COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Jep, en nogal wiedes dat de urgentie niet breed werd gevoeld. Daar werd namelijk niks aan gedaan door ons kabinet. Het uitgangspunt was heel duidelijk: we pakken de draad in september wel weer op.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 19:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Toen half augustus de GGDs in Amsterdam en Rotterdam lieten weten dat ze het bron- en contactonderzoek niet meer aankonden door de grote aantallen positieve tests, had er toch wel actie ondernomen kunnen worden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee, zoals je ook op het dashboard kunt zien is het reproductiegetal structureel boven de 1 geweest sinds juli. Maar bij kleine aantallen duurt het nou eenmaal een tijdje voordat het grote aantallen zijn geworden.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 19:35 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dus in juni, juli en augustus was er superveel discipline en opeens vanaf september heeft iedereen er schijt aan?
Even niet meer op de voet gevolgd, dus ik ben even kwijt wanneer we een daling (hopelijk) mogen verwachten precies? 
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Was dat niet toen het kabinet nog op vakantie was en zo'n beetje daaruit getrokken moest worden door oppositie leden?quote:
[..]
Jep, en nogal wiedes dat de urgentie niet breed werd gevoeld. Daar werd namelijk niks aan gedaan door ons kabinet. Het uitgangspunt was heel duidelijk: we pakken de draad in september wel weer op.
Altijd over twee weken, hequote:Op donderdag 22 oktober 2020 19:37 schreef vosss het volgende:
Even niet meer op de voet gevolgd, dus ik ben even kwijt wanneer we een daling (hopelijk) mogen verwachten precies?
uiteraard als je in ieder geval nog wil pretenderen dat je als overheid de boel in de hand hebt. Denk je nou echt dat mensen met de feestdagen in kleine groepjes thuis blijven en niet gewoon hun vrienden en kennissen op gaan zoeken? Sure een deel zal zich aan de maatregelen houden, maar een steeds grotere groep is het nu al zat en tegen die tijd al helemaal. Die gaan zich er echt niet aan houden, handhaven kunnen ze nu al niet laat staan als er halve volksstammen op de been zijn.quote:
[..]
en al geven ze dat wel...denk je echt dat versoepelen net voor de feestdagen verstandig is ?
Sure ze kunnen volhouden "IEDEREEN MOET THUIS BLIJVEN!!!"oh maar achter de voordeur kunnen we toch niet handhaven dus 't is hooguit een advies. Dan ben je tenminste echt niet meer geloofwaardig als overheid en ben je elke vorm van autoriteit kwijt.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Dit weekendquote:
Even niet meer op de voet gevolgd, dus ik ben even kwijt wanneer we een daling (hopelijk) mogen verwachten precies?
Nee, die discipline was er in de zomer ook niet. Alleen toen speelden er andere factoren mee die het virus in bedwang hielden. Een daarvan is dat de incidentie dusdanig laag was dat een verdubbeling nauwelijks opvalt.quote:
[..]
Dus in juni, juli en augustus was er superveel discipline en opeens vanaf september heeft iedereen er schijt aan? In elk land stijgt het. Zouden die mensen het opeens allemaal gezamenlijk in september zat zijn geworden?
Leuk dat jij dat denkt. Van de week bleek uit de overzichtsstudie (o.a. met Koopmans) dat afstand houden in de meeste gevallen by far de effectiefste maatregel is.quote:Ik denk eerder dat de 1.5 meter helemaal niet zo zaligmakend is, zeker binnen.
Ja, vooral Asscher bleef maar oproepen doen dat ze terug moesten komen van vakantie. Die heeft de hele crisis door een best sterke, overtuigende rol op zich genomen.quote:
[..]
Was dat niet toen het kabinet nog op vakantie was en zo'n beetje daaruit getrokken moest worden door oppositie leden?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Klopt, daar heb ik destijds ook voor gepleit. Om regionale/lokale maatregelen te nemen.quote:
[..]
Toen half augustus de GGDs in Amsterdam en Rotterdam lieten weten dat ze het bron- en contactonderzoek niet meer aankonden door de grote aantallen positieve tests, had er toch wel actie ondernomen kunnen worden.
