nieuwe verlengingsovereenkomst ondertekend. Om hierbij de zekerheidspositie voor u als investeerder te versterken zijn er aanvullende zekerheden gevraagd en inmiddels geëffectueerd. De aanvullende zekerheden bestaan uit een tweede hypothecaire inschrijving van ¤ 150.000, een privé borgstelling van de bestuurder van ¤ 150.000 en een verpanding van de aandelen (25%). De notariele akten om deze aanvullende zekerheden te stellen zijn op 7 augustus 2020 gepasseerd.
Uit de pitch: "Daarnaast bestaat ons team uit 10 personen (vastgoedadvies, juridisch advies, architecten,
projectleiders, etc), waarvan 20% vrouw is." 🙂
Helemaal lekker loopt de website niet. Projecten worden niet getoond en er kan dus ook niet geïnvesteerd worden.quote:
Dank.
Hier wil het nog niet lukken met zowel Chrome als Edge.
Mobiel werkt het bij mij inderdaad wel, bijzonder.
Morgen maar eens verder kijken als het dan nog niet werkt.
quote:Er is een probleem opgetreden bij het ophalen van projecten.
Ik neem aan dat je project 'Beilen' bedoelt, daarvan heeft gisteren (als enige) de betaling niet plaatsgevonden.quote:
OPC: vrijdag komt de propositie open op OPC: Car*L*ss Zorgvastgoed Steyl
“Residence Boug**nville”.
Deze onderneming kennen we inmiddels via CRE.
Ik weet niet of dit een herfinanciering is of een aanvullende financiering. 18 maandjes 7% vind ik wel netjes (hoewel er sommigen zijn die dit te kort vinden).
Zelf niet zo'n moeite mee; het tarief wordt per kwartaal/maand berekend (afhankelijk van het uitbetaalmoment) en niet eenmalig vooraf.
Ik zit in de lening van CRE. Deze begon in januari 2019, beoogde looptijd 12 maanden, maar loopt nog steeds. Betalen wel consequent op tijd. Update van CRE onlangs: Alle voorbereidingen voor de aflossing van Steyl zijn inmiddels in gang gezet. De verwachting is dat de aflossing voor eind september 2020 zal plaatsvinden. Om de periode tussen de overeengekomen aflossingsdatum van 28 juli 2020 tot aan de daadwerkelijke aflossing voor eind september 2020 te overbruggen is reeds een nieuwe verlengingsovereenkomst ondertekend. Om hierbij de zekerheidspositie voor u als investeerder te versterken zijn er aanvullende zekerheden gevraagd en inmiddels geëffectueerd. De aanvullende zekerheden bestaan uit een tweede hypothecaire inschrijving van ¤ 150.000, een privé borgstelling van de bestuurder van ¤ 150.000 en een verpanding van de aandelen (25%). De notariele akten om deze aanvullende zekerheden te stellen zijn op 7 augustus 2020 gepasseerd.
Uit de pitch: "Daarnaast bestaat ons team uit 10 personen (vastgoedadvies, juridisch advies, architecten,
projectleiders, etc), waarvan 20% vrouw is." 🙂
Ik heb Beilen wel ontvangenquote:
[..]
Ik neem aan dat je project 'Beilen' bedoelt, daarvan heeft gisteren (als enige) de betaling niet plaatsgevonden.
quote:Naam: Sauer & Oonk Adviseurs &
Omschrijving: RENTE CROWDREALESTATE
NIEUWBOUWCOMPLEX BEILEN
IBAN: NL25RABO030521437
Valutadatum: 11-11-2020
Inderdaad(!), maar mijn overzicht was in een keer kloppend dus dan moet er iets anders ontbreken....kom ik evt op terug.quote:
[..]
Ik heb Beilen wel ontvangen
[..]
Deze melding krijg ik nu ook. Inloggen lukt vandaag wel echter ik kan nu ook mijn lopende projecten niet inzien.quote:
[..]
Helemaal lekker loopt de website niet. Projecten worden niet getoond en er kan dus ook niet geïnvesteerd worden.
[..]
via menu -> mijn betaalschema lukt dat (bij mij) welquote:
[..]
Deze melding krijg ik nu ook. Inloggen lukt vandaag wel echter ik kan nu ook mijn lopende projecten niet inzien.
Bijzonder, nu werkt de hele site zo op het oog weer goed en kan ik weer overal bij.quote:
[..]
via menu -> mijn betaalschema lukt dat (bij mij) wel
Nee, steyl. Zowel op CRE als OPC wordt zelfs de identieke afbeelding van het pand getoondquote:
[..]
Ik neem aan dat je project 'Beilen' bedoelt, daarvan heeft gisteren (als enige) de betaling niet plaatsgevonden.
Dus dan wordt de kortlopende financiering via CrE ingeruild voor een kortlopende financiering via OPC. Ik zit niet in het project Steyl, maar ik ga er van uit dat op CrE maximaal 7% betaald wordt, dus goedkoper wordt het ook niet voor de leningnemer.quote:
[..]
Nee, steyl. Zowel op CRE als OPC wordt zelfs de identieke afbeelding van het pand getoond
Klinkt niet heel goed eerlijk gezegd.
Toevoeging: zoals @KrekelJapie zonet ook zegt: ze gaan 1% meer betalen. Bevestigd mijn gevoel voorlopig.
6% https://www.crowdrealesta(...)gappartementen-steylquote:
[..]
