——————————————————————quote:The Bill and Melinda Gates Foundation had an event just a few months ago where they did a scenario called “Event 201” dealing with a virus that spreads through the world and kills millions, and which requires “global coordination” to combat it.
It was called “coronavirus” https://t.co/vBLtbkUi8z[/tweet]
http://www.centerforhealthsecurity.org/event201/scenario.html
Deze keer heb ik geen tijd om een uitgebreide OP te maken dus moet het maar zo . Topic is in het leven geroepen om alle mogelijkheden mbt het virus te onderzoeken
Ben de laatste tijd een stuk minder betrokken in de samenzweringswereld maar misschien kunnen de vaste leden hier een handje helpen om mij op de hoogte te brengen
Document: http://www.nommeraadio.ee(...)ler%20Foundation.pdfquote:Op donderdag 26 maart 2020 20:02 schreef BitchIMakeYouFamous het volgende:
De Rockefelers hebben in 2010 een document uitgebracht met een scenario hoe de leiders in de wereld meer kunnen maken van een crisis zoals een biologische pandemie. Voor meer controle zonder dat de mensen terugvochten. In deze fictieve scenario waar China won door een immense lockdown. Bleef elke burger wereldwijd alert en werden tijdelijke maatregelen blijvend zonder tegenstribbelen van de burger. Uit vrees voor toekomstige crisis.
Die brave zuid-europeanen zitten nu weer in een lockdown, blijkbaar heeft t weinig geholpen. gelukkig zijn ze nu minder braaf.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
En dankzij onze complotvrienden zijn we in Januari nog geen klap verder.
Gewoon feest blijven vieren, jongens...
Goede vergelijking weer...quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:00 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Die brave zuid-europeanen zitten nu weer in een lockdown, blijkbaar heeft t weinig geholpen. gelukkig zijn ze nu minder braaf.
Alleen als we bang gemaakt moeten worden met coronadoden mag de vergelijking getrokken worden met zuid-europa, als blijkt dat de lockdown niet werkt en waarschijnlijk voor meer besmettingen zorgt dan mag de vergelijking niet gemaakt worden, toch?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Goede vergelijking weer...
Maar ja, libertariërs...
zucht...quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:07 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Alleen als we bang gemaakt moeten worden met coronadoden mag de vergelijking getrokken worden met zuid-europa, als blijkt dat de lockdown niet werkt en waarschijnlijk voor meer besmettingen zorgt dan mag de vergelijking niet gemaakt worden, toch?
Als je niet in een angstpsychose zit met blind vertrouwen in overheid en msm dan ben je gekquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:07 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Alleen als we bang gemaakt moeten worden met coronadoden mag de vergelijking getrokken worden met zuid-europa, als blijkt dat de lockdown niet werkt en waarschijnlijk voor meer besmettingen zorgt dan mag de vergelijking niet gemaakt worden, toch?
Maar wel overal pedo's zien, over angstpsychoses gesproken.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:11 schreef Summers het volgende:
[..]
Als je niet in een angstpsychose zit met blind vertrouwen in overheid en msm dan ben je gek
is dat zo? ik heb t niet gevolgd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:09 schreef PSVCL het volgende:
Maar volgende week dus een strenge lockdown![]()
Grappig hoe ze dat al weken openhouden als optie terwijl het waarschijnlijk al een jaar op de agenda staat
Een jaar nog wel? Hoe dat dan?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:09 schreef PSVCL het volgende:
Maar volgende week dus een strenge lockdown![]()
Grappig hoe ze dat al weken openhouden als optie terwijl het waarschijnlijk al een jaar op de agenda staat
agenda 201.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:17 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Een jaar nog wel? Hoe dat dan?
Ja de feestdagen ruineren voor het volk. Straks sinterklaas zien we hem nog dan vast met een vod om met drie 1.5m-pieten. Mag de man eigenlijk nog wel reizen naar NL?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:09 schreef PSVCL het volgende:
Maar volgende week dus een strenge lockdown![]()
Grappig hoe ze dat al weken openhouden als optie terwijl het waarschijnlijk al een jaar op de agenda staat
Ik check even bij ons, ohja volgende week staat rellen en poepgooien op de agenda. Vorig jaar al gepland.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:09 schreef PSVCL het volgende:
Maar volgende week dus een strenge lockdown![]()
Grappig hoe ze dat al weken openhouden als optie terwijl het waarschijnlijk al een jaar op de agenda staat
Zelfde met vele medische personnel denk ik, durven ze ook niet zo snel veel over zeggen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 16:09 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Ze moeten wel ,anders zijn ze hun baan kwijt
Ja, of gewoon professionals die hun vak verstaan en niet zoveel zin hebben in de achterlijke hersenspinsels van chronische complotdenkers.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:22 schreef Tingo het volgende:
[..]
Zelfde met vele medische personnel denk ik, durven ze ook niet zo snel veel over zeggen.
Whistleblower zeker 'n zware taak is.
meid toch... Opnieuw, Noord-Korea is er allemaal niets bij.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:20 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ja de feestdagen ruineren voor het volk. Straks sinterklaas zien we hem nog dan vast met een vod om met drie 1.5m-pieten. Mag de man eigenlijk nog wel reizen naar NL?
Lekker alles kapot maken en het volk pestenquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:20 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ja de feestdagen ruineren voor het volk. Straks sinterklaas zien we hem nog dan vast met een vod om met drie 1.5m-pieten. Mag de man eigenlijk nog wel reizen naar NL?
Daar hebben we jullie al voor.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:30 schreef Summers het volgende:
[..]
Lekker alles kapot maken en het volk pesten
Zie nummer 3 van artikel bizarre complottheorieën.quote:
Krijgen we dat weer, alles wat pinokkio zegt word als een mantra de hele dag door herhaald en is de waarheidquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Daar hebben we jullie al voor.
Kijk gewoon om je heen. Jullie vergiftigde rotzooi zorgt voor vandalisme, verdachtmakingen, bedreigingen en dankzij jullie oh zo moedige strijd tegen deze maatregelen - die voor iedereen klote zijn - een nog langere periode van stilstand.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:34 schreef Summers het volgende:
[..]
Krijgen we dat weer, alles wat pinokkio zegt word als een mantra de hele dag door herhaald en is de waarheid, veel succes daarmee zonder mij .
Absolutely!quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:47 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
wiens brood men eet diens woord men spreekt. zelfde geldt voor die influencers ook allemaal propagandageld binnengeharkt. als het echt zo'n gevaarlijk virus was dan bleef iedereen uit zichzelf wel binnen dan hoefde je niet elke dag propaganda te verkopen.
Dank. Gelooft iemand dit serieus?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zie nummer 3 van artikel bizarre complottheorieën.![]()
https://www.parool.nl/nie(...)ver-corona~b1c72387/
regendans-denken..quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:07 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Alleen als we bang gemaakt moeten worden met coronadoden mag de vergelijking getrokken worden met zuid-europa, als blijkt dat de lockdown niet werkt en waarschijnlijk voor meer besmettingen zorgt dan mag de vergelijking niet gemaakt worden, toch?
Moet je nagaan wat sommigen mensen doen met foto's van pizza's.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:41 schreef Orwell het volgende:
[..]
regendans-denken..
Als het tijden lang maar niet wil regenen, heeft de medicijnen niet hard of lang genoeg geregendanst.
Als het in een jaar wel vaak regent, komt dat door de man's uiterst effectieve regendans.
geen speld tussen te krijgen..
Wat een zwaktebod zeg. Dit komt gewoon uit de wetenschappelijke literatuur en de totstandkoming daarvan is prima aantoonbaar. Toch wel iets geloofwaardiger dan die "Dat hep op feesboek gestaan" waar jij en jouw clubje zich van bedient en waar ik jou natuurlijk helemaal geen 'kritische' vragen bij zie stellen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:53 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Heb je zelf gecontroleerd of t klopt? je kan me van alles laten zien, ik kan niet beoordelen of t klopt of niet.
Beste post van de dag, hulde!quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:41 schreef Orwell het volgende:
[..]
regendans-denken..
Als het tijden lang maar niet wil regenen, heeft de medicijnman niet hard of lang genoeg geregendanst.
Als het in een jaar wel vaak regent, komt dat door de man's uiterst effectieve regendans.
geen speld tussen te krijgen..
quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:46 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Beste post van de dag, hulde!
Goede vergelijkingquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:41 schreef Orwell het volgende:
[..]
regendans-denken..
Als het tijden lang maar niet wil regenen, heeft de medicijnman niet hard of lang genoeg geregendanst.
Als het in een jaar wel vaak regent, komt dat door de man's uiterst effectieve regendans.
geen speld tussen te krijgen..
Praat niet over 'het volk' alsof men blij met jullie ontwrichtende randgroepje is. De meerderheid heeft een terechte hekel aan jullie gejammer.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:30 schreef Summers het volgende:
[..]
Lekker alles kapot maken en het volk pesten
Daarom zitten ze ook allemaal hier, echochamber circle jerk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Praat niet over 'het volk' alsof men blij met jullie randgroepje is. De meerderheid heeft een terechte hekel aan jullie gejammer.
Je laat je nog genuanceerd uit moet ik zeggen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
De meerderheid heeft een terechte hekel aan jullie gejammer.
Jankende stockholm dollie waar niemand bij wilt horen die enigzins zelfstandig na kan denken /quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Praat niet over 'het volk' alsof men blij met jullie randgroepje is. De meerderheid heeft een terechte hekel aan jullie gejammer.
dat maakt jou een cirkel-jerk-watcher-jerk-off..quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Daarom zitten ze ook allemaal hier, echochamber circle jerk.
Ik hoor vooral jullie janken. Over Rutte, over Biden, over Corona, over De Jonge, over de Elite, over de MSM, over de universiteiten, over de politie, over de rechters, over de politici, over satanische pizza's, etc. etc. etc. ad inf.quote:
Jank nog wat verder over de maatregelen die men dankzij jullie nog langer moet volgen maar die vooral voor jou persoonlijk zo'n hemeltergend onverdraagbaar onrecht zijn.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:48 schreef Summers het volgende:
[..]
Jankende stockholm dollie waar niemand bij wilt horen die enigzins zelfstandig na kan denken /
En als de regen te lang uitblijft, dan moet het opperhoofd mensenoffers brengen aan een slangengod.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:41 schreef Orwell het volgende:
[..]
regendans-denken..
Als het tijden lang maar niet wil regenen, heeft de medicijnman niet hard of lang genoeg geregendanst.