Op
Ik bedoelde dan ook meer wanneer gingen die eerste maatregelen in en wanneer die tweede?quote:
Ik ben er niet helemaal bij met mn hoofd.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
en dan toch hier postenquote:Op donderdag 22 oktober 2020 19:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het is dan ook niet alleen maar dood en verderf. Dat maken jullie er allemaal zelf van. Misschien dat het teveel er mee bezig zijn meespeelt.
MSM uit, geen newsflash op de radio dankzij spotify, heerlijk. Je wordt doodgegooid met corona, het is echt om schijtziek van te worden.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Er was een kleine stabilisatie, die er eigenlijk niet was. Dinsdag/woendag/donderdag weer horrordagen, maar het schijnt dat een GGD door een fout in het systeem wat moest herstellen dus van die cijfers kan je ook niet echt uitgaan (dagcijfers sowieso niet natuurlijk, maar toch).quote:
Even niet meer op de voet gevolgd, dus ik ben even kwijt wanneer we een daling (hopelijk) mogen verwachten precies?
Al met al denk ik eigenlijk dat we momenteel gewoon geen idee hebben. Zoals wel vaker.
In het hier heilig verklaarde Duitsland is de R0 ook al sinds juli vrijwel continu boven de 1.quote:
Nee, zoals je ook op het dashboard kunt zien is het reproductiegetal structureel boven de 1 geweest sinds juli.
Eens. Al had ook hij momenten waarbij ik dacht 'wat ben je toch een hypocriete lul'. Maar ik weet niet meer waaromquote:
[..]
Ja, vooral Asscher bleef maar oproepen doen dat ze terug moesten komen van vakantie. Die heeft de hele crisis door een best sterke, overtuigende rol op zich genomen.
quote:
[..]
Zeg niet dat @:Elan, @:Kyran, ik en een paar anderen die types toen half augustus niet gewaarschuwd hadden voor wat ging komen.
De beste voorspeller van deze catastrofe is nog altijd het reproductiegetal gebleken, dat de afgelopen tijd nooit in de buurt kwam van de 1.
[..]
[..]
Vandaag nog voor paniekzaaier uitgemaakt door 2 users. Mensen lijken zich echt niet te realiseren dat eventuele volgende stappen in de lockdown een stuk minder vrijblijvend gaan worden.
blablablabla
quote:
[..]
Nog zeker 1 week. Maar besmettingen doen er sowieso niet echt toe.
Natuurlijk wel.
En dan beginnen er kleine uitbraken. En dan moet je daarop acteren. Want met weinig cases, zoals in de zomer, is BCO heel goed mogelijk. En dan kan de rest van NL gewoon lekker door.quote:
[..]
Dan heb je simpelweg niet goed geluisterd. Als er één land is dat één duidelijke lijn gekozen heeft is het Nederland wel. In Nederland zijn we vanaf maart al uitgegaan van de basismaatregelen en alle andere maatregelen zijn als secundair beschouwd (en in het geval van mondkapjes zelfs onnodig geacht).
Als het overgrote deel van de bevolking zich netjes aan die basismaatregelen zou houden, is werkelijk ieder probleem opgelost.
Dan zet je een flat, een school, een whatever in quarantaine.
Maar nee, dat deden ze niet. De veiligheidsregio's.
We hebben gewacht tot de verdubbelingen heel NL door gingen.
Zelf DL zette provincies van ons in het rood. Maar wij deden nog niets.
BCO was niet meer mogelijk. In Amsterdam Zuidoost testte 24% positief. Aboutaleb riep om centraal ingrijpen want zelf kon zijn veiligheidsregio het niet meer aan. En nog deed men niets.
Als er bij kleine uitbraken ingegrepen wordt, was dit wat nu gebeurt niet nodig geweest.
En dat is nu precies wat dat Red Team zegt.
Dit is hier overigens in den treuren besproken toen de cases weer verdubbelde.
We lopen achter het virus aan. En dit heeft heel veel schade.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er was wel een stabilisatie en vooralsnog is er echt wel een afwijking van de trend. Maar ja, niemand kan de toekomst voorspellen, dus eens met je laatste opmerking.quote:
[..]
Er was een kleine stabilisatie, die er eigenlijk niet was. Dinsdag/woendag/donderdag weer horrordagen, maar het schijnt dat een GGD door een fout in het systeem wat moest herstellen dus van die cijfers kan je ook niet echt uitgaan (dagcijfers sowieso niet natuurlijk, maar toch).
