COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
En door..
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik ben voor muren! Meer muren! 
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Iemand vroeg om repressie voorbeelden.quote:
Meer repressief dan er wekelijks een paar tegen de muur te zetten wordt het niet
Wel netjes met anderhalve meter afstand
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
En de mexicanen betalen ervoor, natuurlijk!quote:Op maandag 26 oktober 2020 18:43 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Iemand vroeg om repressie voorbeelden.
Meer repressief dan er wekelijks een paar tegen de muur te zetten wordt het niet
Wel netjes met anderhalve meter afstand
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wachttoren met sluipschutters. Zo gauw als iemand de deur open doet "Pang, in de knietjes".quote:
[..]
Iemand vroeg om repressie voorbeelden.
Meer repressief dan er wekelijks een paar tegen de muur te zetten wordt het niet
Wel netjes met anderhalve meter afstand
Die kartels hebben geld zatquote:Op maandag 26 oktober 2020 18:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En de mexicanen betalen ervoor, natuurlijk!
En kettingzagen
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Maar dan moeten ze naar het ziekenhuis en daar is geen plekquote:
[..]
Wachttoren met sluipschutters. Zo gauw als iemand de deur open doet "Pang, in de knietjes".
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Kreeg vanmiddag te horen dat bonusaanvraag van UMCU goedgekeurd was 
Ben benieuwd naar mini-persconferentie van morgen trouwens. Ik hoop dat ze het verstandig aanpakken, want als ze nog meer met het vingertje gaan wijzen gaan ze nog meer draagvlak kwijtraken.
Ben benieuwd naar mini-persconferentie van morgen trouwens. Ik hoop dat ze het verstandig aanpakken, want als ze nog meer met het vingertje gaan wijzen gaan ze nog meer draagvlak kwijtraken.
Morgen is er nog geen persconferentie, maar ze kijken het nog even aan en willen dus afwachten. Een goot misser, maar van de week wordt er weer een nieuwe persconferentie gepland. Ik ga van uit dat het een lange lockdown wordt. De cijfers van opnames zien nu bedroevend uit, ze blijven alsmaar stijgen.quote:
Kreeg vanmiddag te horen dat bonusaanvraag van UMCU goedgekeurd was
Ben benieuwd naar mini-persconferentie van morgen trouwens. Ik hoop dat ze het verstandig aanpakken, want als ze nog meer met het vingertje gaan wijzen gaan ze nog meer draagvlak kwijtraken.
Humor, serieus en vrolijk!
Morgen werd er sowieso nog niks aangekondigd, men wacht nog een paar dagen af.quote:
Kreeg vanmiddag te horen dat bonusaanvraag van UMCU goedgekeurd was
Ben benieuwd naar mini-persconferentie van morgen trouwens. Ik hoop dat ze het verstandig aanpakken, want als ze nog meer met het vingertje gaan wijzen gaan ze nog meer draagvlak kwijtraken.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Er is morgen om 19:00 toch gewoon een soort van persconferentie? Waar nu al van bekend is dat het weinig gaat voorstellen, maar waar ze wel gaan waarschuwen voor eventuele lockdowns.quote:
[..]
Morgen is er nog geen persconferentie, maar ze kijken het nog even aan en willen dus afwachten. Een goot misser, maar van de week wordt er weer een nieuwe persconferentie gepland. Ik ga van uit dat het een lange lockdown wordt. De cijfers van opnames zien nu bedroevend uit, ze blijven alsmaar stijgen.
Wat vind jij dat ze dan moeten zeggen?quote:
Kreeg vanmiddag te horen dat bonusaanvraag van UMCU goedgekeurd was
Ben benieuwd naar mini-persconferentie van morgen trouwens. Ik hoop dat ze het verstandig aanpakken, want als ze nog meer met het vingertje gaan wijzen gaan ze nog meer draagvlak kwijtraken.
Ik vrees dat het averechts gaat werken, want er is heel weinig draagvlak voor. Maar ze kijken wel naar hun op tv maar luisteren maar eventjes, en daarna gaan ze toch eigen weg.quote:
[..]
Er is morgen om 19:00 toch gewoon een soort van persconferentie? Waar nu al van bekend is dat het weinig gaat voorstellen, maar waar ze wel gaan waarschuwen voor eventuele lockdowns.
Humor, serieus en vrolijk!
Niet als je goed richt.quote:
[..]
Maar dan moeten ze naar het ziekenhuis en daar is geen plek
Gewoon dooretenquote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat hangt volkomen af van wat ze nou eigenlijk willen bereiken.quote:
[..]
Wat vind jij dat ze dan moeten zeggen?
Constant achter de feiten aan blijven lopen, te laat en te zwakke maatregelen nemen en dan constant met het vingertje naar de burger wijzen raakt wel een beetje uit de mode in ieder geval.
Zij komen met te late / slechte / zwakke maatregelen en dan krijgen de burgers steeds op de kop. De burgers zijn best bereid om zich aan de regels te houden, maar dan moeten die wel duidelijk, dwingend en doeltreffend zijn.
Zelfs nu zie ik genoeg mensen met mondkapjes op, is het rustiger in het verkeer dan twee weken terug, houdt bijna iedereen 1,5m afstand etc. Tuurlijk is er een deel die zich er niet aan houdt, maar ik mag toch hopen dat ze hier rekening mee hebben gehouden bij het bedenken van de maatregelen.
Er is meer om rekening mee te houden voor de regering dan covid. We moeten ook de big picture niet uit het oog verliezen, denk ik, covid is ernstig en ontwrichtend maar we zijn ook een economie die zijn grenzen niet kan sluiten, dat komt automatisch met een probleem als het om covid gaat.quote:
[..]
Dat hangt volkomen af van wat ze nou eigenlijk willen bereiken.
Constant achter de feiten aan blijven lopen, te laat en te zwakke maatregelen nemen en dan constant met het vingertje naar de burger wijzen raakt wel een beetje uit de mode in ieder geval.
Zij komen met te late / slechte / zwakke maatregelen en dan krijgen de burgers steeds op de kop. De burgers zijn best bereid om zich aan de regels te houden, maar dan moeten die wel duidelijk, dwingend en doeltreffend zijn.
Zelfs nu zie ik genoeg mensen met mondkapjes op, is het rustiger in het verkeer dan twee weken terug, houdt bijna iedereen 1,5m afstand etc. Tuurlijk is er een deel die zich er niet aan houdt, maar ik mag toch hopen dat ze hier rekening mee hebben gehouden bij het bedenken van de maatregelen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
1,5 meter? Handen wassen? Thuisblijven bij klachten?quote:
[..]
Zij komen met te late / slechte / zwakke maatregelen en dan krijgen de burgers steeds op de kop. De burgers zijn best bereid om zich aan de regels te houden, maar dan moeten die wel duidelijk, dwingend en doeltreffend zijn.
Gaan allemaal mis hoor. Of vind je die dan weer onduidelijk?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik zeg toch nergens dat wij ons landje maar op slot moeten gooien? Tuurlijk zijn er meer dingen waar zij rekening mee moeten houden en daar heb ik alle begrip voor.quote:
[..]
Er is meer om rekening mee te houden voor de regering dan covid. We moeten ook de big picture niet uit het oog verliezen, denk ik, covid is ernstig en ontwrichtend maar we zijn ook een economie die zijn grenzen niet kan sluiten, dat komt automatisch met een probleem als het om covid gaat.
Alleen moeten zij wel ophouden met alles op de burgers afschuiven.
"Als jullie niet luisteren dan ...."
"Als men zich niet aan de maatregelen houdt dan ..."