Als het in een jaar wel vaak regent, komt dat door de man's uiterst effectieve regendans.
geen speld tussen te krijgen..
Ik begrijp dat in jullie wereld werkelijk alles seksueel getint is, maar ook bij het zien van bijvoorbeeld een ernstig auto-ongeluk krijg ik niet direct erotische gevoelens.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:49 schreef Orwell het volgende:
[..]
dat maakt jou een cirkel-jerk-watcher-jerk-off..
cirkel-jerk-watcher-jerk-off.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik hoor vooral jullie janken. Over Rutte, over Biden, over Corona, over De Jonge, over de Elite, over de MSM, over de universiteiten, over de politie, over de rechters, over de politici, over satanische pizza's, etc. etc. etc. ad inf.
quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik begrijp dat in jullie wereld werkelijk alles seksueel getint is, maar ook bij het zien van bijvoorbeeld een ernstig auto-ongeluk krijg ik niet direct erotische gevoelens.
Je kunt ook overdrijven zeg.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Kijk gewoon om je heen. Jullie vergiftigde rotzooi zorgt voor vandalisme, verdachtmakingen, bedreigingen en dankzij jullie oh zo moedige strijd tegen deze maatregelen - die voor iedereen klote zijn - een nog langere periode van stilstand.
En dat allemaal omdat jullie allemaal zo speciaal willen zijn in jullie 'onbegrensde waarneming' en kruistocht tegen pizzakoeriers.
Hoeveel plaatjes je hier ook plakt, en hoe veel bagger je ook van die websites van je linkdumpt, werkelijk alle maatregelen die er zijn en nog gaan komen, hebben we aan jullie complotdenkers te danken, niet aan een of andere niet-bestaande cabal.
Summers heeft in een heroïsche daad van verzet een vrouw in een supermarkt ervan verlost...quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
"Maar ik moet een mondkapje dragen. Een MONDKAPJE! Oh de horror, de afschuw, wat doen de politiek en de media mij aan!Laat ik dan maar een nieuwe waarheid verzinnen die weliswaar alleen in mijn hoofd bestaat en dat van wat ander randvolk maar mij wel een reden geven om de boel te verstieren voor de rest van het land."
Echt, grow up.
Ik wil liever geen ban.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:48 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je laat je nog genuanceerd uit moet ik zeggen.
idd. houdt de stam ook lekker angstig en dus volgzaam. mooi meegenomen..quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:51 schreef The_Emotion het volgende:
[..]
En als de regen te lang uitblijft, dan moet het opperhoofd mensenoffers brengen aan een slangengod.
Overdrijven...quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:54 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je kunt ook overdrijven zeg.
Ik vind het prima dat er mensen zijn die niet braaf burgerlijk gehoorzamen.
Van mij mogen jongeren ook veel meer dan nu mag.
Mijn mening is dat we goed overdenken welke prijs we betalen voor welke einduitslag.
quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:30 schreef Summers het volgende:
[..]
Lekker alles kapot maken en het volk pesten
Nog net niet zo angstig dat ze allerlei rare dingen in ronde plakken deeg met tomatensaus en kaas gaan zien.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:55 schreef Orwell het volgende:
[..]
idd. houdt de stam ook lekker angstig en dus volgzaam. mooi meegenomen..
En ik geloof die staatspropaganda niet dat de meerdereid van de Nederlands voor strengere maatregelen is , alleen mensen die nog geloven in de msm trappen daarin .quote:
Lange Frans heeft alleen zichzelf ontiegelijk belachelijk gemaakt achteraf.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Overdrijven...
Zie Lange Frans.
Die bedreigingen richting politici (c.q. pizzakoeriers) en zorgmedewerkers en zo, dat is ook allemaal MSM propaganda inderdaad.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:57 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Lange Frans heeft alleen zichzelf ontiegelijk belachelijk gemaakt achteraf.
Of wou je zeggen dat ie echt wat heeft kapotgemaakt?
Beter lezen we sites waarop staat dat reuzen de piramides hebben gebouwd en Paul McCartney is vervangen door een dubbelganger.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:56 schreef Summers het volgende:
[..]
En ik geloof die staatspropaganda niet dat de meerdereid van de Nederlands voor strengere maatregelen is , alleen mensen die nog geloven in de msm trappen daarin .
En daar ook oprecht trots op zijnquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Summers heeft in een heroïsche daad van verzet een vrouw in een supermarkt ervan verlost...
And then the whole supermarket clapped.
Werkelijk waar gebeurd.
Je maakt je te druk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die bedreigingen richting politici (c.q. pizzakoeriers) en zorgmedewerkers en zo, dat is ook allemaal MSM propaganda inderdaad.
Jouw bronnen staan daar zelfs onderquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Beter lezen we sites waarop staat dat reuzen de piramides hebben gebouwd en Paul McCartney is vervangen door een dubbelganger.
OPEN DE OGEN.
Wat een een ontzettend onaangename manier van "discussiëren" heb jij zeg.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Beter lezen we sites waarop staat dat reuzen de piramides hebben gebouwd en Paul McCartney is vervangen door een dubbelganger.
OPEN DE OGEN.
Uiteraard, als 'satanische leugens van de satansduivel die op z'n satansscooter satanische pizza's rondbrengt'.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:02 schreef Summers het volgende:
[..]
Jouw bronnen staan daar zelfs onder
Klopt, de maatschappij is normaal gesproken ook sterk en stabiel genoeg om een beperkt percentage randvolk op te vangen. Maar wanneer ze een crisis nog erger maken en zendmasten in brand steken wordt het vervelend.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je maakt je te druk.
Nederland zat al jaren vol met wappies, uitkeringstrekkers die weinig bijdragen.
Die komen juist in zo’n crisis heel zichtbaar boven water, maar ze zijn er niet ineens.
"Discussiëren"...quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:03 schreef Orwell het volgende:
[..]
Wat een een ontzettend onaangename manier van "discussiëren" heb jij zeg.
Je bent een meester in het creëren van een kut sfeer.
wat zit je dan dwars, kleine jongen..?
Wat doe jij zenuwachtig.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
"Maar ik moet een mondkapje dragen. Een MONDKAPJE! Oh de horror, de afschuw, wat doen de politiek en de media mij aan!Laat ik dan maar een nieuwe waarheid verzinnen die weliswaar alleen in mijn hoofd bestaat en dat van wat ander randvolk maar mij wel een reden geven om de boel te verstieren voor de rest van het land."
Echt, grow up.
Je snapt aanhalingstekens niet zo goed?quote:
ja daar heb je wel een punt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
"Discussiëren"...![]()
![]()
![]()
Alles en iedereen wordt betaald door de elite, spreekt leugens, beduvelt de boel, van journalisten en politici tot medici en televisiemakers, van academici en entertainers tot supermarktmedewerkers en bejaarden...
... dat weten we, want uhm... staat ergens iets over op internet.
Daaraan twijfelen leidt zonder meer tot beschuldigingen van STOCKHOLM SYNDROOM, brainwashing, blindheid, angst en in het ergste geval MEDEPLICHTIGHEID aan de gruwelijke sinistere plannen van de cabal.
In die 'prettige' sfeer komt Etto rommelen?
Jeetje.
Je moet scherp zijn en opletten wat er precies gebeurt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Klopt, de maatschappij is normaal gesproken ook sterk en stabiel genoeg om een beperkt percentage randvolk op te vangen. Maar wanneer ze een crisis nog erger maken en zendmasten in brand steken wordt het vervelend.
Het is gewoon erg onrustig om te lezen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Je snapt aanhalingstekens niet zo goed?
Tuinflamingo's?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:11 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je moet scherp zijn en opletten wat er precies gebeurt.
Trek daaruit je conclusie.
Die verhalen analyseer die eens, waar komen die vandaan? Niet uit Nederland iig. 5G, pedopizza’s, qannon, babyetende elites.
En wat Lubach zegt. De logaritmes in de grote US tech, Facebook en Google.
Dan moet je kijken, wie hebben er baat bij onrust in zowel de VS als Europa?
Dat klopt...quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:11 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het is gewoon erg onrustig om te lezen.
quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:11 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je moet scherp zijn en opletten wat er precies gebeurt.
Trek daaruit je conclusie.
Die verhalen analyseer die eens, waar komen die vandaan? Niet uit Nederland iig. 5G, pedopizza’s, qannon, babyetende elites.
En wat Lubach zegt. De logaritmes in de grote US tech, Facebook en Google.
Dan moet je kijken, wie hebben er baat bij onrust in zowel de VS als Europa?
Je kunt het even niet bijbenen?quote:
BNW... hoe dan ook krijgen de joden altijd wel de schuld. Wacht gewoon nog even.quote:
Ik geef (nog) niemand de schuld. Ik weet het niet precies.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
BNW... hoe dan ook krijgen de joden altijd wel de schuld. Wacht gewoon nog even.
Algoritmes zijn meer een katalysator, ze bevelen filmpjes aan aan de hand van zoekgedrag.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:11 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je moet scherp zijn en opletten wat er precies gebeurt.
Trek daaruit je conclusie.
Die verhalen analyseer die eens, waar komen die vandaan? Niet uit Nederland iig. 5G, pedopizza’s, qannon, babyetende elites.
En wat Lubach zegt. De logaritmes in de grote US tech, Facebook en Google.
Dan moet je kijken, wie hebben er baat bij onrust in zowel de VS als Europa?
Waarom post je dit? Vorig topic uitgebreid besproken. Gelul.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:51 schreef Tingo het volgende:
COVID19 PCR tests are scientifically meaningless.
by Torsten Engelbrecht and Konstantin Demeter
https://off-guardian.org/(...)fically-meaningless/
'So to start, it is very remarkable that Kary Mullis himself, the inventor of the Polymerase Chain Reaction (PCR) technology, did not think alike. His invention got him the Nobel prize in chemistry in 1993.
Unfortunately, Mullis passed away last year at the age of 74, but there is no doubt that the biochemist regarded the PCR as inappropriate to detect a viral infection.
The reason is that the intended use of the PCR was, and still is, to apply it as a manufacturing technique, being able to replicate DNA sequences millions and billions of times, and not as a diagnostic tool to detect viruses.'
Lack of a valid gold standard
'Moreover, it is worth mentioning that the PCR tests used to identify so-called COVID-19 patients presumably infected by what is called SARS-CoV-2 do not have a valid gold standard to compare them with.
This is a fundamental point. Tests need to be evaluated to determine their preciseness — strictly speaking their “sensitivity”[1] and “specificity” — by comparison with a “gold standard,” meaning the most accurate method available.'