Al met al denk ik eigenlijk dat we momenteel gewoon geen idee hebben. Zoals wel vaker.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Asscher heeft vooral de oppositieleider gespeeld. Dat is ook niet zo moeilijk met dit verloop.quote:
[..]
Ja, vooral Asscher bleef maar oproepen doen dat ze terug moesten komen van vakantie. Die heeft de hele crisis door een best sterke, overtuigende rol op zich genomen.
De Kamer heeft zelf genoeg eigen initiatief kunnen nemen, maar heeft dat ook nagelaten. Roepen vanaf de zijlijn kan iedereen.
Maakt dat veel uit als je een goed BCO en testbeleid hebt? Uiteindelijk wel natuurlijk, maar ik denk als je die twee dingen echt heel goed doet (wat mijn indruk is van Duitsland) dat je veel langer een R0 vlak boven de 1 vol kan houden voor het uit de klauwen loopt.quote:
[..]
In het hier heilig verklaarde Duitsland is de R0 ook al sinds juli vrijwel continu boven de 1.
Precies, en een Gommers die ook zei dat we nu veel beter weten hoe we het virus moeten bestrijden en mensen daardoor veel korter op de IC hoeven te liggen, hielp ook niet mee.quote:
[..]
Maar denk jij dat ook maar iemand een waarschuwing in bv. juli daadwerkelijk serieus had genomen? Met 2,5 paardenkop op de IC?
Het is andersom: er lijkt de afgelopen dagen een stijging te zijn, die er vooralsnog niet daadwerkelijk is.quote:
Er was een kleine stabilisatie, die er eigenlijk niet was.
C19 Red Team stuurde op 23 juli al een brandbrief naar het kabinet waarin ze pleitten voor vroegtijdig anticiperen met gerichte, lokale maatregelen + opschalen BCO en testen. Advies werd alleen keihard in de wind geslagen door Rutte en De Jonge die intussen van hun vakantie genoten.quote:
[..]
Klopt, daar heb ik destijds ook voor gepleit. Om regionale/lokale maatregelen te nemen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hij heeft keer op keer alarmistische berichten de wereld ingestuurd en volgens mij zat er net na zijn optreden in Jinek met Famke Louise één keer een bericht tussen waarmee hij eens niet de paniekzaaier wilde zijn. In het eerstvolgende interview daarna was hij weer als vanouds alarm aan het slaan.quote:
[..]
Precies, en een Gommers die ook zei dat we nu veel beter weten hoe we het virus moeten bestrijden en mensen daardoor veel korter op de IC hoeven te liggen, hielp ook niet mee.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als mijn onderbuurman besmet is moet ik in quarantaine? (Bij wijze van...)quote:
Dan zet je een flat, een school, een whatever in quarantaine.
BCO is alleen maar effectief als je het daadwerkelijk lokaal kunt houden. En niet als de hele bevolking het gewone leven oppakt.
Ingrijpen heeft amper effect als burgers lak hebben aan de basisregels. Dan werkt alleen nog een totale lockdown.quote:
[..]
En dan beginnen er kleine uitbraken. En dan moet je daarop acteren. Want met weinig cases, zoals in de zomer, is BCO heel goed mogelijk. En dan kan de rest van NL gewoon lekker door.
Dan zet je een flat, een school, een whatever in quarantaine.
Maar nee, dat deden ze niet. De veiligheidsregio's.
We hebben gewacht tot de verdubbelingen heel NL door gingen.
Zelf DL zette provincies van ons in het rood. Maar wij deden nog niets.
BCO was niet meer mogelijk. In Amsterdam Zuidoost testte 24% positief. Aboutaleb riep om centraal ingrijpen want zelf kon zijn veiligheidsregio het niet meer aan. En nog deed men niets.
Als er bij kleine uitbraken ingegrepen wordt, was dit wat nu gebeurt niet nodig geweest.
En dat is nu precies wat dat Red Team zegt.
Dit is hier overigens in den treuren besproken toen de cases weer verdubbelde.
We lopen achter het virus aan. En dit heeft heel veel schade.
Alle tussenstappen werken zonder commitment van de burger gewoon niet, dat zien we nu ook.
