POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is nu nummer 5 op de TK-lijst van FvD. Weet iemand waar zij bekend van is? En waarom zij zonder enige politieke ervaring zo hoog wordt geplaatst?
Bekend van speeches voor eigen parochie en haar mooie uiterlijk, wat puur de reden is dat incels dol op haar zijn. Verder straalt ze uit door en door vals en onbetrouwbaar te zijn en heeft ze een nazivriendje.
haha wat?quote:Op zondag 1 november 2020 10:09 schreef Hexagon het volgende:
Bekend van speeches voor eigen parochie en haar mooie uiterlijk. Verder straalt ze uit door en door vals en onbetrouwbaar te zijn en heeft ze een nazivriendje.
Form over function. Doet het goed bij de FvD-achterban, die hebben namelijk niet heel veel op met inhoud.quote:
waarom zij zonder enige politieke ervaring zo hoog wordt geplaatst?
Huilen dan.
Sorry, nee, maar de bewijslast ligt hier bij jou. Kom maar op met die bronnen.quote:
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Zag dat ze een promotie deed, wilde kijken waarover het ging. Natuurlijk weer bij rechtsfilosofie in Leiden (wat een corrupte kliek), had ze ook alweer mooi "docent-onderzoeker (PhD)" op haar Linkedin staan, in plaats van dat ze gewoon eerlijk "assistent in opleiding" of "PhD candidate" schrijft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Is je Google kapot? Voorheen leider van de jeugdafdeling van Front National.quote:
[..]
Sorry, nee, maar de bewijslast ligt hier bij jou. Kom maar op met die bronnen.
Huilen dan.
Nee, maar ik vind het argument "Google het maar" waardeloos voor een discussie. Dat is zo'n dooddoener waar complotwappies zich aan laven, en daar staat Hexagon boven imoquote:Op zondag 1 november 2020 10:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Is je Google kapot? Voorheen leider van de jeugdafdeling van Front National.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Shit, nu moet ik wel FvD stemmen.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
quote:
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Het zit je wel diep he. Ga lekker een wandelingetje maken.quote:Op zondag 1 november 2020 10:09 schreef Hexagon het volgende:
Bekend van speeches voor eigen parochie en haar mooie uiterlijk, wat puur de reden is dat incels dol op haar zijn. Verder straalt ze uit door en door vals en onbetrouwbaar te zijn en heeft ze een nazivriendje.
Mooi wijf ja. Bloed van Vikingen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
4 tot 8 zetels in de peilingen dus het gaat krap worden. Ik verwacht geen wonderen of andere verrassingen van haar.
Nou...ik kan me goed voorstellen dat binnen Forum, met Baudet als ijdeltuitje voorop, uiterlijk een belangrijke stimulans is voor je carrière.quote:
[..]
Wat heeft haar uiterlijk met politiek te maken
Tweede foto die ik van haar zie met glas wijn btw.quote:
Als je er anderhalve liter wijn in gooit, dan gaat ze wrs gekke dingen zeggen. Leuke tip voor journalisten.
[ Bericht 8% gewijzigd door Ryan3 op 01-11-2020 12:14:26 ]
I´m back.
Als ze een zetel krijgt gaat ze ruim 116.000 euro per jaar verdienen.
Weinig studentes van 24 die haar dat na doen.
Weinig studentes van 24 die haar dat na doen.
Dat de Gooise elite zich aangetrokken voelt tot extreem rechts was ook al in de jaren 30 zo. Lees bijvoorbeeld het werk van Roxanne van Iperen. Wie dan na lezingen snauwende kakstemmen te horen kreeg.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat wil je daarmee zeggenquote:
Als ze een zetel krijgt gaat ze ruim 116.000 euro per jaar verdienen.
Weinig studentes van 24 die haar dat na doen.
Oke en nu?quote:
Als ze een zetel krijgt gaat ze ruim 116.000 euro per jaar verdienen.
Weinig studentes van 24 die haar dat na doen.
Ik zat op mijn mobiel net. Maar de heer Julien Rochedyquote:
[..]
Sorry, nee, maar de bewijslast ligt hier bij jou. Kom maar op met die bronnen.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)-naar-russisch-model
https://www.telegraaf.nl/(...)ofobe-vriendschappen
https://www.frontaalnaakt(...)llenklemmen-uit.html
Als je met zo'n pleurisbak in bed ligt ben je doorgaan zelf ook rot van binnen
Anti homowetten invoeren is inderdaad iets voor nazi's. En wie met pek omgaat raakt er mee besmet.quote:
[..]
Alles waar je het niet mee eens bent is een nazi. Aldus de Maoist.
Volgens mij is haar vriend tegen homo-activisme op basisscholen. Dit activisme op basisscholen werd zelfs door de Raad van State in Frankrijk verboden. Het lijkt mij vreemd om dit te koppelen aan het gedachtegoed van nazi's. Het gaat hier niet om wetten tegen homofiele mensen. Daarnaast staat Eva zelf natuurlijk los van dat wat haar vriend doet.quote:
[..]
Anti homowetten invoeren is inderdaad iets voor nazi's. En wie met pek omgaat raakt er mee besmet.
Typisch iets voor fascisten om te verbieden dat scholen hun leerlingen onderwijzen dat iedereen vrij is te leven naar je geaardheid.quote:
[..]
Volgens mij is haar vriend tegen homo-activisme op basisscholen. Dit activisme op basisscholen werd zelfs door de Raad van State in Frankrijk verboden. Het lijkt mij vreemd om dit te koppelen aan het gedachtegoed van nazi's.
Dat afdoen als activisme slaat nergens op.
Als je kinderen op school indoctrineert dat homoseksualiteit abnormaal is heb je inderdaad geen wetten nodig.quote:Het gaat hier niet om wetten tegen homofiele mensen.
Iemands interesses spelen altijd een zekere rol in een relatie. Zeker als die extreem links of extreem rechts zijn is het onvoorstelbaar dat een partner daar niet op zijn minst enige sympathie voor heeft.quote:Daarnaast staat Eva zelf natuurlijk los van dat wat haar vriend doet.
En geloof je werkelijk dat wat haar vriend doet los staat van de plek die ze op de lijst heeft gekregen? Dit is gewoon een vorm van politieke uithuwelijking.
Het ging over een organisatie die op deze scholen de leerlingen enquetes liet invullen over seksuele voorkeuren, seksuele praktijken en gender identiteit. Dan heb je het over kinderen van onder de 12 jaar.quote:
Typisch iets voor fascisten om te verbieden dat scholen hun leerlingen onderwijzen dat iedereen vrij is te leven naar je geaardheid.
Dit soort specifieke voorbeelden worden misbruikt om wetgeving in te voeren tegen homoseksualiteit in het algemeen.quote:
[..]
Het ging over een organisatie die op deze scholen de leerlingen enquetes liet invullen over seksuele voorkeuren, seksuele praktijken en gender identiteit. Dan heb je het over kinderen van onder de 12 jaar.
Hij gebruikte Rusland als voorbeeld waar de wetgeving ook veel breder wordt ingezet.
Zie ook deze reactie van het COC: https://www.coc.nl/intern(...)-franse-anti-homowet
Ik kan nergens terugvinden wat deze wetgeving precies zou moeten inhouden, dus ik heb geen idee wat ik ervan vind.quote:
etgeving in te voeren tegen homoseksualiteit in het algemeen.
Ontopic artikeltje over eerdere optredens van Eva Vlaardingerbroek:
https://dekanttekening.nl(...)van-radicaal-rechts/
https://dekanttekening.nl(...)van-radicaal-rechts/
quote:Vlaardingerbroek suggereerde een verband tussen de komst van migranten en seksuele intimidatie van vrouwen. Dit thema is een klassieker voor partijen aan de uiterste rechterkant van het politieke spectrum, waar migranten stelselmatig worden gepresenteerd als een bedreiging voor de veiligheid.
[..]
De Volkskrant gebruikte in een artikel over Vlaardingerbroek de term ‘radicaal-rechts’, een label voor partijen die onderdelen van de liberale democratie afwijzen. Dat label is deugdelijk: het gaat niet om partijen die de democratie op zich verwerpen, zoals extreemrechts, maar om partijen die op gespannen voet staan met zaken als gelijke rechten voor alle burgers, de scheiding der machten, de rechtsstaat en het legaliteitsbeginsel.
[..]
Vlaardingerbroek neemt afstand van het label ‘radicaal-rechts’, maar dat wil niet zeggen dat het label niet bij haar speech past. Ze doet wat radicaal-rechtse partijen om de haverklap doen: het aanwakkeren van angst voor migranten.
[..]
Met al die verwarring ontstaat ruimte om de aandacht voor Vlaardingerbroeks speech een hele andere wending te geven: de Volkskrant heeft ook op seksistische wijze over haar geschreven, hoorden we de panelleden zeggen. Seksisme is slecht, zo was de teneur.
Zo gaat normalisering van radicaal-rechts dus in zijn werk: je doet net alsof je normale standpunten hebt gedeeld met je publiek en alsof de term radicaal-rechts daar geen goede beschrijving van is. In veel televisie- en radiostudio’s heeft niemand een beeld van zo’n label of van waar de grenzen liggen tussen gewone politieke standpunten en radicale. En dus slaat iedereen dit ingewikkelde en vervelend onderwerp snel over en gaat verder over begrippen die wel zijn ingeburgerd: klachten over seksisme en de vrije meningsuiting, bijvoorbeeld.
Probeer het een beetje on topic en wat minder agressief te houden verder? Dank
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat zal onze Els_rechts ervan vinden dat zij niet in de top-10 staat...
Ik moet zeggen dat dit wel een behoorlijk roddeltopic begint te worden. Een paar eenzijdige bronnen over de jeugd van het FN brengt me niet dichter bij kennis van Eva Vlaardingerbroek, laat staan een mening over.
Ik moet zeggen dat dit wel een behoorlijk roddeltopic begint te worden. Een paar eenzijdige bronnen over de jeugd van het FN brengt me niet dichter bij kennis van Eva Vlaardingerbroek, laat staan een mening over.
Op mijn radar was ze ook nog niet eerder verschenen. Je kunt haar Twitter eens volgen: https://twitter.com/evavlaarquote:
Ik moet zeggen dat dit wel een behoorlijk roddeltopic begint te worden. Een paar eenzijdige bronnen over de jeugd van het FN brengt me niet dichter bij kennis van Eva Vlaardingerbroek, laat staan een mening over.
Go Eva!
Het is altijd verleidelijk om, vooral jonge vrouwen, direct op uiterlijk te beoordelen. Ben je rechts? Dan is dat in dit geval positief. Ben je links? Dan is dat negatief. Dan zal het wel weer een dom blond trutje zijn die er alleen maar zit voor haar looks.
Maar dat is dus niet waar. Deze dame is niet dom en durft beladen onderwerpen aan te snijden en daar feitelijke uitspraken over te doen. Die ze nog kan toelichten ook.
- Klagen over persoonlijke beledigingen en dan persoonlijke beledigingen en generalisaties plaatsen, dan snap jij het niet goed -
Daar staat Eva dus al 100x boven. Dat ze nog relatief jong en onervaren is, dat zal best. Maar ik zie liever dit soort talentvol tegengeluid, dan dan die politici die elkaar allemaal na-apen en met dezelfde kolder op de proppen blijven komen.