As an example, for a pregnancy test the gold standard would be the pregnancy itself. But as Australian infectious diseases specialist Sanjaya Senanayake, for example, stated in an ABC TV interview in an answer to the question “How accurate is the [COVID-19] testing?”:
“If we had a new test for picking up [the bacterium] golden staph in blood, we’ve already got blood cultures, that’s our gold standard we’ve been using for decades, and we could match this new test against that. But for COVID-19 we don’t have a gold standard test.”
High Cq values make the test results even more meaningless
Another essential problem is that many PCR tests have a “cycle quantification” (Cq) value of over 35, and some, including the “Drosten PCR test”, even have a Cq of 45.
The Cq value specifies how many cycles of DNA replication are required to detect a real signal from biological samples.
The inventor himself, Kary Mullis, agreed, when he stated:
“If you have to go more than 40 cycles to amplify a single-copy gene, there is something seriously wrong with your PCR.”
Gaan we weer hoorquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:51 schreef Tingo het volgende:
COVID19 PCR tests are scientifically meaningless.
by Torsten Engelbrecht and Konstantin Demeter
https://off-guardian.org/(...)fically-meaningless/
'So to start, it is very remarkable that Kary Mullis himself, the inventor of the Polymerase Chain Reaction (PCR) technology, did not think alike. His invention got him the Nobel prize in chemistry in 1993.
Unfortunately, Mullis passed away last year at the age of 74, but there is no doubt that the biochemist regarded the PCR as inappropriate to detect a viral infection.
The reason is that the intended use of the PCR was, and still is, to apply it as a manufacturing technique, being able to replicate DNA sequences millions and billions of times, and not as a diagnostic tool to detect viruses.'
Lack of a valid gold standard
'Moreover, it is worth mentioning that the PCR tests used to identify so-called COVID-19 patients presumably infected by what is called SARS-CoV-2 do not have a valid gold standard to compare them with.
This is a fundamental point. Tests need to be evaluated to determine their preciseness — strictly speaking their “sensitivity”[1] and “specificity” — by comparison with a “gold standard,” meaning the most accurate method available.'
As an example, for a pregnancy test the gold standard would be the pregnancy itself. But as Australian infectious diseases specialist Sanjaya Senanayake, for example, stated in an ABC TV interview in an answer to the question “How accurate is the [COVID-19] testing?”:
“If we had a new test for picking up [the bacterium] golden staph in blood, we’ve already got blood cultures, that’s our gold standard we’ve been using for decades, and we could match this new test against that. But for COVID-19 we don’t have a gold standard test.”
High Cq values make the test results even more meaningless
Another essential problem is that many PCR tests have a “cycle quantification” (Cq) value of over 35, and some, including the “Drosten PCR test”, even have a Cq of 45.
The Cq value specifies how many cycles of DNA replication are required to detect a real signal from biological samples.
The inventor himself, Kary Mullis, agreed, when he stated:
“If you have to go more than 40 cycles to amplify a single-copy gene, there is something seriously wrong with your PCR.”
Ach ja natuurlijk. Je hoeft niet met een coherent verhaal te komen dat enig contact heeft met de realiteit. Want over 10 jaar snap ik het vanzelf. Wordt ook al decennia geroepen door jouw consorten maar deze keer zal het wel kloppen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je kunt het even niet bijbenen?
Maakt ook niet uit, over een jaar of 10 hebben we een beter zicht op wat er nu aan de hand is, zien we vast terug in een uitzending van Tegenlicht.
DE RUSSEN?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:11 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je moet scherp zijn en opletten wat er precies gebeurt.
Trek daaruit je conclusie.
Die verhalen analyseer die eens, waar komen die vandaan? Niet uit Nederland iig. 5G, pedopizza’s, qannon, babyetende elites.
En wat Lubach zegt. De logaritmes in de grote US tech, Facebook en Google.
Dan moet je kijken, wie hebben er baat bij onrust in zowel de VS als Europa?
Hoe vaak en hoe duidelijk moet dit je nog uitgelegd worden?quote:
Russische Joden uit China die Rothschild heten.quote:
Nou het zou me niet verbazen. Of de Chinezen.quote:
Lijkt me een zinvolle zaak om eens te onderzoeken met welke agenda de shit die hier zo gretig aftrek vindt gepusht wordt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:06 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nou het zou me niet verbazen. Of de Chinezen.
Terwijl wij zitten te discussiëren zitten zij lachend toe te kijken.
Dat zul je niet snel horen. Maar als er een stemming komt of als we ons kunnen inzetten in betere informatievoorziening en het stoppen van valse profeten dan teken ik ervoor.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Lijkt me een zinvolle zaak om eens te onderzoeken met welke agenda de shit die hier zo gretig aftrek vindt gepusht wordt.
agenda 2030.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Lijkt me een zinvolle zaak om eens te onderzoeken met welke agenda de shit die hier zo gretig aftrek vindt gepusht wordt.
Ga je nou alweer met die bullshit beginnen?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:51 schreef Tingo het volgende:
COVID19 PCR tests are scientifically meaningless.
by Torsten Engelbrecht and Konstantin Demeter
https://off-guardian.org/(...)fically-meaningless/
'So to start, it is very remarkable that Kary Mullis himself, the inventor of the Polymerase Chain Reaction (PCR) technology, did not think alike. His invention got him the Nobel prize in chemistry in 1993.
Unfortunately, Mullis passed away last year at the age of 74, but there is no doubt that the biochemist regarded the PCR as inappropriate to detect a viral infection.
The reason is that the intended use of the PCR was, and still is, to apply it as a manufacturing technique, being able to replicate DNA sequences millions and billions of times, and not as a diagnostic tool to detect viruses.'
Lack of a valid gold standard
'Moreover, it is worth mentioning that the PCR tests used to identify so-called COVID-19 patients presumably infected by what is called SARS-CoV-2 do not have a valid gold standard to compare them with.
This is a fundamental point. Tests need to be evaluated to determine their preciseness — strictly speaking their “sensitivity”[1] and “specificity” — by comparison with a “gold standard,” meaning the most accurate method available.'
As an example, for a pregnancy test the gold standard would be the pregnancy itself. But as Australian infectious diseases specialist Sanjaya Senanayake, for example, stated in an ABC TV interview in an answer to the question “How accurate is the [COVID-19] testing?”:
“If we had a new test for picking up [the bacterium] golden staph in blood, we’ve already got blood cultures, that’s our gold standard we’ve been using for decades, and we could match this new test against that. But for COVID-19 we don’t have a gold standard test.”
High Cq values make the test results even more meaningless
Another essential problem is that many PCR tests have a “cycle quantification” (Cq) value of over 35, and some, including the “Drosten PCR test”, even have a Cq of 45.
The Cq value specifies how many cycles of DNA replication are required to detect a real signal from biological samples.
The inventor himself, Kary Mullis, agreed, when he stated:
“If you have to go more than 40 cycles to amplify a single-copy gene, there is something seriously wrong with your PCR.”
ALLEEN SAMEN KRIJGEN WE HET VIRUS ONDER CONTROLE,ALLEEN SAMEN KRIJGEN WE HET VIRUS ONDER CONTROLE,ALLEEN SAMEN KRIJGEN WE HET VIRUS ONDER CONTROLE,ALLEEN SAMEN KRIJGEN WE HET VIRUS ONDER CONTROLE,ALLEEN SAMEN KRIJGEN WE HET VIRUS ONDER CONTROLE,ALLEEN SAMEN KRIJGEN WE HET VIRUS ONDER CONTROLE,ALLEEN SAMEN KRIJGEN WE HET VIRUS ONDER CONTROLE,ALLEEN SAMEN KRIJGEN WE HET VIRUS ONDER CONTROLE,HANDEN STUK WASSEN,HANDEN STUK WASSEN,HANDEN STUK WASSEN,MONDKAPJES,MONDKAPJE,MONDKAPJE,TESTEN,TESTEN,TESTENquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:55 schreef Chia het volgende:
[..]
WIJ ZIJN NEDERLAND WIJ ZIJN NEDERLAND
Hij vertrekt 10 dagen eerder,moet eerst in quarantaine..quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:20 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ja de feestdagen ruineren voor het volk. Straks sinterklaas zien we hem nog dan vast met een vod om met drie 1.5m-pieten. Mag de man eigenlijk nog wel reizen naar NL?
Welnee cognitive dissonance treed op bij nieuwe ideeen die je oude conditioneringen bedreigen en je veilig wereldbeeld waarmee je bent opgegroeid . Het msm wereldbeeld is oud nieuws en is er met de paplepel ingegoten en mensen die conspiracies zien waren gewoon niet zo zwak om in ontkenning te schieten bij tegengestelde informatie . Die hebben hun wereldbeeld bij gesteld met nieuwe informatie als een grote jongen/meid .quote:Op woensdag 28 oktober 2020 01:58 schreef Gehrman het volgende:
Wel opvallend dat de ontkenners tijd hebben om hier de hele dag te posten. Waarschijnlijk zijn die dus als eerste ontslagen en daarom zo ziedend dat ze alleen nog maar wappie theorietjes geloven. Schoolvoorbeeld van cognitieve dissonantie.
Dit is zuur....quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
En dankzij onze complotvrienden zijn we in Januari nog geen klap verder.
Gewoon feest blijven vieren, jongens...
quote:Wat doe je nu het parlement en de media ernstig in gebreke blijven bij het controleren van de regering en bij het verdedigen van democratische grondrechten? Dan doe je dat ZELF en vorm je een eigen onderzoekscommissie.
Vanuit deze houding ontstond de Buiten Parlementaire Onderzoeks Commissie (BPOC2020), bestaande uit de theoloog drs. Pedro Kuit (voorzitter),drs. Rob Elens, Ron Bakker, Evert de Blok en Jade Kuit (griffier).
De verhoren worden afgenomen door de jurist Frank Stadermann.
Dit zijn de centrale onderzoeksvragen:
Waarom zijn sinds 15 maart 2020 vanwege Covid19 beperkende maatregelen in ons land opgelegd, zijn deze maatregelen effectief en staan ze in verhouding tot de ziekte die veroorzaakt wordt door het SARS-CoV-2 virus?
Op 11 oktober gingen de zittingen van start.