Dat is nu wel een beetje klaar na zeven maanden. Als ze dat iedere keer weer moeten herhalen dan zijn de maatregelen simpelweg niet krachtig genoeg om de doelen te bereiken. De maatregelen moeten dusdanig zijn dat ze zelfs effectief zijn als bijvoorbeeld 10% zich er niet aan houdt (ik noem maar een percentage). Ik mag toch hopen dat ze hier al rekening mee hebben gehouden.
handhaving van alle regels is nog steeds om te janken ook natuurlijk, zo geef je iedereen wel een "vrijbrief"quote:
[..]
Ik zeg toch nergens dat wij ons landje maar op slot moeten gooien? Tuurlijk zijn er meer dingen waar zij rekening mee moeten houden en daar heb ik alle begrip voor.
Alleen moeten zij wel ophouden met alles op de burgers afschuiven.
"Als jullie niet luisteren dan ...."
"Als men zich niet aan de maatregelen houdt dan ..."
Dat is nu wel een beetje klaar na zeven maanden. Als ze dat iedere keer weer moeten herhalen dan zijn de maatregelen simpelweg niet krachtig genoeg om de doelen te bereiken. De maatregelen moeten dusdanig zijn dat ze zelfs effectief zijn als bijvoorbeeld 10% zich er niet aan houdt (ik noem maar een percentage). Ik mag toch hopen dat ze hier al rekening mee hebben gehouden.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Tuurlijk wel. Materialen en kennis gaan niet verloren.quote:
[..]
Alleen jammer dat er tegen die tijd geen bedrijf meer bestaat dat het kan organiseren.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik zie die dingen niet dusdanig mis gaan. Jij wel dus? Oprechte vraag hoor, want ik zie het niet.quote:
[..]
1,5 meter? Handen wassen? Thuisblijven bij klachten?
Gaan allemaal mis hoor. Of vind je die dan weer onduidelijk?
In de winkels doen de meeste mensen echt hun best om 1,5m afstand te bewaren. De meeste dragen mondkapjes. Ik kan niet checken of iedereen vaak genoeg hun handen wast, dus kan daar geen uitspraak over doen. Thuisblijven bij klachten wordt in mijn omgeving ook gewoon nageleefd.
Gisteren hebben vrienden nog een afspraak met ons afgezegd, omdat iemand in het huishouden verkouden was.
Die regels zijn gewoon duidelijk en ik heb niet het gevoel dat de massaal genegeerd worden.
Qua handhaving, nog los van capaciteit, heeft Nederland zichzelf ook wel een beetje in een onmogelijke situatie gemanouevreerd door het Grapperhaus debacle, en zijn aanblijven daarna.quote:
[..]
handhaving van alle regels is nog steeds om te janken ook natuurlijk, zo geef je iedereen wel een "vrijbrief"
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het is een optelsom van dingen. Belangrijke figuren die de grenzen van de regels opzoeken of ze zelfs overschreiden (Grapperhaus, de koning), geen handhaving, te laat ingrijpen, te zwak ingrijpen, geen perspectief of wat nou echt het doel is etc. etc. etc.quote:
[..]
handhaving van alle regels is nog steeds om te janken ook natuurlijk, zo geef je iedereen wel een "vrijbrief"
Als je ondanks al deze "fouten" alleen nog maar kan roepen "ja, maar de burgers luisteren niet, dus...." houdt het een keer op qua draagvlak creëren.
Dat was wat ik op de dag zei toen dat bekend werd en iedereen riep toen "Neuh, zo erg is het allemaal niet". Ja. Dat heeft wel gewerkt.quote:
[..]
Qua handhaving, nog los van capaciteit, heeft Nederland zichzelf ook wel een beetje in een onmogelijke situatie gemanouevreerd door het Grapperhaus debacle, en zijn aanblijven daarna.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, dat gaat grootschalig misquote:
[..]
Ik zie die dingen niet dusdanig mis gaan. Jij wel dus? Oprechte vraag hoor, want ik zie het niet.
In de winkels doen de meeste mensen echt hun best om 1,5m afstand te bewaren. De meeste dragen mondkapjes. Ik kan niet checken of iedereen vaak genoeg hun handen wassen, dus kan daar geen uitspraak over doen. Thuisblijven bij klachten wordt in mijn omgeving ook gewoon nageleefd.
Gisteren hebben vrienden nog een afspraak met ons afgezegd, omdat iemand in het huishouden verkouden was.
Die regels zijn gewoon duidelijk en ik heb niet het gevoel dat de massaal genegeerd worden.
lees de onderzoeken er maar op na: https://www.rivm.nl/gedragsonderzoek/maatregelen-welbevinden35% houdt geen afstand, 71% van mensen met klachten blijven niet thuis. Men gedraagt zich gewoon niet.quote:Kijkend naar het naleven van de gedragsregels, zien we de laatste twee meetrondes een stijgende lijn in het afstand houden (van 59 naar 65%) en een grote meerderheid rapporteert zich te houden aan het maximum aantal bezoekers thuis (92%). Nog niet alle gedragsregels worden goed nageleefd: slechts 29% van de respondenten met klachten die kunnen wijzen op een besmetting met het coronavirus zegt thuis te zijn gebleven
Of deze:
21% met een positieve test gaat dus gewoon lekker naar buiten.quote:79% zegt niet naar buiten te zijn gegaan toen men zelf besmet was.
Kyran, je krijgt geen 10K nieuwe gevallen per dag als mensen de adviezen en regels volgen. Dus ja, het word wel degelijk op significante schaal genegeerd.quote:
[..]
Ik zie die dingen niet dusdanig mis gaan. Jij wel dus? Oprechte vraag hoor, want ik zie het niet.
In de winkels doen de meeste mensen echt hun best om 1,5m afstand te bewaren. De meeste dragen mondkapjes. Ik kan niet checken of iedereen vaak genoeg hun handen wast, dus kan daar geen uitspraak over doen. Thuisblijven bij klachten wordt in mijn omgeving ook gewoon nageleefd.
Gisteren hebben vrienden nog een afspraak met ons afgezegd, omdat iemand in het huishouden verkouden was.
Die regels zijn gewoon duidelijk en ik heb niet het gevoel dat de massaal genegeerd worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik begin sterk het idee te krijgen dat er toch ondanks het volgen van de adviezen een heel groot aantal besmettingen plaatsvindt. Op de instelling van mijn zoon was het allemaal echt netjes in orde volgens de richtlijnen en dan nog strenger. Ze hadden van die FFP-mondkapjes (heb ik inmiddels nagevraagd) en de medewerkers hebben zich bij het minste of geringste laten testen en zijn niet meer geweest sindsdien. Desondanks is inmiddels de halve woning positief getest.quote:
[..]
Kyran, je krijgt geen 10K nieuwe gevallen per dag als mensen de adviezen en regels volgen. Dus ja, het word wel degelijk op significante schaal genegeerd.
Het aandeel besmettingen door asymptomatische mensen is veel hoger dan in eerste instantie gedacht denk ik.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Had dit berichtje helemaal gemist, toch al vijf dagen oud! Thanks!quote:
[..]
Ja, dat gaat grootschalig mis
[..]
35% houdt geen afstand, 71% van mensen met klachten blijven niet thuis. Men gedraagt zich gewoon niet.
Ik schrik wel een beetje van die getallen, want in mijn omgeving zie ik dit echt niet terug.
... dan kom ik toch weer op mijn andere punt uit. Als je dit soort getallen hebt, dan moet je er toch rekening mee houden?
Ik noem maar iets .... gewoon even totaal willekeurige cijfers. Veel te kort door de bocht etc, maar gewoon even om duidelijk te maken waar ik over val.
Stel je hebt maatregel A, waarvan je weet dat als IEDEREEN zich er aan houdt je de R binnen vier weken naar 0.8 kan krijgen.