Dus dan wordt de kortlopende financiering via CrE ingeruild voor een kortlopende financiering via OPC. Ik zit niet in het project Steyl, maar ik ga er van uit dat op CrE maximaal 7% betaald wordt, dus goedkoper wordt het ook niet voor de leningnemer.
Klinkt niet heel goed eerlijk gezegd.
Ze moeten wat doen met de financiering. crowdrealestate heeft aangegeven de lening niet meer te willen verlengen.
[ Bericht 4% gewijzigd door KrekelJapie op 12-11-2020 12:34:04 ]
Maar herfinanciering via cre was dus blijkbaar ook geen optie? Is recent meen ik wel met een ander project bij cre gedaan, de investerders die er uit willen stappen kunnen dat dan doen en de getldnemer kandatn met een deel van de oude investeerders die wel willen herinvesteren samen met wat nieuwe deelnemers normaal gesproken weer gewoon door.quote:
Ze moeten wat doen met de financiering. crowdrealestate heeft aangegeven de lening niet meer te willen verlengen
Omdat kapitaalopmaat het niet doet, heb ik zelf maar even contact opgenomen met de dierenartsquote:
De dierenkliniek uit Delft(project kapitaalopmaat) is gewoon 2 termijnen voor afloop lening gestopt met betalen. Bijna alles is terugontvangen, maar deze 2 termijnen zou ik toch ook graag willen ontvangen.
Er lijken geen gekke zaken aan de hand met de onderneming. Op Facebook staan gewoon recente berichten en ook is er geen relatie met corona.
quote:Een paar weken geleden ontving ik een betaal-link en ik meende dat ik daarmee de laatste termijnen had voldaan.
Ik zal het controleren; als het niet is gelukt zal ik vandaag nog zorgen dat de laatste termijnen betaald worden.
Met vriendelijke groet,
*ng*l*n* d* J*ng
Dierenarts
Het moet niet gekker worden.quote:
[..]
Omdat kapitaalopmaat het niet doet, heb ik zelf maar even contact opgenomen met de dierenarts
[..]
Toch knap dat KoM mij nog steeds weet te verbazen. Man, man, wat een club is dat toch...
Goede Actie.quote:
[..]
Omdat kapitaalopmaat het niet doet, heb ik zelf maar even contact opgenomen met de dierenarts
[..]
Even afwachten nu, of die termijnen inderdaad komen.
Goedenavond OPC,
in 2018 investeerde ik in Careless via collega-platformen CrowdRealEstate (https://www.crowdrealesta(...)gappartementen-steyl).
De lening die vrijdag open gaat op OPC: is dit een aanvullende lening of een aflossing/herfinanciering van de lening van CrowdRealEstate?
Antwoord
Dank voor uw bericht!
Beide zijn waar: De aankoop is destijds inderdaad onder meer gefinancierd met geld van CrowdRealEstate. Dat wordt nu geherfinancierd en daar bovenop komt een verbouwing, die deels via ons platform wordt gefinancierd.
Ik hoor het graag als u verder nog vragen heeft!
Is het niet gewoon een bemiddelaar?quote:
Kent iemand borgstellingskredietmkb ? Blijkbaar investeren deze direct mee in crowdfunding projecten. De laatste tijd leken de hogere schijven bij sig wel snel vol te komen, mij nu is wel duidelijk geworden wat daar een mogelijke reden van is. Ben benieuwd wie hiervan op de hoogte was of dit kende?
Zou inderdaad kunnen. Alleen wordt dan op z'n minst (bij mij) de indruk gewekt dat ze zelf ook een (deel)investering doen of zoiets en daarbij gebruik maken van de borgstellingskrediet regeling voor het mkb.quote:
[..]
Is het niet gewoon een bemiddelaar?
Het kan nooit een groot bedrijf zijn. Kantooradres is gewoon een woonhuis. De website ziet er een beetje armoedig uit.quote:
[..]
Zou inderdaad kunnen. Alleen wordt dan op z'n minst (bij mij) de indruk gewekt dat ze zelf ook een (deel)investering doen of zoiets en daarbij gebruik maken van de borgstellingskrediet regeling voor het mkb.
https://investeren.sameni(...)n-rontgenstraat-35-c
9 seconden eerder
Die 2 maanden financiering in jaar 3 maakte het was kostbaar qua beheerskosten
Ik had net iets te veel tekstquote:
En 0,1% lagere rente door de kortere looptijd.quote:
Vlaardingen sameningeld
https://investeren.sameni(...)n-rontgenstraat-35-c
Die 2 maanden financiering in jaar 3 maakte het was kostbaar qua beheerskosten
[ Bericht 77% gewijzigd door Horsemen op 12-11-2020 14:41:50 ]
https://www.kapitaalopmaa(...)t-BV-kavellening-III
Er is nog 239.000 van de 800.000 nodig
[ Bericht 68% gewijzigd door KrekelJapie op 12-11-2020 15:03:03 ]
Als ze voor die laatste 2 maanden inderdaad de volle 0,25% rekenen kom ik uit op:quote:
Vlaardingen sameningeld
https://investeren.sameni(...)n-rontgenstraat-35-c
9 seconden eerder
Die 2 maanden financiering in jaar 3 maakte het was kostbaar qua beheerskosten
(0,5% eenmalig kosten + 3 x 0,25 jaarlijkse kosten) / 2,2 jaar = 0.57% gemiddeld per jaar.
Dat is ongeveer het dubbele van de 5 jarige projecten
En dan ook nog eens lagere rente.
Ik denk dat ik maar op een volgend project wacht.
Ehhm, het is dan toch 0.5% 1e jaar + 0.25% 2e jaar + 0.25% laatste 2 maanden = 1% totaal voor 26 maanden. Dan kom ik op een gemiddelde van 0.46% uit (een 5 jarig project is 0.5 + 4*0.25 = 1.5% / 5 jaar komt uit op 0,3% / jaar gemiddeld). Of maak ik ergens een denkfout? (is relatief nog steeds fors aan de kosten, en dat met 0.1% minder rente)quote:
Als ze voor die laatste 2 maanden inderdaad de volle 0,25% rekenen kom ik uit op:
(0,5% eenmalig kosten + 3 x 0,25 jaarlijkse kosten) / 2,2 jaar = 0.57% gemiddeld per jaar.
Dat is ongeveer het dubbele van de 5 jarige projecten
Je hebt gelijk.quote:
[..]
Ehhm, het is dan toch 0.5% 1e jaar + 0.25% 2e jaar + 0.25% laatste 2 maanden = 1% totaal voor 26 maanden. Dan kom ik op een gemiddelde van 0.46% uit (een 5 jarig project is 0.5 + 4*0.25 = 1.5% / 5 jaar komt uit op 0,3% / jaar gemiddeld). Of maak ik ergens een denkfout? (is relatief nog steeds fors aan de kosten, en dat met 0.1% minder rente)
Het eerste jaar betaal je 0,5% en niet ook nog eens 0,25%.
In totaal dus: 0,5 + 0,25 + 0,25 = 1% kosten.
Dan kom ik ook op 0,46% (1% * 12/26 maanden) gemiddeld per jaar uit.
Vraag over gesteld aan SIG. Inmiddels is een update geplaatst. Over de laatste 2 maanden, uitgaande van de opgegeven looptijd van 2 jaar en 2 mnd, zullen geen kosten in rekening worden gebracht.quote:
[..]
Ehhm, het is dan toch 0.5% 1e jaar + 0.25% 2e jaar + 0.25% laatste 2 maanden = 1% totaal voor 26 maanden. Dan kom ik op een gemiddelde van 0.46% uit (een 5 jarig project is 0.5 + 4*0.25 = 1.5% / 5 jaar komt uit op 0,3% / jaar gemiddeld). Of maak ik ergens een denkfout? (is relatief nog steeds fors aan de kosten, en dat met 0.1% minder rente)
Ik was ook van plan een vraag te stellen, maar het is al opgelost. Geen kosten in jaar 3 maakt het project weer wat gunstiger en compenseert ook de lagere rente wat.quote:
[..]
Vraag over gesteld aan SIG. Inmiddels is een update geplaatst. Over de laatste 2 maanden, uitgaande van de opgegeven looptijd van 2 jaar en 2 mnd, zullen geen kosten in rekening worden gebracht.
Goede actie.quote:
[..]
Omdat kapitaalopmaat het niet doet, heb ik zelf maar even contact opgenomen met de dierenarts
En echt niet te geloven dat KOM zelfs zoiets simpels dus al niet uitvoert. Even een belletje naar een projecteigenaar die achterstand heeft is blijkbaar al teveel gevraagd
Is dat zelfs te veel moeite voor KoMquote:
[..]
Omdat kapitaalopmaat het niet doet, heb ik zelf maar even contact opgenomen met de dierenarts
[..]
Ik zit er niet in maar
voor het navragenhttps://www.collincrowdfund.nl/physics-den-haag/
Deze durf ik wel aan niet zo'n hoog leenbedrag met mooie rente en (beperkte) zekerheden. https://www.instagram.com/physicsdenhaag/ Gezin met jong kind HA die er wel voor zal zorgen niet uit hun huis te worden gezet. Dus als iemand een link kan vinden hou ik me aanbevolen.quote:
Herfinanciering sportschool
https://www.collincrowdfund.nl/physics-den-haag/
Ze gaan per 1 jan wel verhuizen naar een andere locatie, 5km verderop. Dat zal mogelijk wel een paar klanten kosten.quote:
Herfinanciering sportschool
https://www.collincrowdfund.nl/physics-den-haag/
Heb ik naar gekeken ongeveer 3 km 12 minuten op de fiets volgens maps. Moet kunnen zonder nare gevolgen naar mijn idee.quote:
[..]
Ze gaan per 1 jan wel verhuizen naar een andere locatie, 5km verderop. Dat zal mogelijk wel een paar klanten kosten.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23114
2e hypotheek
en projecten waarvan sommige allang passé zijn // w.o. Business Compleet al jaren failliet (CCF), Inderdaad de website heeft een look van 15 jaar geleden, niet meer van deze tijd. (o.a. website te druk, verkeerd lettertype & kleuren, teveel overbodige info, geen focus & core)quote:
[..]
Het kan nooit een groot bedrijf zijn. Kantooradres is gewoon een woonhuis. De website ziet er een beetje armoedig uit.
Maar hoe weet je zeker dat hij priv'e niet tot zijn nek in de schuld zit? Als Collin 9% rente geeft dan is het een junklening in mijn ervaring. Het zou voor de man toch veel goedkoper zijn om de hypotheek te verhogen?quote:
[..]
Deze durf ik wel aan niet zo'n hoog leenbedrag met mooie rente en (beperkte) zekerheden. https://www.instagram.com/physicsdenhaag/ Gezin met jong kind HA die er wel voor zal zorgen niet uit hun huis te worden gezet. Dus als iemand een link kan vinden hou ik me aanbevolen.
Denk niet dat de hypotheekbank op dit moment de hypotheek wil verhogen bij een Sportschoolhouder. Daarnaast is hypotheek verhoging met alle kosten eromheen niet echt goedkoop voor zo een beperkt leenbedrag.quote:
[..]
Maar hoe weet je zeker dat hij priv'e niet tot zijn nek in de schuld zit? Als Collin 9% rente geeft dan is het een junklening in mijn ervaring. Het zou voor de man toch veel goedkoper zijn om de hypotheek te verhogen?
Natuurlijk is dit niet risico vrij/laag risico, daar hebben we 1A van SIG voor. Echter zie ik hier minder risico in als een over de top financiering van SIG met hypotheek in schaal 3
[ Bericht 5% gewijzigd door NaRegenDeZon op 13-11-2020 12:46:35 ]
Interessante pitch, al ben ik nooit zo happig op 1 bevrachter die het werk aanlevert :-)quote:
Aankoop vrachtschip
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23114
2e hypotheek
https://www.collincrowdfu(...)dfinanciering-box-3/
2x 2e hypotheek
ziet er niet onaardig uit, berst wel wat grond erbij alleen afstand groningen tot limburg lijkt mij niet zo handig.quote:
Overname rechten beleggingspand
https://www.collincrowdfu(...)dfinanciering-box-3/
2x 2e hypotheek
Dat is toch bij (bijna) al die vrachtschepen zo?quote:
[..]
Interessante pitch, al ben ik nooit zo happig op 1 bevrachter die het werk aanlevert :-)
Desiree Moule* daar ik wil wel wat mee trouwens
Technisch wordt het door GvE uitgevoerd
https://www.fdcfunding.nl/
Er staat één project open.
Het lijkt een fundingplatform, gekoppeld aan de dienstverlening van een advieskantoor.quote:
Een nieuw CF platform gericht op zakelijk onroerend goed.
Technisch wordt het door GvE uitgevoerd
https://www.fdcfunding.nl/
Er staat één project open.
https://www.fdc.nl/fdcfunding/
Met afm vergunning:
https://www.afm.nl/nl-nl/(...)11-BB5A-005056BE6692
Gelijk 1 van 1,5 miljoen. Dat is ambitieusquote:
Een nieuw CF platform gericht op zakelijk onroerend goed.
Technisch wordt het door GvE uitgevoerd
https://www.fdcfunding.nl/
Er staat één project open.
Minimale investering ¤ 5000,- Dan doe ik dus niet mee.SPOILER
En alwéér HPI Grundbesitz als lenende partij. Nadelen hebben we hier al eens eerder besprokenSPOILER
Ik doe niets met CRE maar af en toe kijk ik eens naar een pitch en dan verbaas ik me erover dat je echt in een black box investeert. Een paar woonkazernes in the middle of nowhere, een zelfs voor die contreien extreem lage huur dus het valt te raden hoe het er binnen uit ziet (foto's ontbreken). Cijfers ontbreken ook.quote:
En deze appartementen inmiddels ook geopend voor voorinschrijving.En alwéér HPI Grundbesitz als lenende partij. Nadelen hebben we hier al eens eerder besprokenSPOILER
Maar goed, de objecten leveren dus max 1023x4.53x12=55k/jr op en worden getaxeerd op 1mio. Dan lijkt het dom om te gaan lenen tegen 6%, want dat is meer dan het aan huur opbrengt. Tenzij het never nooit 1mio opbrengt bij verkoop natuurlijk...
Middle of nowhere is toch juist booming met het huidige virus en thuiswerkeconomie als toekomst? ;-)quote:
[..]
Ik doe niets met CRE maar af en toe kijk ik eens naar een pitch en dan verbaas ik me erover dat je echt in een black box investeert. Een paar woonkazernes in the middle of nowhere, een zelfs voor die contreien extreem lage huur dus het valt te raden hoe het er binnen uit ziet (foto's ontbreken). Cijfers ontbreken ook.
Maar goed, de objecten leveren dus max 1023x4.53x12=55k/jr op en worden getaxeerd op 1mio. Dan lijkt het dom om te gaan lenen tegen 6%, want dat is meer dan het aan huur opbrengt. Tenzij het never nooit 1mio opbrengt bij verkoop natuurlijk...
Heb je weleens om meer inhoudelijke informatie gevraagd, bijv. Cijfers, prognoses, taxatierapport etc, of heb je geïnvesteerd obv vertrouwen?quote:
Ik heb veel geinvesteerd via CRE, alles loopt altijd perfect. Wel zou ik graag wat meer cijfers zien. Soms zit er een hele waslijst aan documenten bij, maar vaak helemaal niks of een zeer beperkte cashflow. Je hebt eigenlijk geen idee hoe ze ervoor staan.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jaco078 op 13-11-2020 22:02:28 ]
De rentebetalingen lopen inderdaad perfect. Mbt aflossingen zijn er nog niet heel veel projecten afgelost.quote:
Ik heb veel geinvesteerd via CRE, alles loopt altijd perfect. Wel zou ik graag wat meer cijfers zien. Soms zit er een hele waslijst aan documenten bij, maar vaak helemaal niks of een zeer beperkte cashflow. Je hebt eigenlijk geen idee hoe ze ervoor staan.
Ik vind het bizar om te zien hoe snel projecten vollopen in vergelijking met Geldvoorelkaar, sameningeld en zelfs Collin crowdfund zou moeite hebben projecten zo snel te funden.
Ik ben het eens, met voorstaande,alleen heb een project lopen (2,5 jaar geleden geinvesteerd). Dat was toen bij nader inzien veel op basis van vertrouwen en zou ik nu niet meer doen. Gelukkig, krijg ik tot nu toe elk kwartaal netjes de rente.quote:
[..]
Ik doe niets met CRE maar af en toe kijk ik eens naar een pitch en dan verbaas ik me erover dat je echt in een black box investeert. Een paar woonkazernes in the middle of nowhere, een zelfs voor die contreien extreem lage huur dus het valt te raden hoe het er binnen uit ziet (foto's ontbreken). Cijfers ontbreken ook.
Maar goed, de objecten leveren dus max 1023x4.53x12=55k/jr op en worden getaxeerd op 1mio. Dan lijkt het dom om te gaan lenen tegen 6%, want dat is meer dan het aan huur opbrengt. Tenzij het never nooit 1mio opbrengt bij verkoop natuurlijk...
Niemand enige ervaring met het aanspreken van borgen, of niet interessant om hier wat over te zeggen? Ik begrijp inmiddels de WSNP wat beter, maar daar zit natuurlijk ook veel flexibiliteit in de praktijk in...quote:
Project d*r*fl*w bij OPC vandaag mail ontvangen over voorgestelde inlossing van de borgstelling. Mijn tweede default (alles wentik las in de mail dat bij WSNP maximaal (?) 3 jaar betaald wordt, maar mij is niet duidelijk in zo'n traject welk deel van de inkomsten dan beschikbaar komt, en telt daarbij bijvoorbeeld een eigen woning mee of blijft die ongemoeid?SPOILERDe twee borgen hebben in dit geval beide werk, maar geen vermogen, en nog wel andere schuldeisers dan deze lening. Ze willen een bedrag in 1x voldoen, en daar boven 48 maanden een bedrag per maand, waarmee totaal inclusief aflossing en rente vóór het faillissement 36% van de lening terugkomt. Ivm privacy zet ik hier maar even niet de specifieke getallen neer.
Wat hebben mensen zoal meegemaakt qua recovery?
Mijn ervaringen met borgen zijn, natuurlijk, divers.quote:
[..]
Niemand enige ervaring met het aanspreken van borgen, of niet interessant om hier wat over te zeggen? Ik begrijp inmiddels de WSNP wat beter, maar daar zit natuurlijk ook veel flexibiliteit in de praktijk in...
Ik heb even geen exacte gegevens maar verschillende borgen hebben na enig aandringen maar ook soms direct aan hun verplichting voldaan waardoor er conform de afspraak extra termijnen betaald worden.
Bepalend hierbij is mijn indruk wat de relatie is tussen de ondernemer en de borg, bijvoorbeeld ouder kind is sterker dan een vreemd iemand. Daarnaast is ook van belang of de borg ook daadwerkelijk iets materieels heeft zoals bijvoorbeeld een woning met overwaarde, ook zonder hypotheek geeft dit ruimte.
Mee eens.quote:
[..]
De rentebetalingen lopen inderdaad perfect. Mbt aflossingen zijn er nog niet heel veel projecten afgelost.
Ik vind het bizar om te zien hoe snel projecten vollopen in vergelijking met Geldvoorelkaar, sameningeld en zelfs Collin crowdfund zou moeite hebben projecten zo snel te funden.
Ik ben zelf heel terughoudend met investeren bij CRE.
[ Bericht 0% gewijzigd door TisIk op 14-11-2020 15:16:30 ]
Jullie reactie strookt met mijn gevoel dat ik sinds enkele maanden had bij CRE, ik ben altijd vol vertrouwen geweest, zeker gezien het feit dat alles netjes loopt, maar ga toch even wat terughoudender zijn.quote:
[..]
Mee eens.
Ik ben zeel heel terughoudend met investeren bij CRE.
Verschil is natuurlijk wel dat het een voorinschrijving is en er toch vaak voorinschrijvingen van ver boven de 100% nodig zijn voor het volloopt.quote:
[..]
De rentebetalingen lopen inderdaad perfect. Mbt aflossingen zijn er nog niet heel veel projecten afgelost.
Ik vind het bizar om te zien hoe snel projecten vollopen in vergelijking met Geldvoorelkaar, sameningeld en zelfs Collin crowdfund zou moeite hebben projecten zo snel te funden.
Ik vermoed dat veel mensen meteen inschrijven (voor verschillende bedragen) en later beslissen of en welk bedrag geinvesteerd wordt
https://horecacrowdfunding.nl/projects/boker-layla-31pzxo9j
**** 8%
Investeringslinkquote:
Nieuwe HCN:
https://horecacrowdfunding.nl/projects/boker-layla-31pzxo9j
**** 8%
SPOILER
Haha de appartementen staan opeens in een heel andere plaats. Eerst was het Greifswald, nu Mesekenhagenquote:
En deze appartementen inmiddels ook geopend voor voorinschrijving.En alwéér HPI Grundbesitz als lenende partij. Nadelen hebben we hier al eens eerder besprokenSPOILER
https://www.crowdrealesta(...)ementen-mesekenhagen
Zie de verschillen in de linknaam
SPOILEROnlangs hebben wij u geïnformeerd over de status van de aflossing van de propositie 'Nieuwbouwcomplex Beilen'. De aflossing van de propositie was binnen de gestelde looptijd namelijk niet mogelijk gebleken. Derhalve was door de initiatiefnemer een nieuwe verlenging van maximaal 6 maanden aangevraagd. Wij kunnen u inmiddels informeren dat deze aanvraag onder strikte voorwaarden voor akkoord is bevonden.
De uiterlijke aflossingsdatum is nu vastgesteld op 15 maart 2021. Om de periode tussen de eerder overeengekomen aflossingsdatum en de nieuwe aflossingsdatum te overbruggen is een nieuwe verlengingsovereenkomst ondertekend. Daarbij is onder meer een termijn gesteld waarbinnen de initiatiefnemer een onherroepelijke onderliggende verkoop- of leningsovereenkomst voor de aflossing dient aan te leveren. Om hierbij de zekerheidspositie voor u als investeerder te versterken wordt een verpanding afgegeven voor het aandelenbelang van de bestuurder van 50% in de vennootschap.
Met deze verlenging verwacht de initiatiefnemer voldoende tijd te hebben om de trajecten die momenteel voor de aflossing lopen af te ronden. In de verlengingsovereenkomst is vastgesteld dat na 15 maart 2021 de looptijd niet meer verlengd zal worden. De komende maanden blijven wij de voortgang nauwlettend monitoren.
Greifswald & Mesekenhagen liggen keurig langs elkaar aan de oostzeekust, niet ver van Peenemunde (geboortegrond van de V1 & V2 uit ww2), denk dat Mesenkenhagen ( 1.000 nog wat inwoners ) bestuurlijk deel uit maakt van Greifswald (60.000 inwoners)quote:
[..]
Haha de appartementen staan opeens in een heel andere plaats. Eerst was het Greifswald, nu Mesekenhagen
https://www.crowdrealesta(...)ementen-mesekenhagen
Zie de verschillen in de linknaam
Ik heb ze ooit gesproken toen ze nét gestart waren voor mijn eigen vastgoedplannen.
Moet op zich niks uitmaken natuurlijk, maar persoonlijk spreid ik mijn investeringen het liefst in zo klein mogelijke bedragen over zoveel mogelijk projecten waar een zekerheid aan vastzit.
Dit project is ondertussen verwijderd. Had gereserveerd, die reservering staat ook niet meer in mijn overzicht. We zullen zien of dit project aangepast terug gaat komen.quote:
Nieuwe bij CRE:Minimale investering ¤ 5000,- Dan doe ik dus niet mee.SPOILER
Leningnemer in dit project was trouwens gelieerd aan de leningnemer in woonzorgcentrum Wageningen.
Grappige annekdote over de frisdrankmaker/het pand in Voerendaal mbt de introductie van Coca Cola in Nederland.quote:
Overname rechten beleggingspand
https://www.collincrowdfu(...)dfinanciering-box-3/
2x 2e hypotheek
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Noca_Nola
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 15-11-2020 12:55:48 ]
Met de twee-wekelijkse betalingen weet geldvoorelkaar dit soort zaken al veel eerder, maar blijkbaar verzuimen ze de investeerders hiervan tijdig op de hoogte te stellen. Er staat niets in de updates hierover.
[ Bericht 6% gewijzigd door KrekelJapie op 15-11-2020 17:37:29 ]
Er zijn deze maand 3 betaalseries, wellicht klopt het meeste na de 3e weer.quote:
Het gaat lekker bij de communicatieafdeling van geldvoorelkaar. Ik moet uit de mail met specificatie van de betalingen van komende dinsdag afleiden dat meerdere projecten (+/- 10%) niet betaald hebben en er voor 1 project een aflossingsvrije periode is afgesproken.
Met de twee wekelijkse betalingen weet geldvoorelkaar dit soort zaken al veel eerder, maar blijkbaar verzuimen ze de investeerders hiervan tijdig op de hoogte te stellen. Er staat niets in de updates hierover.
Volgens de KOM Website worden ze per 13/11 uitbetaald.
Ik neem aan dat het morgen dus op onze rekening zal staan.
Ik krijg de laatste maanden regelmatig een nabetaling: bij zowat elke batch mist er wel iets, wat dan een paar dagen later betaald wordt. Niet heel vreemd dit jaar wat mij betreft.quote:
Het gaat lekker bij de communicatieafdeling van geldvoorelkaar. Ik moet uit de mail met specificatie van de betalingen van komende dinsdag afleiden dat meerdere projecten (+/- 10%) niet betaald hebben en er voor 1 project een aflossingsvrije periode is afgesproken.
Met de twee-wekelijkse betalingen weet geldvoorelkaar dit soort zaken al veel eerder, maar blijkbaar verzuimen ze de investeerders hiervan tijdig op de hoogte te stellen. Er staat niets in de updates hierover.
Wat ik vervelender vind is dat GvE structureel slecht presteert als het gaat om percentage recovery. Ruim 1/3 van de ontvangen rente tot nu toe (6 jaar geleden mijn eerste investering) ben ik kwijt aan bedragen die ik afgeschreven heb (meer als 90 dagen achterstand, gestopt met betalen).
Van de afgeschreven bedragen is er slechts 3% teruggekomen tot op heden.
Dit heb ik geprobeerd bij te sturen door sinds een jaar of 3 vrijwel alleen maar in projecten met hypothecaire zekerheid te investeren. Tot op heden geen afschrijving van de hoofdsom, maar wel een project waar de hoofdsom betaald is, en de volledige rente (project van 2 jaar) nog openstaat. GvE heeft de hypotheek doorgehaald, en zogezegd een 2e? hypotheek op ander o.g. van de ondernemer gevestigd. Echter de afspraken mbt betalen van de rente worden tot op heden (ruim 6 maanden) niet nagekomen.
Daarnaast heb ik nog een GvE project met 2e hypotheek waar al een jaar niks meer van is binnengekomen: geen rente, en geen aflossing.
Ik zit niet in het sneeuw project, maar daar is GvE natuurlijk ook niet correct met de zekerheden omgegaan.
Dus ik moet nog maar zijn of mijn bijsturing een positief effect gaat krijgen op mijn rendement.
Bij de projecten die ik mis verwacht ik dit niet, maar als een project niet de betaalbatch zit, lijkt het mij niet meer dan logisch dat je als platform voordat de mail verstuurd wordt een update stuurt naar de investeerders.quote:
[..]
Ik krijg de laatste maanden regelmatig een nabetaling: bij zowat elke batch mist er wel iets, wat dan een paar dagen later betaald wordt. Niet heel vreemd dit jaar wat mij betreft.
En als je als platform zonder stemming een aflossingsvrije periode afspreekt, mogen de investeerders ook best geïnformeerd worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door KrekelJapie op 15-11-2020 18:33:54 ]
Beste Investeerders,
Wederom ziet een aantal van de ondernemers in onze projecten zich geconfronteerd met verregaande inperkingen of heeft indirect met een flinke impact te maken vanwege de voortdurende pandemie.
De komende maanden houden wij nauw contact met de ondernemers, en waar het niet anders kan worden de maandtermijn beperkt tot alleen rente en wordt de looptijd van het project verlengd.
In uw portefeuille/activiteiten overzicht kunt u zien welke projecten alleen rente betalen.
Als u vragen heeft horen wij het graag.
Met vriendelijke groeten,
Team Capital Circle
Elke aanpassing in betalings schema's hoort inderdaad vooraf aan investeerders gecommuniceerd te worden. Je hebt ook gelijk als je stelt dat dit niet altijd gebeurt. Dus daar zijn we het over eens.quote:
[..]
Bij de projecten die ik mis verwacht ik dit niet, maar als een project niet de betaalbatch zit, lijkt het mij niet meer dan logisch dat je als platform voordat de mail verstuurd wordt een update stuurt naar de investeerders.
En als je als platform zonder stemming een aflossingsvrije periode afspreekt, mogen de investeerders ook best geïnformeerd worden.
Over een betaling die een paar dagen later komt hoef ik niet zo nodig een mail te ontvangen. Ik heb liever dat ze die tijd besteden aan strakke opvolging met de lening nemer.
Ik zit alleen in dat Sneeuwproject, maar goed om te horen dat dat niet het enige project is waar GeldVoorElkaar aan het rommelen is met hypotheek als zekerheid.quote:
[..]
Ik krijg de laatste maanden regelmatig een nabetaling: bij zowat elke batch mist er wel iets, wat dan een paar dagen later betaald wordt. Niet heel vreemd dit jaar wat mij betreft.
Wat ik vervelender vind is dat GvE structureel slecht presteert als het gaat om percentage recovery. Ruim 1/3 van de ontvangen rente tot nu toe (6 jaar geleden mijn eerste investering) ben ik kwijt aan bedragen die ik afgeschreven heb (meer als 90 dagen achterstand, gestopt met betalen).
Van de afgeschreven bedragen is er slechts 3% teruggekomen tot op heden.
Dit heb ik geprobeerd bij te sturen door sinds een jaar of 3 vrijwel alleen maar in projecten met hypothecaire zekerheid te investeren. Tot op heden geen afschrijving van de hoofdsom, maar wel een project waar de hoofdsom betaald is, en de volledige rente (project van 2 jaar) nog openstaat. GvE heeft de hypotheek doorgehaald, en zogezegd een 2e? hypotheek op ander o.g. van de ondernemer gevestigd. Echter de afspraken mbt betalen van de rente worden tot op heden (ruim 6 maanden) niet nagekomen.
Daarnaast heb ik nog een GvE project met 2e hypotheek waar al een jaar niks meer van is binnengekomen: geen rente, en geen aflossing.
Ik zit niet in het sneeuw project, maar daar is GvE natuurlijk ook niet correct met de zekerheden omgegaan.
Dus ik moet nog maar zijn of mijn bijsturing een positief effect gaat krijgen op mijn rendement.
GeldVoorElkaar komt hierdoor nog wat hoger op mijn zwarte lijst.
Want het lijkt me dat GvE toch een zorgplicht heeft naar de investeerders toe en dat besluiten verstrekkende gevolgen kunnen hebben voor de verhaalbaarheid van eea.
Nee, ze hebben dat afgevangen in de algemene voorwaarden. Ze kunnen veel doen wat investeerders niet willen.quote:
Is er eigenlijk op de activiteiten van GvE toezicht dat door of namens de investeerders uitgevoerd wordt?
Want het lijkt me dat GvE toch een zorgplicht heeft naar de investeerders toe en dat besluiten verstrekkende gevolgen kunnen hebben voor de verhaalbaarheid van eea.
Niet zo handig om dan een dag later de website urenlang in onderhoud te zetten....quote:
Update 15 November investeringen Capital Circle
Beste Investeerders,
Wederom ziet een aantal van de ondernemers in onze projecten zich geconfronteerd met verregaande inperkingen of heeft indirect met een flinke impact te maken vanwege de voortdurende pandemie.
De komende maanden houden wij nauw contact met de ondernemers, en waar het niet anders kan worden de maandtermijn beperkt tot alleen rente en wordt de looptijd van het project verlengd.
In uw portefeuille/activiteiten overzicht kunt u zien welke projecten alleen rente betalen.
Als u vragen heeft horen wij het graag.
Met vriendelijke groeten,
Team Capital Circle
Meldt dat dan ook meteen even in zo'n update.
Volgens mij had Geld voor elkaar tot een paar jaar geleden iets van een klankbordgroep. Een aantal investeerders ging dan een paar keer per jaar met Geld voor elkaar het gesprek aan. Daar kwamen naar ik mij herinner vaak positieve ontwikkelingen uit voort. Volgens mij was er ook vanuit het Fokforum iemand bij betrokken. Helaas hoor ik hier al jaren niets meer over.quote:
Is er eigenlijk op de activiteiten van GvE toezicht dat door of namens de investeerders uitgevoerd wordt?
Want het lijkt me dat GvE toch een zorgplicht heeft naar de investeerders toe en dat besluiten verstrekkende gevolgen kunnen hebben voor de verhaalbaarheid van eea.
[ Bericht 0% gewijzigd door Crowd001 op 16-11-2020 15:14:13 ]
quote:
De twee laatste termijnen van Animalis (KOM) lijken er aan te komen.
Volgens de KOM Website worden ze per 13/11 uitbetaald.
Ik neem aan dat het morgen dus op onze rekening zal staan.
Ik zit er niet in maar goed gedaanquote:
https://www.linkedin.com/(...)neemt-van-teeffelen/
https://www.linkedin.com/(...)-van-teeffelen/?s=09
Hartelijk dank voor jouw inspanningen.quote:
Maar wat een ongelooflijke prutsers toch daar bij KOM! Ik doe er al jaren niets meer en zal blij zijn als mijn resterende projecten tot een goed einde komen......
Net even de site bezocht die werkt weer normaal. Overigens waren de boekingen die nornaal 14 ,15 of de 16e van de maand plaats vinden nog niet gedaan. Even afwachten dus nog maar. Wat me wel opvalt dat het met nieuwe projecten bij dit platform wel heel erg stil is.quote:Op maandag 16 november 2020 14:53 schreef iprhba0 het volgende:
[..]
Niet zo handig om dan een dag later de website urenlang in onderhoud te zetten....
Meldt dat dan ook meteen even in zo'n update.
quote:
We doen in de toekomst weer graag een beroep op je!
Mij ook.quote:
https://horecacrowdfunding.nl/projects/boker-layla-31pzxo9j is in4 uur volgeschreven. Dus genoeg animo. Ik sla horeca in corona tijd nog steeds over. Mij te link.
Interessant om te lezen.quote:
Wel aardig om te lezen:
https://www.linkedin.com/(...)neemt-van-teeffelen/
https://www.linkedin.com/(...)-van-teeffelen/?s=09
Dank voor het delen.
[ Bericht 29% gewijzigd door KrekelJapie op 17-11-2020 07:53:08 ]
Bedankt! Met een simpel berichtje opgelost dus. Je vraagt je af waar je de fee (leners en investeerders!) voor overmaakt bij kom...quote:
Het ziet er netjes uit. Eentje betaalt alleen rente (Min*5, maar die heeft materiële zekerheid afgegeven), en de bijenkoning slaat ook maar weer eens over, het laatste dreigement is zeker weer uitgewerktquote:
de betalingen van november Capital Circle staan in het overzicht.
SPOILER
Ja, o.a. ccf volgens mij, en mogelijk nog wel anderen ook. Ben wel heel benieuwd welk staartje dit mogelijk gaat krijgen, hele volksstammen werken momenteel op die manier, zeker de laatste maanden. Maar wat is in datzelfde kader de waarde van een ingescande (of foto) van een ondertekend document dan nog? (knippen/plakken is niet te traceren).quote:
Enig idee of er ook crowdfundplatformen zijn die met elektronische handtekeningen werken?SPOILER
In mijn beleving was er daar dus misschien wel iets meer aan de hand, anders moeten we vandaag met dit digitale gedoe stoppen en ook alle facturen weer gewoon per post gaan versturen, dat het copy/paste van een handtekeningplaatje door de secretaresse niet acceptabel is lijkt me geen issue, maar er zit nog een heel gebied tussen. Ik ben inmiddels een jaar of 10 a 15 met digitale handtekeningen bezig, naast het feitelijke "papiertje" is de hele route en handelen er omheen ook erg belangrijk bij je bewijslast. Als er namelijk door beide partijen naar de inhoud van het document is/wordt gehandeld dan is dat al iets heel anders dan dat vanaf de eerste dag de inhoud betwist wordt. Dus als er bijvoorbeeld drie jaar aflossing en rente is betaald kan niemand meer ontkennen dat er kennelijk een overeenkomst was. In het specifieke geval ging het dacht ik om een lening die kort voor het uitspreken van het faillissement was afgesloten, lijkt me toch iets anders omstandigheden waarbij ontkennen van bestaan van overeenkomst niet onlogisch is. Bijvoorbeeld omdat iemand anders namens geldnemer een laatste reddingspoging heeft gedaan.