En welke (juridische) macht denken deze rakkers te hebben?quote:
Geweldig. Die gemaakte introductie ook: waar bent u geboren, gaat u de waarheid verklaren gelijk aan onder ede staan? Een beetje alsof je op je twaalfde rechtertje speelde.quote:
En nu even een wetenschappelijke onderbouwing voor hoe vreemd dit is en hoe dat in verhouding staat met griep / oorzaken hiervan.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 08:35 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Dit is zuur....
en dit ook
https://www.at5.nl/artike(...)rolstoel-door-corona
IC-verpleegkundige Emma (25) belandt in rolstoel door corona15 juli 2020,
IC-verpleegkundige Emma Haas (25) is al drie maanden ernstig ziek en heeft nog maar vijftig procent van haar longcapaciteit nadat ze het coronavirus heeft gehad.
Ze mag 15 minuten per dag bewegen.
Bizar genoeg ging net voordat ze ziek werd haar foto-oproep viral.
[ afbeelding ]
'Ik was bij de eerste patiënt die door corona op de IC overleed.
Dat maakte zoveel indruk op me', vertelt ze.
Ze besluit om een foto vanuit het ziekenhuis te delen in de hoop dat mensen thuisblijven.
Ondertussen werkt ze zichzelf een slag in de rondte om alle coronapatiënten te helpen, totdat ze ineens
zelf klachten krijgt.
In het begin nog licht. 'Ik kon ineens geen shoarma meer proeven of ruiken', vertelt ze in haar tuin.
Vanaf dat moment worden haar klachten steeds erger.
Positief getest op corona'Heel angstig. Op een gegeven zat ik alleen maar huilend op de bank.
Het voelde continue alsof ik door een rietje moest ademen.
' Niet verrassend wordt ze dan ook positief getest.
Omdat ze als ze geen ander de horrorverhalen uit het ziekenhuis kent, wil ze absoluut thuisblijven.
'Ik was zo bang. Nu had ik tenminste nog iemand op mij heen. In het ziekenhuis lig je alleen in een kamertje.'
Dagenlang moet haar man haar verzorgen.
Het wordt uiteindelijk wat beter maar nog altijd is Emma zeker niet hersteld.
'De impact is dat ik eigenlijk niks meer kan. Ik mag maar 15 minuten per dag actief zijn
.'Herstelkosten niet vergoed
Ze kan voorlopig niet werken en maakt veel kosten voor haar herstel die ze niet vergoed krijgt uit haar basisverzekering omdat ze niet op de IC heeft gelegen.
'Ik gaf mijn leven voor de IC-patiënten en moet nu alles zelf betalen
.' Het OLVG wil de kosten nu voor haar rekening nemen.
Maar Emma heeft in de hoop dat ook anderen niet hetzelfde overkomt bij de politiek aan de bel getrokken.
Er is nog zoveel onduidelijk over het virus dat het nog maar de vraag is of Emma volledig herstelt.
'Dat is echt vreselijk. Daar moet je niet te veel bij stilstaan.
Vanwege Covid-19.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 08:38 schreef Summers het volgende:
Buitenparlementaire onderzoekscommissie doet wat de Staten-Generaal en de pers nalaten
[..]
Waarom zijn sinds 15 maart 2020 vanwege Covid19 beperkende maatregelen in ons land opgelegd
Ew, feiten. Snel blokkeren jongens!quote:Heb je op Facebook last van fact checkers? Die kun je blokkeren.
Hihi semantische discussies kun je altijd nog winnen als je inhoudelijks niks te melden hebt. Goed deuglinks gedrag. Je mag je aanmelden bij D66 of GroenLinks.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 09:53 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Vanwege Covid-19.
Gewoon je vraag zo dom formuleren dat je letterlijk het antwoord geeft in dezelfde zinWat een volk.
Meld jij je dan aan voor een opfriscursus Nederlands? Dit heeft namelijk niets met een semantische discussie te maken.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hihi semantische discussies kun je altijd nog winnen als je inhoudelijks niks te melden hebt. Goed deuglinks gedrag. Je mag je aanmelden bij D66 of GroenLinks.
Kan je eigenlijk lid zijn van Trump en D66 tegelijk?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hihi semantische discussies kun je altijd nog winnen als je inhoudelijks niks te melden hebt. Goed deuglinks gedrag. Je mag je aanmelden bij D66 of GroenLinks.
Zo'n lijstje van slachtoffers kan je ook maken van jonge verkeersslachtoffers, alleen dan 10x zo groot. kom op jongens niet meer autorijden, allemaal op de fiets.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 08:35 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Dit is zuur....
en dit ook
https://www.at5.nl/artike(...)rolstoel-door-corona
IC-verpleegkundige Emma (25) belandt in rolstoel door corona15 juli 2020,
IC-verpleegkundige Emma Haas (25) is al drie maanden ernstig ziek en heeft nog maar vijftig procent van haar longcapaciteit nadat ze het coronavirus heeft gehad.
Ze mag 15 minuten per dag bewegen.
Bizar genoeg ging net voordat ze ziek werd haar foto-oproep viral.
[ afbeelding ]
'Ik was bij de eerste patiënt die door corona op de IC overleed.
Dat maakte zoveel indruk op me', vertelt ze.
Ze besluit om een foto vanuit het ziekenhuis te delen in de hoop dat mensen thuisblijven.
Ondertussen werkt ze zichzelf een slag in de rondte om alle coronapatiënten te helpen, totdat ze ineens
zelf klachten krijgt.
In het begin nog licht. 'Ik kon ineens geen shoarma meer proeven of ruiken', vertelt ze in haar tuin.
Vanaf dat moment worden haar klachten steeds erger.
Positief getest op corona'Heel angstig. Op een gegeven zat ik alleen maar huilend op de bank.
Het voelde continue alsof ik door een rietje moest ademen.
' Niet verrassend wordt ze dan ook positief getest.
Omdat ze als ze geen ander de horrorverhalen uit het ziekenhuis kent, wil ze absoluut thuisblijven.
'Ik was zo bang. Nu had ik tenminste nog iemand op mij heen. In het ziekenhuis lig je alleen in een kamertje.'
Dagenlang moet haar man haar verzorgen.
Het wordt uiteindelijk wat beter maar nog altijd is Emma zeker niet hersteld.
'De impact is dat ik eigenlijk niks meer kan. Ik mag maar 15 minuten per dag actief zijn
.'Herstelkosten niet vergoed
Ze kan voorlopig niet werken en maakt veel kosten voor haar herstel die ze niet vergoed krijgt uit haar basisverzekering omdat ze niet op de IC heeft gelegen.
'Ik gaf mijn leven voor de IC-patiënten en moet nu alles zelf betalen
.' Het OLVG wil de kosten nu voor haar rekening nemen.
Maar Emma heeft in de hoop dat ook anderen niet hetzelfde overkomt bij de politiek aan de bel getrokken.
Er is nog zoveel onduidelijk over het virus dat het nog maar de vraag is of Emma volledig herstelt.
'Dat is echt vreselijk. Daar moet je niet te veel bij stilstaan.
Denk dat het punt meer is dat iedereen in die artikelen longen als natte zandzakken eraan overhoudt..quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:41 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Zo'n lijstje van slachtoffers kan je ook maken van jonge verkeersslachtoffers, alleen dan 10x zo groot. kom op jongens niet meer autorijden, allemaal op de fiets.
Ik denk dat je voor hekserij op de brandstapel wordt gegooid door boze D66'ersquote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:36 schreef illusions het volgende:
[..]
Kan je eigenlijk lid zijn van Trump en D66 tegelijk?
Das heel vervelend voor ze?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:58 schreef illusions het volgende:
[..]
Denk dat het punt meer is dat iedereen in die artikelen longen als natte zandzakken eraan overhoudt..
https://www.linkedin.com/(...)147679740133377-r_tYquote:De zogenaamde Drosten paper, die ten grondslag ligt aan de wereldwijde toegepaste PCR methodiek en de wereldwijde hierop gebaseerde desastreuze maatregelen, rammelt aan alle kanten, en had nooit geaccepteerd mogen worden!
■ Lees onderstaand de schokkende feiten!
#PCRGATE #StopAllLockdownsNow!!!
Ik denk dat het verspreiden van valse informatie al een heel stuk afneemt als Trump geen president meer is. Hij staat dan toch een stuk minder in de picture.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:27 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat zul je niet snel horen. Maar als er een stemming komt of als we ons kunnen inzetten in betere informatievoorziening en het stoppen van valse profeten dan teken ik ervoor.
Tot dan lach ik om alles wat ik voorbij zie komen.
6G zal wel weer iets grappigs zijn.
Nee want inhoudelijk staat het natuurlijk als een huis ditquote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hihi semantische discussies kun je altijd nog winnen als je inhoudelijks niks te melden hebt. Goed deuglinks gedrag. Je mag je aanmelden bij D66 of GroenLinks.
Euh, kan je hoog van de toren blazen maar volgens mij was het geen bewijsvoering ofzo.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Das heel vervelend voor ze?
Anekdotisch bewijs wordt vooral ingezet als dooddoener om beleid te rectificeren maar das geen rationele gronde.
Als het niet in juist context wordt geplaatst en het frame wordt steeds herhaalt heeft dat nogal wat gelijkenissen met propaganda.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 14:25 schreef illusions het volgende:
Euh, kan je hoog van de toren blazen maar volgens mij was het geen bewijsvoering ofzo.
Die semantische discussies van links? Das wel een huis ja.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 13:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Nee want inhoudelijk staat het natuurlijk als een huis ditJe verwacht ook niet anders van een clubje dat zelfs niet begrijpt wat ze zelf typen. Topreactie Ludo, gaat in de boeken.
Zit jij bij FvD, dat je moeilijke woorden gebruikt zonder ze te begrijpen?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 14:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Die semantische discussies van links? Das wel een huis ja.
Je hebt gelijk, het staat strikt genomen vreemd geformuleerd, wat ze bedoelen is als je geen autist bent gewoon duidelijk, jij kiest er dan zelf voor je niet op de inhoud te richten maar op de vorm.
Dat op de vorm richten is regressief linksch gedrag.
Hij pleit dus voor meer zorgcapaciteit. Prima toch?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:16 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]
Deze huisarts is complotdenker want verkondigd niet het officiele verhaal.
Proving my point.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 14:52 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Zit jij bij FvD, dat je moeilijke woorden gebruikt zonder ze te begrijpen?
Pleit ook tegen je mag het virus echt niet oplopen dogma.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:20 schreef illusions het volgende:
[..]
Hij pleit dus voor meer zorgcapaciteit. Prima toch?
Niemand zegt dat je het virus niet mag oplopen, dan heb je niet echt opgelet de afgelopen maanden. Als we het maar niet allemaal tegelijk oplopen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Pleit ook tegen je mag het virus echt niet oplopen dogma.
quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:39 schreef illusions het volgende:
[..]