Stel je hebt onderzoek X, waarvan je weet dat de kans groot is dat maar 50% van de burgers zich aan maatregel A gaan houden.
...dan weet je toch dat maatregel A niet gaat werken en je dus maatregel A+B moet toepassen om toch die R binnen vier weken naar 0.8 te krijgen?
Voor mijn gevoel neemt de regering dan toch maatregel A, ziet na twee weken inderdaad dat maar 50% van de burgers zich aan die maatregelen houdt, en zeurt dan dat de burgers niet luisteren. Dat werkt toch niet? Waarom niet meteen maatregel A+B nemen en dan eventueel afschalen als je ziet dat niet 50% maar 80% van de burgers zich aan de maatregelen houden?
We hollen CONSTANT achter de feiten aan. Stel dat de komende dagen de cijfers alsnog blijven stijgen en er geen daling inzet dan heb je weer een paar extra dagen verloren. Waardoor je strenger moet optreden en nog langer aan maatregelen vast komt te zitten.
Dat is nu eenmaal heel moeilijk vast te stellen, mensen die asymptomatisch zijn vliegen onder de radar. Als je geen symptomen hebt ga je ook niet voor een test, tenslotte.quote:
[..]
Ik begin sterk het idee te krijgen dat er toch ondanks het volgen van de adviezen een heel groot aantal besmettingen plaatsvindt. Op de instelling van mijn zoon was het allemaal echt netjes in orde volgens de richtlijnen en dan nog strenger. Ze hadden van die FFP-mondkapjes (heb ik inmiddels nagevraagd) en de medewerkers hebben zich bij het minste of geringste laten testen en zijn niet meer geweest sindsdien. Desondanks is inmiddels de halve woning positief getest.
Het aandeel besmettingen door asymptomatische mensen is veel hoger dan in eerste instantie gedacht denk ik.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Misschien ben ik en mijn directe omgeving te braaf ofzoquote:
[..]
Kyran, je krijgt geen 10K nieuwe gevallen per dag als mensen de adviezen en regels volgen. Dus ja, het word wel degelijk op significante schaal genegeerd.
Nee maar ik zal het niet uitsluiten dat het een sluipend iets is. Noem eens wat, wat een groep studenten die een avondje bier drinkt samen in een flat in de stad. Een is er ziek, de rest word ook ziek maar is mischien niet erg ziek of asymptomatisch, gaan naar huis de volgende dag en steken ongemerkt de rest van de familie aan. Familie houdt zich aan de regels maar is dus al ziek.quote:
[..]
Misschien ben ik en mijn directe omgeving te braaf ofzo
Zo stel ik het mij voor tenminste. En de A4 zat vanmorgen gewoon vol, he?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik vind 'klachten' nogal een vaag begrip.quote:
71% van mensen met klachten blijven niet thuis.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Natuurlijk houden ze rekening met dat soort zaken in de modellen. Men weet heus wel dat een paar jongeren nog ergens anders gaan feesten en dat een hoop mensen niet 100% thuiswerken, omdat dat niet kan of omdat ze daar andere redenen voor hebben. Dat zal niet exact gemodelleerd kunnen worden, maar de assumptie dat het invoeren van regel A voor 100% opgevolgd gaat worden is volslagen kansloos.quote:
De maatregelen moeten dusdanig zijn dat ze zelfs effectief zijn als bijvoorbeeld 10% zich er niet aan houdt (ik noem maar een percentage). Ik mag toch hopen dat ze hier al rekening mee hebben gehouden.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
En je hebt ook mensen die “liever even een paar daagjes afwachten want het zal wel een koutje zijn” die zich niet laten testen.quote:
[..]
Dat is nu eenmaal heel moeilijk vast te stellen, mensen die asymptomatisch zijn vliegen onder de radar. Als je geen symptomen hebt ga je ook niet voor een test, tenslotte.
Met de berichten over ons leger afgelopen jaren zal ‘t blijven bij pang roepenquote:
[..]
Wachttoren met sluipschutters. Zo gauw als iemand de deur open doet "Pang, in de knietjes".
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Precies. Alleen van het volgende stukje krijg je toch al stoom uit de oren?quote:
[..]
Had dit berichtje helemaal gemist, toch al vijf dagen oud! Thanks!
Ik schrik wel een beetje van die getallen, want in mijn omgeving zie ik dit echt niet terug.
... dan kom ik toch weer op mijn andere punt uit. Als je dit soort getallen hebt, dan moet je er toch rekening mee houden?
Ik noem maar iets .... gewoon even totaal willekeurige cijfers. Veel te kort door de bocht etc, maar gewoon even om duidelijk te maken waar ik over val.
Stel je hebt maatregel A, waarvan je weet dat als IEDEREEN zich er aan houdt je de R binnen vier weken naar 0.8 kan krijgen.
Stel je hebt onderzoek X, waarvan je weet dat de kans groot is dat maar 50% van de burgers zich aan maatregel A gaan houden.
...dan weet je toch dat maatregel A niet gaat werken en je dus maatregel A+B moet toepassen om toch die R binnen vier weken naar 0.8 te krijgen?
Voor mijn gevoel neemt de regering dan toch maatregel A, ziet na twee weken inderdaad dat maar 50% van de burgers zich aan die maatregelen houdt, en zeurt dan dat de burgers niet luisteren. Dat werkt toch niet? Waarom niet meteen maatregel A+B nemen en dan eventueel afschalen als je ziet dat niet 50% maar 80% van de burgers zich aan de maatregelen houden?
We hollen CONSTANT achter de feiten aan. Stel dat de komende dagen de cijfers alsnog blijven stijgen en er geen daling inzet dan heb je weer een paar extra dagen verloren. Waardoor je strenger moet optreden en nog langer aan maatregelen vast komt te zitten.
21% van de besmette mensen, 1 op de 5, gaat alsnog de deur uit.quote:79% zegt niet naar buiten te zijn gegaan toen men zelf besmet was
Ja doen ze bij oefeningen ook.quote:
[..]
Met de berichten over ons leger afgelopen jaren zal ‘t blijven bij pang roepen
Ik zou het een hele sterke actie vinden als ze eens open kaart zouden spelen met betrekking tot hun eigen fouten. Dat ze benoemen dat als we weer in een lockdown terecht komen ze er ook echt voor gaan zorgen dat ze de tijd wijs gaan gebruiken. Dat de verspreiding van sneltesten e.d. snel gaat verlopen; dat ze blijven zorgen voor meer testcapaciteit; dat ze ook echt gaan werken aan een verplichte quarantaine. Het zou fijn zijn als ze in zien dat ze nogal goed zijn in ''grote woorden'', maar dat de uitvoering niet is gegaan zoals ze zouden willen. Geef het volk het idee dat we er met z'n allen verantwoordelijk voor zijn; het kabinet dus ook. Dat niet alleen wij invloed hebben op geen lockdown/wel een lockdown/zware maatregelen/lichte maatregelen, maar dat ze beseffen dat hun eigen rol ook enorm mee telt.quote:
[..]
Dat hangt volkomen af van wat ze nou eigenlijk willen bereiken.
Constant achter de feiten aan blijven lopen, te laat en te zwakke maatregelen nemen en dan constant met het vingertje naar de burger wijzen raakt wel een beetje uit de mode in ieder geval.
Zij komen met te late / slechte / zwakke maatregelen en dan krijgen de burgers steeds op de kop. De burgers zijn best bereid om zich aan de regels te houden, maar dan moeten die wel duidelijk, dwingend en doeltreffend zijn.
Zelfs nu zie ik genoeg mensen met mondkapjes op, is het rustiger in het verkeer dan twee weken terug, houdt bijna iedereen 1,5m afstand etc. Tuurlijk is er een deel die zich er niet aan houdt, maar ik mag toch hopen dat ze hier rekening mee hebben gehouden bij het bedenken van de maatregelen.