Het is en blijft een partij voor échte verandering. Namelijk een kleinere overheid, uit de EU, minder immigratie, meer 'eigen volk eerst', minder belastingen en meer vrijheid. Tja, dat is iets wat veel linksen tegen de borst stuit natuurlijk. Die willen in alle gevallen het tegenovergestelde. Of deze onderwerpen zijn voor hen niet belangrijk genoeg en ze stemmen voor hun eigen hachje. Voor hun eigen hypotheekrenteaftrek, of voor hun eigen studiebeurs, of in ieder geval wat het beste is voor henzelf.
Kom dan niet zeuren. Mensen zoals Eva / Thierry willen in ieder geval het beste voor het land. Of je het er mee eens bent is een andere zaak, maar dan argumenten.
En dat ze lekker is, daar hebben jullie in ieder geval wel gelijk in! Maar aan de andere kant vallen jonge vrouwelijke stemmertjes ook op Jesse Klaver. Dus wie weet werkt het.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tijger_m op 01-11-2020 23:47:50 ]
Het is altijd verleidelijk om, vooral jonge vrouwen, direct op uiterlijk te beoordelen. Ben je rechts? Dan is dat in dit geval positief. Ben je links? Dan is dat negatief. Dan zal het wel weer een dom blond trutje zijn die er alleen maar zit voor haar looks.
Maar dat is dus niet waar. Deze dame is niet dom en durft beladen onderwerpen aan te snijden en daar feitelijke uitspraken over te doen. Die ze nog kan toelichten ook.
- Klagen over persoonlijke beledigingen en dan persoonlijke beledigingen en generalisaties plaatsen, dan snap jij het niet goed -
Daar staat Eva dus al 100x boven. Dat ze nog relatief jong en onervaren is, dat zal best. Maar ik zie liever dit soort talentvol tegengeluid, dan dan die politici die elkaar allemaal na-apen en met dezelfde kolder op de proppen blijven komen.
Het is en blijft een partij voor échte verandering. Namelijk een kleinere overheid, uit de EU, minder immigratie, meer 'eigen volk eerst', minder belastingen en meer vrijheid. Tja, dat is iets wat veel linksen tegen de borst stuit natuurlijk. Die willen in alle gevallen het tegenovergestelde. Of deze onderwerpen zijn voor hen niet belangrijk genoeg en ze stemmen voor hun eigen hachje. Voor hun eigen hypotheekrenteaftrek, of voor hun eigen studiebeurs, of in ieder geval wat het beste is voor henzelf.
Kom dan niet zeuren. Mensen zoals Eva / Thierry willen in ieder geval het beste voor het land. Of je het er mee eens bent is een andere zaak, maar dan argumenten.
En dat ze lekker is, daar hebben jullie in ieder geval wel gelijk in! Maar aan de andere kant vallen jonge vrouwelijke stemmertjes ook op Jesse Klaver. Dus wie weet werkt het.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tijger_m op 01-11-2020 23:47:50 ]
Kleinere overheid, geloof je het zelf? Komt bij de neocons nooit wat van terecht, en hun Amerikaanse tegenhangers.quote:
Go Eva!
Het is altijd verleidelijk om, vooral jonge vrouwen, direct op uiterlijk te beoordelen. Ben je rechts? Dan is dat in dit geval positief. Ben je links? Dan is dat negatief. Dan zal het wel weer een dom blond trutje zijn die er alleen maar zit voor haar looks.
Maar dat is dus niet waar. Deze dame is niet dom en durft beladen onderwerpen aan te snijden en daar feitelijke uitspraken over te doen. Die ze nog kan toelichten ook.
De meeste sukkeltjes op dit forum komen niet verder dan persoonlijke beledigingen, uit zijn verband gerukte generalisaties zoals 'hunnie doen het ook' en 'valt allemaal wel mee' en 'racismeee!!!'
Daar staat Eva dus al 100x boven. Dat ze nog relatief jong en onervaren is, dat zal best. Maar ik zie liever dit soort talentvol tegengeluid, dan dan die politici die elkaar allemaal na-apen en met dezelfde kolder op de proppen blijven komen.
Het is en blijft een partij voor échte verandering. Namelijk een kleinere overheid, uit de EU, minder immigratie, meer 'eigen volk eerst', minder belastingen en meer vrijheid. Tja, dat is iets wat veel linksen tegen de borst stuit natuurlijk. Die willen in alle gevallen het tegenovergestelde. Of deze onderwerpen zijn voor hen niet belangrijk genoeg en ze stemmen voor hun eigen hachje. Voor hun eigen hypotheekrenteaftrek, of voor hun eigen studiebeurs, of in ieder geval wat het beste is voor henzelf.
Kom dan niet zeuren. Mensen zoals Eva / Thierry willen in ieder geval het beste voor het land. Of je het er mee eens bent is een andere zaak, maar dan argumenten.
En dat ze lekker is, daar hebben jullie in ieder geval wel gelijk in!
Bashen tegen de Islam is daarbij enkel machtsstrategie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als jij een fragment of artikel mag aanwijzen waarin Eva zich van haar beste kant laat zien, welke zou dat dan zijn? Volgens mij is het geen domme dame. Ik vraag mij bij dit soort personen alleen vaak af of ze meepraten met de rest of dat ze zelf ook weten waarom ze zeggen wat ze zeggen. Ditzelfde had ik ook bij Fleur Agema. Hoewel die volgens mij nog wel 'ok' is gebleken.quote:
Maar dat is dus niet waar. Deze dame is niet dom en durft beladen onderwerpen aan te snijden en daar feitelijke uitspraken over te doen. Die ze nog kan toelichten ook.
Go matigeuser!quote:De meeste sukkeltjes op dit forum komen niet verder dan persoonlijke beledigingen, uit zijn verband gerukte generalisaties zoals 'hunnie doen het ook' en 'valt allemaal wel mee' en 'racismeee!!!'
Ik vind dat altijd zo'n non-argument. 'Komt niks van terecht'. 'Gaat toch niet'. etc.quote:
[..]
Kleinere overheid, geloof je het zelf? Komt bij de neocons nooit wat van terecht, en hun Amerikaanse tegenhangers.
[ twitter ]
[ twitter ]
Bashen tegen de Islam is enkel strategie.
Zolang ze A) niet genoeg stemmen krijgen om in de regering te komen en B) coalities moeten vormen met partijen die het tegenovergestelde willen, dan wordt het heel lastig ja.
Maar vroeg of laat zijn we het hopelijk zat en komen er genoeg stemmen voor een partij ZOALS het FvD. Helaas hebben we op dit moment op rechts geen betere optie. De VVD is niet echt rechts (gewoon meer EU, meer immigranten, betuttelende regeltjes zoals snelheidsverlaging, etc) en de PVV is eigenlijk alleen rechts als het aankomt op nationalisme en immigratie en is daar ook te schreeuwerig en te extreem in. Dus dan blijft er helaas niets over. Ja, Baudet is niet ideaal, maar voor mensen zoals ik is er geen alternatief op dit moment.
Er komt niks van terecht omdat ze het helemaal niet willen, dat zien we ook bij hun maatjes in andere landen met tweepartij stelsels. Net zoals het bashen tegen de Islam en ons daar bang voor maken is het enkel strategie.quote:
[..]
Ik vind dat altijd zo'n non-argument. 'Komt niks van terecht'. 'Gaat toch niet'. etc.
Zolang ze A) niet genoeg stemmen krijgen om in de regering te komen en B) coalities moeten vormen met partijen die het tegenovergestelde willen, dan wordt het heel lastig ja.
Eerste twee zaken zijn rechts, de derde vanwege de coalitie.quote:Maar vroeg of laat zijn we het hopelijk zat en komen er genoeg stemmen voor een partij ZOALS het FvD. Helaas hebben we op dit moment op rechts geen betere optie. De VVD is niet echt rechts (gewoon meer EU, meer immigranten, betuttelende regeltjes zoals snelheidsverlaging, etc)
Niet waar. Hun stemgedrag op sociaal-economische onderwerpen is rechts.quote:en de PVV is eigenlijk alleen rechts als het aankomt op nationalisme en immigratie en is daar ook te schreeuwerig en te extreem in.
Ik vind het prima. Maakt de VVD kleiner en de kans dat GroenLinks gaat regeren groter.quote:Dus dan blijft er helaas niets over. Ja, Baudet is niet ideaal, maar voor mensen zoals ik is er geen alternatief op dit moment.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je bedoelt dat de VVD geen nationalistische partij is. Echter is de VVD gewoon een liberale rechtse partij altijd geweest. Want je argumenten zijn nationalistische en niet zo zeer rechts.quote:
[..]
Ik vind dat altijd zo'n non-argument. 'Komt niks van terecht'. 'Gaat toch niet'. etc.
Zolang ze A) niet genoeg stemmen krijgen om in de regering te komen en B) coalities moeten vormen met partijen die het tegenovergestelde willen, dan wordt het heel lastig ja.
Maar vroeg of laat zijn we het hopelijk zat en komen er genoeg stemmen voor een partij ZOALS het FvD. Helaas hebben we op dit moment op rechts geen betere optie. De VVD is niet echt rechts (gewoon meer EU, meer immigranten, betuttelende regeltjes zoals snelheidsverlaging, etc) en de PVV is eigenlijk alleen rechts als het aankomt op nationalisme en immigratie en is daar ook te schreeuwerig en te extreem in. Dus dan blijft er helaas niets over. Ja, Baudet is niet ideaal, maar voor mensen zoals ik is er geen alternatief op dit moment.
Opmerking over regeltjes is natuurlijk iets wat oppositie roept. Want als fvd uit de EU wil, dan willen ze direct ook meer boekhouding en regeltjes.
Het laat zien dat verandering relatief snel gaat. En dat 'de Islam' niet statisch is.quote:
[..]
Leuk, maar we leven niet in de jaren 60.
Vlaardingerbroek en consorten doen uit machtsoverwegingen net alsof het allemaal een hopeloos verloren zaak betreft
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sowieso heeft Vlaardingerbroek gedachtenkronkels die niet onderdoen voor die van conservatieve moslims
Wat een slechte argumenten zeg. Die kerel heeft dus gezegd dat hij geen voorstander is van LGBT-voorlichting op scholen, en dat maakt hem een "nazi". Ik denk dat je definitie van "nazi" niet helemaal on point is. Ik ben, nota bene als LGBT'er, ook geen voorstander van LGBT-voorlichting op middelbare scholen, laat staan basisscholen. Ik heb het overigens zelf wél een keer gehad tijdens de middelbare en vond dat toen als 13-jarige (die het allemaal nog niet goed wist en/of kon verwoorden) zeer ongemakkelijk en confronterend. Mensen die denken dat ze hiermee het "moreel verlichte" doen, slaan de plank compleet mis. Laat kinderen gewoon kinderen zijn.quote:
[..]
Ik zat op mijn mobiel net. Maar de heer Julien Rochedy
https://joop.bnnvara.nl/n(...)-naar-russisch-model
https://www.telegraaf.nl/(...)ofobe-vriendschappen
https://www.frontaalnaakt(...)llenklemmen-uit.html
Als je met zo'n pleurisbak in bed ligt ben je doorgaan zelf ook rot van binnen
Ah, Jacobin. Een zéér links en socialistisch magazine. Wat een goede en betrouwbare bron zeg (not). Als user met extreemlinks gedachtegoed werkt dit topic voor jou nu al als een rode lap op een stier. Typisch weer.quote:
[..]
Kleinere overheid, geloof je het zelf? Komt bij de neocons nooit wat van terecht, en hun Amerikaanse tegenhangers.
[ twitter ]
[ twitter ]
Bashen tegen de Islam is daarbij enkel machtsstrategie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2020 22:02:17 ]
Want LGBT moeten in de doofpot worden gestopt worden vanwege tere kinderzieltjes? Je zit op school om iets te leren over de maatschappij. Niet om dom gehouden te worden.quote:
[..]
Wat een slechte argumenten zeg. Die kerel heeft dus gezegd dat hij geen voorstander is van LGBT-voorlichting op scholen, en dat maakt hem een "nazi". Ik denk dat je definitie van "nazi" niet helemaal on point is. Ik ben, nota bene als LGBT'er, ook geen voorstander van LGBT-voorlichting op middelbare scholen, laat staan basisscholen. Ik heb het overigens zelf wél een keer gehad tijdens de middelbare en vond dat toen als 13-jarige (die het allemaal nog niet goed wist en/of kon verwoorden) zeer ongemakkelijk en confronterend. Mensen die denken dat ze hiermee het "moreel verlichte" doen, slaan de plank compleet mis. Laat kinderen gewoon kinderen zijn.
En daarbij is dat voorstel maar een onderdeeltje van het omvangrijke oeuvre van Rochedy.
Als zelfs LGBT'ers hier niet unaniem een voorstander van zijn, wat wil je er dan mee bereiken?quote:
[..]
Want LGBT moeten in de doofpot worden gestopt worden vanwege tere kinderzieltjes? Je zit op school om iets te leren over de maatschappij. Niet om dom gehouden te worden.
En daarbij is dat voorstel maar een onderdeeltje van het omvangrijke oeuvre van Rochedy.
Dat homofobie minder voeten aan de grond krijgt. Veel achterlijke denkbeelden kun je voor zijn als je er op tijd bij bent. Daarom begrijp ik ook dat types als Rochedy hier op tegen zijn.quote:
[..]
Als zelfs LGBT'ers hier niet unaniem een voorstander van zijn, wat wil je er dan mee bereiken?
Homofobiequote:
[..]
Dat homofobie minder voeten aan de grond krijgt. Veel achterlijke denkbeelden kun je voor zijn als je er op tijd bij bent. Daarom begrijp ik ook dat types als Rochedy hier op tegen zijn.
. We hebben het hier over Nederland, niet over Saoedi-Arabië of Iran. Wellicht doe je er tevens goed aan niet voor een groep mensen te praten waar je zelf niet (?) toe behoort 
. Dat zie je wel vaker bij linkse en progressieve figuren, denken het nog beter te weten dan de minderheden waar ze zeggen voor de strijden. Arrogantie ten top.[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2020 22:28:39 ]
Want jij bent hun woordvoerder?quote:Op zondag 1 november 2020 22:27 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Homofobie
Maar ontkennen dar er homofobie bestaat of er milieus in ons land zijn waar het nog altijd niet bespreekbaar is dat is wel heel wereldvreemd.
Nee, maar je spreekt nu wel voor een groep waar ik toe behoor en dat bevalt mij niet. Daarnaast ontken ik helemaal niet dat er homofobie bestaat in Nederland, ik denk dat er altijd wel homofobe individuen zullen zijn, waar dan ook. Mocht ik die tegenkomen loop ik daar met een boog omheen en klaar. De mensheid is nu eenmaal niet te perfectioneren. De vraag is in deze meer: is homofobie een groot probleem in Nederland? Nee, dat is het alles behalve.quote:
[..]
Want jij bent hun woordvoerder?
Maar ontkennen dar er homofobie bestaat of er milieus in ons land zijn waar het nog altijd niet bespreekbaar is dat is wel heel wereldvreemd.
Degenen die geboren worden in een milieu waar homo zijn nog altijd niet kan, die kunnen niet even met een boog om hun omgeving heen lopen. Neem de wijken met veel moslims of de bible belt.quote:
[..]
Nee, maar je spreekt nu wel voor een groep waar ik toe behoor en dat bevalt mij niet. Daarnaast ontken ik helemaal niet dat er homofobie bestaat in Nederland, ik denk dat er altijd wel homofobe individuen zullen zijn, waar dan ook. Mocht ik die tegenkomen loop ik daar met een boog omheen en klaar. De mensheid is nu eenmaal niet te perfectioneren. De vraag is in deze meer: is homofobie een groot probleem in Nederland? Nee, dat is het alles behalve.
Dat soort achterlijkheid bestrijd je voor een belangrijk deel met onderwijs daarover. Vandaar dat Rochedy dat absoluut niet wil. Want jongeren die leren dat homo's een deel van de samenleving zijn, waar je je normaal tegen moet gedragen, dat is natuurlijk niet in zijn belang.
Dus iemand die niet "tot jouw groep" behoort mag niet een dergelijke uitspraak doen, terwijl jij als inzittende van de groep voor de groep mag spreken en zegt dat homofobie in Nederland geen groot probleem is. Juist. Zie je wat hier verkeerd gaat?quote:
[..]
Nee, maar je spreekt nu wel voor een groep waar ik toe behoor en dat bevalt mij niet. Daarnaast ontken ik helemaal niet dat er homofobie bestaat in Nederland, ik denk dat er altijd wel homofobe individuen zullen zijn, waar dan ook. Mocht ik die tegenkomen loop ik daar met een boog omheen en klaar. De mensheid is nu eenmaal niet te perfectioneren. De vraag is in deze meer: is homofobie een groot probleem in Nederland? Nee, dat is het alles behalve.
Ontopic: voor meer vermaak en ordinaire ruzies, check de Twitter van Sander Schimmelpenninck over Vlaardingerbroek. Hilarisch hoe beide partijen het daglicht niet gunnen
Ontkennen dat er homofobie bestaat in Nederland is net zo contraproductief dan ontkennen dat er racisme bestaat.
Ik stel niet dat ik voor deze hele groep spreek, wél geef ik mijn visie over dit gebeuren als onderdeel van die groep. Dat is nogal een verschil.quote:
[..]
Dus iemand die niet "tot jouw groep" behoort mag niet een dergelijke uitspraak doen, terwijl jij als inzittende van de groep voor de groep mag spreken en zegt dat homofobie in Nederland geen groot probleem is. Juist. Zie je wat hier verkeerd gaat?
Ontopic: voor meer vermaak en ordinaire ruzies, check de Twitter van Sander Schimmelpenninck over Vlaardingerbroek. Hilarisch hoe beide partijen het daglicht niet gunnen
Ehm, ja, en waar denk je dat deze mensen grotendeels vandaan komen? Het buitenland. En wat willen veel politieke partijen, nog véél meer immigratie. Kortom, het probleem van homofobie dat er dan nog aanwezig is, is voor een flink deel ook geïmporteerd. En dan heb ik het echt niet enkel over landen in het Midden-Oosten of Afrika, ook in het Oostblok waar mijn roots liggen heersen nog geregeld behoorlijk primitieve ideeën over homoseksualiteit (al wordt dit stilaan beter).quote:
[..]
Degenen die geboren worden in een milieu waar homo zijn nog altijd niet kan, die kunnen niet even met een boog om hun omgeving heen lopen. Neem de wijken met veel moslims of de bible belt.
Dat soort achterlijkheid bestrijd je voor een belangrijk deel met onderwijs daarover. Vandaar dat Rochedy dat absoluut niet wil. Want jongeren die leren dat homo's een deel van de samenleving zijn, waar je je normaal tegen moet gedragen, dat is natuurlijk niet in zijn belang.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2020 09:20:04 ]
En dat moet een argument zijn om het op school maar vooral niet te bespreken?quote:
Ehm, ja, en waar denk je dat deze mensen grotendeels vandaan komen? Het buitenland. En wat willen veel politieke partijen, nog véél meer immigratie. Kortom, het probleem van homofobie dat er dan nog aanwezig is, is voor een flink deel ook geïmporteerd. En dan heb ik het echt niet enkel over landen in het Midden-Oosten of Afrika, ook in het Oostblok waar mijn roots liggen heersen nog geregeld behoorlijk primitieve ideeën over homoseksualiteit (al wordt dit stilaan beter).
Zeg ik dat? Nee. Dit staat daar los van en haakt meer in op het punt dat Nederland een groot probleem zou hebben met homofobie. Dat probleem is grotendeels geïmporteerd en ga je overigens ook niet oplossen met LGBT-voorlichting op basisscholen.quote:
[..]
En dat moet een argument zijn om het op school maar vooral niet te bespreken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2020 09:34:07 ]
Grotendeels geïmporteerd uit EU landen waar Baudet een goedkeurende duim naar op steekt ja... Daar komt de import voornamelijk vandaan.quote:
[..]
Zeg ik dat? Nee. Dit staat daar los van en haakt meer in op het punt dat Nederland een groot probleem zou hebben met homofobie. Dat probleem is grotendeels geïmporteerd en ga je overigens ook niet oplossen met LGBT-voorlichting op basisscholen.
En natuurlijk los je dat wel voor een deel op met voorlichting. Wat een onzin dat dit niet zo zou zijn. Islamieten moderniseren vrij rap (tegengewerkt door rechtse krachten).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Grotendeels uit EU landen, is dat zo? En mensen uit Islamitische landen "moderniseren" vrij rap betreffende dit specifieke onderwerp? Dit is jouw persoonlijke visie of ...? Ik ben wel benieuwd, drop zeker eventjes wat linkjes dan kan ik me hier verder over inlezen. Oh, en dan graag betrouwbare bronnen, geen socialistische websites of vage blogs van extreemlinkse activistenquote:
[..]
Grotendeels geïmporteerd uit EU landen waar Baudet een goedkeurende duim naar op steekt ja... Daar komt de import voornamelijk vandaan.
En natuurlijk los je dat wel voor een deel op met voorlichting. Wat een onzin dat dit niet zo zou zijn. Islamieten moderniseren vrij rap (tegengewerkt door rechtse krachten).
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2020 09:47:20 ]
Jazeker wel. Je bent de standpunten van Rochedy aan het verdedigen, om wetgeving daar tegen in te voeren.quote:
Het "ja maar de buitenlanders"-rookgordijn daar trappen we niet in. Het speelt net zo goed in bible-belt dorpen. Of in het betaald voetbal.quote:Dit staat daar los van en haakt meer in op het punt dat Nederland een groot probleem zou hebben met homofobie. Dat probleem is grotendeels geïmporteerd en ga je overigens ook niet oplossen met LGBT-voorlichting op basisscholen.
En verder is er nog steeds geen enkel argument om het LGBT-onderwerp voor tere kinderzieltjes in de doofpot te stoppen.
Klopt, ik vind dat je kinderen niet met dergelijke zaken moet voeden, kinderen moeten kinderen zijn, alsof een 6-jarig kind precies weet hoe alles werkt. Die zijn daar zowel lichamelijk als geestelijk nog lang niet klaar voor. En ook voor jongeren in puberale leeftijd kan dit een negatief effect hebben, ik heb dat dus zelf als LGBT'er ook zo ervaren. Je wordt min of meer met je rug tegen de muur gezet. Nou, wat een schokkend argument zeg.quote:
[..]
Jazeker wel. Je bent de standpunten van Rochedy aan het verdedigen, om wetgeving daar tegen in te voeren.
[..]
Het "ja maar de buitenlanders"-rookgordijn daar trappen we niet in. Het speelt net zo goed in bible-belt dorpen. Of in het betaald voetbal.
En verder is er nog steeds geen enkel argument om het LGBT-onderwerp voor tere kinderzieltjes in de doofpot te stoppen.
Daarnaast is de momentele homofobie in Nederland inderdaad ook voor een (groot) deel een geïmporteerd probleem. Maakt dit allochtonen slecht of kwaadaardig? Nee, totaal niet, ik behoor immers zelf ook (deels) tot die groep en dat wil ik ook niet stellen. Wél wil ik stellen dat het mede daardoor (de blijvende stroom aan migranten) onrealistisch is om te verwachten dat je homofobie compleet kunt doen verdwijnen in Nederland. En wat dat betreft ben ik ook benieuwd wat bepaalde users hier nou zouden willen aangezien die fervent voorstander zijn van (massa) immigratie én tegen homofobie. Vraag is of dat samen kan gaan. Ik denk het niet, en dus moet je realistisch zijn.
Betreffende de bible belt: zie ook dat maar eens te doorbreken, we hebben recent nog allemaal kunnen ervaren met die kerkdiensten tegen alle Covid-adviezen in, wat een enorm eigenwijze en gelovige groep mensen dit is. Ook daar ga je positieve ideeën omtrent homoseksualiteit er niet zo snel in krijgen.
Ik denk trouwens ook dat je vergeet hoeveel progressie er al is geboekt, vergelijk de huidige situatie even met die van 50 of 100 jaar geleden. Dan is er al verschrikkelijk veel veranderd, een nog krachtigere culturele verandering kan, maar zal ook nog (veel) meer tijd kosten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2020 10:34:16 ]
Natuurlijk is dat zo. Daar komt de immigratie grotendeels vandaan ja.quote:
[..]
Grotendeels uit EU landen, is dat zo?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja hoe denk je dat progressie tot stand is gekomen? Door onder andere scholieren te onderwijzen dat homo's onderdeel zijn van de samenleving en je die normaal moet behandelen. En wanneer zou iemand het anders moeten leren dan in de periode dat die leerplichtig is? Niet natuurlijk zoals meneer Rochedy dat wil.quote:
[..]
Klopt, ik vind dat je kinderen niet met dergelijke zaken moet voeden, kinderen moeten kinderen zijn, alsof een 6-jarig kind precies weet hoe alles werkt. Die zijn daar zowel lichamelijk als geestelijk nog lang niet klaar voor. En ook voor jongeren in puberale leeftijd kan dit een negatief effect hebben, ik heb dat dus zelf als LGBT'er ook zo ervaren. Je wordt min of meer met je rug tegen de muur gezet. Nou, wat een schokkend argument zeg.
Daarnaast is de momentele homofobie in Nederland inderdaad ook voor een (groot) deel een geïmporteerd probleem. Maakt dit allochtonen slecht of kwaadaardig? Nee, totaal niet, ik behoor immers zelf ook (deels) tot die groep en dat wil ik ook niet stellen. Wél wil ik stellen dat het mede daardoor (de blijvende stroom aan migranten) onrealistisch is om te verwachten dat je homofobie compleet kunt doen verdwijnen in Nederland. En wat dat betreft ben ik ook benieuwd wat bepaalde users hier nou zouden willen aangezien die fervent voorstander zijn van (massa) immigratie én tegen homofobie. Vraag is of dat samen kan gaan. Ik denk het niet, en dus moet je realistisch zijn.
Betreffende de bible belt: zie ook dat maar eens te doorbreken, we hebben recent nog allemaal kunnen ervaren met die kerkdiensten tegen alle Covid-adviezen in, wat een enorm eigenwijze en gelovige groep mensen dit is. Ook daar ga je positieve ideeën omtrent homoseksualiteit er niet zo snel in krijgen.
Ik denk trouwens ook dat je vergeet hoeveel progressie er al is geboekt, vergelijk de huidige situatie even met die van 50 of 100 jaar geleden. Dan is er al verschrikkelijk veel veranderd, een nog krachtigere culturele verandering kan, maar zal ook nog (veel) meer tijd kosten.
Sowieso schets je een absurd beeld of kinderen tot hun 18e alleen maar "My little pony" en "Maya de Bij" te zien krijgen. Maar het praten over maatschappelijke zaken is vanaf de bovenbouw zeer normaal.
Ook hier weer volop generaliserende framing die niet over de inhoud gaat:quote:
Go Eva!
Het is altijd verleidelijk om, vooral jonge vrouwen, direct op uiterlijk te beoordelen. Ben je rechts? Dan is dat in dit geval positief. Ben je links? Dan is dat negatief. Dan zal het wel weer een dom blond trutje zijn die er alleen maar zit voor haar looks.
Maar dat is dus niet waar. Deze dame is niet dom en durft beladen onderwerpen aan te snijden en daar feitelijke uitspraken over te doen. Die ze nog kan toelichten ook.
- Klagen over persoonlijke beledigingen en dan persoonlijke beledigingen en generalisaties plaatsen, dan snap jij het niet goed -
Daar staat Eva dus al 100x boven. Dat ze nog relatief jong en onervaren is, dat zal best. Maar ik zie liever dit soort talentvol tegengeluid, dan dan die politici die elkaar allemaal na-apen en met dezelfde kolder op de proppen blijven komen.
Het is en blijft een partij voor échte verandering. Namelijk een kleinere overheid, uit de EU, minder immigratie, meer 'eigen volk eerst', minder belastingen en meer vrijheid. Tja, dat is iets wat veel linksen tegen de borst stuit natuurlijk. Die willen in alle gevallen het tegenovergestelde. Of deze onderwerpen zijn voor hen niet belangrijk genoeg en ze stemmen voor hun eigen hachje. Voor hun eigen hypotheekrenteaftrek, of voor hun eigen studiebeurs, of in ieder geval wat het beste is voor henzelf.
Kom dan niet zeuren. Mensen zoals Eva / Thierry willen in ieder geval het beste voor het land. Of je het er mee eens bent is een andere zaak, maar dan argumenten.
En dat ze lekker is, daar hebben jullie in ieder geval wel gelijk in! Maar aan de andere kant vallen jonge vrouwelijke stemmertjes ook op Jesse Klaver. Dus wie weet werkt het.
- Mensen die zich verbazen over haar plek hebben een seksistische mening over haar uiterlijk
- Mensen die commentaar hebben op haar standpunten (of die van de FvD) zijn links
In beide herken ik mij totaal niet.
Wat je hier doet is feitelijk hoe partijen als de FvD ook zelf reageren op inhoudelijke kritiek, namelijk het commentaar wegzetten en de vermoorde onschuld spelen, zoals hier beschreven.
Dit is geen toeval meer en iets dat 'zomaar gebeurt' maar uitgekiende big data media strategie. Verdeel en heers strategie door de zwaar geconcentreerde en weinig pluriforme media in Nederland (itt 20 jaar geleden).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je draait er dus omheen, wat ik al had verwacht. Dat immigratie grotendeels uit Europese landen komt wil nog niet zeggen dat homofobie ook voornamelijk uit die landen komt. Je kunt je eigenlijke punt dus totaal niet hard maken en ik snap ook wel waarom, want er moet een bepaalde groep de hand boven het hoofd worden gehouden. Kortom: het narratief moet zo worden gebogen dat het aan die groepen sowieso niet mag liggen. Eigenlijk probeer je twee groepen te verdedigen (LGBT'ers én niet-Westerse allochtonen) wat op dit specifieke punt lastig gaat, maar dat zal je niet snel willen toegeven natuurlijk.quote:
[..]
Natuurlijk is dat zo. Daar komt de immigratie grotendeels vandaan ja.
Oh ja, dit is door onderwijs gekomen? Wel opmerkelijk dat er dan al veel progressie was geboekt alvorens dit überhaupt structureel op scholen werd besproken. Dat dit verplicht moet is ook pas acht jaar geleden bepaald. Lastig dit punt serieus te nemen.quote:
[..]
Ja hoe denk je dat progressie tot stand is gekomen? Door onder andere scholieren te onderwijzen dat homo's onderdeel zijn van de samenleving en je die normaal moet behandelen. En wanneer zou iemand het anders moeten leren dan in de periode dat die leerplichtig is? Niet natuurlijk zoals meneer Rochedy dat wil.
Sowieso schets je een absurd beeld of kinderen tot hun 18e alleen maar "My little pony" en "Maya de Bij" te zien krijgen. Maar het praten over maatschappelijke zaken is vanaf de bovenbouw zeer normaal.
Ach, dat frisse imago is zo pleite als de rotte geur van haar donkerbruine denkbeelden en entourage naar boven komt.quote:
[ twitter ]
Dit is geen toeval meer en iets dat 'zomaar gebeurt' maar uitgekiende big data media strategie. Verdeel en heers strategie door de zwaar geconcentreerde en weinig pluriforme media in Nederland (itt 20 jaar geleden).
Wat zeg jij dan allemaal johquote:
[..]
Ach, dat frisse imago is zo pleite als de rotte geur van haar donkerbruine denkbeelden en entourage naar boven komt.
De meeste scholen doen dit natuurlijk al een stuk langer Het is niet dat het COC acht jaar geleden eens bedacht "Goh, zullen wij eens aan scholen gaan vragen of ze dit onderwerp willen bespreken". De verplichting was er voor de laatste hardnekkige groep. Ik kreeg zelf in de jaren negentig al in de bovenbouw dingen hierover. De schoolgaande periode is in ons land nou eenmaal de periode dat je dingen leert. En het onderwijs is er ook om zaken te corrigeren waar ouders verzaken.quote:
Oh ja, dit is door onderwijs gekomen? Wel opmerkelijk dat er dan al veel progressie was geboekt alvorens dit überhaupt structureel op scholen werd besproken. Dat dit verplicht moet is ook pas acht jaar geleden bepaald. Lastig dit punt serieus te nemen.
Maar kennelijk zijn er types die heel graag willen dat kinderen vooral niet leren dat homo's normaal zijn. Moeten vooral onwetend gehouden worden want het moet natuurlijk niet zo zijn dat ze normen en waarden meekrijgen die niet binnen het reactionaire kadertje passen.
Daar gaan helaas meestal wat jaartjes of maanden overheen. Dan zijn de verkiezingen al voorbij.quote:
[..]
Ach, dat frisse imago is zo pleite als de rotte geur van haar donkerbruine denkbeelden en entourage naar boven komt.
Na een tijdje komt dan weer het volgende media lievelingetje naar boven...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daar hebben we jou weer. De Eva kenner. Waarom valt vrijwel niemand die onbetrouwbare uitstraling op, behalve jij.quote:
Bekend van speeches voor eigen parochie en haar mooie uiterlijk, wat puur de reden is dat incels dol op haar zijn. Verder straalt ze uit door en door vals en onbetrouwbaar te zijn en heeft ze een nazivriendje.
Ontopic: Ze is rechtsfilosoof en ze heeft gewerkt voor de Europese FVD fractie. Verder heeft ze goed onderbouwde standpunten tegen het feminisme onder andere.
Ps. Ze heeft geen nationaal-socialistisch vriendje. Ik weet niet waar je die onzin vadnaan haalt.
En zonder dat uiterlijk zou ze net zo populair zijn.
Aangezien ik politici niet slechts met mijn piemel beoordeel zoals enkelen dat hier op FOK dat doen.quote:
[..]
Daar hebben we jou weer. De Eva kenner. Waarom valt vrijwel niemand die onbetrouwbare uitstraling op, behalve jij.
Verder ben ik al vrij lang actief in de politiek en dat valt zo'n houding direct op. Als ik haar zie spreken dan spreekt haar lichaamstaal boekdelen. En ook wat je tussen de regels van haar teksten heen hoort.
Dat haal ik van het internet. Die Rochedy heeft een zeer uitgebreid CV als het gaat om rechtsextremismequote:Ontopic: Ze is rechtsfilosoof en ze heeft gewerkt voor de Europese FVD fractie. Verder heeft ze goed onderbouwde standpunten tegen het feminisme onder andere.
Ps. Ze heeft geen nationaal-socialistisch vriendje. Ik weet niet waar je die onzin vadnaan haalt.
Als we geen voordeur hadden moesten we achteromquote:En zonder dat uiterlijk zou ze net zo populair zijn.
Hoe zou jij rechtsextremisme eigenlijk willen definiëren? Oprechte vraag, dat label (of synoniemen: alt-right etc.) wordt hier nogal erg snel uitgedeeld. Als iemand geen voorstander is van migratie of tegen LGBT-voorlichting op scholen, heb je blijkbaar extreemrechtse ideeën of ben je een neo-nazi. Ik vind dat nogal kort door de bocht.quote:
[..]
Aangezien ik politici niet slechts met mijn piemel beoordeel zoals enkelen dat hier op FOK dat doen.
Verder ben ik al vrij lang actief in de politiek en dat valt zo'n houding direct op. Als ik haar zie spreken dan spreekt haar lichaamstaal boekdelen. En ook wat je tussen de regels van haar teksten heen hoort.
[..]
Dat haal ik van het internet. Die Rochedy heeft een zeer uitgebreid CV als het gaat om rechtsextremisme
[..]
Als we geen voordeur hadden moesten we achterom
Nogmaals: Hij is geen nazi.quote:
[..]
Aangezien ik politici niet slechts met mijn piemel beoordeel zoals enkelen dat hier op FOK dat doen.
Verder ben ik al vrij lang actief in de politiek en dat valt zo'n houding direct op. Als ik haar zie spreken dan spreekt haar lichaamstaal boekdelen. En ook wat je tussen de regels van haar teksten heen hoort.
[..]
Dat haal ik van het internet. Die Rochedy heeft een zeer uitgebreid CV als het gaat om rechtsextremisme
[..]
Als we geen voordeur hadden moesten we achterom
Wat wil je met die voordeur onzin zeggen?
Front National bestaat uit Holocaust ontkenners, Vichy regime vereerders en Kallergi plan idioten.quote:
[..]
Nogmaals: Hij is geen nazi.
Wat wil je met die voordeur onzin zeggen?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Rechts-extremisme is een term van verzuurde/verbitterde geitenwollen feministen die niet tegen de waarheid kunnen.
Ik ben zelf socialist en heb een hekel aan links in Nederland.
Ik ben zelf socialist en heb een hekel aan links in Nederland.
Ontkent Vlaardingerbroek of haar vriend de Holocaust?quote:
[..]
Front National bestaat uit Holocaust ontkenners, Vichy regime vereerders en Kallergi plan idioten.
Dan laat je je inpakken door geraffineerde marketing ipv wat er werkelijk speelt.quote:
Rechts-extremisme is een term van verzuurde/verbitterde geitenwollen feministen die niet tegen de waarheid kunnen.
Ik ben zelf socialist en heb een hekel aan links in Nederland.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Haar vriend zit bij Front National.quote:
[..]
Ontkent Vlaardingerbroek of haar vriend de Holocaust?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Oh dat patroon is vrij gemakkelijk te herkennenquote:
[..]
Hoe zou jij rechtsextremisme eigenlijk willen definiëren? Oprechte vraag, dat label (of synoniemen: alt-right etc.) wordt hier nogal erg snel uitgedeeld. Als iemand geen voorstander is van migratie of tegen LGBT-voorlichting op scholen, heb je blijkbaar extreemrechtse ideeën of ben je een neo-nazi. Ik vind dat nogal kort door de bocht.
-Heeft doorgaans een hekel aan buitenlanders en is niet in staat er genuanceerd over te spreken. Vaak worden holle containerbegrippen gebruikt en mensen collectief verdacht gemaakt.
-Vind welzijn van homo's enkel interessant als daarmee moslims gebashed kunnen worden. Verder moeten die mensen hun bek houden en uit de publieke ruimte weg worden gehouden
-Flirt doorgaans met extreem rechtse partijen zoals Front National en soortgenoten
-Iedereen die niet zoals hen is die is altijd extreem links en marxistisch en nog meer van die onzin
-Zitten continu in de slachtofferrol en alles is altijd de schuld van een ander
-Zijn voortdurend bezig om vrije media en rechtspraak te ondermijnen met verdachtmakingen en complotten
En natuurlijk verpakken ze hun gedachtegoed in allerlei vaagtaal en eufemismen. Het onversneden spuien wekt namelijk teveel weerstand op
Wat doet hij dan bij Front National? Dat is gewoon een extreem rechtse partij.quote:
Dat het onzinnig is te zeggen dat ze met een lelijk uiterlijk even populair zou zijn.quote:Wat wil je met die voordeur onzin zeggen?
Een socialist die overal waar hij maar kan extreemrechtse figuren loop te verdedigen en hun praatjes nablaat.quote:
Rechts-extremisme is een term van verzuurde/verbitterde geitenwollen feministen die niet tegen de waarheid kunnen.
Ik ben zelf socialist en heb een hekel aan links in Nederland.
Wat bedenk je een moeilijke verklaring. Dit is gewoon ouderwets "Schuif een lekker mokkel naar voren en hoop dat het stemmen trekt van mannen die met hun lul stemmen".quote:
[ twitter ]
Dit is geen toeval meer en iets dat 'zomaar gebeurt' maar uitgekiende big data media strategie. Verdeel en heers strategie door de zwaar geconcentreerde en weinig pluriforme media in Nederland (itt 20 jaar geleden).
Ik zou gewoon een rood potloodje gebruiken, maar dan ben ik.quote:
[..]
Wat bedenk je een moeilijke verklaring. Dit is gewoon ouderwets "Schuif een lekker mokkel naar voren en hoop dat het stemmen trekt van mannen die met hun lul stemmen".
Front National is geen partij die een nazisme omarmt, dit hele punt raakt dus kant noch wal. Extreemrechts staat niet gelijk aan nazisme, terwijl jij lijkt te denken dat dit twee synoniemen zijn.quote:
Wat doet hij dan bij Front National? Dat is gewoon een extreem rechtse partij.
Interessant, er zijn natuurlijk vele definities, maar ik kan mij wel in bepaalde punten vinden, anderen weer niet. Bepaalde van deze punten zou je ook op zéér linkse visies kunnen plakken. Dus wat dat betreft is wellicht meer karakteristiek voor extremistisch gedachtegoed in het algemeen.quote:
[..]
Oh dat patroon is vrij gemakkelijk te herkennen
-Heeft doorgaans een hekel aan buitenlanders en is niet in staat er genuanceerd over te spreken. Vaak worden holle containerbegrippen gebruikt en mensen collectief verdacht gemaakt.
-Vind welzijn van homo's enkel interessant als daarmee moslims gebashed kunnen worden. Verder moeten die mensen hun bek houden en uit de publieke ruimte weg worden gehouden
-Flirt doorgaans met extreem rechtse partijen zoals Front National en soortgenoten
-Iedereen die niet zoals hen is die is altijd extreem links en marxistisch en nog meer van die onzin
-Zitten continu in de slachtofferrol en alles is altijd de schuld van een ander
-Zijn voortdurend bezig om vrije media en rechtspraak te ondermijnen met verdachtmakingen en complotten
En natuurlijk verpakken ze hun gedachtegoed in allerlei vaagtaal en eufemismen. Het onversneden spuien wekt namelijk teveel weerstand op
quote:
Nee, je bent gewoon niet zo goed ingelezen in de verschillende politieke theorieen en stromingen.
We have always been at war with Eastasia.
Goed dan, haar fscistenvriendjequote:
[..]
Front National is geen partij die een nazisme omarmt, dit hele punt raakt dus kant noch wal. Extreemrechts staat niet gelijk aan nazisme, terwijl jij lijkt te denken dat dit twee synoniemen zijn.
Het is in ieder geval een buitengewoon ranzig figuur.
Front National is van origine een neonazipartij met nog steeds een neonazivleugel, waartoe Rochedy behoort. Veel anders kan ik er niet van maken.quote:
[..]
Front National is geen partij die een nazisme omarmt, dit hele punt raakt dus kant noch wal. Extreemrechts staat niet gelijk aan nazisme, terwijl jij lijkt te denken dat dit twee synoniemen zijn.
[..]
Interessant, er zijn natuurlijk vele definities, maar ik kan mij wel in bepaalde punten vinden, anderen weer niet. Bepaalde van deze punten zou je ook op zéér linkse visies kunnen plakken. Dus wat dat betreft is wellicht meer karakteristiek voor extremistisch gedachtegoed in het algemeen.
We have always been at war with Eastasia.
Bij welke partij kan een socialist nog terecht dan?quote:
[..]
Dan laat je je inpakken door geraffineerde marketing ipv wat er werkelijk speelt.
Eerlijke salarissen, betaalbare woningen, goede en deskundige zorg, iedereen gelijke kansen, meer banen voor iedereen, dus ook voor lager opgeleiden, goed onderwijs waarmee je later iets kunt.
Qua programma klinkt SP wel leuk. Maar als SP ooit gaat regeren is dat met die elite-partijen. Een stem op SP is dus een stem op een PvdA/GL/D66 coalitie en die zijn meer van het SJW/woke links en niet van het socialistische links oftewel het klassieke links.
Dan kun je beter op PVV of FVD stemmen, daarbij heb je nog een kleine kans dat je iets van socialisme in de regering krijgt. Verder zijn zijn anti-EU, kritisch op immigratie (goed voor werkgelegenheid laagopgeleiden), tegen strenge milieuregels waardoor boeren hun werk houden en zodat er eindelijk weer huizen gebouwd kunnen worden. Voor socialisme hoef je niet meer bij de kartelpartijen te zijn, sinds den Uyl trouwens al niet meer.
Modern links heeft niks te maken met socialisme.quote:
[..]
Een socialist die overal waar hij maar kan extreemrechtse figuren loop te verdedigen en hun praatjes nablaat.
Links-rechts denken is iets van de jaren 90, als het niet toen al verouderd was.
Op basis van die ene gedoogconstructie? Zou zelf de SP net zoveel kans geven.quote:
Dan kun je beter op PVV of FVD stemmen, daarbij heb je nog een kleine kans dat je iets van socialisme in de regering krijgt.
Extreem rechts is iets compleet anders dan nazi's.quote:
[..]
Wat doet hij dan bij Front National? Dat is gewoon een extreem rechtse partij.
[..]
Dat het onzinnig is te zeggen dat ze met een lelijk uiterlijk even populair zou zijn.
Nazi's zijn nationaalsocialisme.
Waarom noem je jezelf socialist terwijl je tegen een collectief zorgstelsel bent?quote:
[..]
Bij welke partij kan een socialist nog terecht dan?
Eerlijke salarissen, betaalbare woningen, goede en deskundige zorg, iedereen gelijke kansen, meer banen voor iedereen, dus ook voor lager opgeleiden, goed onderwijs waarmee je later iets kunt.
Qua programma klinkt SP wel leuk. Maar als SP ooit gaat regeren is dat met die elite-partijen. Een stem op SP is dus een stem op een PvdA/GL/D66 coalitie en die zijn meer van het SJW/woke links en niet van het socialistische links oftewel het klassieke links.
Dan kun je beter op PVV of FVD stemmen, daarbij heb je nog een kleine kans dat je iets van socialisme in de regering krijgt. Verder zijn zijn anti-EU, kritisch op immigratie (goed voor werkgelegenheid laagopgeleiden), tegen strenge milieuregels waardoor boeren hun werk houden en zodat er eindelijk weer huizen gebouwd kunnen worden. Voor socialisme hoef je niet meer bij de kartelpartijen te zijn, sinds den Uyl trouwens al niet meer.
We have always been at war with Eastasia.
Dat is gewoon het hele gedachtegoed van extreemrechts in een notendop.quote:
Dan kun je beter op PVV of FVD stemmen, daarbij heb je nog een kleine kans dat je iets van socialisme in de regering krijgt. Verder zijn zijn anti-EU, kritisch op immigratie (goed voor werkgelegenheid laagopgeleiden), tegen strenge milieuregels waardoor boeren hun werk houden en zodat er eindelijk weer huizen gebouwd kunnen worden. Voor socialisme hoef je niet meer bij de kartelpartijen te zijn, sinds den Uyl trouwens al niet meer.
Dat wordt wel ingezet natuurlijk maar desalniettemin zitten daar uitgekiende machinaties achter, in samenwerking met de (bevriende) media - halen telkens weer hetzelfde truukje uit - en ook PR bureaus.quote:
[..]
Wat bedenk je een moeilijke verklaring. Dit is gewoon ouderwets "Schuif een lekker mokkel naar voren en hoop dat het stemmen trekt van mannen die met hun lul stemmen".
Dezelfde bureaus die werden wakker geschud toen de Volkskrant met een artikel kwam over haar, inclusief gekochte likes en de hele santenkraam.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zeg het nog één keer: PVV en FvD zijn sociaal-economisch kneiterrechts en stemmen vrijwel altijd met de VVD mee in de parlementen. Het ageren tegen immigratie is ook enkel strategie; hun agrarische achterban wil echt niet dat daar paal en perken aan wordt gesteld. Laat staan handhaving van de arbeidsvoorwaarden, waarme je dus écht de intra-EU migratie zou beperken.quote:
[..]
Bij welke partij kan een socialist nog terecht dan?
Eerlijke salarissen, betaalbare woningen, goede en deskundige zorg, iedereen gelijke kansen, meer banen voor iedereen, dus ook voor lager opgeleiden, goed onderwijs waarmee je later iets kunt.
Qua programma klinkt SP wel leuk. Maar als SP ooit gaat regeren is dat met die elite-partijen. Een stem op SP is dus een stem op een PvdA/GL/D66 coalitie en die zijn meer van het SJW/woke links en niet van het socialistische links oftewel het klassieke links.
Dan kun je beter op PVV of FVD stemmen, daarbij heb je nog een kleine kans dat je iets van socialisme in de regering krijgt. Verder zijn zijn anti-EU, kritisch op immigratie (goed voor werkgelegenheid laagopgeleiden), tegen strenge milieuregels waardoor boeren hun werk houden en zodat er eindelijk weer huizen gebouwd kunnen worden. Voor socialisme hoef je niet meer bij de kartelpartijen te zijn, sinds den Uyl trouwens al niet meer.
Kansengelijkheid, wat jij daarboven doet, is dan natuurlijk ook verder weg dan ooit met een geprivatiseerd gevangeniswezen en onderwijssysteem (waar ook de VVD op aan zat te sturen, pre-coronie).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In het verleden is deze strategie ook wel succesvol geweest bij GroenLinks en de Partij voor de Dieren.quote:
[..]
Wat bedenk je een moeilijke verklaring. Dit is gewoon ouderwets "Schuif een lekker mokkel naar voren en hoop dat het stemmen trekt van mannen die met hun lul stemmen".
Het zou vast niet hebben geschaad maar pakweg Halsema of Westerveld ging niet met een bikini op Hyves paraderen. Om daarmee eens mee te beginnen.quote:
[..]
In het verleden is deze strategie ook wel succesvol geweest bij GroenLinks en de Partij voor de Dieren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ook het CDA heeft er op lokaal niveau wel een bepaalde traditie in.quote:
[..]
In het verleden is deze strategie ook wel succesvol geweest bij GroenLinks en de Partij voor de Dieren.
Leuk, en dat Sabine Uitslag een beetje kon zingen werd ook niet weggestopt, maar het werd natuurlijk niet zo uitdrukkelijk verkocht als nu het geval is. Het was nog niet de Fox News strategie van korte rokjes aan, bikini foto's op Instagram.quote:
[..]
Ook het CDA heeft er op lokaal niveau wel een bepaalde traditie in.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat dat asociaal is.quote:
[..]
Waarom noem je jezelf socialist terwijl je tegen een collectief zorgstelsel bent?
Je dikke, rokende, snuivende buurman die vastgebonden is aan zijn fauteuil en zijn fitte, gezonde sportieve buurmeid stoppen samen hetzelfde bedrag in een pot.
Als er ene ziek wordt gaat de pot open.
Lekker sociaal zeg. Socialisme is iets anders dan communisme.
Wie heeft er zojuist een meerderheidssteun gekregen voor structurele salarisverhogingen in de zorg?quote:
[..]
Ik zeg het nog één keer: PVV en FvD zijn sociaal-economisch kneiterrechts en stemmen vrijwel altijd met de VVD mee in de parlementen. Het ageren tegen immigratie is ook enkel strategie; hun agrarische achterban wil echt niet dat daar paal en perken aan wordt gesteld. Laat staan handhaving van de arbeidsvoorwaarden, waarme je dus écht de intra-EU migratie zou beperken.
Kansengelijkheid, wat jij daarboven doet, is dan natuurlijk ook verder weg dan ooit met een geprivatiseerd gevangeniswezen en onderwijssysteem (waar ook de VVD op aan zat te sturen, pre-coronie).
Volgens jou een extreemrechtse partij.
Welke 2 partijen willen betaalbare woningen? Ultra rechtse nazi's volgens jou.
Welke partijen willen uit de EU, zodat de laaggeschoolde banen weer voor onze laaggeschoolde Nederlanders zijn. Rechtse partijen? Jazeker volgens jou.
Alle linkse partijen laten socialisme los en stappen over op racistische en seksistische onzin wokeness.
Het socialisme is een redelijk vastomlijnde politieke theorie, niet jouw eigen idee van een rechtvaardige samenleving. Je kunt ook niet zomaar de kleur rood herdefinieren en dan iedereen die het er niet mee eens is voor gek verklaren.quote:
[..]
Omdat dat asociaal is.
Je dikke, rokende, snuivende buurman die vastgebonden is aan zijn fauteuil en zijn fitte, gezonde sportieve buurmeid stoppen samen hetzelfde bedrag in een pot.
Als er ene ziek wordt gaat de pot open.
Lekker sociaal zeg. Socialisme is iets anders dan communisme.
We have always been at war with Eastasia.
quote:
Welke partijen willen uit de EU, zodat de laaggeschoolde banen weer voor onze laaggeschoolde Nederlanders zijn. Rechtse partijen? Jazeker volgens jou.
zoveel gebrek aan kennis. Uit de EU stappen betekent dat onze economische kracht afzakt naar het niveautje Filipijnen of Iran of noem eens wat. Dus vooral veel bedrijven die weg gaan en dus meer werklozen. De enige werkelijke reden dat extreemrechtse partijen tegen de EU zijn omdat ze die maar lastig vinden bij het uitvoeren van hun dubieuze plannen.
Zwitserland en Noorwegen zijn inderdaad van het niveautje Iran/Filipijnen.quote:
[..]
De enige werkelijke reden dat extreemrechtse partijen tegen de EU zijn omdat ze die maar lastig vinden bij het uitvoeren van hun dubieuze plannen.
Dubieuze plannen ja. Weer zeggenschap over onze eigen grenzen en ons eigen beleid. Niet meer geld naar landen met een dubieuze begroting. Het is maar wat je dubieus vindt.
Of het is een leugen of het is gewoon echte domheid. Maar het is hier volgens mij al 68683234 keer verteld dat Zwitserland en Noorwegen gewoonweg klanten van de EU zijn die braaf aan regels uit Brussel verbonden zijn.quote:
[..]
Zwitserland en Noorwegen zijn inderdaad van het niveautje Iran/Filipijnen.
Meer dingen als de rechtsstaat en vrije media afbreken en nog meer van dat soort Erdoganbeleid.quote:Dubieuze plannen ja. Weer zeggenschap over onze eigen grenzen en ons eigen beleid. Niet meer geld naar landen met een dubieuze begroting. Het is maar wat je dubieus vindt.
Ik heb in Noorwegen gewerkt en nee. Ik wandel als EU burger dat land niet zomaar binnen en blijf daar 20 jaar plakken. Zelfs niet als je er een vaste opdracht hebt en vloeiend Noors spreekt. Ook niet als je in de olie en gas sector werkt waar zij nauwelijks mensen voor kunnen vinden.Zij hebben volledige controle over hun grenzen.quote:
[..]
Of het is een leugen of het is gewoon echte domheid. Maar het is hier volgens mij al 68683234 keer verteld dat Zwitserland en Noorwegen gewoonweg klanten van de EU zijn die braaf aan regels uit Brussel verbonden zijn.
Feit is dat beide landen geen EU lid zijn en het beter doen dan NL. Het zijn geen Iran of de Filipijnen zoals jij beweert. Onzin dus.
FVD wil middels een bindend referendum directe democratie invoeren. Typisch iets voor Erdogan inderdaad.quote:Meer dingen als de rechtsstaat en vrije media afbreken en nog meer van dat soort Erdoganbeleid.
Vrije media? PVV en FVD willen juist naar uitsluitend vrije media en geen geld meer uitgeven aan de staatspropaganda van de NPO. FVD, SP en FVD willen geen enkele media verbieden. Ik denk dat de vrije media juist veel sterker wordt als je de met belastinggeld gefinancierde propaganda afschaft.
Rechtstaat? Trias politica is juist afgebroken door de Rutte kabinetten. De rechtstaat is nergens zo veilig als onder FVD.
Je weet dat Noorwegen ook gewoon Schengenlid is?quote:
Zij hebben volledige controle over hun grenzen.
We have always been at war with Eastasia.
Ze zitten gewoon in de EER. En dan ben je gewoon klant van de EU en moeten ze zich aan allerlei Brusselse regels onderwerpen.quote:
[..]
Ik heb in Noorwegen gewerkt en nee. Ik wandel als EU burger dat land niet zomaar binnen en blijf daar 20 jaar plakken. Zelfs niet als je er een vaste opdracht hebt en vloeiend Noors spreekt. Ook niet als je in de olie en gas sector werkt waar zij nauwelijks mensen voor kunnen vinden.Zij hebben volledige controle over hun grenzen.
Feit is dat beide landen geen EU lid zijn en het beter doen dan NL. Het zijn geen Iran of de Filipijnen zoals jij beweert. Onzin dus.
Verder is Nederland al 65 jaar vergroeid geraakt aan de EU qua economie. Dus denken dat je dan ineens *poef* Noorwegen bent dan laat dat wel een zeer beperkt vermogen zien om het grote plaatje te overzien.
Zeker referenda zijn typisch iets voor Erdogan, hij heeft er in 2017 nog eentje georganiseerd waar hij met allerlei leugens en manipulatie meer macht naar zich toe kon trekken.quote:FVD wil middels een bindend referendum directe democratie invoeren. Typisch iets voor Erdogan inderdaad.
HIer nog iemand die uitlegt waarom dictators zo van referenda houden
https://joop.bnnvara.nl/opinies/dictators-zijn-dol-op-referenda
Verder is de FvD als partij zelf een dictatuur intern waarbij Baudet tegenstanders het zwijgen oplegt. Iemand die in zijn eigen partij al zo is zal in de regering niet bepaald beter zijn.
Je zegt het zelf al. Je wilt publieke media op zwart gooien omdat daar dingen op komen die jou niet bevallen. Dat past geheel in de Erdogan traditie. Alles dat niet in je straatje past moet verdacht worden gemaakt en de mond gesnoerd worden. En partijen die journalisten van samenzwering beschuldigen die zijn natuurlijk niet te vertrouwen als het op vrije pers gaat.quote:Vrije media? PVV en FVD willen juist naar uitsluitend vrije media en geen geld meer uitgeven aan de staatspropaganda van de NPO. FVD, SP en FVD willen geen enkele media verbieden. Ik denk dat de vrije media juist veel sterker wordt als je de met belastinggeld gefinancierde propaganda afschaft.
De FvD die rechters zonder bewijs loopt te beschuldigen van samenzwering?quote:Rechtstaat? Trias politica is juist afgebroken door de Rutte kabinetten. De rechtstaat is nergens zo veilig als onder FVD.
Ook vanavond bij Jinek gaat Eva Vlaardingerbroek op het orgel over het gevaar van massamigratie en mensen met een migratieachtergrond, om vervolgens te ontkennen dat zij en FvD radicaal-rechts zijn.
In plaats van hier doorheen te prikken blijft Jinek redetwisten met Baudet over of hij wel of geen afstand moest nemen van de beweringen over holocaust-ontkenner Freek Jansen.
In plaats van hier doorheen te prikken blijft Jinek redetwisten met Baudet over of hij wel of geen afstand moest nemen van de beweringen over holocaust-ontkenner Freek Jansen.
Dit zeggen ze alleen maar. Hier een mooi interview met de nieuwe nummer 3 van de partijquote:
[..]
FVD wil middels een bindend referendum directe democratie invoeren. Typisch iets voor Erdogan inderdaad.
Wat quotes als het gaat om een eventueel referendum over de voltooid-leven wet
Ooh, een referendum moet wel de 'juiste' vorm hebben voor FvD, in een in hun ogen 'slechte' vorm weet de bevolking het ineens niet meerquote:„Dat vind ik lastig. We zouden uiteraard de uitslag respecteren als deze wet zou worden gereferendeerd, al zouden wij hem in deze huidige vorm nooit aan de bevolking voorleggen.
Ah, een 'ja' van de bevolking is ineens niet goed genoeg, draagvlak enzo.quote:Directe democratie is heel belangrijk, maar als het gaat over beslissingen over leven of dood moet je als politiek wel eerst zorgvuldig kijken hoe een en ander qua draagvlak zit. Hoe ga je er bijvoorbeeld mee om als er onder jongeren veel steun is, maar onder ouderen weinig? Dat zijn wezenlijke vragen.”
FvD lult op het gebied van referenda ook gewoon uit hun nek.
[ Bericht 0% gewijzigd door AlohA op 02-11-2020 23:22:39 ]
Het doel van populistische partijen als FvD is ingewikkelde onderwerpen terug te brengen tot een voor of tegen, en hier de nodige propaganda op los te laten (zoals bij het Oekraïne-referendum) zodat mensen het "begrijpen", waardoor ze meer invloed kunnen uitoefenen dan als splinterpartijtje in de Tweede Kamer.
Klopt, referenda kunnen ze met allerlei leugens en propaganda gaan manipuleren. Dat is in het verleden wel gebleken.quote:
Het doel van populistische partijen als FvD is ingewikkelde onderwerpen terug te brengen tot een voor of tegen, en hier de nodige propaganda op los te laten (zoals bij het Oekraïne-referendum) zodat mensen het "begrijpen", waardoor ze meer invloed kunnen uitoefenen dan als splinterpartijtje in de Tweede Kamer.
Jaquote:
[..]
Je weet dat Noorwegen ook gewoon Schengenlid is?
Wij zijn Zwitserland of Noorwegen niet. Mischien zou je voor de grap eens moeten kijken waar hun economieen op draaien en waar de onze op draait. Dan gaat je mischien een licht op.quote:
[..]
Zwitserland en Noorwegen zijn inderdaad van het niveautje Iran/Filipijnen.
Dubieuze plannen ja. Weer zeggenschap over onze eigen grenzen en ons eigen beleid. Niet meer geld naar landen met een dubieuze begroting. Het is maar wat je dubieus vindt.
Overigens wel grappig dat je nu met een argument komt waar de Brexit voorstanders ook altijd mee kwamen maar toen men doorhad wat Zwitserland of Noorwegen zijn inhield vis a vis de EU ze ineens nooit van die landen hadden gehoord.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Noorwegen heeft vrijheid van vestiging voor EU burgers anders, volgens mij weet jij niet waar je over praat. Noorwegen zit in de EFTA wat betekent dat EU burgers (en Noren in de EU) dezelfde rechten hebben.quote:
[..]
Ik heb in Noorwegen gewerkt en nee. Ik wandel als EU burger dat land niet zomaar binnen en blijf daar 20 jaar plakken. Zelfs niet als je er een vaste opdracht hebt en vloeiend Noors spreekt. Ook niet als je in de olie en gas sector werkt waar zij nauwelijks mensen voor kunnen vinden.Zij hebben volledige controle over hun grenzen.
Feit is dat beide landen geen EU lid zijn en het beter doen dan NL. Het zijn geen Iran of de Filipijnen zoals jij beweert. Onzin dus.
[..]
FVD wil middels een bindend referendum directe democratie invoeren. Typisch iets voor Erdogan inderdaad.
Vrije media? PVV en FVD willen juist naar uitsluitend vrije media en geen geld meer uitgeven aan de staatspropaganda van de NPO. FVD, SP en FVD willen geen enkele media verbieden. Ik denk dat de vrije media juist veel sterker wordt als je de met belastinggeld gefinancierde propaganda afschaft.
Rechtstaat? Trias politica is juist afgebroken door de Rutte kabinetten. De rechtstaat is nergens zo veilig als onder FVD.
De FvD die rechters wil beoordelen op hun stemgedrag bij verkiezingen is de partij waarbij de rechtsstaat veilg is? Interessant, interessant.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
FvD bestaat uit complotgekkies en zichzelf overschattende minkukels. Vandaar.quote:
Is nu nummer 5 op de TK-lijst van FvD. Weet iemand waar zij bekend van is? En waarom zij zonder enige politieke ervaring zo hoog wordt geplaatst?
Ik vond de uitspraken van Nicki Pouw Verweij (nummer 3, nu nog in de senaat) gisteren erg meevallen.
Zij is duidelijk een strategische keuze, als een soort extra Theo Hiddema: iemand die op het juiste moment een "redelijk" en meer gematigd geluid kan laten horen zodat het beeld van de partij door mensen als Baudet, Jansen en Vlaardingerbroek niet teveel afglijdt richting extreemrechts. En zodat het lijkt alsof FvD een democratische partij is waarbinnen Baudet tegengeluiden duldt.
Zij is duidelijk een strategische keuze, als een soort extra Theo Hiddema: iemand die op het juiste moment een "redelijk" en meer gematigd geluid kan laten horen zodat het beeld van de partij door mensen als Baudet, Jansen en Vlaardingerbroek niet teveel afglijdt richting extreemrechts. En zodat het lijkt alsof FvD een democratische partij is waarbinnen Baudet tegengeluiden duldt.
Niet jokkenquote:
[..]
Ik heb in Noorwegen gewerkt en nee. Ik wandel als EU burger dat land niet zomaar binnen en blijf daar 20 jaar plakken.
Dit, dus.
Waar heeft ze gesproken dan?quote:
Ik vond de uitspraken van Nicki Pouw Verweij (nummer 3, nu nog in de senaat) gisteren erg meevallen.
Ah sorry.quote:
Baudet en zijn twee nieuwste musketieressen waren te gast bij Jinek.
O.a. terug te kijken via https://www.evajinek.nl/v(...)-ging-er-mis-bij-fvd
Fragment achter deze link bevat precies de nuancering die ineens wordt aangebracht rond corona. FvD steunt de coronawappies maar kiest voor een wetenschapper op plek 3 en niet voor Willem Engel.
Noorwegen is een erg links land volgens mij. Dus waarom rechtse mensen daar zo graag heen willen is een raadsel.
Ik vind het maar een peperduur land trouwens.
Ik vind het maar een peperduur land trouwens.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Jammer dat Eva met het standaard anti-moslim riedeltje komt. Je zou toch wel wat meer verwachten van de faculteit rechtsfilosofie van de Universiteit Leiden, maar deze hoop blijkt keer op keer ijdel.
Laten we eerlijk zijn, het is zeker een prachtige verschijning.
https://vidcaps.live/2020/11/03/eva-vlaardingerbroek-2/
https://vidcaps.live/2020/11/03/eva-vlaardingerbroek-3/
enige minpunt is dat dat ze bij de partij van het lavendelsnuiven zit.
[ Bericht 0% gewijzigd door spectrumanalyser op 03-11-2020 13:46:03 ]
https://vidcaps.live/2020/11/03/eva-vlaardingerbroek-2/
https://vidcaps.live/2020/11/03/eva-vlaardingerbroek-3/
enige minpunt is dat dat ze bij de partij van het lavendelsnuiven zit.
[ Bericht 0% gewijzigd door spectrumanalyser op 03-11-2020 13:46:03 ]
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ja ze hebben wel door dat dat veel stemmen heeft gekost. Nu is de vraag of ze mensen kunnen laten geloven dat Thierry op het gebied van Corona een vrij belabberde leider is, maar dat op andere gebieden zoals klimaatverandering Thierry en de complotwappies wél geloofd moeten worden.quote:
[..]
Ah sorry.
Baudet en zijn twee nieuwste musketieressen waren te gast bij Jinek.
O.a. terug te kijken via https://www.evajinek.nl/v(...)-ging-er-mis-bij-fvd
Fragment achter deze link bevat precies de nuancering die ineens wordt aangebracht rond corona. FvD steunt de coronawappies maar kiest voor een wetenschapper op plek 3 en niet voor Willem Engel.
Waarom staat de SP in dit rijtje? Weet je wat het SP-standpunt is over de publieke omroep?quote:
Vrije media? PVV en FVD willen juist naar uitsluitend vrije media en geen geld meer uitgeven aan de staatspropaganda van de NPO. FVD, SP en FVD willen geen enkele media verbieden. Ik denk dat de vrije media juist veel sterker wordt als je de met belastinggeld gefinancierde propaganda afschaft.
Sterker nog, een extreemlinkse politieke partij (Rødt) is in populariteit aan het toenemen. Ze zijn zelfs de op derde na grootste partij in Oslo en willen o.a. schijnbaar richting een klasseloze samenleving en kapitalisme vervangen met socialisme. Ik gok dat dit idee sommige users hier wel zal aanspreken.quote:
Noorwegen is een erg links land volgens mij.
Ik vind het ook opzienbarend dat dit soort dingen altijd zonder enig weerwoord moeten kunnen, een rechtse en conservatieve partij staat al snel ter discussie, maar extreemlinks moet gewoon kunnen. Geen probleem. Opmerkelijk toch wel.
quote:
[..]
Sterker nog, een extreemlinkse politieke partij (Rødt) is in populariteit aan het toenemen. Ze zijn zelfs de op derde na grootste partij in Oslo en willen o.a. schijnbaar richting een klasseloze samenleving en kapitalisme vervangen met socialisme. Ik gok dat dit idee sommige users hier wel zal aanspreken.
Ik vind het ook opzienbarend dat dit soort dingen altijd zonder enig weerwoord moeten kunnen, een rechtse en conservatieve partij staat al snel ter discussie, maar extreemlinks moet gewoon kunnen. Geen probleem. Opmerkelijk toch wel.
In Nederland wordt de SP als extreem afgeschilderd, terwijl de VVD als degelijke middenpartij wordt beschouwd. Op rechts wordt er veel meer acceptabel geacht.
Waar wordt de SP als extreem afgeschilderd en de VVD als middenpartij? Voor zover ik weet staan deze partijen toch echt bekend als links en (centrum-)rechts.quote:
[..]
In Nederland wordt de SP als extreem afgeschilderd, terwijl de VVD als degelijke middenpartij wordt beschouwd. Op rechts wordt er veel meer acceptabel geacht.
Dat is het mediakartel al gelukt. Op bewonderenswaardige wijze gezien het feit dat het kabinet pas anderhalve maand later wakker werd, beschermingsmateriaal het land uit liet vliegen, een massaslachting aanrichtte in de verpleeghuizen, weigerde testcapaciteit te organiseren, de wetgeving niet op orde had en dus maar schond, een geneesmiddel verbood, de luchthavens openzette, de zorgcapaciteit niet uitbreidde die het zelf had weggebezuinigd tot onder flinke griepgolfniveau, en zich voor een tweede keer stootte aan dezelfde steun om vervolgens 'ons gedrag' de schuld te geven.quote:
[..]
Ja ze hebben wel door dat dat veel stemmen heeft gekost. Nu is de vraag of ze mensen kunnen laten geloven dat Thierry op het gebied van Corona een vrij belabberde leider is,
Je kunt toch moeilijk volhouden dat Baudet dat niet beter had gedaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bij besprekingen omtrent regeringsdeelname is de tendens doorgaans dat de SP wel errug links is en of we daar nou op zitten te wachten met zijn allen, terwijl de VVD in het rijtje van degelijke middenpartijen valt (met het CDA, D66 en PvdA) en daarvan de rechterkant. Maar in werkelijkheid is de VVD ongeveer zo rechts als de SP links is. Waar de SP de linkerkant van de sociaaldemocratie beslaat, beslaat de VVD de rechterkant van het neoliberalisme, met neoconservatieve elementen.quote:
[..]
Waar wordt de SP als extreem afgeschilderd en de VVD als middenpartij? Voor zover ik weet staan deze partijen toch echt bekend als links en (centrum-)rechts.
De tendens is simpelweg naar rechts opgeschoven wat de weg heeft vrijgemaakt voor partijen als het FvD, die enigszins in opspraak raken, maar uiteindelijk wel gewoon een plekje in het partijbestand konden veroveren en voor ze een zetel hadden al heel serieus genomen werden. Vergelijk dat eens met een NCPN. Kapitalismekritiek op links is compleet doodgeslagen na de val van de Sovjet-Unie.
Dat moet dus helemaal niet kunnen. Radicaal-links = sovjet-unie en alle doden die er gevallen zijn, radicaal-rechts is onfatsoenlijk, maar krijgt vervolgens alle zendtijd om zichzelf te verdedigen.
Ongeveer even slecht, denk ik. Uiteindelijk lijkt Baudet, op basis van het interview bij Jinek, braaf de op de lijn-Rutte te zitten: sturen op zorgcapaciteit.quote:
[..]
Dat is het mediakartel al gelukt. Op bewonderenswaardige wijze gezien het feit dat het kabinet pas anderhalve maand later wakker werd, beschermingsmateriaal het land uit liet vliegen, een massaslachting aanrichtte in de verpleeghuizen, weigerde testcapaciteit te organiseren, de wetgeving niet op orde had en dus maar schond, een geneesmiddel verbood, de luchthavens openzette, de zorgcapaciteit niet uitbreidde die het zelf had weggebezuinigd tot onder flinke griepgolfniveau, en zich voor een tweede keer stootte aan dezelfde steun om vervolgens 'ons gedrag' de schuld te geven.
Je kunt toch moeilijk volhouden dat Baudet dat niet beter had gedaan.
Als oplossingen brengen de zorgcapaciteit op te hogen en kwetsbare groepen te beschermen is van een simpliciteit die ik vroeger niet had verwacht van Forum.
Ben wel benieuwd wat deze draai ze gaat kosten van het nog overgebleven electoraat.quote:
[..]
Ja ze hebben wel door dat dat veel stemmen heeft gekost. Nu is de vraag of ze mensen kunnen laten geloven dat Thierry op het gebied van Corona een vrij belabberde leider is, maar dat op andere gebieden zoals klimaatverandering Thierry en de complotwappies wél geloofd moeten worden.
Er is nog best wel een kans dat de nieuwe koers meer wappies afstoot dan dat er afgemeerde kiezers terugkeren op het uilennest
Die willen de publieke omroep uitbreiden hoor.quote:
[..]
Waarom staat de SP in dit rijtje? Weet je wat het SP-standpunt is over de publieke omroep?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dan gaan ze die oliecentjes nog hard nodig hebben.quote:
Sterker nog, een extreemlinkse politieke partij (Rødt) is in populariteit aan het toenemen. Ze zijn zelfs de op derde na grootste partij in Oslo en willen o.a. schijnbaar richting een klasseloze samenleving en kapitalisme vervangen met socialisme.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
quote:
Bekend van speeches voor eigen parochie en haar mooie uiterlijk, wat puur de reden is dat incels dol op haar zijn. Verder straalt ze uit door en door vals en onbetrouwbaar te zijn en heeft ze een nazivriendje.
Hoe was het op de Dam met BLM protests?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat ze het niet willen verbieden. Maar lees eens goed wat ik zeg voordat jij stelt dat ze ten onrechte in dat rijtje staan.quote:
[..]
Waarom staat de SP in dit rijtje? Weet je wat het SP-standpunt is over de publieke omroep?
Baudet denkt dat het door zeewind weggaat dus neequote:
[..]
Dat is het mediakartel al gelukt. Op bewonderenswaardige wijze gezien het feit dat het kabinet pas anderhalve maand later wakker werd, beschermingsmateriaal het land uit liet vliegen, een massaslachting aanrichtte in de verpleeghuizen, weigerde testcapaciteit te organiseren, de wetgeving niet op orde had en dus maar schond, een geneesmiddel verbood, de luchthavens openzette, de zorgcapaciteit niet uitbreidde die het zelf had weggebezuinigd tot onder flinke griepgolfniveau, en zich voor een tweede keer stootte aan dezelfde steun om vervolgens 'ons gedrag' de schuld te geven.
Je kunt toch moeilijk volhouden dat Baudet dat niet beter had gedaan.
Op 1 juno zat ik lekker met een biertje op een terras op de Utrechtse heuvelrugquote:
[..]
Hoe was het op de Dam met BLM protests?
Ik zeg niks, ik vraag het. Letterlijk zeg je dat ze het net als de Fvd en (ik vermoed dat je bedoelde) PVV, het niet willen verbieden. Maar je volgt het op met de opmerking dat de vrije media sterker wordt als je de 'met staatsgeld gefinancierde propaganda afschaft' nu kan ik dat rijmen met het FvD en PVV-standpunt, maar niet met die van de SP. Maar je weet dus dat dat geen wens van de SP is?quote:
[..]
Dat ze het niet willen verbieden. Maar lees eens goed wat ik zeg voordat jij stelt dat ze ten onrechte in dat rijtje staan.
SP is een voorstander van vrije media. Net als FVD en PVV. Dat is wat ik zeg.quote:
[..]
Ik zeg niks, ik vraag het. Letterlijk zeg je dat ze het net als de Fvd en (ik vermoed dat je bedoelde) PVV, het niet willen verbieden. Maar je volgt het op met de opmerking dat de vrije media sterker wordt als je de 'met staatsgeld gefinancierde propaganda afschaft' nu kan ik dat rijmen met het FvD en PVV-standpunt, maar niet met die van de SP. Maar je weet dus dat dat geen wens van de SP is?
Weet je? Als jij jezelf in vreemde bochten wil wringen om de SP in een vergelijkbare hoek als de FvD en PVV te krijgen, om zo je zweven tussen die partij als 'socialist' te verdedigen, moet je dat zeker doen. Zolang je uiteindelijk maar SP stemt.quote:
[..]
SP is een voorstander van vrije media. Net als FVD en PVV. Dat is wat ik zeg.
Een paar jaar geleden protesteerden ze nog tegen bezuinigingen op de NPO, ik heb in geen enkel debat een wijziging van dat standpunt gehoord. Ze willen dat er (veel) meer geld naar de NPO gaat.quote:
[..]
SP is een voorstander van vrije media. Net als FVD en PVV. Dat is wat ik zeg.
https://www.sp.nl/nieuws/(...)ent-onze-warme-steun
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voor NPO is tegen vrije media?quote:
[..]
Een paar jaar geleden protesteerden ze nog tegen bezuinigingen op de NPO, ik heb in geen enkel debat een wijziging van dat standpunt gehoord. Ze willen dat er (veel) meer geld naar de NPO gaat.
https://www.sp.nl/nieuws/(...)ent-onze-warme-steun
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die uitspraak was wel ongeveer waar. Maar het loopjongetje van Ollongren moest die maanden later nog een keer zonder context opdiepen.in ZML.quote:
[..]
Baudet denkt dat het door zeewind weggaat dus nee
-persoonlijke aanval weggehaald-
[ Bericht 29% gewijzigd door capricia op 03-11-2020 17:53:15 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kijk eens naar de context van wat ik quote, @Ixnay zegt daarvoor dit:quote:
quote:Ik denk dat de vrije media juist veel sterker wordt als je de met belastinggeld gefinancierde propaganda afschaft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zou heel graag SP willen stemmen. Maar ik wil niet dat mijn stem helpt aan een PvdA/GL coalitie.quote:Op dinsdag 3 november 2020 15:36 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Weet je? Als jij jezelf in vreemde bochten wil wringen om de SP in een vergelijkbare hoek als de FvD en PVV te krijgen, om zo je zweven tussen die partij als 'socialist' te verdedigen, moet je dat zeker doen. Zolang je uiteindelijk maar SP stemt.
Zit opzicht wel wat in. Lastig. Ergens is het een tak van sport die nogal belangrijk is dus subsidie rechtvaardigd, anderzijds, problemen als de wetgever er macht over kan uitoefenen.quote:
[..]
Kijk eens naar de context van wat ik quote, @:Ixnay zegt daarvoor dit:
[..]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wees maar niet bang, de kans dat SP gaat regeren is bijna net zo klein als de kans dat FvD gaat regeren.quote:
[..]
Ik zou heel graag SP willen stemmen. Maar ik wil niet dat mijn stem helpt aan een PvdA/GL coalitie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zeg het nogmaals. En de laatste keer.quote:
[..]
Een paar jaar geleden protesteerden ze nog tegen bezuinigingen op de NPO, ik heb in geen enkel debat een wijziging van dat standpunt gehoord. Ze willen dat er (veel) meer geld naar de NPO gaat.
https://www.sp.nl/nieuws/(...)ent-onze-warme-steun
De SP is voor vrije media. Net als ik.
|
|