Niemand zegt dat je het virus niet mag oplopen, dan heb je niet echt opgelet de afgelopen maanden. Als we het maar niet allemaal tegelijk oplopen.
En dat heeft allemaal met zorgcapaciteit te maken die je niet zomaar even omhoog schroeft.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:42 schreef ludovico het volgende:
[..]![]()
Als jij dit denkt dan heb jij echt niet opgelet de afgelopen maanden.
Er zitten ondertussen nog virologen aan tafel die stellen dat we na toedienen van vaccins voor iedereen bij het " nieuwe normaal" moeten blijven.
"Virus maximaal controleren" is de doelstelling, al zo vaak zo uitgesproken.
Nee, keb het over doelstellingen, niet over uitvoeringsproblemen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:44 schreef illusions het volgende:
[..]
En dat heeft allemaal mer zorgcapaciteit te maken die je niet zomaar even omhoog schroeft.
quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee, keb het over doelstellingen, niet over uitvoeringsproblemen.
quote:
Leg maar uit hoe het virus controleren niet met zorgcapaciteit te maken heeft.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:59 schreef ludovico het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Je ziet het verschil niet mag ik aannemen?
quote:Op woensdag 28 oktober 2020 16:04 schreef illusions het volgende:
[..]
Leg maar uit hoe het virus controleren niet met zorgcapaciteit te maken heeft.
Ik stel een hele andere vraag dan waar je op lijkt te reageren.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee, keb het over doelstellingen, niet over uitvoeringsproblemen.
Nog geen vraag gezien.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 16:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
[..]
Ik stel een hele andere vraag dan waar je op lijkt te reageren.
quote:
Word je nou niet moe hiervan... Ik wel.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:59 schreef ludovico het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Je ziet het verschil niet mag ik aannemen?
Moeilijk he, een punt maken? Wanneer jouw doelstelling is het virus te controleren, staat dat vrijwel gelijk aan het de juiste zorg kunnen bieden, iets wat nu door gebrek aan capaciteit niet te realiseren valt - vandaar de regels.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 16:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
[..]
Word je nou niet moe hiervan... Ik wel.![]()
Fixed that for youquote:Op woensdag 28 oktober 2020 16:16 schreef illusions het volgende:
[..]
Moeilijk he, een punt maken? overbrengen op illusions.
In uitvoering op dit moment wel, maar je laat nu op meerdere momenten iedere keer blijken dat:quote:Wanneer jouw doelstelling is het virus te controleren, staat dat vrijwel gelijk aan het de juiste zorg kunnen bieden, iets wat nu door gebrek aan capaciteit niet te realiseren valt - vandaar de regels.
En je vindt het maar al te moeilijk om daar gewoon op te antwoorden.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:59 schreef ludovico het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Je ziet het verschil niet mag ik aannemen?
Euh, nee, ik zeg dat zowel de doelstelling als het huidige probleem in uitvoering hebben te maken met zorgcapaciteit, maar ga vooral nog 10 reacties door zonder een punt te maken.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 16:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Fixed that for you
[..]
In uitvoering op dit moment wel, maar je laat nu op meerdere momenten iedere keer blijken dat:
[..]
En je vindt het maar al te moeilijk om daar gewoon op te antwoorden.
Dat klopt ja dat dat te maken heeft met zorgcapaciteit.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 16:25 schreef illusions het volgende:
[..]
Euh, nee, ik zeg dat zowel de doelstelling als het huidige probleem in uitvoering hebben te maken met zorgcapaciteit, maar ga vooral nog 10 reacties door zonder een punt te maken.
De doelstelling kan " wat te maken hebben met "quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:45 schreef ludovico het volgende:
keb het over doelstellingen, niet over uitvoeringsproblemen.
Het controleren van het virus is nu nodig ja, om te zorgen dat de zorg niet overbelast raakt. Dat is toch niet zo'n vreemde gedachte?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 16:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat klopt ja dat dat te maken heeft met zorgcapaciteit.
[..]
De doelstelling kan " wat te maken hebben met "
Maakt het nog niet de uitgesproken doelstelling: "Virus maximaal controleren"
Is gewoon uitgesproken, jij doet een beetje alsof je laffe politicus bent.
Ik word de herhaling beu.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 16:34 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het controleren van het virus is nu nodig ja, om te zorgen dat de zorg niet overbelast raakt. Dat is toch niet zo'n vreemde gedachte?
Bemoedigend.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 13:40 schreef NeeOfTochJA het volgende:
iemand ideeën hierover? ik weet er te weinig van om erover te kunnen oordelen.
Controleren met wat?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 16:34 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het controleren van het virus is nu nodig ja, om te zorgen dat de zorg niet overbelast raakt. Dat is toch niet zo'n vreemde gedachte?
Voorlopige maatregelen, vaccinatie, en uitbreiding van de zorgcapaciteit.quote:
de maatregelen die we al sinds +- maand hebben.quote:
Waarom niet? Als je de verspreiding van het virus afremt door meer controle, zorgt dat uiteindelijk voor een ontlasting van de IC.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 16:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik word de herhaling beu.
Doelstelling "Maximaal controleren" is niet hetzelfde als "IC ontlasten" ook al komen beide tot dezelfde uitvoering op dit moment.
Ja, klopt.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 16:55 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Waarom niet? Als je de verspreiding van het virus afremt door meer controle, zorgt dat uiteindelijk voor een ontlasting van de IC.
Bedoel je dat je dat een te strenge maatregel vind?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja, klopt.
Maximaal controleren gaat voorbij aan de doelstelling "IC ontlasten"
Maximaal controleren gaat dus verder dan nodig als alleen "IC ontlasten" belangrijk is.
quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:01 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Bedoel je dat je dat een te strenge maatregel vind?
Nee, te strenge doelstelling.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 16:38 schreef ludovico het volgende:
ook al komen beide tot dezelfde uitvoering op dit moment.
Minder doden?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
[..]
Nee, te strenge doelstelling.
Uitvoering is nu hetzelfde.
Virus maximaal controleren.quote:
De daadwerkelijke doelstelling is minder dodelijke slachtoffers, hoe meer op de IC belanden, waardoor er geen bedden meer over zijn en kans op overlijden veel hoger is.quote:
Er is nauwlijks vat op de verspreiding vh virus. Zal mij benieuwen hoelang het duurt tot er Max wordt ingezet op ruimere afgezonderde behandeling.quote:
Ik begrijp niet wat er zo moeilijk aan is, want Jip en Janneke taal begrijpen jullie nog niet.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:14 schreef illusions het volgende:
[..]
Je bent wel heer en meester in jezelf vooral zo vaag mogelijk uitdrukken. Jezus.
Maatregelen voor controleren van de verspreiding is een middel om het doel (IC ontlasten) te bereiken... Dus waar heb je het nou precies over?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
[..]
Nee, te strenge doelstelling.
Uitvoering is nu hetzelfde.
Zeg dat ja...quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:14 schreef illusions het volgende:
[..]
Je bent wel heer en meester in jezelf vooral zo vaag mogelijk uitdrukken. Jezus.
Het doel is niet IC ontlasten. Dat is een argument wat mede gebruikt wordt als onderbouwing voor het doel "virus maximaal controleren"quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:27 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Maatregelen voor controleren van de verspreiding is een middel om het doel (IC ontlasten) te bereiken... Dus waar heb je het nou precies over?
Niet alleen de IC, maar de hele zorg ja. Jij ziet dit blijkbaar anders?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het doel is niet IC ontlasten. Dat is een argument wat mede gebruikt wordt als onderbouwing voor het doel "virus maximaal controleren"
Het doel van het kabinet gaat veel verder dan enkel IC ontlasten.
Spreek ik Chinees ofzo?
Begin je nou weer?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 12:15 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
https://www.linkedin.com/(...)147679740133377-r_tY
Het virus maximaal controleren is de uitgesproken doelstelling.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:34 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Niet alleen de IC, maar de hele zorg ja. Jij ziet dit blijkbaar anders?
Klopt, iedereen is gek behalve jij.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het virus maximaal controleren is de uitgesproken doelstelling.
Niet "de hele zorg ontlasten" dat wordt slechts gebruikt als aanvullend argument voor het belang van onderstreepte doelstelling.
Ja ik weet niet wat er zo fucking ingewikkeld is hieraan hoor, maar er is aardig kortsluiting bij jullie.
Wat heeft dit nou weer met links te makenquote:Op woensdag 28 oktober 2020 14:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Die semantische discussies van links? Das wel een huis ja.
Je hebt gelijk, het staat strikt genomen vreemd geformuleerd, wat ze bedoelen is als je geen autist bent gewoon duidelijk, jij kiest er dan zelf voor je niet op de inhoud te richten maar op de vorm.
Dat op de vorm richten is regressief linksch gedrag.
En vervolgens zelf een pagina vol zwammen over semantiek.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wat heeft dit nou weer met links te makenVoel eens aan je kokosnoot.
Uitgesproken door wie?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het virus maximaal controleren is de uitgesproken doelstelling.
Niet "de hele zorg ontlasten" dat wordt slechts gebruikt als aanvullend argument voor het belang van onderstreepte doelstelling.
Ja ik weet niet wat er zo fucking ingewikkeld is hieraan hoor, maar er is aardig kortsluiting bij jullie.
Heb je het artikel ook gelezen?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 18:11 schreef n__n het volgende:
https://www.n-tv.de/panor(...)article22129091.html
Duitse bron zegt dat 58 van de 60 PCR-testen door een specifiek ziekenhuis als foutpositief zijn aangemerkt. Daarnaast is N-TV van de RTL Group, geen 'gekke complotsite' dus.
Ja, het zal me niets verbazen als dit bij meer ziekenhuizen gebeurt ondanks die '99% betrouwbaarheid'.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 18:31 schreef illusions het volgende:
[..]
Heb je het artikel ook gelezen?
Ehhh, er zal geen causaal verband zijn maar de correlatie is er zeker.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wat heeft dit nou weer met links te makenVoel eens aan je kokosnoot.
Hugo Hugo Hugo.quote:
Tongzoenen met de verpleegster, als ze na 5 dagen nog gezond is dan wordt het als foutpositief omschreven.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 18:38 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Hoe weten ze eigenlijk welke testen vals positief zijn? Met welke test wordt dat getest?
quote:Op woensdag 28 oktober 2020 18:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ehhh, er zal geen causaal verband zijn maar de correlatie is er zeker.
quote:Op woensdag 28 oktober 2020 18:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tongzoenen met de verpleegster, als ze na 5 dagen nog gezond is dan wordt het als foutpositief omschreven.