Dat is natuurlijk niet iets wat ze ook echt gaan doen, maar het zou ze echt heel veel extra draagvlak geven imo. Kijk, ik hou me aan alle regels en ik snap ook echt dat hun positie niet makkelijk is (wij schreeuwen vanaf de zijlijn), maar het doet me toch wel pijn aan de ogen om te zien dat Rutte zichzelf zo weinig aanrekent. Enkel dat hij de ernst van de situatie niet beter over heeft gebracht. Heb van meer mensen gehoord dat de persconferenties amper serieus nemen, omdat ze prima zelf kunnen nadenken en in zien dat er te weinig word stil gestaan bij hun eigen foutjes. Mensen die zich overigens ook gewoon aan alle maatregelen houden. Maar je zal mensen hebben die een punt bereiken dat ze zich er niet meer aan gaan houden, omdat ze zien dat er random word ingegrepen (niet altijd op de juiste plekken), en dat het hele test systeem nog steeds niet op orde is.
Leuk hoor...weer een lockdown. Maar die heeft natuurlijk alleen maar zin als we er niet wéér in terecht komen. Daar hebben wij allemaal invloed op natuurlijk (basis regels zijn zó belangrijk), maar als het testen nog steeds niet op orde is straks? Dan gaan we ook weer terug naar af.
En er mag inderdaad ook wel eens benoemd worden dat de grootste groep Nederlanders zich gewoon prima aan de maatregelen houd (al vind ik alleen dat mensen nog steeds veel te veel de deur uit gaan met klachten). Zoveel mensen doen hun stinkende best. Geef gewoon toe dat dat niet altijd goed genoeg is; en dat het (zoals jij al zei) eerder te wijten is aan de maatregelen. Of ze zijn niet streng genoeg, of ze zijn niet gericht genoeg.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Wat is 'de deur uit'? Is dat op een rustig tijdstip een ommetje te doen in een plattelandsdorp? Of is dat alsnog vijf dagen naar kantoor gaan?quote:
[..]
Precies. Alleen van het volgende stukje krijg je toch al stoom uit de oren?
[..]
21% van de besmette mensen, 1 op de 5, gaat alsnog de deur uit.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mooi gezegd, weinig aan toe te voegen eigenlijk.quote:Op maandag 26 oktober 2020 19:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zou het een hele sterke actie vinden als ze eens open kaart zouden spelen met betrekking tot hun eigen fouten. Dat ze benoemen dat als we weer in een lockdown terecht komen ze er ook echt voor gaan zorgen dat ze de tijd wijs gaan gebruiken. Dat de verspreiding van sneltesten e.d. snel gaat verlopen; dat ze blijven zorgen voor meer testcapaciteit; dat ze ook echt gaan werken aan een verplichte quarantaine. Het zou fijn zijn als ze in zien dat ze nogal goed zijn in ''grote woorden'', maar dat de uitvoering niet is gegaan zoals ze zouden willen. Geef het volk het idee dat we er met z'n allen verantwoordelijk voor zijn; het kabinet dus ook. Dat niet alleen wij invloed hebben op geen lockdown/wel een lockdown/zware maatregelen/lichte maatregelen, maar dat ze beseffen dat hun eigen rol ook enorm mee telt.
Dat is natuurlijk niet iets wat ze ook echt gaan doen, maar het zou ze echt heel veel extra draagvlak geven imo. Kijk, ik hou me aan alle regels en ik snap ook echt dat hun positie niet makkelijk is (wij schreeuwen vanaf de zijlijn), maar het doet me toch wel pijn aan de ogen om te zien dat Rutte zichzelf zo weinig aanrekent. Enkel dat hij de ernst van de situatie niet beter over heeft gebracht. Heb van meer mensen gehoord dat de persconferenties amper serieus nemen, omdat ze prima zelf kunnen nadenken en in zien dat er te weinig word stil gestaan bij hun eigen foutjes. Mensen die zich overigens ook gewoon aan alle maatregelen houden. Maar je zal mensen hebben die een punt bereiken dat ze zich er niet meer aan gaan houden, omdat ze zien dat er random word ingegrepen (niet altijd op de juiste plekken), en dat het hele test systeem nog steeds niet op orde is.
Leuk hoor...weer een lockdown. Maar die heeft natuurlijk alleen maar zin als we er niet wéér in terecht komen. Daar hebben wij allemaal invloed op natuurlijk (basis regels zijn zó belangrijk), maar als het testen nog steeds niet op orde is straks? Dan gaan we ook weer terug naar af.
En er mag inderdaad ook wel eens benoemd worden dat de grootste groep Nederlanders zich gewoon prima aan de maatregelen houd. Zoveel mensen doen hun stinkende best. Geef gewoon toe dat dat niet altijd goed genoeg is; en dat het (zoals jij al zei) eerder te wijten is aan de maatregelen. Of ze zijn niet streng genoeg, of ze zijn niet gericht genoeg.
Kinderen dragen amper besmetting over..
Krijg net een app dat er een bevriend gezin besmet is. zoon van 10 als eerste ziek, daarna pa en ma.
Krijg net een app dat er een bevriend gezin besmet is. zoon van 10 als eerste ziek, daarna pa en ma.
Precies dit. Dat is ook een belangrijk punt wat het WHO aangeeft. Betrek je mensen bij de maatregelen, wees eerlijk en leg uit waar het voor gedaan wordt. Uiteraard wel eerlijk en niet van die onzinnige berichten als: Jij wilt toch ook dat je oma gezond blijft?quote:
[..]
Ik zou het een hele sterke actie vinden als ze eens open kaart zouden spelen met betrekking tot hun eigen fouten. Dat ze benoemen dat als we weer in een lockdown terecht komen ze er ook echt voor gaan zorgen dat ze de tijd wijs gaan gebruiken. Dat de verspreiding van sneltesten e.d. snel gaat verlopen; dat ze blijven zorgen voor meer testcapaciteit; dat ze ook echt gaan werken aan een verplichte quarantaine. Het zou fijn zijn als ze in zien dat ze nogal goed zijn in ''grote woorden'', maar dat de uitvoering niet is gegaan zoals ze zouden willen. Geef het volk het idee dat we er met z'n allen verantwoordelijk voor zijn; het kabinet dus ook. Dat niet alleen wij invloed hebben op geen lockdown/wel een lockdown/zware maatregelen/lichte maatregelen, maar dat ze beseffen dat hun eigen rol ook enorm mee telt.
Dat is natuurlijk niet iets wat ze ook echt gaan doen, maar het zou ze echt heel veel extra draagvlak geven imo. Kijk, ik hou me aan alle regels en ik snap ook echt dat hun positie niet makkelijk is (wij schreeuwen vanaf de zijlijn), maar het doet me toch wel pijn aan de ogen om te zien dat Rutte zichzelf zo weinig aanrekent. Enkel dat hij de ernst van de situatie niet beter over heeft gebracht. Heb van meer mensen gehoord dat de persconferenties amper serieus nemen, omdat ze prima zelf kunnen nadenken en in zien dat er te weinig word stil gestaan bij hun eigen foutjes. Mensen die zich overigens ook gewoon aan alle maatregelen houden. Maar je zal mensen hebben die een punt bereiken dat ze zich er niet meer aan gaan houden, omdat ze zien dat er random word ingegrepen (niet altijd op de juiste plekken), en dat het hele test systeem nog steeds niet op orde is.
Leuk hoor...weer een lockdown. Maar die heeft natuurlijk alleen maar zin als we er niet wéér in terecht komen. Daar hebben wij allemaal invloed op natuurlijk (basis regels zijn zó belangrijk), maar als het testen nog steeds niet op orde is straks? Dan gaan we ook weer terug naar af.