Ja.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 20:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Iemand met een nuttiger antwoord?
Verkopen ze ook HCQ?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 20:48 schreef Tingo het volgende:
Voor de geinteresseerd....
COVID merch!
'Handily grouped together, we've curated these categories to ensure you can easily (and speedily!) find exactly what you're looking for."
https://www.totalmerchandise.co.uk/coronavirus
Wat moet je daarmee? Je kan veel beter een natriumhypochlorietoplossing proberen. Van Trump geleerd, dus moet vast goed zijn. Die man heeft er kijk op!quote:
Handontsmetter injecteren schijnt het beste te werken, of een lamp in je lichaam stoppen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 21:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat moet je daarmee? Je kan veel beter een natriumhypochlorietoplossing proberen. Van Trump geleerd, dus moet vast goed zijn. Die man heeft er kijk op!
Gewoon iedereen afschieten die corona heeft, je wilt de ICs niet overbelasten.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 21:23 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Gewoon jezelf in de fik steken. Het virus kan niet tegen hitte!
Dat is een even onrealistisch voorstel inderdaad. Goed zo.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 21:25 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Gewoon iedereen afschieten die corona heeft, je wilt de ICs niet overbelasten.
quote:
Hugo!quote:
Ja dat snapte ik na de vorige post ook wel... Wat is de bron? Waar heeft hij dit gezegd en in welke context?quote:
MSM, zjin leugensch.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:22 schreef weetjewel5 het volgende:
Juventus vs Barcelona: Cristiano Ronaldo says ‘PCR IS BULL****’ after third positive coronavirus test
https://www.independent.c(...)celona-b1397080.html
Dat lijkt me inderdaad de juiste persoon om een objectieve en goedgeïnformeerde beschouwing te geven over de betrouwbaarheid van PCR-testen. Helemaal op dit moment.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:22 schreef weetjewel5 het volgende:
Juventus vs Barcelona: Cristiano Ronaldo says ‘PCR IS BULL****’ after third positive coronavirus test
https://www.independent.c(...)celona-b1397080.html
Pas maar op, straks word je nog links genoemd.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:08 schreef illusions het volgende:
[..]
Jezus wat kansloos. Je roept dus maar wat.
Oh. Nou dan zal het wel hè, als een voetballer het zegt. Goed gekopieerd, jij kritische geest!quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:22 schreef weetjewel5 het volgende:
Juventus vs Barcelona: Cristiano Ronaldo says ‘PCR IS BULL****’ after third positive coronavirus test
https://www.independent.c(...)celona-b1397080.html
De Katholieke kerken blijven natuurlijk wel open he... en op zondag met bajonetten naar binnen jagen allemaal, toch?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Lockdown in Frankrijk tot begin december. Scholen blijven open, werken kan ook. Maar alles wat zogenaamd niet essentieel (lees: leuk, gezellig, sociaal, samenbrengend, religieus, plezierig, gezond) is moet dicht. En we moeten weer een papiertje hebben om buiten te komen. Fascisme?
Zal meevallen. Dat feitenvrij discussiëren waarbij meningen niet meer van gewicht hoeven te worden voorzien door feiten, argumenten, ratio of logica is anders toch vooral een (alt)rechts fenomeen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Pas maar op, straks word je nog links genoemd.
Dat klopt, daarom zou Illusions ook links genoemd worden en niet rechts. Voor de altrechte medemens lijkt 'links' een heel indrukwekkende belediging te zijn.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zal meevallen. Dat feitenvrij discussiëren waarbij meningen niet meer van gewicht hoeven te worden voorzien door feiten, argumenten, ratio of logica is anders toch vooral een (alt)rechts fenomeen.
Steeds meet voetballers(sporters) die zich beginnen uit te spreken.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:22 schreef weetjewel5 het volgende:
Juventus vs Barcelona: Cristiano Ronaldo says ‘PCR IS BULL****’ after third positive coronavirus test
https://www.independent.c(...)celona-b1397080.html
Die staan pas dicht bij het volk, die zwaar overbetaalde balletjesschoppers.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:47 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Steeds meet voetballers(sporters) die zich beginnen uit te spreken.
Laatst ook weer 6 verkeerde tests uitslagen waardoor een team het halve elftal moest missen
Nog steeds niet echt gevat hoor, vooral erg dom.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:47 schreef PSVCL het volgende:
Is de griep al terecht ? Of wordt ie nog steeds vermist
Hoe vaak ga je dit nog herhalen? Ben je echt zo zwakzinnig dat je niets anders kunt opnoemen dan dezelfde idioterie die je al tig keer is uitgelegd en waarin je ongelijk is bewezen?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:47 schreef PSVCL het volgende:
Is de griep al terecht ? Of wordt ie nog steeds vermist
heeft een naamsverandering gehad en wat meer media-aandacht.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:47 schreef PSVCL het volgende:
Is de griep al terecht ? Of wordt ie nog steeds vermist
Grappig altijd hoe links inderdaad als belediging wordt gebruikt.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:43 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dat klopt, daarom zou Illusions ook links genoemd worden en niet rechts. Voor de altrechte medemens lijkt 'links' een heel indrukwekkende belediging te zijn.
quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:08 schreef illusions het volgende:
[..]
Jezus wat kansloos. Je roept dus maar wat.
Nog steeds vermistquote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:47 schreef PSVCL het volgende:
Is de griep al terecht ? Of wordt ie nog steeds vermist
Ach schei uit.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:18 schreef illusions het volgende:
Hugo de Jonge heeft overigens wel een keer "maximaal controleren" gezegd ergens in mei, maar ludo geeft daar nu dus zelf zijn egen betekenis aan en gaat liever een pagina lang over semantiek lopen zwammen, daarvoor nog zeggende dat dat iets is voor "linkse mensen".
Right.
hmm... zomer, zeg je...quote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ach schei uit.Als je Jip en Janneke taal niet begrijpt ligt dat niet meer aan mij.
Eigen betekenis aan geven? Leef jij in een ander land ofzo? We hebben hier de hele zomer nauwelijks besmettingen gehad en wel maatregelen.
Dat maximaal controleren heb ik ofwel van Mark ofwel van Hugo, ofwel beide, gewoon horen zeggen bij persconferenties. Maar jullie lagen te slapen denk ik. Verder ook prima duidelijk uit alle signalen dat we het virus echt niet mogen oplopen, zelfs als je immuunsysteem het prima aan zou kunnen. Ook in tijden dat dus de zorg niet is overspoeld.quote:De Nederlandse corona-aanpak is erop gericht het virus maximaal te controleren, de zorg niet te overbelasten en kwetsbare mensen in de samenleving te beschermen.
"google: "virus maximaal controleren" en je vindt nogal wat stukjes.quote:Het nieuwe beleidsdoel is ‘maximale controle’ van het virus. Helemaal uitbannen van het virus kan niet, maar we kunnen wel alles op alles zetten om het te controleren.
Woensdag 20 mei geeft het kabinet naar aanleiding van vragen meer helderheid over wat ‘maximale controle’ precies is. Wat de beste strategie is, weet niemand.
https://www.trouw.nl/nieu(...)et-kabinet~b33646a9/quote:‘Maximaal controleren’
Het kabinet hoopt op deze manier snel te kunnen ingrijpen als ergens in het land het virus weer om zich heen slaat. Dit is cruciaal in fase van ‘maximaal controleren’, zegt De Jonge. “We moesten het virus eerst onder controle krijgen. Dat is ons gelukt. Nu moeten we klaarstaan voor een nieuwe opleving.”
LOLquote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ach schei uit.Als je Jip en Janneke taal niet begrijpt ligt dat niet meer aan mij. En semantische mierenneukerij is wel degelijk linksch guttmensch gedrag om de discussie niet te hoeven voeren, je mag best in een andere wereld leven hoor maar tering wat heb je dan je kop diepin het zand.
Eigen betekenis aan geven? Leef jij in een ander land ofzo? We hebben hier de hele zomer nauwelijks besmettingen gehad en wel maatregelen.
https://curiales.nl/is-water-nat/quote:Wij hebben op een gegeven moment bepaald dat water nat is. Maar is dat ook zo?
Het eenvoudige antwoord is ja, water is nat. Wij hebben met elkaar afgesproken dat water nat is. De ervaring die je voelt wanneer je je hand in het water doet, namelijk de sensatie van een vloeibare stof die afgeeft en die toestaat dat je het kan doorklieven, is voor ons nat.
Wat we eigenlijk de capaciteit van ‘nat’ zijn toeschrijven, zijn de eigenschappen van de chemische verbinding diwaterstofmonoxide.
quote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:13 schreef illusions het volgende:
[..]
LOL
Jij faalt gewoon compleet om iets uit te leggen, iedereen is zogenaamd gek behalve jij, en als je dan zelf een pagina volzwamt over semantiek, ga je anderen zeggen dat ze links zijn omdat ze het over semantiek zouden hebben.
Wat heeft een discussie wel of niet voeren overigens met politieke stroming te maken?Heel apart.
Volgens mij snap je zelf nog niet zo goed wat je allemaal uitkraamt.
En omdat Hugo de Jonge "maximaal controleren" heeft opgenoemd, heb jij gelijk in dat de doelstelling te streng zou zijn?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:11 schreef ludovico het volgende:
https://www.skipr.nl/blog(...)latie-is-het-devies/
[..]
"google: "virus maximaal controleren" en je vindt nogal wat stukjes.
Anderen linksch guttmensch noemen die geen discussie wilt aangaan, maar zelf compleet incapabel zijn in het voeren ervan.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:14 schreef ludovico het volgende:
[..]![]()
Nee, gewoon nee.
Tis een keer klaar, meer Jip en Janneke gaat niet meer, keb je opgegeven![]()
Als je een zomer hebt met minimale aantallen waarbij de regels nog gelden dan kun je je klok er wel op gelijk zetten dat het niet inhoudt "zolang de zorg niet overbelast raakt is het wel prima"quote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:15 schreef illusions het volgende:
[..]
En omdat Hugo de Jonge "maximaal controleren" heeft opgenoemd, heb jij gelijk in dat de doelstelling te streng zou zijn?
Vertel eens, is er een specifieke betekenis van "maximaal controleren" die een aantal regels omvat, of zou het van alles kunnen zijn?
Een discussie kan je niet voeren als de andere partij zelfs Jip en Janneke taal niet begrijpt. Het is een keertje klaar illusions.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:16 schreef illusions het volgende:
[..]
Anderen linksch guttmensch noemen die geen discussie wilt aangaan, maar zelf compleet incapabel zijn in het voeren ervan.
Ik zal op mijn autisme letten.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:20 schreef Isdatzo het volgende:
Kunnen jullie niet in de zandbak gaan kissebissen.
Klopt. Toch dapper dat Illusions het nog heeft geprobeerd met je.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Een discussie kan je niet voeren als de andere partij zelfs Jip en Janneke taal niet begrijpt.
Hopelijk keert het snel terug,is een stuk gezellig dan Coronaquote:
Die ondergaan bijna dagelijks een coronatest ,topfitte atleten die nergens last van hebben,geen symptomen..maar toch hun wedstrijden/trainingen moeten missen omdat en wattenstaafje toevallig een virusdeeltje (hebben we allemaal) heeft weggeschrapt.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die staan pas dicht bij het volk, die zwaar overbetaalde balletjesschoppers.
Jullie doen het erom he?
Ja, en daar zijn prima verklaringen voor. Zoals:quote:
quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 12:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, mijn voorbeeld was een simpel zwart/wit wel/niet besmet-situatie. Misschien is het zo duidelijker?
Bij een sample size van 2000, een nauwkeurigheid van 95% (zowel sensitiviteit als specificiteit) en een prevalentie van 1%:
- 20 besmettingen (1%), die resulteren in 19 terecht positieve uitslagen (95%) en 1 vals-negatief (5%).
- Van de 1980 mensen die niet besmet zijn testen er 1881 terecht negatief (95%), maar ook 99 vals-positief (5%).
- Het percentage vals-positieven van alle positieven: 84% (!!!). En dat bij een test die 95% nauwkeurig zou zijn, de vuige liegenaars![]()
![]()
!
Nu, zelfde situatie maar met een prevalentie van 20%:
- 400 besmettingen (20%), die resulteren in 380 terecht positieve uitslagen (95%) en 20 vals-negatief (5%).
- Van de 1600 mensen die niet besmet zijn testen er 1520 terecht negatief (95%), maar ook 80 vals-positief (5%).
- Het percentage vals-positieven van alle positieven is nu 17%.
[..]
Het CDC heeft gekeken naar een drietal landen die hun griepcijfers bijzonder nauwgezet volgen (Chili, Australië en Zuid-Afrika): https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6937a6.htm
Normaal gesproken test in de periode april-juli ongeveer 14% van de mensen met luchtwegklachten positief op influenza, in dezelfde periode 2020 was dat 0.06% Een logische verklaring is dat maatregelen die je tegen COVID-19 neemt ook de verspreiding van influenza beperkt (minder fysiek contact door bijvoorbeeld afstand houden, en thuiswerken gecombineerd met een betere hygiëne). Die maatregelen hebben ontegenzeggelijk effect op de verspreiding van elke besmettelijke ziekte. Waarom dan wel verspreiding van corona? Tegen griep hebben meer mensen een natuurlijke immuniteit, dus zal het reproductiegetal lager liggen. Zolang het onder de 1 blijft zal de verspreiding afnemen. Bij corona is er minder (of nagenoeg geen) immuniteit, dus zal het reproductiegetal bij dezelfde maatregelen hoger liggen.
Wat je vaak ziet is dat infectieziektes elkaar afwisselen: je zal bijvoorbeeld tijdens een griepgolf niet snel een verkoudheidsvirus zien pieken. Dat heeft er deels mee te maken dat wanneer je in aanraking komt met een virus je afweersysteem "aan" gaat. Er is een deel van je afweersysteem dat niet ziekte-specifiek is, en bij een infectie ook een berg generieke eiwitten aanmaakt om indringers te lijf te gaan. Wanneer je dus met virus X besmet raakt, ben je een tijdje ook minder vatbaar voor virus Y. De vraag is een beetje hoe groot dat effect is, omdat de verspreiding van COVID-19 nog niet echt gigantisch groot is.
[..]
Goede vragen, heb ik zo geen antwoord op. Om daar fatsoenlijk inzicht in te krijgen zou je herhaald PCR-testen moeten afnemen gecombineerd met IgM en IgG-antistoffen tests. Dat zal vast gebeuren, maar ben niet bekend met die resultaten.
[..]
Zie boven.
[..]
Dat was ook mijn eerdere punt. De test is prima, alleen de uitslag is niet zwart/wit.
[..]
Maar het hele idee van social distancing is toch flatten the curve, dus de aantallen verspreiden niet verminderen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 00:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, en daar zijn prima verklaringen voor. Zoals:
[..]
Nee, ook geen betrouwbare corona tests of zwarte piet hazmat pakken helaas.quote:
Right en dat moeten we maar geloven , ik ben blij dat America binnenkort weer normaal gaat doen .quote:
Ronaldo (en veel sporters) heeft waarschijnlijk wat beter verstaan over gezondheids issues dan Hugo de Longshoe.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:32 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Oh. Nou dan zal het wel hè, als een voetballer het zegt. Goed gekopieerd, jij kritische geest!
Stel nou dat ze niet testen he... dan hebben de mensen nog steeds corona.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:19 schreef Summers het volgende:
[..]
Right en dat moeten we maar geloven , ik ben blij dat America binnenkort weer normaal gaat doen .
[ afbeelding ]
1.5m hier. 2m in UK/US. Geen 25% verschil in de stats/cijfers/cases/besmettingen/doden/ enz. ?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 00:50 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Maar het hele idee van social distancing is toch flatten the curve, dus de aantallen verspreiden niet verminderen.
Donald Trump is not our friend.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:19 schreef Summers het volgende:
[..]
Right en dat moeten we maar geloven , ik ben blij dat America binnenkort weer normaal gaat doen .
[ afbeelding ]
En dus ook over immunologie, pathologie, en biotechnologie. Uiteraard heb je daar geen studie voor nodig, als je maar voetballer bent. Nogmaals, heel kritische blik dit.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:25 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ronaldo (en veel sporters) heeft waarschijnlijk wat beter verstaan over gezondheids issues dan Hugo de Longshoe.
He is if he stops the coronavirus fear porn and starts treating it as a flu and goes back to normal .quote:
Hahahaha, iemand anders hier had precies datzelfde verhaal. Dat zal dezelfde kennis wel zijn, toevallig!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 01:47 schreef Tingo het volgende:
[..]
A few weeks ago, a friend told me the story of a friend of hers who went for such a test. She had given her details, went to the supermarket carpark testing tent, and was then informed that they had run out of tests.She didn't have a test.
A few days later she received a result via text.
Verschrikkelijk. Hoorde deze ochtend op de radio dat de lockdowns zorgen voor psychische stress en depressies maar ook een ongezonde levensstijl. Met name mensen die al niet zo stabiel waren voor de lockdowns hebben het nu nog zwaarder.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Lockdown in Frankrijk tot begin december. Scholen blijven open, werken kan ook. Maar alles wat zogenaamd niet essentieel (lees: leuk, gezellig, sociaal, samenbrengend, religieus, plezierig, gezond) is moet dicht. En we moeten weer een papiertje hebben om buiten te komen. Fascisme?
"Ik ken iemand die iemand kent die..."quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:36 schreef illusions het volgende:
[..]
Hahahaha, iemand anders hier had precies datzelfde verhaal. Dat zal dezelfde kennis wel zijn, toevallig!
Vast niet verzonnen.
Ik geloof wel dat het afvlakt vanwege social distancing.quote:
Oh zeker, veel meer huiselijk geweld ook. En alle mensen die zonder inkomsten zitten. Het is absurd.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:57 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Verschrikkelijk. Hoorde deze ochtend op de radio dat de lockdowns zorgen voor psychische stress en depressies maar ook een ongezonde levensstijl. Met name mensen die al niet zo stabiel waren voor de lockdowns hebben het nu nog zwaarder.
Jep, alleen de supergroten worden daadwerkelijk gesteund.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:12 schreef weetjewel5 het volgende:
https://www.faillissement(...)ailliet-in-2021.aspx
Als gevolg van alle pseudomaatregelen volgend jaar helft van MKB failliet
Relaties die op de fles gaan omdat men constant op elkaars lip zit, hoor het al om mij heen. Te bedenken dat de grootste klapper nog gaat komen. De magere jaren komen eraan.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Oh zeker, veel meer huiselijk geweld ook. En alle mensen die zonder inkomsten zitten. Het is absurd.
hoe dan?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik geloof wel dat het afvlakt vanwege social distancing.
Die 1 meter afstand.. Maakt allemaal geen reet uit verwacht ik tenzij iemand in je gezicht hoest.
Spullen en dingen besmet en aan je gezicht zitten zal effect hebben.
Dus idd bij binnenkomst handen wassen en zonder symptomen zijn zal helpen.
1 meter zal super arbitrair zijn. Aerosols zal een probleem blijven bij slechte ventilatie of langdurig contact.
Als iets super arbitrair is.. Mensen zelf risico nemen als ze ergens heen gaan en er akkoord mee zijn... Risico op IC bezetting van dat gedrag nihil.. Laat die mensen dan lekker.
Maar okay 5% schijnt in de horeca besmet te raken en wie weet hoeveel er op de IC belanden van die mensen dus het zal best gewoon wel effect hebben.
Thuis situatie blijft besmetting bron nr 1.
Omdat er 1 in het huishouden van buitenaf wordt aangestoken en de overige 3 van binnenuit.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:57 schreef theguyver het volgende:
[..]
hoe dan?
je zit met je familie thuis, en niemand is besmet... en dan...bam iedereen ziek..
Nee...quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Omdat er 1 in het huishouden van buitenaf wordt aangestoken en de overige 3 van binnenuit.
Wat is een veilige maximumsnelheid op provinciale wegen? In Nederland is het 80, in Duitsland 100. Wat is een veilige norm voor gewasbeschermingsmiddelen in voedsel? Is dat x mg/kg of y mg/kg? Hoeveel zout is niet goed voor je? Is dat 4, 5 of 6 gram per dag? Et. Ce. Te. Ra.quote:
Dit zegt echt niets over een eventueel causaal verband.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:01 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]
A survey of deaths across 30 European countries found that 2 weeks after mask usage was first mandated, the incidence of death from #COVIDー19 INCREASED.