En er mag inderdaad ook wel eens benoemd worden dat de grootste groep Nederlanders zich gewoon prima aan de maatregelen houd (al vind ik alleen dat mensen nog steeds veel te veel de deur uit gaan met klachten). Zoveel mensen doen hun stinkende best. Geef gewoon toe dat dat niet altijd goed genoeg is; en dat het (zoals jij al zei) eerder te wijten is aan de maatregelen. Of ze zijn niet streng genoeg, of ze zijn niet gericht genoeg.
Draagvlak creëren doe je door mensen te betrekken bij het proces en te zorgen dat ze het willen naleven, niet door repressie.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ja.quote:
Kinderen dragen amper besmetting over..
Krijg net een app dat er een bevriend gezin besmet is. zoon van 10 als eerste ziek, daarna pa en ma.
Volgens mij was er recent een onderzoek waar uit bleek dat oudere kinderen best wel besmettelijk zijn, bovendien zijn kinderen moeilijker natuurlijk met afstand houden en niet overal aan zitten.quote:
Kinderen dragen amper besmetting over..
Krijg net een app dat er een bevriend gezin besmet is. zoon van 10 als eerste ziek, daarna pa en ma.
dat is allang debunked imoquote:
Kinderen dragen amper besmetting over..
Krijg net een app dat er een bevriend gezin besmet is. zoon van 10 als eerste ziek, daarna pa en ma.
ik hoor en lees zoveel van zulke praktijkvoorbeelden en tevens zeggen de laatste onderzoeken dat kinderen gewoon besmettelijk zijn.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nee iedereen weet dat je de 100% niet haalt, maar dat zelfs een vijfde van de besmette mensen vrolijk de deur uitwandelt, 7 op de 10 mensen geen afstand houdt, kom op zeg. Dat zijn niet een paar jongeren of kantoorslaven, dat zijn een heleboel gemiddelde burgers over de hele doorsnee van de bevolking.quote:
[..]
Natuurlijk houden ze rekening met dat soort zaken in de modellen. Men weet heus wel dat een paar jongeren nog ergens anders gaan feesten en dat een hoop mensen niet 100% thuiswerken, omdat dat niet kan of omdat ze daar andere redenen voor hebben. Dat zal niet exact gemodelleerd kunnen worden, maar de assumptie dat het invoeren van regel A voor 100% opgevolgd gaat worden is volslagen kansloos.
Het ging dit weekend gelukkig beter, maar vorige week haalde Zwolle de krant omdat de winkelstraten propvol zaten met complete winkelende gezinnetjes. Dan heb je geen feestende jongeren meer nodig hoor. Opa en oma plus kroost plus onderlarven de speeldgoedwinkels in of even een outfitje scoren en dat een paar duizend keer en hoppa. Volgend weekend zien we het effect wel
Bij schietoefeningen met een machinegeweer moet men eerst een half uur in een t-shirt in een koelruimte staan, en dan roepen ze papapapapapapapangquote:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Incubatietijd is ergens tussen de 2 en 10 dagen. Kan prima dat het kind simpelweg sneller klachten ontwikkeld heeftquote:
Kinderen dragen amper besmetting over..
Krijg net een app dat er een bevriend gezin besmet is. zoon van 10 als eerste ziek, daarna pa en ma.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Vergeet ook niet dat het constant wisselen van maatregelen mensen ook behoorlijk corona moe maakt. Ik las een artikel in een Belgische krant over 5 studenten die samen een broodje aten op een plein. Die kregen een boete vanwege samenscholing want met meer dan 4 personen is niet toegestaan. Alleen die regel is sinds het begin van de pandemie al 16x verandert. Dan raken mensen ook het spoor bijster en verlies je draagvlak.quote:
[..]
Ik zou het een hele sterke actie vinden als ze eens open kaart zouden spelen met betrekking tot hun eigen fouten. Dat ze benoemen dat als we weer in een lockdown terecht komen ze er ook echt voor gaan zorgen dat ze de tijd wijs gaan gebruiken. Dat de verspreiding van sneltesten e.d. snel gaat verlopen; dat ze blijven zorgen voor meer testcapaciteit; dat ze ook echt gaan werken aan een verplichte quarantaine. Het zou fijn zijn als ze in zien dat ze nogal goed zijn in ''grote woorden'', maar dat de uitvoering niet is gegaan zoals ze zouden willen. Geef het volk het idee dat we er met z'n allen verantwoordelijk voor zijn; het kabinet dus ook. Dat niet alleen wij invloed hebben op geen lockdown/wel een lockdown/zware maatregelen/lichte maatregelen, maar dat ze beseffen dat hun eigen rol ook enorm mee telt.
Dat is natuurlijk niet iets wat ze ook echt gaan doen, maar het zou ze echt heel veel extra draagvlak geven imo. Kijk, ik hou me aan alle regels en ik snap ook echt dat hun positie niet makkelijk is (wij schreeuwen vanaf de zijlijn), maar het doet me toch wel pijn aan de ogen om te zien dat Rutte zichzelf zo weinig aanrekent. Enkel dat hij de ernst van de situatie niet beter over heeft gebracht. Heb van meer mensen gehoord dat de persconferenties amper serieus nemen, omdat ze prima zelf kunnen nadenken en in zien dat er te weinig word stil gestaan bij hun eigen foutjes. Mensen die zich overigens ook gewoon aan alle maatregelen houden. Maar je zal mensen hebben die een punt bereiken dat ze zich er niet meer aan gaan houden, omdat ze zien dat er random word ingegrepen (niet altijd op de juiste plekken), en dat het hele test systeem nog steeds niet op orde is.
Leuk hoor...weer een lockdown. Maar die heeft natuurlijk alleen maar zin als we er niet wéér in terecht komen. Daar hebben wij allemaal invloed op natuurlijk (basis regels zijn zó belangrijk), maar als het testen nog steeds niet op orde is straks? Dan gaan we ook weer terug naar af.
En er mag inderdaad ook wel eens benoemd worden dat de grootste groep Nederlanders zich gewoon prima aan de maatregelen houd (al vind ik alleen dat mensen nog steeds veel te veel de deur uit gaan met klachten). Zoveel mensen doen hun stinkende best. Geef gewoon toe dat dat niet altijd goed genoeg is; en dat het (zoals jij al zei) eerder te wijten is aan de maatregelen. Of ze zijn niet streng genoeg, of ze zijn niet gericht genoeg.
Ergens met je eens, maar ergens is dit wel wat het kabinet en OMT doen. Die bekijken steeds welke maatregelen welk effect hebben en wat moet worden bijgedraaid on aan een lagere R te komen.quote:
[..]
Had dit berichtje helemaal gemist, toch al vijf dagen oud! Thanks!
Ik schrik wel een beetje van die getallen, want in mijn omgeving zie ik dit echt niet terug.
... dan kom ik toch weer op mijn andere punt uit. Als je dit soort getallen hebt, dan moet je er toch rekening mee houden?
Ik noem maar iets .... gewoon even totaal willekeurige cijfers. Veel te kort door de bocht etc, maar gewoon even om duidelijk te maken waar ik over val.
Stel je hebt maatregel A, waarvan je weet dat als IEDEREEN zich er aan houdt je de R binnen vier weken naar 0.8 kan krijgen.
Stel je hebt onderzoek X, waarvan je weet dat de kans groot is dat maar 50% van de burgers zich aan maatregel A gaan houden.
...dan weet je toch dat maatregel A niet gaat werken en je dus maatregel A+B moet toepassen om toch die R binnen vier weken naar 0.8 te krijgen?
Voor mijn gevoel neemt de regering dan toch maatregel A, ziet na twee weken inderdaad dat maar 50% van de burgers zich aan die maatregelen houdt, en zeurt dan dat de burgers niet luisteren. Dat werkt toch niet? Waarom niet meteen maatregel A+B nemen en dan eventueel afschalen als je ziet dat niet 50% maar 80% van de burgers zich aan de maatregelen houden?
We hollen CONSTANT achter de feiten aan. Stel dat de komende dagen de cijfers alsnog blijven stijgen en er geen daling inzet dan heb je weer een paar extra dagen verloren. Waardoor je strenger moet optreden en nog langer aan maatregelen vast komt te zitten.
Maatregelenpakket A zijn de basisregels, maar daar blijkt te weinig man zich aan te houden. Dus komt maatregelenpakket B: horeca eerder dicht, nadruk op thuiswerken. Dat wordt onvoldoende nageleefd, dus volgt pakket C: nog eerder dicht, groepsgrootte beperken. Men blijft eigenwijs, dus in pakket D gaat de horeca dicht.
Voorlopig weten we niet of pakket D nou echt voldoende is of niet. Exponentiële groei is eruit, dat is een plus. Dalen is er nog niet, hopelijk deze week.
Het kabinet probeert alle aspecten van de samenleving in de overweging mee te nemen. Dat leidt soms tot te zwakke/trage maatregelen, maar aan de andere kant wil je ook niet pakket G moeten pakken als pakket C voldoende blijkt. Dat is zoeken en hebben ee toch echt grotendeels zelf in de hand. Met zij allen.
Dat is speculeren, maar afgaande op anekdotische informatiepijpleiding zijn er dus inderdaad mensen die positief op het werk verschijnen en dan met collega's in een busje op pad gaan, de kinderen naar school brengen, naar het ziekenhuis gaan voor niet-urgente ingrepen of consulten.quote:
[..]
Wat is 'de deur uit'? Is dat op een rustig tijdstip een ommetje te doen in een plattelandsdorp? Of is dat alsnog vijf dagen naar kantoor gaan?
Ik heb zelf collega's die ik keer op keer moet uitleggen dat we nu niet naar kantoor gaan gezellig, ook niet als ze er echt zin in hebben, dat ik Beppie niet wil zien als één van haar kinderen met koorts thuis zit te hoesten, dat ik ook niet even wil sparren met Treesje, dat ik bij Marietje graag boodschappen aflever zodat ze niet rochelend inclusief kind de suup inloopt zoals ze eigenlijk van plan was ("We doen wel een sjaaltje om!") en dat Bob normaal moet gaan doen met zijn "ja maar ik hou gewoon niet van thuiswerken, is gewoon niks voor mij".
Sommige dingen zijn inderdaad amper te volgen. Helpt ook niet bepaald nee.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat het constant wisselen van maatregelen mensen ook behoorlijk corona moe maakt. Ik las een artikel in een Belgische krant over 5 studenten die samen een broodje aten op een plein. Die kregen een boete vanwege samenscholing want met meer dan 4 personen is niet toegestaan. Alleen die regel is sinds het begin van de pandemie al 16x verandert. Dan raken mensen ook het spoor bijster en verlies je draagvlak.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Tja goed, ze stellen die definities wel heel strak. Wat is "geen afstand houden" precies: ik loop ook nog steeds elke dag buiten langs mensen op minder dan 1,5 meter, maar ik ga niet een uur een meeting in met 20 man aan één tafel. Die binaire benadering is wel wat vervelend.quote:
Nee iedereen weet dat je de 100% niet haalt, maar dat zelfs een vijfde van de besmette mensen vrolijk de deur uitwandelt, 7 op de 10 mensen geen afstand houdt, kom op zeg.
Als je weet dat je besmet bent en alsnog de deur uitgaat spoor je natuurlijk niet.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Diederik Gommers heeft weinig contact meer met Famke Louise: 'Ze vindt het toch lastig om met corona bezig te zijn'
https://www.dvhn.nl/groni(...)e-zijn-26144862.html
Als een baksteen laten vallen.
https://www.dvhn.nl/groni(...)e-zijn-26144862.html
Als een baksteen laten vallen.
Ik snap Bob ook wel, maar we moeten het gewoon even uitzitten. Het is echt onzin dat "er klaar mee zijn" genoeg reden is om weer op kantoor te gaan zitten zonder noodzaak. De beleving van wij Bobs is ondergeschikt aan het grote geheel.quote:
Ik snap Bob wel. Heb twee dagen thuis gewerkt en was er weer klaar mee
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Vooral niet snappen dat "er klaar mee zijn" er voor gaat zorgen dat wij er nog niet klaar mee zijn.quote:
[..]
Ik snap Bob ook wel, maar we moeten het gewoon even uitzitten. Het is echt onzin dat "er klaar mee zijn" genoeg reden is om weer op kantoor te gaan zitten zonder noodzaak. De beleving van wij Bobs is ondergeschikt aan het grote geheel.
en dat is het hele probleem nu......Bob, Mortaxx en nog zoveel anderen vinden van nietquote:
[..]
Ik snap Bob ook wel, maar we moeten het gewoon even uitzitten. Het is echt onzin dat "er klaar mee zijn" genoeg reden is om weer op kantoor te gaan zitten zonder noodzaak. De beleving van wij Bobs is ondergeschikt aan het grote geheel.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ach ik zit in een lege trein en in een bijna leeg kantoorquote:
[..]
Ik snap Bob ook wel, maar we moeten het gewoon even uitzitten. Het is echt onzin dat "er klaar mee zijn" genoeg reden is om weer op kantoor te gaan zitten zonder noodzaak. De beleving van wij Bobs is ondergeschikt aan het grote geheel.
Vanavond Maurice 'Aerosolen' de Hond versus Ab 'KNEITERBESMET' Osterhaus bij Op1
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Goed en realistisch verhaal: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eving-kapotgaat.html
Kort gezegd wordt betoogd dat de overheid in deze crisis constant niet thuis geeft. Waardoor doet perspectief bij de burger afneemt en de naleving minder wordt. De overheid is onvoldoende in staat om daar iets tegen over te zetten zodat dit steeds meer een ‘crisis van de instituties’ wordt.
Kort gezegd wordt betoogd dat de overheid in deze crisis constant niet thuis geeft. Waardoor doet perspectief bij de burger afneemt en de naleving minder wordt. De overheid is onvoldoende in staat om daar iets tegen over te zetten zodat dit steeds meer een ‘crisis van de instituties’ wordt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Volgens mij is dat nog steeds een grove minderheid. Maar dat blijft inderdaad speculeren.quote:
Dat is speculeren, maar afgaande op anekdotische informatiepijpleiding zijn er dus inderdaad mensen die positief op het werk verschijnen en dan met collega's in een busje op pad gaan, de kinderen naar school brengen, naar het ziekenhuis gaan voor niet-urgente ingrepen of consulten.
Ik heb in ieder geval geen collega's die handelen zoals jij beschrijft. Überhaupt ken ik in mijn omgeving weinig mensen die de regels echt met handen en voeten treden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is ook lastig als je soms woorden met meer dan twee lettergrepen moet uitspreken.quote:
Diederik Gommers heeft weinig contact meer met Famke Louise: 'Ze vindt het toch lastig om met corona bezig te zijn'
https://www.dvhn.nl/groni(...)e-zijn-26144862.html
Als een baksteen laten vallen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hebben ze daar überhaupt andere gasten in hun adressenbestand?quote:
Vanavond Maurice 'Aerosolen' de Hond versus Ab 'KNEITERBESMET' Osterhaus bij Op1
Toch vind ik het verhaal van de overheid best duidelijk. Afhankelijk van de ontwikkelingen rond virus zijn er meer of minder restricties, waarbij zeer repressieve middelen zoveel mogelijk vermeden worden. Wat moet daar nog bij dan?quote:
Goed en realistisch verhaal: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eving-kapotgaat.html
Kort gezegd wordt betoogd dat de overheid in deze crisis constant niet thuis geeft. Waardoor doet perspectief bij de burger afneemt en de naleving minder wordt. De overheid is onvoldoende in staat om daar iets tegen over te zetten zodat dit steeds meer een ‘crisis van de instituties’ wordt.
Als ik in een plattelandsdorp zou wonen met 500 inwoners zie ik mezelf nog wel een ommetje maken om niet helemaal weg te kwijnen. Zeker als ik nauwelijks klachten zou hebben.quote:
Als je weet dat je besmet bent en alsnog de deur uitgaat spoor je natuurlijk niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Diederik deed net een instagram live, deed hij heel goed. Er waren ook veel jongeren en mensen die best vragen hadden die voor mij als heel dom voelen. Maar legde alles heel duidelijk uit in Jip en Janneke taal.quote:
Diederik Gommers heeft weinig contact meer met Famke Louise: 'Ze vindt het toch lastig om met corona bezig te zijn'
https://www.dvhn.nl/groni(...)e-zijn-26144862.html
Als een baksteen laten vallen.
Een topper!
Willem Engel kon niet komen.quote:
[..]
Hebben ze daar überhaupt andere gasten in hun adressenbestand?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ja goed, oké, je moet het ook weer niet ál te letterlijk nemen. Maar naar je werk of even rondkijken in de lokale Dille & Kamille kan je toch wel even tien dagen laten voor wat het is lijkt me.quote:
Als ik in een plattelandsdorp zou wonen met 500 inwoners zie ik mezelf nog wel een ommetje maken om niet helemaal weg te kwijnen. Zeker als ik nauwelijks klachten zou hebben.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Je aan je beloftes houden. Geen dingen beloven die je niet waar kunt maken.quote:
[..]
Toch vind ik het verhaal van de overheid best duidelijk. Afhankelijk van de ontwikkelingen rond virus zijn er meer of minder restricties, waarbij zeer repressieve middelen zoveel mogelijk vermeden worden. Wat moet daar nog bij dan?
En maatregelen nemen die werken en niet constant dreigen en met grote woorden spreken om vervolgens de kroegen een uur eerder dicht te doen. Dan boet je in aan geloofwaardigheid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik vind dit toch een opmerkelijke passage:quote:
Goed en realistisch verhaal: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eving-kapotgaat.html
Kort gezegd wordt betoogd dat de overheid in deze crisis constant niet thuis geeft. Waardoor doet perspectief bij de burger afneemt en de naleving minder wordt. De overheid is onvoldoende in staat om daar iets tegen over te zetten zodat dit steeds meer een ‘crisis van de instituties’ wordt.
Ik zou eerder zeggen dat er te veel naar de samenleving geluisterd wordt en te weinig gedacht wordt over wat er daadwerkelijk nodig is.quote:Ludden heeft felle kritiek op het kabinet dat volgens hem niet naar de samenleving luistert. "Adviezen uit de samenleving worden geëlimineerd."
Iets wat hij later ook weer zegt:
quote:We moeten strakker in de regie gaan zitten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
Goed en realistisch verhaal: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eving-kapotgaat.html
Kort gezegd wordt betoogd dat de overheid in deze crisis constant niet thuis geeft. Waardoor doet perspectief bij de burger afneemt en de naleving minder wordt. De overheid is onvoldoende in staat om daar iets tegen over te zetten zodat dit steeds meer een ‘crisis van de instituties’ wordt.
Dit stukje vat het wel samen voor mij eigenlijk. Helemaal mee eens.quote:Ludden heeft felle kritiek op het kabinet dat volgens hem niet naar de samenleving luistert. "Adviezen uit de samenleving worden geëlimineerd." Ludden denkt dat de samenleving best bereid is om een strengere aanpak te accepteren. "Maar dan willen ze ook zekerheid dat het beter gaat daarna. Dat betekent beter testbeleid, beter bron- en contactonderzoek, enzovoorts.
Idem.quote:
[..]
[..]
Dit stukje vat het wel samen voor mij eigenlijk. Helemaal mee eens.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Overigens zit die Ludden vrij dicht tegen het Red Team aan. Doe met die info wat je wil.
https://twitter.com/gjludden/status/1319598825510756352
https://beveiligingnieuws(...)coronacrisis-niet-op
https://twitter.com/gjludden/status/1319598825510756352
https://beveiligingnieuws(...)coronacrisis-niet-op
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Welke beloftes dan?quote:
[..]
Je aan je beloftes houden. Geen dingen beloven die je niet waar kunt maken.
Dat gebeurt best wel.quote:En maatregelen nemen die werken
Dat is nou eenmaal onderdeel van het beleid, waarin de mensen als groep deels doordrongen moeten zijn van de ernst om zo, zonder boetes oid, toch virusremmend gedrag te vertonen.quote:en niet constant dreigen en met grote woorden spreken
Maar waarom dan? Waarom hangt de geloofwaardigheid af van het sluitingsmoment van de kroegen?quote:om vervolgens de kroegen een uur eerder dicht te doen. Dan boet je in aan geloofwaardigheid.
Prima tegenstrijdig inderdaad. Lijkt een klassiek gevalletje: redactie zoekt iemand die kritiek wil hebben en vindt die ook.quote:
[..]
Ik vind dit toch een opmerkelijke passage:
[..]
Ik zou eerder zeggen dat er te veel naar de samenleving geluisterd wordt en te weinig gedacht wordt over wat er daadwerkelijk nodig is.
Iets wat hij later ook weer zegt:
[..]
Ik vind het ook wel wat raar om te doen alsof het onder controle houden van de pandemie een soort van gunst van de bevolking aan de overheid is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je eigen opschalingsplannen bijvoorbeeld. Meerdere GGD regio’s hebben die gewoon niet gehaald.quote:
Too little too late.quote:[..]
Dat gebeurt best wel.
Deze twee moet je in samenhang zien. Je kunt niet gaan staan betogen dat dit allemaal bittere ernst is en de halve wereld vergaat om vervolgens in daden (nagenoeg) niks te doen. Dan gaat wat je doet en wat je zegt uit een lopen. Mensen zien dat en denken “het zal allemaal wel, kennelijk valt het best mee”.quote:[..]
Dat is nou eenmaal onderdeel van het beleid, waarin de mensen als groep deels doordrongen moeten zijn van de ernst om zo, zonder boetes oid, toch virusremmend gedrag te vertonen.
[..]
Maar waarom dan? Waarom hangt de geloofwaardigheid af van het sluitingsmoment van de kroegen?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Volgens mij is kritiek prima (en in dit geval op veel vlakken ook wel echt terecht), maar ik lees in dit stuk nauwelijks iets bruikbaars. Ik ben echt niets wijzer geworden over de vraag wat beleidsmakers concreet anders zouden moeten doen.quote:
[..]
Prima tegenstrijdig inderdaad. Lijkt een klassiek gevalletje: redactie zoekt iemand die kritiek wil hebben en vindt die ook.
Ja, de testcapaciteit en BCO op touw hebben, maar dat weten ze zelf ook wel.
En aan de ene kant heeft hij het over garanties willen krijgen, maar tegelijkertijd erkent hij dat deze niet gegeven kunnen worden. Dus wat dan wel?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Kabinet duwt een echte lockdown nog even voor zich uit
https://www.ad.nl/dossier(...)utm_campaign=stdc_ad
https://www.ad.nl/dossier(...)utm_campaign=stdc_ad
Ik lees het vooral als: “dit is een gedeelde verantwoordelijkheid, het is te makkelijk om alleen maar te roepen ‘de burger werkt niet goed genoeg mee’. De overheid moet ook bereid zijn om haar eigen handelen kritisch te beschouwen”.quote:
[..]
Volgens mij is kritiek prima (en in dit geval op veel vlakken ook wel echt terecht), maar ik lees in dit stuk nauwelijks iets bruikbaars. Ik ben echt niets wijzer geworden over de vraag wat beleidsmakers concreet anders zouden moeten doen.
Ja, de testcapaciteit en BCO op touw hebben, maar dat weten ze zelf ook wel.
En aan de ene kant heeft hij het over garanties willen krijgen, maar tegelijkertijd erkent hij dat deze niet gegeven kunnen worden. Dus wat dan wel?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Zal het morgen nou een soort van vooraankondiging worden als in: “wanneer de cijfers niet gunstiger worden t/m vrijdag, gaan we per zaterdag in de volgende (intelligente) lockdown: [uiteenzetting]”?
Heb het idee dat ze morgen echt het volk willen voorbereiden op wat komen gaat en niet zozeer een tussenstand willen afgeven.
* Jor_Dii is nogal sceptisch
Heb het idee dat ze morgen echt het volk willen voorbereiden op wat komen gaat en niet zozeer een tussenstand willen afgeven.
* Jor_Dii is nogal sceptisch
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dan zouden ze wel een persconferentie inlassen, als je echt concrete maatregelen wil noemen. Dat kan immers behoorlijk misgaan qua verwarring en dergelijke.quote:
Zal het morgen nou een soort van vooraankondiging worden als in: “wanneer de cijfers niet gunstiger worden t/m vrijdag, gaan we per zaterdag in de volgende (intelligente) lockdown: [uiteenzetting]”?
Heb het idee dat ze morgen echt het volk willen voorbereiden op wat komen gaat en niet zozeer een tussenstand willen afgeven.
* Jor_Dii is nogal sceptisch
Ik verwacht een “jongens het gaat nog niet best, als het de komende dagen niet beter wordt zijn wij heel snel bij u terug”.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik vind het helemaal niet onduidelijk. Mondkapjes eens. Verder is het op veel kantoren gewoon druk, en in de winkels ook.quote:
[..]
Dat hangt volkomen af van wat ze nou eigenlijk willen bereiken.
Constant achter de feiten aan blijven lopen, te laat en te zwakke maatregelen nemen en dan constant met het vingertje naar de burger wijzen raakt wel een beetje uit de mode in ieder geval.
Zij komen met te late / slechte / zwakke maatregelen en dan krijgen de burgers steeds op de kop. De burgers zijn best bereid om zich aan de regels te houden, maar dan moeten die wel duidelijk, dwingend en doeltreffend zijn.
Zelfs nu zie ik genoeg mensen met mondkapjes op, is het rustiger in het verkeer dan twee weken terug, houdt bijna iedereen 1,5m afstand etc. Tuurlijk is er een deel die zich er niet aan houdt, maar ik mag toch hopen dat ze hier rekening mee hebben gehouden bij het bedenken van de maatregelen.
Nogmaals, wat wil je dat ze zeggen? Dat ligt eraan wat ze willen bereiken. Ja. Wat wil jij dat ze bereiken? Hoe zou jij het doen?
ja goed toch, eerst maar eens kijken of die maatregelen echt werken.quote:
Kabinet duwt een echte lockdown nog even voor zich uit
https://www.ad.nl/dossier(...)utm_campaign=stdc_ad
Die waarschuwingsspeeches kennen we nu wel. Dat helpt niks meer inmiddels.
Ik lees dit regelmatig in dit topic, maar ik heb nog niemand gezien die met een citaat komt waaruit blijkt dat bv. Rutte en De Jonge dit soort dingen daadwerkelijk roepen.quote:
het is te makkelijk om alleen maar te roepen ‘de burger werkt niet goed genoeg mee’
Mijn ervaring is dat continu bij herhaling benadrukt wordt dat deze hele toestand een wisselwerking is tussen overheid en bevolking.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
maarja ....nu kunnen wij niks meer doen aan de cijfers die deze week gaan komenquote:
Zal het morgen nou een soort van vooraankondiging worden als in: “wanneer de cijfers niet gunstiger worden t/m vrijdag, gaan we per zaterdag in de volgende (intelligente) lockdown: [uiteenzetting]”?
Heb het idee dat ze morgen echt het volk willen voorbereiden op wat komen gaat en niet zozeer een tussenstand willen afgeven.
* Jor_Dii is nogal sceptisch
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Tot zeker 12 nov geen wijziging mbt de huidige maatregelen aldus het AD (premium artikel): https://www.ad.nl/dossier(...)utm_campaign=stdc_ad
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
het grote nadeel is als het blijkt dat ze niet werken of onvoldoende werken zijn ze 3 weken te laat ermeequote:
[..]
ja goed toch, eerst maar eens kijken of die maatregelen echt werken.
Die waarschuwingsspeeches kennen we nu wel. Dat helpt niks meer inmiddels.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
dan mag ik hopen dat het enigszins onder controle komt, de feestdagen komen er al snel aan.quote:
Tot zeker 12 nov geen wijziging mbt de huidige maatregelen aldus het AD (premium artikel): https://www.ad.nl/dossier(...)utm_campaign=stdc_ad
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
quote:
Tot zeker 12 nov geen wijziging mbt de huidige maatregelen aldus het AD (premium artikel): https://www.ad.nl/dossier(...)utm_campaign=stdc_ad
Knap dat ze dat bij het AD al weten.quote:En nee, dat is niet te verklaren doordat er meer getest wordt. Het aantal positieve tests stijgt harder dan het totaal aantal afgenomen tests.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik ervaar dat toch anders. Met kreten als “ieder voor zich en de ggd voor ons allen is te makkelijk” en “ik kan dit virus er niet onder krijgen, het is ons gedrag”. En dat soort kreten. Het kan allemaal wel waar zijn, maar het signaal wat je er mee uitzendt is “de overheid treft geen blaam, het is de burger”.quote:
[..]
Ik lees dit regelmatig in dit topic, maar ik heb nog niemand gezien die met een citaat komt waaruit blijkt dat bv. Rutte en De Jonge dit soort dingen daadwerkelijk roepen.
Mijn ervaring is dat continu bij herhaling benadrukt wordt dat deze hele toestand een wisselwerking is tussen overheid en bevolking.
Maar goed, misschien is dat mijn persoonlijke interpretatie en ligt dat bij anderen heel anders.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja maar je kan pas testen of ze werken door ze de tijd te geven.quote:
[..]
het grote nadeel is als het blijkt dat ze niet werken of onvoldoende werken zijn ze 3 weken te laat ermee
Als het echt 100% niks zou doen zouden ze daar nu wel een indicatie van hebben.
Kan de bingo kaart er weer bij.quote:
Morgen wel een persconferentie, maar meer een ''hou je aub aan de regels toespraak''.
Xander vd Wulp zegt bij NOS richting einde van de week eventueel nieuwe persco.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, en dat verantwoordelijkheid bij de burger neerleggen zal zo door blijven gaan met oog op de verkiezongen in maart.quote:
[..]
Ik ervaar dat toch anders. Met kreten als “ieder voor zich en de ggd voor ons allen is te makkelijk” en “ik kan dit virus er niet onder krijgen, het is ons gedrag”. En dat soort kreten. Het kan allemaal wel waar zijn, maar het signaal wat je er mee uitzendt is “de overheid treft geen blaam, het is de burger”.
Maar goed, misschien is dat mijn persoonlijke interpretatie en ligt dat bij anderen heel anders.
Morgen komt er gewoon eentje, maar dan wederom meer eentje om te waarschuwen. Staat in het AD artikel.quote:
Xander vd Wulp zegt bij NOS richting einde van de week eventueel nieuwe persco.