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:01 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]
A survey of deaths across 30 European countries found that 2 weeks after mask usage was first mandated, the incidence of death from #COVIDー19 INCREASED.
er bestaat geen veilige maximumsnelheid. hoeveel zout is niet goed voor je? hoe bedoel je goed en voor wie? geen wetenschap idd, schattingen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:05 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat is een veilige maximumsnelheid op provinciale wegen? In Nederland is het 80, in Duitsland 100. Wat is een veilige norm voor gewasbeschermingsmiddelen in voedsel? Is dat x mg/kg of y mg/kg? Hoeveel zout is niet goed voor je? Is dat 4, 5 of 6 gram per dag? Et. Ce. Te. Ra.
PSEUDOWETENSCHAP!!!!!!111
* theguyver gooi verschrikt zijn boterham wegquote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:06 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dit zegt echt niets over een eventueel causaal verband.
Ik kan ook wel een grafiekje waaruit blijkt dat het aantal Blauwe Vinvissen bij Groenland afhankelijk is van de hoeveelheid gegeten hagelslag in Nederland.
https://www.tylervigen.com/spurious-correlationsquote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:06 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dit zegt echt niets over een eventueel causaal verband.
Ik kan ook wel een grafiekje waaruit blijkt dat het aantal Blauwe Vinvissen bij Groenland afhankelijk is van de hoeveelheid gegeten hagelslag in Nederland.
capaciteit vergroten? daar mag je t niet over hebben, liever symptoombestrijden!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:07 schreef controlaltdelete het volgende:
Groepsstupiditeit goed geformuleerd...
Wat zou een verklaring hiervoor kunnen zijn denk je? Kan je een confounding variable verzinnen?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:01 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]
A survey of deaths across 30 European countries found that 2 weeks after mask usage was first mandated, the incidence of death from #COVIDー19 INCREASED.
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat zou een verklaring hiervoor kunnen zijn denk je? Kan je een confounding variable verzinnen?
Ik zal je een beetje helpen: de ijsconsumptie en het aantal korte broeken dat je buiten ziet kent ook een sterke correlatie. Ergo: korte broeken veroorzaken ijsconsumptie?
Ja, dat was dus ook precies mijn reactie toen ik jouw grafiekje zag. Begrijp je welk punt ik maak?quote:
niet te vergelijken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:18 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, dat was dus ook precies mijn reactie toen ik jouw grafiekje zag. Begrijp je welk punt ik maak?
Capaciteit vergroten duurt te lang...quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:13 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
capaciteit vergroten? daar mag je t niet over hebben, liever symptoombestrijden!
Noodziekenhuis is zo gebouwd, hebben we in maart gezien. Personeel uit andere landen invliegen is ook zo gedaan, de Chinezen kwamen zelfs naar Europa op het hoogtepunt van de crisis. Structureel capaciteit vergroten duurt lang ja, maar dit zijn tijdelijke pieken. Nergens ook maar een plan om iets te doen aan het tekort, terwijl dat de kern van het probleem is.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:26 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Capaciteit vergroten duurt te lang...
Als ik sommige personen op mijn werk zie (die overigens een autisme stempel hebben, maar als software ontwikkelaar perfect werk leveren) die voor Corona al psysisch moeilijk zaken was het bij deze personen vaak het ontbreken van een ritme een groot deel van de oorzaak.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:57 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Verschrikkelijk. Hoorde deze ochtend op de radio dat de lockdowns zorgen voor psychische stress en depressies maar ook een ongezonde levensstijl. Met name mensen die al niet zo stabiel waren voor de lockdowns hebben het nu nog zwaarder.
En hoe kom je aan het grote aantal extra ic medewerkers die je dan op korte termijn nodig hebt?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:31 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Noodziekenhuis is zo gebouwd, hebben we in maart gezien. Personeel uit andere landen invliegen is ook zo gedaan, de Chinezen kwamen zelfs naar Europa op het hoogtepunt van de crisis. Structureel capaciteit vergroten duurt lang ja, maar dit zijn tijdelijke pieken. Nergens ook maar een plan om iets te doen aan het tekort, terwijl dat de kern van het probleem is.
Ik neem aan dat ze die in t buitenland ook hebben? Alles op alles zetten om de capaciteit tijdelijk te vergroten is toch veel logischer dan een groot deel van de economie failliet te laten gaan met alle gevolgen van dien.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:35 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En hoe kom je aan het grote aantal extra ic medewerkers die je dan op korte termijn nodig hebt?
Maar ik doe de aanname dat ze die in het buitenland ook hard nodig hebben.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:39 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat ze die in t buitenland ook hebben? Alles op alles zetten om de capaciteit tijdelijk te vergroten is toch veel logischer dan een groot deel van de economie failliet te laten gaan met alle gevolgen van dien.
Ik kan me vergissen hoor, maar staat me iets van bij dat Corona ook in andere landen voorkomt?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:39 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat ze die in t buitenland ook hebben? Alles op alles zetten om de capaciteit tijdelijk te vergroten is toch veel logischer dan een groot deel van de economie failliet te laten gaan met alle gevolgen van dien.
Wat is de kans dat overal op dezelfde tijd gebrek is aan personeel? Een goed werkend europese unie zou hier wel raad mee weten en het personeel zodanig te verdelen op plekken waar het nodig is, maar dat hebben we helaas niet.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:49 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ik kan me vergissen hoor, maar staat me iets van bij dat Corona ook in andere landen voorkomt?
Je snapt dat dit niet alleen een probleem in NL is?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:39 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat ze die in t buitenland ook hebben? Alles op alles zetten om de capaciteit tijdelijk te vergroten is toch veel logischer dan een groot deel van de economie failliet te laten gaan met alle gevolgen van dien.
Hoe had jij het dan gedaan? Kun je een schema laten zien waarin je per week of per maand de stromen aangeeft over de grenzen van de landen binnen de Europese Unie? Neem je daarbij ook factoren mee als taalproblemen, onwil van mensen om zich als vee te laten transporteren, faciliteiten als huisvesting, en reisverboden opgesteld vanwege datzelfde Coronavirus?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 12:09 schreef Sponsje88 het volgende:
[..]
Wat is de kans dat overal op dezelfde tijd gebrek is aan personeel? Een goed werkend europese unie zou hier wel raad mee weten en het personeel zodanig te verdelen op plekken waar het nodig is, maar dat hebben we helaas niet.
Moet toch niet zo moeilijk zijn. Als je als land aangeeft dat je tegen de limiet aanloopt dat je ze vanuit andere landen laat instromen. Taal boeit niet als je iemand aan de beademing plaatst. Kan je een nederlandse collega erbij halen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 12:15 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Hoe had jij het dan gedaan? Kun je een schema laten zien waarin je per week of per maand de stromen aangeeft over de grenzen van de landen binnen de Europese Unie? Neem je daarbij ook factoren mee als taalproblemen, onwil van mensen om zich als vee te laten transporteren, faciliteiten als huisvesting, en reisverboden opgesteld vanwege datzelfde Coronavirus?
In Azie is er op dit moment weinig aan de hand, je mag er als buitenlander alleen niet naartoe. Van die 3 miljard mensen zullen er toch wel wat mensen te vinden zijn? is het uberhaupt al gevraagd door Nederland?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 12:12 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Je snapt dat dit niet alleen een probleem in NL is?
Aldus Sponsje88 vanuit z'n luie stoel.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 12:19 schreef Sponsje88 het volgende:
[..]
Moet toch niet zo moeilijk zijn
"Taal boeit niet"quote:. Als je als land aangeeft dat je tegen de limiet aanloopt dat je ze vanuit andere landen laat instromen. Taal boeit niet als je iemand aan de beademing plaatst. Kan je een nederlandse collega erbij halen.
Er wordt net gedaan alsof er nooit in andere landen hulp wordt geboden. Als er ergens oorlog is geweest vliegt heel de wereld er naartoe om te helpen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 12:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Aldus Sponsje88 vanuit z'n luie stoel.
[..]
"Taal boeit niet"
Andere procedures, andere machines, verslaglegging, overleg. En het is toch wel handig als een verpleegkundige de arts begrijpt en met collega's kan communiceren.
Dat is dan een integraal en goed-ingewerkt team en niet een blik verpleegkundigen dat ad-hoc ergens naartoe wordt gestuurd.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 12:28 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Er wordt net gedaan alsof er nooit in andere landen hulp wordt geboden. Als er ergens oorlog is geweest vliegt heel de wereld er naartoe om te helpen.
Alsof verpleegkundigen etc geen Engels kunnenquote:Op donderdag 29 oktober 2020 12:29 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat is dan een integraal en goed-ingewerkt team en niet een blik verpleegkundigen dat ad-hoc ergens naartoe wordt gestuurd.
Een paar experts die kennis komen delen over hoe corona het beste te behandelen is ook echt zo vergelijkbaar met wat jij hier voorsteld...quote:Op donderdag 29 oktober 2020 12:31 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Alsof verpleegkundigen etc geen Engels kunnen
Dat zelfde blik Chinezen die in april naar Europa kwam.
Daar sta je van te kijken. Ik heb (helaas) genoeg ervaring met buitenlandse ziekenhuizen (ik ben nogal een brokkenpiloot met lompe hobby'squote:Op donderdag 29 oktober 2020 12:31 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Alsof verpleegkundigen etc geen Engels kunnen
En dat ja... dat valt vies tegen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 12:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Daar sta je van te kijken. Ik heb (helaas) genoeg ervaring met buitenlandse ziekenhuizen (ik ben nogal een brokkenpiloot met lompe hobby's), en ook binnen Europa valt dat vies tegen.
Binnen Europa ervaring met Duitsland (prima Engels), meerdere keren Spanje (nope), Slowakije (HAHAHA. Nee.), Italië (nee). Het is heel normaal dat zelfs artsen geen of maar heel beperkt Engels spreken.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 12:35 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En dat ja... dat valt vies tegen.
Het zou wel heel slecht geregeld zijn als alleen nederlanders de apparatuur kunnen bedienen. Neem aan dat de handleiding van die apparatuur ook in meedere talen beschikbaar zijn. Daarnaast kunnen de procedures uitgelegd worden. Lijkt mij niet zo'n probleem.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 12:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Aldus Sponsje88 vanuit z'n luie stoel.
[..]
"Taal boeit niet"
Andere procedures, andere machines, verslaglegging, overleg. En het is toch wel handig als een verpleegkundige de arts begrijpt en met collega's kan communiceren.
Nee, dat is me inmiddels wel duidelijk. Een patiënt verzorgen is geen lekke band plakken.quote:
We hebben het over een noodsituatie. Dat is beter, dan als alles vol zit en mensen op straat dood neervallen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 12:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, dat is me inmiddels wel duidelijk. Een patiënt verzorgen is geen lekke band plakken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |