Jeetje, vervelend. Ik hoop dat alles goed komt!quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:13 schreef Qarrad het volgende:
Nou, in de instelling waar mijn zoon verblijft is een begeleider op de groep positief getest
Ze is niet wezen werken met klachten en ze dragen er mondkapjes dus met wat mazzel blijft het beperkt tot haar, maar als dat niet zo is dan zitten daar heel veel cliënten met onderliggende dingen en met een slechte weerstand. Mijn zoon hoort daar overigens niet bij gelukkig bij die kwetsbare groep, maar die andere kinderen ken ik ook natuurlijk dus ik hou mijn hart vast.
Dit neigt toch echt naar een vorm van stabilisatie. Hoera.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:16 schreef Benny het volgende:
8165 nieuwe positieve testen
286 nieuwe ziekenhuisopnames
58 nieuwe IC-opnames
46 nieuwe overlijdens
Er liggen 1859 mensen met COVID in het ziekenhuis, waarvan 419 op de IC.
Jonge kinderen worden gezien als belangrijke verspreiders van het influenzavirus.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:12 schreef Elan het volgende:
[..]
Corona en influenza/verkoudheid onderscheiden zich nu juist doordat kinderen over het algemeen amper ziek worden als ze het al krijgen, en de kans dat ze daardoor jou of anderen besmetten is dan ook heel gering.
Ik herken dat echt helemaal niet.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Klopt ja, bij mijn zus d'r kids ook weer halve dagen omdat er 2 leerkrachten ziek zijn en een positief getest. Letterlijk elke scheet wordt aangegrepen op niet te hoeven komen opdraven.. Gelukkig heeft ze een vitaal beroep dus daar is opvang voor geregeld.
Dat zeg ik.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:17 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Jonge kinderen worden gezien als belangrijke verspreiders van het influenzavirus.
Het zijn er wel weer meer dan gisteren. Maar niet véél meerquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:17 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dit neigt toch echt naar een vorm van stabilisatie. Hoera.
En dan het pushbericht van NOS: "8182 nieuwe coronabesmettingen, 171 meer dan gisteren"quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:17 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dit neigt toch echt naar een vorm van stabilisatie. Hoera.
Je verwoord het wel wat krom hierquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Klopt ja, bij mijn zus d'r kids ook weer halve dagen omdat er 2 leerkrachten ziek zijn en een positief getest. Letterlijk elke scheet wordt aangegrepen op niet te hoeven komen opdraven.. Gelukkig heeft ze een vitaal beroep dus daar is opvang voor geregeld.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er zijn 11 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 12 gemeentes met 1 besmettingen
Er zijn 57 gemeentes met 2-5 besmettingen
Er zijn 60 gemeentes met 6-9 besmettingenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
COR / Kinderen <5 mogelijk toch zeer besmettelijk.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:14 schreef VoMy het volgende:
Ja, tuurlijk gap. Zelf lever je 0 onderzoeken en wel een heleboel onzin, maar de onderzoeken die hier voorbij komen 'tonen niets aan'.
Dat is op zich redelijk stabiel qua besmettingen, vraag mij ook af als er ongeveer evenveel testen zijn gedaan als 1 week terug.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:16 schreef Benny het volgende:
8165 nieuwe positieve testen
286 nieuwe ziekenhuisopnames
58 nieuwe IC-opnames
46 nieuwe overlijdens
Er liggen 1859 mensen met COVID in het ziekenhuis, waarvan 419 op de IC.
Wederom is het geen 'onwaarheid' dus tja inderdaad......quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
En dan het pushbericht van NOS: "8182 nieuwe coronabesmettingen, 171 meer dan gisteren"
Tja..
Het is ook niet bevorderlijk voor de discussie als mensen maar wat dingen gaan zonder zich ergens in te verdiepen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Niet bepaald bevorderlijk voor de sfeer, dit soort opmerkingen.
66 opnames op 1 dag is veel.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:19 schreef Jor_Dii het volgende:
Opgenomen: 93
Totaal: 14029
Opgenomen op IC*: 66
Huidig: 449
Totaal: 3944
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
IC gaat wel ineens hard zo..
Dat klopt, maar om na één docent met een positieve Coronatest en eentje met griep nou meteen je onderwijsaanbod te halveren?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:19 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je verwoord het wel wat krom hierAls iemand positief test is het natuurlijk alleen maar verstandig dat die niet komt opdraven. Een positieve test zou ik niet omschrijven als ''letterlijk elke scheet''
Of ik leest het helemaal verkeerd.
Klopt. Het enige wat je doet is verwijzen naar een zeer generieke pagina en roept vervolgens 'er is geen consensus'.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 13:59 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Welja, jij hebt de indruk op basis van mijn postings hier dat ik me niet in de kwestie verdiep?
het wil maar niet dalen, dat wordt volgende week een persco met strenge maatregelenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
8165 nieuwe positieve testen
286 nieuwe ziekenhuisopnames
58 nieuwe IC-opnames
46 nieuwe overlijdens
Er liggen 1859 mensen met COVID in het ziekenhuis, waarvan 419 op de IC.
Ik geef inmiddels hybride lessen, de helft zit 1,5 meter of meer in de klas, de andere helft om uiteenlopende redenen thuis. Ik geef les met microsoft whiteboard, In combi met microsoft Teams, ( zoom verboden door bestuur, Teams verplicht) zodat de mensen thuis kunnen zien wat de anderen in de klas zien. Als je wil weten wat voor problemen dat geeft, moet je eens op de support of op de hulpsites van Whiteboard kijken: de computer slaat soms meermalen per uur op tilt, iets werkt meer op de muisaanwijzer na, maar klikken lukt niet meer, ctrl-alt-del werkt niet meer, een nacht laten staan en kijken of er dan wel iets gebeurd is: zinloos ( kan midden un je les toch niet, dan wil je door) Dus keiharde koude restart van de computer, alles weer snel opstarten, lln in Teams weer binnen halen , scherm niet vergeten te delen... etc. M’n record is 3 minuten, een leerling heeft het getimed. En dan bidden tot alle oude en nieuwe goden dat het niet tijdens dezelfde les nog eens gebeurt. ( Helpt niet, die goden hebben het te druk met alle leraren wereldwijd die ook met op tilt slaande computers zitten). Ramp boven ramp had ik afgelopen vrijdag: computer ging in update-modus « schakel de computer tijdens dit proces niet uit, 7% voltooid, 20% voltooid ! »quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 13:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja je hebt gelijk, maar alsnog zijn het maar hele marginale aantallen natuurlijk.
[..]
Eens ja, zou veel meer gekeken moeten worden naar het beperken van groepen en voldoende afstand, dus meer online onderwijs ook voor middelbare scholen
Ze zeggen technisch gezien niets wat niet klopt (wat hun verdediging ook is), maar de manier waarop ze het brengen komt vaak wel over alsof ze sensatie willen creeren; vanaf het begin van de crisis al. Alles voor de clicks. Benoemen dat het lijkt alsof er meer stabilisatie plaats vind levert minder clicks op dan een grote stijging.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
En dan het pushbericht van NOS: "8182 nieuwe coronabesmettingen, 171 meer dan gisteren"
Tja..
Ok, en nu iets uit de praktijk.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:19 schreef Za het volgende:
[..]
COR / Kinderen <5 mogelijk toch zeer besmettelijk.
Ben zeer benieuwd.. dit weekend overleg lijkt me.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het wil maar niet dalen, dat wordt volgende week een persco met strenge maatregelen
Ze doen nu 45.000 testen per dag bij de GGD, las ik gister.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:19 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat is op zich redelijk stabiel qua besmettingen, vraag mij ook af als er ongeveer evenveel testen zijn gedaan als 1 week terug.
Je kunt geen daling verwachten zonder dat het eerst stabiliseert.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het wil maar niet dalen, dat wordt volgende week een persco met strenge maatregelen
Eerst stabilisatie, dan zakken.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:22 schreef DustPuppy het volgende:
Leuk dat het stabiliseert, maar het moet naar beneden.
Huidige pakket maatregelen moeten nog effect gaan hebben héquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het wil maar niet dalen, dat wordt volgende week een persco met strenge maatregelen
Inderdaad, eens zien of dat tegen het einde van de week (1,5 week na semi-lockdown) enigszins begint te lukkenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:22 schreef DustPuppy het volgende:
Leuk dat het stabiliseert, maar het moet naar beneden.
Huh? De maatregelen van vorige week moeten nog effect gaan hebben he...quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het wil maar niet dalen, dat wordt volgende week een persco met strenge maatregelen
Een week toch?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het wil maar niet dalen, dat wordt volgende week een persco met strenge maatregelen
Als er meer tests dan eerder gedaan worden en er geen toename in aantal besmettingen is is ook een dalingquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:22 schreef DustPuppy het volgende:
Leuk dat het stabiliseert, maar het moet naar beneden.
Tering, de afgelopen paar dagen was er hier juist net sprake van een dalende trend, die is ook aan gort nuquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:19 schreef _serial_ het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 8182
Totaal: 244391 (+8165 ivm -17 corr.)
Opgenomen: 93
Totaal: 14029
Opgenomen op IC*: 66
Huidig: 449
Totaal: 3944
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 46
Totaal: 6814
Gemeentes met +10 besmettingen
696 Amsterdam
494 Rotterdam
356 Den Haag
211 Utrecht
134 Tilburg
Dinsdageffect?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:23 schreef capricia het volgende:
252 opnamen.
Ik vind dat veel.
RIVM: 8182 nieuwe besmettingen, 171 meer dan gisteren - https://nos.nl/l/2353033#UPDATE-container-48400193
Dat ligt aan het percentage.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als er meer tests dan eerder gedaan worden en er geen toename in aantal besmettingen is is ook een daling
Wat denk je zelf?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:23 schreef roos94 het volgende:
Maarja de winter moet nog komen. Hopelijk dat deze golf de laatste was.
Niet iedereen heeft genoeg personeel natuurlijk.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat klopt, maar om na één docent met een positieve Coronatest en eentje met griep nou meteen je onderwijsaanbod te halveren?
Wij moeten ook gewoon door....
Ohja, reken daar maar op.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:24 schreef capricia het volgende:
1859 corona patiënten in het ziekenhuis.
Grote kans dat we morgen dus over de 2.000 gaan.
ok, maar die stabilisatie is niet sterk genoeg, teveel ic opnamesquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:22 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je kunt geen daling verwachten zonder dat het eerst stabiliseert.
Waarmee je feitelijk op het niveau van eind April zit zo'n beetje.. gaat echt heel hard.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:24 schreef capricia het volgende:
1859 corona patiënten in het ziekenhuis.
Grote kans dat we morgen dus over de 2.000 gaan.
Dat zijn toch gewoon de feiten? Zo kort mogelijk geformuleerd. Wat is daar mis mee?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
En dan het pushbericht van NOS: "8182 nieuwe coronabesmettingen, 171 meer dan gisteren"
Tja..
Niemand die het weet.quote:
quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:23 schreef roos94 het volgende:
Maarja de winter moet nog komen. Hopelijk dat deze golf de laatste was.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:22 schreef DustPuppy het volgende:
Leuk dat het stabiliseert, maar het moet naar beneden.
....................................quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:21 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ben zeer benieuwd.. dit weekend overleg lijkt me.
Dat is geen reden om chagrijnig te gaan doen. We zijn allemaal maar leken hier. In plaats van "verdiep je er in, joh" kun je ook zeggen "ik zie dat anders". En dan geef je aan waarom.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het is ook niet bevorderlijk voor de discussie als mensen maar wat dingen gaan zonder zich ergens in te verdiepen.
Verschrikkelijk dit inderdaad.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:26 schreef Noek het volgende:
[..]
[..]
[..]
....................................
46 nieuwe dodenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:26 schreef MissHobje het volgende:
46 mensen overleden ook best veel ineens...hangt al tijden rond de 17 ...
Inderdaad, op het AD ook teksten als nieuw dagrecord. Feitelijk klopt het, maar het belangrijkste nieuws is toch wel dat er echt een stabilisatie plaats vindt.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
En dan het pushbericht van NOS: "8182 nieuwe coronabesmettingen, 171 meer dan gisteren"
Tja..
Juist mensen die continue met grote groepen kinderen werken komen met zoveel verschillende virussen en bacterien in aanraking dat zij in geval van covid gewoon een zekere bescherming zullen genieten.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:12 schreef dick_laurent het volgende:
Naja even simpel gezegd, mijn vrouw werkt op het BSO en gaat al maanden 5 dagen per week de hele dag naar locatie waar zij omringd is door tientallen kinderen.
Als kinderen echt 'superspreaders' zouden zijn zou niet alleen zij al lang een keer besmet moeten zijn geraakt, maar dan zou je toch door heel het land continu BSO medewerkers en basisschool leraren/medewerkers moeten zien uitvallen. En tot nu toe is het percentage kinderdagverblijven waarbij medewerkers alsmede basisschool leraren besmet raakten niet opzienbarend hoog, of wel?
wel veel minder ic tov eind april of zie ik dat verkeerd?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:25 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waarmee je feitelijk op het niveau van eind April zit zo'n beetje.. gaat echt heel hard.
Verdere afschaling van de normale zorg is bijna niet te voorkomen zo.
[ afbeelding ]
Zullen we dit gewoon niet doen?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:27 schreef skrn het volgende:
[..]
Reker er maar op dat dit wel de standaard wordt komende weken.
Er is vorige week duidelijk gecommuniceerd dat na 2 weken een evaluatie zal plaatsvinden. Dit weekend dus Catshuis overleg over de stand van zaken. Het begint nu de goede kant op te gaan, maar de ziekenhuizen lopen nog steeds langzaam vol. Ben dus benieuwd wat ze aankomende week gaan zeggen (zo voort of eventueel nog wat verder aantrekken die maatregelen om het ook verder dalend te krijgen).quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:26 schreef Noek het volgende:
[..]
[..]
[..]
....................................
Ze kunnen ook zeggen dat er op lijkt dat de cijfers enigszins stabiliseren. Of het vergelijken met precies een week eerder. Etc. Ze kiezen altijd de statistiek waarmee ze de meeste clicks krijgen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:25 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat zijn toch gewoon de feiten? Zo kort mogelijk geformuleerd. Wat is daar mis mee?
en die afschaling ging nog niet een keer gebeuren was het doelquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:25 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waarmee je feitelijk op het niveau van eind April zit zo'n beetje.. gaat echt heel hard.
Verdere afschaling van de normale zorg is bijna niet te voorkomen zo.
[ afbeelding ]
Weekendeffect.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:26 schreef MissHobje het volgende:
46 mensen overleden ook best veel ineens...hangt al tijden rond de 17 ...
Dat is geen goed nieuws:quote:
Ruim een week te vroeg lijken we daar dus al op uit te komen, snelle stagnatie en een snelle daling is nu wel echt cruciaal aan het worden, anders kunnen we ons volgende week al opmaken voor een volledige lockdownquote:We stevenen af op een aanzienlijke afschaling'
Als de stijging doorgaat zoals nu, zullen verpleegafdelingen eind oktober 2000 mensen behandelen en eind november 4500 patiënten. Dat is ruim meer dan tijdens de eerste golf, aldus Kuipers. De ic-patiënten zijn daar niet bij inbegrepen. ,,We stevenen af op een aanzienlijke afschaling van de reguliere zorg in heel Nederland”, aldus Kuipers.
Nutteloze vergelijking.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:27 schreef Gretzl het volgende:
[..]
46 nieuwe doden![]()
Dat is ongeveer net zoveel als in heel Australië in één maand
Het begint helemaal niet de goede kant op te gaan, veel te veel ziekenhuisopnames.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Er is vorige week duidelijk gecommuniceerd dat na 2 weken een evaluatie zal plaatsvinden. Dit weekend dus Catshuis overleg over de stand van zaken. Het begint nu de goede kant op te gaan, maar de ziekenhuizen lopen nog steeds langzaam vol. Ben dus benieuwd wat ze aankomende week gaan zeggen (zo voort of eventueel nog wat verder aantrekken die maatregelen om het ook verder dalend te krijgen).
Klopt, door betere behandeling in de verzorgingsfase is het aantal dat naar de IC wordt doorverwezen en de ligtijd significant afgenomen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:27 schreef Tarado het volgende:
[..]
wel veel minder ic tov eind april of zie ik dat verkeerd?
Wat?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:28 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Zullen we dit gewoon niet doen?
Het zijn de feiten. Toen we met 500+ per dag omhoog gingen was de kop: NIEUW DAGRECORD: 7000 besmettingen, 500 meer dan gisterenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:25 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat zijn toch gewoon de feiten? Zo kort mogelijk geformuleerd. Wat is daar mis mee?
Den Bosch ook weer van 43 naar 109... ik heb wel het idee dat er achterstallige administratie is her en der...quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Tering, de afgelopen paar dagen was er hier juist net sprake van een dalende trend, die is ook aan gort nu
Waarvan akte.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:27 schreef Gretzl het volgende:
[..]
46 nieuwe doden![]()
Dat is ongeveer net zoveel als in heel Australië (25 miljoen inwoners) in één maand
Heb je ook de data erbij van de totalen aan gemelde besmettingen per leeftijdsgroep? Vind ik altijd wel interessant om te zien hoe zich dat verhoudt t.o.v. de opnamesquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:27 schreef Momo het volgende:
Mensen in het ziekenhuis nu IC en gewone afdeling met covid (stichting nice):
onder 20 IC:1 , gewoon 37
20-29 IC: 3 , gewoon 20
30-39 IC:7 ,gewoon 46
40-49 IC: 30 ,gewoon 87
50-59 IC: 70 ,gewoon 211
60-69 IC 146 ,gewoon 292
70-79 IC: 166 ,gewoon 426
80+ IC 25 ,gewoon 418
Je ziet wel een bepaalde trend die je in de eerste golf ook wel zag, zodra het aantal besmettingen stagneert (of daalt) stijgt opeens het aantal doden en ziekenhuisopnamesquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is geen goed nieuws:
[..]
Ruim een week te vroeg lijken we daar dus al op uit te komen, snelle stagnatie en een snelle daling is nu wel echt cruciaal aan het worden, anders kunnen we ons volgende week al opmaken voor een volledige lockdown.
Verpleegafdelingen, daar zitten de IC-afdelingen niet bij. De verpleegafdelingen zitten nu zo rond de 1500/1600-patiënten, dus die gaan de 2000 ook wel halen voor eind oktober, maar niet morgen al.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is geen goed nieuws:
[..]
Ruim een week te vroeg lijken we daar dus al op uit te komen, snelle stagnatie en een snelle daling is nu wel echt cruciaal aan het worden, anders kunnen we ons volgende week al opmaken voor een volledige lockdown.
dus is er geen stabilisatiequote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:27 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Inderdaad, op het AD ook teksten als nieuw dagrecord. Feitelijk klopt het, maar het belangrijkste nieuws is toch wel dat er echt een stabilisatie plaats vindt.
Enige zorg is wel dat het in de ziekenhuizen nu rap begint te gaan met 121 nieuwe patiënten en 40 erbij op de IC, maar dat loopt dan hopelijk ook op een bepaald moment vlak...
De passage die je aanhaalde stond ook geciteerd op de overzichtspagina. Ik heb dat tot in den treure erkend. Op die overzichtspagina staan ook allerlei andere passages waar ik op inging, zoals de opmerking dat het onduidelijk is hoe besmettelijk asymptomatische kinderen zijn. In een andere passage wordt gesteld dat brandhaarden in scholen mogelijk moeilijk op te sporen zijn vanwege het relatieve gebrek aan symptomen bij kinderen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:20 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Klopt. Het enige wat je doet is verwijzen naar een zeer generieke pagina en roept vervolgens 'er is geen consensus'.
Vervolgens verwijs ik je nota bene door naar een onderzoek van datzelfde orgaan en dan krijg ik nul op rekest. Ja, dan houdt het inderdaad op.
We weten het niet. Net als dat we niet weten of de stabilisatie in de positieve gevallen blijft en draait naar een afname. Daarvan zegt ook iedereen laten we nog even afwachten. Dus als de sterftecijfers één dag stijgen is er ook geen reden om te roepen dat we dit de komende tijd kunnen verwachten.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:29 schreef skrn het volgende:
[..]
Wat?
0.5 - 1% mortaliteit, grofweg. Dat is toch niet raar om te melden?
quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:29 schreef miss_sly het volgende:
Totaal aantal afgenomen testen waarvan uitslag bekend is 269.753 278.477
Aantal positieve testen 38.859 37.914
Iets minder getest, iets meer positief.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel
Ik krijg die afbeelding hier niet gekopieerd
Niet minder getest, het gaat om testen waarvan de uitslag nu al bekend isquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:29 schreef miss_sly het volgende:
Totaal aantal afgenomen testen waarvan uitslag bekend is 269.753 278.477
Aantal positieve testen 38.859 37.914
Iets minder getest, iets meer positief.
Jawel.quote:
Van zo'n 40.000 tests is de uitslag er dus nog niet.quote:
quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:29 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Heb je ook de data erbij van de totalen aan gemelde besmettingen per leeftijdsgroep? Vind ik altijd wel interessant om te zien hoe zich dat verhoudt t.o.v. de opnames
Ja, vrees het ookquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:27 schreef skrn het volgende:
[..]
Reker er maar op dat dit wel de standaard wordt komende weken.
Qua besmettingen wel in mijn ogen, dat hangt nu al dagen in de bandbreedte 8000-8200....quote:
Zeker als ze verpleeghuizen dus vrij toegankelijk houden.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:32 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ja, vrees het ook![]()
En ondertussen blijft het kabinet het valse narratief bezigen van: 'ons beleid is er op gericht om de ouderen/mensen met een kwetsbare gezondheid te beschermen'![]()
Fact: met mitigatie/'gecontroleerde' verspreiding zoals in het Nederlandse coronabeleid is vastgelegd is het onmogelijk om te zwakkere mensen voldoende af te schermen.
Je hebt duidelijk mijn bericht niet begrepen. Ik heb in dit geval genoeg bronnen aangereikt die het verduidelijken. En zelfs de vragen die de betreffende user gesteld heeft worden keurig beantwoord. Ze zijn gewoon ongegrond. Je dan verschuilen achter 'ik ben ook maar een leek' is gewoon kinderachtig.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:27 schreef Tijn het volgende:
In plaats van "verdiep je er in, joh" kun je ook zeggen "ik zie dat anders". En dan geef je aan waarom.
Te laat! Na de berichten hier zit ik er al metersdik in.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:29 schreef Da_Sandman het volgende:
Volgende week kondigt Rutte aan dat we allemaal in de schuilkelders moeten.
dat zie ik ze niet doen, misschien de scholen sluiten en een geheel alcohol verbodquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is geen goed nieuws:
[..]
Ruim een week te vroeg lijken we daar dus al op uit te komen, snelle stagnatie en een snelle daling is nu wel echt cruciaal aan het worden, anders kunnen we ons volgende week al opmaken voor een volledige lockdown.
Dat is niet helemaal waar, testen waarvan de uitslag binnen is, die waarde kan nog oplopen voor de afgelopen weekquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:29 schreef miss_sly het volgende:
Totaal aantal afgenomen testen waarvan uitslag bekend is 269.753 278.477
Aantal positieve testen 38.859 37.914
Iets minder getest, iets meer positief.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel
Ik krijg die afbeelding hier niet gekopieerd
Geen meningen als feit aanvoeren.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:32 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ja, vrees het ook![]()
En ondertussen blijft het kabinet het valse narratief bezigen van: 'ons beleid is er op gericht om de ouderen/mensen met een kwetsbare gezondheid te beschermen'![]()
Fact: met mitigatie/'gecontroleerde' verspreiding zoals in het Nederlandse coronabeleid is vastgelegd is het onmogelijk om te zwakkere mensen voldoende af te schermen.
toch wel veel oudjes die op het randje zitten of erover gaanquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:27 schreef Momo het volgende:
Mensen in het ziekenhuis nu IC en gewone afdeling met covid (stichting nice):
onder 20 IC:1 , gewoon 37
20-29 IC: 3 , gewoon 20
30-39 IC:7 ,gewoon 46
40-49 IC: 30 ,gewoon 87
50-59 IC: 70 ,gewoon 211
60-69 IC 146 ,gewoon 292
70-79 IC: 166 ,gewoon 426
80+ IC 25 ,gewoon 418
Is dat zo of is dat jouw perceptie? Het vergelijken met de vorige dag is volgens mij sinds de uitbraak al zo'n beetje het eerste waar naar gekeken wordt. Bij dalingen geeft de NOS dat toch ook gewoon aan?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze kunnen ook zeggen dat er op lijkt dat de cijfers enigszins stabiliseren. Of het vergelijken met precies een week eerder. Etc. Ze kiezen altijd de statistiek waarmee ze de meeste clicks krijgen.
Sowieso kan je niet nu al verwachten dat het aantal opnames ook stabiliseert. Begint met het aantal besmettingen en 1-2 weken later merk je dat effect pas in de ziekenhuizen. Alleen maar goed nieuws inderdaad dat het aantal besmettingen nu enigszins lijkt te stabiliseren.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:32 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Qua besmettingen wel in mijn ogen, dat hangt nu al dagen in de bandbreedte 8000-8200....
Dat grafiekje klopt niet.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:25 schreef Jor_Dii het volgende:
Waarmee je feitelijk op het niveau van eind April zit zo'n beetje.. gaat echt heel hard.
Verdere afschaling van de normale zorg is bijna niet te voorkomen zo.
[ afbeelding ]
Vanaf vandaag word er landelijk harder gehandhaafd. Hopelijk gaat dat ook nog een verschil maken.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het wil maar niet dalen, dat wordt volgende week een persco met strenge maatregelen
quote:Handhavers gaan strenger optreden: één waarschuwing, dan boete
De politie en boa's gaan de komende tijd strenger optreden tegen overtreders van de coronamaatregelen. Niet alleen bezoekers van illegale feesten en horecagelegenheden die structureel de fout in gaan worden op de bon geslingerd, maar ook mensen die na 20.00 uur alcohol drinken of met meer dan drie mensen samenkomen. "Wil je niet luisteren? Dan een boete."
Dat vertelde de voorzitter van het Veiligheidsberaad, Hubert Bruls, gisteravond. Zowel minister Ferd Grapperhaus (Veiligheid en Justitie) als de 25 veiligheidsregio's zijn het erover eens: er moet strenger opgetreden worden.
Namen noteren
Dat betekent dat iemand die na 20.00 uur alcohol op straat drinkt of met meer dan drie anderen samenkomt, na één waarschuwing gelijk een boete krijgt. Ook gaan politiemensen en boa's de namen noteren van mensen die er met een waarschuwing vanaf zijn gekomen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ptreden-waarschuwing
Nee, ik plaats de schrikbarende Nederlandse cijfers hiermee in perspectief. Laat zien dat andere welvarende, westerse landen zo'n hoog dodental niet accepteren. Dat er met een slim containmentbeleid veel betere resultaten te boeken zijn voor volksgezondheid en economie. Als je maar vroegtijdig en effectief ingrijpt zodra de eerste brandhaardjes onstaan.quote:
Je cherrypickt er gewoon passages uit en negeert gewoon dat de experts (en ik kan zo nog tientallen experts opvoeren die eenzelfde redenatie volgen) ONDANKS deze terechte kanttekeningen nog steeds concluderen dat (jonge) kinderen een vrij minimale rol spelen. Dat is een conclusie die ze ALLES OVERZIEND (dus niet door lukraak wat zinnetjes te pakken) trekken. Op basis van hun expertise (c.q., omdat ze zich verdiept hebben). En ja, dat IS de consensus.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:30 schreef Claudia_x het volgende:
In een andere passage wordt gesteld dat brandhaarden in scholen mogelijk moeilijk op te sporen zijn vanwege het relatieve gebrek aan symptomen bij kinderen.
Ik ken je riedeltje. Dat maakt het nog steeds geen nuttige vergelijking.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:35 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nee, ik plaats de cijfers hiermee in perspectief. Laat zien dat andere welvarende, westerse landen zo'n hoog dodental niet accepteren. Dat er met een slim containmentbeleid veel betere resultaten te boeken zijn voor volksgezondheid en economie. Als je maar vroegtijdig en effectief ingrijpt zodra de eerste brandhaardjes onstaan.
Het was al verboden, maar toch een waarschuwingquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Vanaf vandaag word er landelijk harder gehandhaafd. Hopelijk gaat dat ook nog een verschil maken.
[..]
Wil je nu eens stoppen met die eeuwige ad hominems? bij voorbaat dank.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:36 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik ken je riedeltje. Dat maakt het nog steeds geen nuttige vergelijking.
Fair enough maar je moet niet nu elke dag rond de 90-100 nieuwe opnames scoren dan zitten we alsnog een week te vroeg aan die 2000 waar Kuipers het over had.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:30 schreef VoMy het volgende:
[..]
Verpleegafdelingen, daar zitten de IC-afdelingen niet bij. De verpleegafdelingen zitten nu zo rond de 1500/1600-patiënten, dus die gaan de 2000 ook wel halen voor eind oktober, maar niet morgen al.
het gaat er hier om dat jij het nuttig vindt zoals met al jouw postsquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:35 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nee, ik plaats de schrikbarende Nederlandse cijfers hiermee in perspectief. Laat zien dat andere welvarende, westerse landen zo'n hoog dodental niet accepteren. Dat er met een slim containmentbeleid veel betere resultaten te boeken zijn voor volksgezondheid en economie. Als je maar vroegtijdig en effectief ingrijpt zodra de eerste brandhaardjes onstaan.
veel geroep maar te weinig personeelquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Vanaf vandaag word er landelijk harder gehandhaafd. Hopelijk gaat dat ook nog een verschil maken.
[..]
Er is natuurlijk wel meer dan dit. Wat is de gemiddelde bevolkingsleeftijd, hoe is de cultuur/aanpak in het land en ga zo maar door. Zijn er dingen fout gegaan in NL? Absoluut. Maar zonder correcties kun je die cijfers niet één op één over elkaar heen leggen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:35 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nee, ik plaats de schrikbarende Nederlandse cijfers hiermee in perspectief. Laat zien dat andere welvarende, westerse landen zo'n hoog dodental niet accepteren. Dat er met een slim containmentbeleid veel betere resultaten te boeken zijn voor volksgezondheid en economie. Als je maar vroegtijdig en effectief ingrijpt zodra de eerste brandhaardjes onstaan.
Waar je je al niet druk over kunt maken...quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
het gaat er hier om dat jij het nuttig vindt zoals met al jouw posts
Hoeveel kinderen gingen er in Australië ook alweer niet naar school?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:27 schreef Gretzl het volgende:
[..]
46 nieuwe doden![]()
Dat is ongeveer net zoveel als in heel Australië (25 miljoen inwoners) in de afgelopen (volledige) maand
[ afbeelding ]
Ja anderen die het met je eens zijn zekerquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:37 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Wil je nu eens stoppen met die eeuwige ad hominems? bij voorbaat dank.
Of het een interessante vergelijking is bepalen ik en anderen zelf wel.
ik maak me niet zo druk maar jij blijkbaar welquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:38 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Waar je je al niet druk over kunt maken...
Je weet dat er een verschil zit tussen aantal opnames per dag en het aantal mensen die op de IC liggen?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:38 schreef Za het volgende:
[..]
De maart curve van de IC alleen al zag er heel anders uit:
[ afbeelding ]
quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:38 schreef Simmertje het volgende:
Mensen maken zich hier drukker om pushberichten van NOS en de titels van deze berichten dan de hele situatie waar we nu in zitten.
Ja klopt, aan de andere kant vertrekken er ook steeds meer mensen uit de ziekenhuizen. De gemiddelde ligtijd volgens NICE is rond de 9 dagen, als je over 9 dagen gezien 220 nieuwe patiënten per dag krijgt kom je ongeveer uit op de 2000 in totaal. Voorlopig zitten we nog niet op dat gemiddelde, dus zijn we nog veilig, maar de cijfers blijven natuurlijk toenemen dus dat wordt vast wel gehaald richting eind oktober.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:37 schreef Elan het volgende:
[..]
Fair enough maar je moet niet nu elke dag rond de 90-100 nieuwe opnames scoren dan zitten we alsnog een week te vroeg aan die 2000 waar Kuipers het over had.
met de horeca dicht zal er toch wel wat meer mankracht zijn om elders te kijkenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:37 schreef THEFXR het volgende:
[..]
veel geroep maar te weinig personeel
Inderdaad, wel even op blijven lettenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:39 schreef Momo het volgende:
[..]
Je weet dat er een verschil zit tussen aantal opnames per dag en het aantal mensen die op de IC liggen?
Ik beweer hier ook nergens dat je de dodentallen van beide landen de laatste maanden/weken/dagen één op één moet gaan vergelijken en er allerlei analyses op los kunt latenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er is natuurlijk wel meer dan dit. Wat is de gemiddelde bevolkingsleeftijd, hoe is de cultuur/aanpak in het land en ga zo maar door. Zijn er dingen fout gegaan in NL? Absoluut. Maar zonder correcties kun je die cijfers niet één op één over elkaar heen leggen.
Die 9 dagen is IC toch, niet verpleeg? Verpleeg was toch korter?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja klopt, aan de andere kant vertrekken er ook steeds meer mensen uit de ziekenhuizen. De gemiddelde ligtijd volgens NICE is rond de 9 dagen, als je over 9 dagen gezien 220 nieuwe patiënten per dag krijgt kom je ongeveer uit op de 2000 in totaal. Voorlopig zitten we nog niet op dat gemiddelde, dus zijn we nog veilig, maar de cijfers blijven natuurlijk toenemen dus dat wordt vast wel gehaald richting eind oktober.
Druppel op de gloeiende plaat natuurlijk met al die bedrijven, winkels, scholen etc die gewoon op (semi)volle kracht functionerend zijn en blijven.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:40 schreef Tarado het volgende:
[..]
met de horeca dicht zal er toch wel wat meer mankracht zijn om elders te kijken
quote:Het kabinet gaat de testcapaciteit opschalen om de volksaard sneller te testen. Op die manier krijgen ze eerder inzicht of de coronamaatregelen voldoende nageleefd gaan worden.
Bij milde eigenwijsheids-klachten van het volk moet er direct getest worden. Milde eigenwijsheids-klachten kunnen bestaan uit geniepig omzeilen van regels, alleen afstand houden als andere mensen kijken en het massaal dragen van een mondkapje op de kin. Bij een positieve uitslag is er onvoldoende draagvlak voor de maatregelen. Het kabinet kan dan bijsturen met strengere communicatie, en bijvoorbeeld het inzetten van influencers.
Het kabinet wilde de volksaard eigenlijk al van de zomer testen. Door chaos bij de GGD’en kwam het er toen alleen niet van. Dit had als gevolg dat het kabinet veel te lang vast bleef houden aan de eigen verantwoordelijkheid van burgers. Was er op tijd getest op de volksaard, dan had het kabinet geweten dat militaire inzet een passender antwoord op de gezondheidscrisis was geweest.
https://speld.nl/2020/10/(...)-een-afgehakt-hoofd/
IC heeft 14. Dat was bij de eerste golf nog 21, dat scheelt ook behoorlijk op de druk.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die 9 dagen is IC toch, niet verpleeg? Verpleeg was toch korter?
Alleen in Victoria (6,7 miljoen inwoners) zijn de scholen enige tijd gesloten geweest.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Hoeveel kinderen gingen er in Australië ook alweer niet naar school?
quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:39 schreef Momo het volgende:
Je weet dat er een verschil zit tussen aantal opnames per dag en het aantal mensen die op de IC liggen?
Dat is alleen IC, we hebben het over IC + normale kliniek.quote:
Een derde korter, hoe lang was dat in maart/april dan?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die 9 dagen is IC toch, niet verpleeg? Verpleeg was toch korter?
Brabant lijkt de koppositie weer over te gaan nemen qua besmettingsgraad, het noorden en oosten lijkt wat af te vlakken.quote:
Da's de grafiek waar ik op zat te wachten. Het is een prachtig patroon.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:44 schreef Jor_Dii het volgende:
Hier duidelijk zichtbaar dat we een bepaald plateau aan het bereiken zijn qua besmettingen..
[ afbeelding ]
Gecondoleerdquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
RIP oma. Gecondoleerdquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
Je hebt een IC curve geplaatst die niet klopt.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:44 schreef Jor_Dii het volgende:
Dat is alleen IC, we hebben het over IC + normale kliniek.
Gecondoleerd.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
ik vraag met het nut er ook een beetje vanaf, natuurlijk leuk als je 3 mensen met een fles wijn betrapt maar daar gaat het niet om, ze moeten zich op grotere samenkomsten concentreren.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Druppel op de gloeiende plaat natuurlijk met al die bedrijven, winkels, scholen etc die gewoon op (semi)volle kracht functionerend zijn en blijven.
Gecondoleerd OProg, sterkte.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
Gecondoleerdquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
Gecondoleerd sterktequote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
gecondoleerd, wel triest dat ze dan uiteindelijk aan de gevolgen van corona overlijdtquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
Gecondoleerd man.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
Dat mag je uitleggen, wat klopt er niet aan dit plaatje qua feitelijke cijfers?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:46 schreef Za het volgende:
[..]
Je hebt een IC curve geplaatst die niet klopt.
Van de rest zijn niet eens cijfers.
Ach, wat triest. Gecondoleerd.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
Bah. Gecondoleerd. Prachtige leeftijd, maar toch.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
Beste Speld-artikel van 2020?quote:
Het is lastig. Want het is ergens natuurlijk ook geen puur te bewijzen 1 op 1 verband.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
gecondoleerd, wel triest dat ze dan uiteindelijk aan de gevolgen van corona overlijdt
Gecondoleerd. Het is heel erg dat veel oudere en kwetsbare mensen niet meer naar buiten durven en zo snel achteruit gaan. Sterkte, OProg.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
Dat is niet helemaal eerlijk, want dat doe je in je post niet. Je zei:quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:41 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ik beweer hier ook nergens dat je de dodentallen van beide landen de laatste maanden/weken/dagen één op één moet gaan vergelijken en er allerlei analyses op los kunt latenIk laat alleen een perspectief zien, om aan te geven dat de Nederlandse situatie veel gunstiger hád kunnen zijn als het kabinet al eind juli/begin augustus gehandeld had n.a.v. de alarmsignalen van Red Team (als gevolg van snel oplopende aantal besmettingen).
Landen onderling vergelijken is gewoon zinloos, zeker als die landen zo anders zijn. De (mediaan) leeftijd in Australië in de grote steden is 36, terwijl die in NL 39 is. Dat lijkt misschien niet veel, maar is een significant verschil. Australië heeft simpel gezegd minder mensen met een hogere leeftijd, en daardoor automatisch een kleinere risicogroep.quote:Nee, ik plaats de schrikbarende Nederlandse cijfers hiermee in perspectief. Laat zien dat andere welvarende, westerse landen zo'n hoog dodental niet accepteren. Dat er met een slim containmentbeleid veel betere resultaten te boeken zijn voor volksgezondheid en economie. Als je maar vroegtijdig en effectief ingrijpt zodra de eerste brandhaardjes onstaan.
Gecondoleerdquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
Hier was het donderdag om een uur of 16:00 juist drukker, want koopavond was geschrapt.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik vraag met het nut er ook een beetje vanaf, natuurlijk leuk als je 3 mensen met een fles wijn betrapt maar daar gaat het niet om, ze moeten zich op grotere samenkomsten concentreren.
En wat jij stelt klopt gewoon niet, winkels en winkelstraten zijn echt een stuk leger en uiteraard zijn er altijd mensen en bedrijven die overal schijt aan hebben maar het is echt wel minder
Ik heb net het origineel geplaatst met deze erbij, vergelijk het maar.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:48 schreef Jor_Dii het volgende:
Dat mag je uitleggen, wat klopt er niet aan dit plaatje qua feitelijke cijfers?
[ afbeelding ]
Geen grote familie en alle vrienden en kennissen waren nagenoeg ook al hemelen. Dus dat is in deze dan weer een voordeel.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Als je een grote familie hebt, dan word de dienst en begrafenis zelf ook een dingetje vanwege de maatregelen.
Ah wat vervelend. Gecondoleerd en veel sterkte!quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
Jij plaatste opnames per dag, dat is een wezenlijk verschil qua grafiek.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:51 schreef Za het volgende:
[..]
Ik heb net het origineel geplaatst met deze erbij, vergelijk het maar.
Geef svp een link naar de verpleegopnames van maart. BVD
waar was dat?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Hier was het donderdag om een uur of 16:00 juist drukker, want koopavond was geschrapt.
Moest gisteren Mac op halen bij de mediamarkt, maar terwijl ik me met mondkapje als een schuchtere puppy door het strijdtoneel begaf viel me wel op dat er best veel mensen in groepsverband stonden te ouwehoeren op de verschillende afdelingen en er toch een gezellig uitje van leken te maken, uiteraard zonder afstand te houden of mondkapje. Geen bewijs verder dat dat overal zou gebeuren maar het viel erg op. De meneer van Nespresso was zelfs zo vriendelijk ze her en der te voorzien van koffie.
Dat is dan in elk geval 1 probleem minder waar jullie je zorgen om hoeven te maken.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:51 schreef OProg het volgende:
[..]
Geen grote familie en alle vrienden en kennissen waren nagenoeg ook al hemelen. Dus dat is in deze dan weer een voordeel.
Feiten doen hier er hier niet zo toe. Dan is het gewoon: 'dat zie ik anders'.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:46 schreef Tarado het volgende:
En wat jij stelt klopt gewoon niet, winkels en winkelstraten zijn echt een stuk leger en uiteraard zijn er altijd mensen en bedrijven die overal schijt aan hebben maar het is echt wel minder
Ik weet niet, maar dit klopt gewoon.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:43 schreef Za het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Vergelijk de daadwerkelijke IC curve met de IC curve van Yorick:
[ afbeelding ]
Dat besef is volgens mij ergens tijdens of na de eerste golf wel doorgedrongen, hoor. Je hoort het kabinet er nu ook steeds op hameren. Hoe de praktijk in verpleeghuizen is, is een tweede. Geen idee daarvan.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:50 schreef OProg het volgende:
Maar mij begon in mei als ik haar door de telefoon sprak wel op te vallen dat het niet echt de goede kant op ging. Het op de kamer opsluiten van mensen - in haar geval was dat niet eens zo want ze woonde nog op zichzelf - is goed om het virus te voorkomen, maar heeft echt wel een bij effect op het gestel bij hoogbejaarden. En ik had in de eerste golf al het idee dat dit een beetje vergeten werd.
Die staan op het dashboard:quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:51 schreef Za het volgende:
[..]
Geef svp een link naar de verpleegopnames van maart. BVD
Wat krijg je als je dit plaatje corrigeert voor het aantal testen?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:51 schreef _serial_ het volgende:
Even weer (zeker niet perfect) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
[ afbeelding ]
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Wat een rare opmerking zeg. Het zal zeker zo zijn dat winkelstraten leger zijn en bedrijven ook, maar het is inmiddels duidelijk dat de mobiliteit minder hard is gedaald tov maart/april. Derhalve zal het effect langzamer zijn lijkt me.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:53 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Feiten doen hier er hier niet zo toe. Dan is het gewoon: 'dat zie ik anders'.
In hoeverre heeft dat voetbalfeest nou bijgedragen in Tilburg?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Tering, de afgelopen paar dagen was er hier juist net sprake van een dalende trend, die is ook aan gort nu
Almere .quote:
we dalen weerquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Die staan op het dashboard:
[ afbeelding ]
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
Dat is dan ook niet wat jij zei, maar oké.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wat een rare opmerking zeg. Het zal zeker zo zijn dat winkelstraten leger zijn en bedrijven ook, maar het is inmiddels duidelijk dat de mobiliteit minder hard is gedaald tov maart/april. Derhalve zal het effect langzamer zijn lijkt me.
Je zegt dat ik 0 bronnen geef, dat heb ik weerlegd.quote:
Bron?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:56 schreef Elan het volgende:
Het reproductiegetal is wel iets gedaald (nu 1.22 was 1.27)
Hopelijk gaat dat de komende weken wat harder naar beneden, anders duurt het nog wel erg lang allemaalquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:56 schreef Elan het volgende:
Het reproductiegetal is wel iets gedaald (nu 1.22 was 1.27)
"Inderdaad" verzuchtte haar omgeving "woonde ze maar in Australië"quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:32 schreef Noek het volgende:
[..]
Te laat! Na de berichten hier zit ik er al metersdik in.
C'est une catastrophe
*woonde ze maar in Australië....
Sinds de meest recente is het wel flink gedaald: https://www.bnr.nl/nieuws(...)cherping-maatregelenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wat een rare opmerking zeg. Het zal zeker zo zijn dat winkelstraten leger zijn en bedrijven ook, maar het is inmiddels duidelijk dat de mobiliteit minder hard is gedaald tov maart/april. Derhalve zal het effect langzamer zijn lijkt me.
quote:De aangescherpte coronamaatregelen blijken impact te hebben op onze mobiliteit. Uit cijfers van de parkeerapp Parkmobile blijkt dat het aantal parkeertransacties in de week na de aanscherping met 12 procent is gedaald, in de avonduren zelfs met 51 procent. Met name de vier grote steden lieten een forse daling zien.
De gedeeltelijke lockdown lijkt dan ook beter dan eerdere oproepen van de regering om zoveel mogelijk thuis te blijven, zegt Esther van der Meer, managing director van Parkmobile. Na de persconferentie van 29 september was amper beweging te zien in het aantal parkeertransacties, na de afkondiging van de gedeeltelijke lockdown vorige week is een duidelijk effect te zien. Landelijk ging het aantal transacties met 12 procent omlaag.
Haha mag hopen dat dat gebaseerd is op oude data. Als deze maatregelen niet helpen dan gaan ze volledige lockdown doen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:56 schreef Elan het volgende:
Het reproductiegetal is wel iets gedaald (nu 1.22 was 1.27)
Het gaat dan ook om de R0 van 2 oktober..quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hopelijk gaat dat de komende weken wat harder naar beneden, anders duurt het nog wel erg lang allemaal
"Dan gaan ze lockdown doen" zei Jantje tegen Klaas.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Haha mag hopen dat dat gebaseerd is op oude data. Als deze maatregelen niet helpen dan gaan ze volledige lockdown doen.
Pas eind van de week op z'n vroegst.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:00 schreef Kyran het volgende:
Die R van 1.27 naar 1.22 stelt weinig voor. Mooi dat het daalt natuurlijk, maar als het op zo'n tempo gaat hebben wij wel een probleem.
Nou verwacht ik dat het de komende dagen wel iets harder zou kunnen gaan, want de strengere maatregelen gaan nu pas echt effect hebben.
Dat snap ik. Hopelijk daalt het dus de weken daarna wat harder. Zelfs met een R0 van 0,9 duurt het namelijk nog wel even voordat we weer op acceptabele aantallen zitten.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:59 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het gaat dan ook om de R0 van 2 oktober..
Ik hoop echt dat het niet dit doorzet..afijn.. hopelijk slaan de maatregelen aan en houden mensen zich aan de regels om corona in te dammen.quote:
Je zou hopen dat je op 0.7 of 0.8 zou zitten met zo´n zwaar pakket.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:00 schreef Kyran het volgende:
Die R van 1.27 naar 1.22 stelt weinig voor. Mooi dat het daalt natuurlijk, maar als het op zo'n tempo gaat hebben wij wel een probleem.
Nou verwacht ik dat het de komende dagen wel iets harder zou kunnen gaan, want de strengere maatregelen gaan nu pas echt effect hebben. Daarnaast lopen de cijfers natuurlijk flink achter, dus hopelijk komt het nog goed.
We moeten serieus blij zijn als de horeca weer minimaal open kan met de feestdagen (is mijn perceptie).quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat snap ik. Hopelijk daalt het dus de weken daarna wat harder. Zelfs met een R0 van 0,9 duurt het namelijk nog wel even voordat we weer op acceptabele aantallen zitten.
Zeker, en dat nog op basis van de fopmaatregelen van voor de vorige persco.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:00 schreef Zwansen het volgende:
Mogen wel al stellen dat het aantal besmettingen lijkt te stabiliseren?
Begin september zaten we nog op een R0 van 1,38quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:00 schreef Kyran het volgende:
Die R van 1.27 naar 1.22 stelt weinig voor. Mooi dat het daalt natuurlijk, maar als het op zo'n tempo gaat hebben wij wel een probleem.
Nou verwacht ik dat het de komende dagen wel iets harder zou kunnen gaan, want de strengere maatregelen gaan nu pas echt effect hebben. Daarnaast lopen de cijfers natuurlijk flink achter, dus hopelijk komt het nog goed.
R loop sowieso twee weken achter, dus volgens mij ga je nu pas een beetje effect zien van de eerste simpele maatregelen die al veel eerder genomen zijn. Daarna begin je einde van deze week pas effect van nieuwe maatregelen te zien in de huidige cijfers en pas twee weken later effect op de R volgens mij.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Pas eind van de week op z'n vroegst.
Ja en als het er morgen 171 minder zijn is het pushbericht:quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
En dan het pushbericht van NOS: "8182 nieuwe coronabesmettingen, 171 meer dan gisteren"
Tja..
vergeet het maarquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je zou hopen dat je op 0.7 of 0.8 zou zitten met zo´n zwaar pakket.
Dat sowieso nooit.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:03 schreef laracroftonline het volgende:
Lockdowns richten meer schade aan op het eind dan corona.
Prima uitleg wat je wel en niet goed kunt vergelijken bij landen onderling.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal eerlijk, want dat doe je in je post niet. Je zei:
[..]
Landen onderling vergelijken is gewoon zinloos, zeker als die landen zo anders zijn. De (mediaan) leeftijd in Australië in de grote steden is 36, terwijl die in NL 39 is. Dat lijkt misschien niet veel, maar is een significant verschil. Australië heeft simpel gezegd minder mensen met een hogere leeftijd, en daardoor automatisch een kleinere risicogroep.
Tel daar alle andere verschillen bij op, en een 1 op 1 vergelijking werkt gewoon niet. Nogmaals, dingen in NL kunnen absoluut beter, maar dit soort vergelijkingen zonder context is een beetje hetzelfde als zeggen dat FC Almere met gemiddeld 12-0 gewonnen heeft van amateurclubs en Feyenoord met 1-0 van eerste divisieclubs, dus de logische conclusie is dat FC Almere beter is.
Duidelijk weekendeffect. We zitten al geruime tijd op 60-80 maar afgelopen zaterdag en zondag op 50 en zelfs 40. Nog geen daling te zien helaas.quote:
ziet er nu niet naar uit....of met maximaal 30 man binnen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:02 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
We moeten serieus blij zijn als de horeca weer minimaal open kan met de feestdagen (is mijn perceptie).
quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:03 schreef laracroftonline het volgende:
Lockdowns richten meer schade aan op het eind dan corona.
Australië kenners zijn het daar niet mee eensquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:00 schreef Zwansen het volgende:
Mogen wel al stellen dat het aantal besmettingen lijkt te stabiliseren?
Dat zou best kunnen, maar dat weten wij dus ongeveer vier weken na de maatregelen (helaas), dus nog even afwachten.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je zou hopen dat je op 0.7 of 0.8 zou zitten met zo´n zwaar pakket.
hoe weet je dat ?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:03 schreef laracroftonline het volgende:
Lockdowns richten meer schade aan op het eind dan corona.
het stabiliseert rond de 8000 cases per dag........quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:04 schreef Tarado het volgende:
[..]
Australië kenners zijn het daar niet mee eens
Niet mee eens, totaal niet onderbouwd ook.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:03 schreef laracroftonline het volgende:
Lockdowns richten meer schade aan op het eind dan corona.
Dit is onwaar en ongefundeerd. Gestopt met lezen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:57 schreef Za het volgende:
[..]
Je zegt dat ik 0 bronnen geef, dat heb ik weerlegd.
De enige manier om aan te tonen wie binnen een gezin het eerst besmet was zou zijn door ze allemaal te testen elke dag, niet naderhand zeggen oh ze kregen gelijk symptomen etc.
Australië ten opzichte van Texel is nog een beter vergelijk dan deze.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:03 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Prima uitleg wat je wel en niet goed kunt vergelijken bij landen onderling.
Maar je kan nog steeds zeer gemakkelijk constateren dat Nederland en Australië een wezenlijk ander beleid voeren. Mitigatie/verspreiding vs. containment/indammen naar nul. Rutte III stuurt enkel op de zorgcapaciteit. De Australische regering wil zo min mogelijk nieuwe infecties omdat dit gemakkelijker vol te houden is en voor minder schade aan economie en volksgezondheid zorgt.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gecondoleerdquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
Ja maar Australië behoort tot de Westerse landen en dús is het vergelijkbaar.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:07 schreef groenen het volgende:
[..]
Australië ten opzichte van Texel is nog een beter vergelijk dan deze.
Complete onzin....in echt alle opzichtenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:07 schreef groenen het volgende:
[..]
Australië ten opzichte van Texel is nog een beter vergelijk dan deze.
Wat verdrietig. Gecondoleerd.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:45 schreef OProg het volgende:
Nou. Oma is zojuist overleden. Wel een mooie leeftijd in de negentig, maar tot februari elke dag wandelen om boodschappen te doen. Vanaf maart helemaal binnen gezeten want bang. Daardoor is de gezondheid en conditie echt als een baksteen omlaag gegaan.
Of het echt te voorkomen was weet ik niet en ik heb er wel vrede mee. Maar toch zijn dit randverschijnselen waar we de volgende keer echt wel rekening mee moeten houden.
Oke parkeertransacties, prima gegeven en zeker iets waaruit je kunt afleiden dat de mobiliteit dus wel dalende is (op het gebied van centra/winkelcentra), maar kun je daaruit ook afleiden dat de mobiliteit zich niet verplaatst naar andere vormen van mensen tegenkomen/ontmoeten? Bedoel, niet alles is meetbaar toch?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Sinds de meest recente is het wel flink gedaald: https://www.bnr.nl/nieuws(...)cherping-maatregelen
[..]
nog steeds doormekkeren over die mondkapjes.....quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:09 schreef phpmystyle het volgende:
Volgende mondkapjesland dat zware maatregelen nodig heeft.
https://www.telegraaf.nl/(...)klok-in-tegen-corona
Klopt, want ze doen altijd mee aan het ESF.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:08 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja maar Australië behoort tot de Westerse landen en dús is het vergelijkbaar.
Het gaat natuurlijk om de vergelijking van het beleid van verschillende landen, waar belangrijke verschillen in waar te nemen zijn. Net zoals je kunt stellen dat het coronabeleid in Japan, Taiwan, Zuid-Korea en Duitsland ook wezenlijk anders is dan in Nederland. Maar sommige andere users willen dat helaas niet begrijpenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:08 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Complete onzin....in echt alle opzichten
Oh jawel hoor, alles is wel degelijk meetbaar.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Oke parkeertransacties, prima gegeven en zeker iets waaruit je kunt afleiden dat de mobiliteit dus wel dalende is (op het gebied van centra/winkelcentra), maar kun je daaruit ook afleiden dat de mobiliteit zich niet verplaatst naar andere vormen van mensen tegenkomen/ontmoeten? Bedoel, niet alles is meetbaar toch?
Mondkapje is dan ook geen wondermiddel waarbij er geen besmettingen kunnen plaatsvinden. Het is een middel om het nog een klein beetje te vertragen, maar verwacht er geen wonderen van. Iedere paar weken winst waarbij je geen of minder zware maatregelen hoeft te treffen is meegenomen. Als dit bereikt kan worden door iets simpels als een mondkapje dan moeten wij dat met beide handen aangrijpen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:09 schreef phpmystyle het volgende:
Volgende mondkapjesland dat zware maatregelen nodig heeft.
https://www.telegraaf.nl/(...)klok-in-tegen-corona
Want? Veel schapen, eiland. Alleen Australië ligt geografisch meer afgezonderd want er is geen TESO die elk kwartier overvaart.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:08 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Complete onzin....in echt alle opzichten
Samenvattend, andere landen, met andere culturen doen andere dingen dan wij en halen daar soms goede, some slechte resultaten mee.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:10 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk om de vergelijking van het beleid van verschillende landen, waar belangrijke verschillen in waar te nemen zijn. Net zoals je kunt stellen dat het coronabeleid in Japan, Taiwan, Zuid-Korea en Duitsland ook wezenlijk anders is dan in Nederland. Maar sommige andere users willen dat helaas niet begrijpen
Ik hoop het.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat besef is volgens mij ergens tijdens of na de eerste golf wel doorgedrongen, hoor. Je hoort het kabinet er nu ook steeds op hameren. Hoe de praktijk in verpleeghuizen is, is een tweede. Geen idee daarvan.
*en in Nederland is alles kut.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Samenvattend, andere landen, met andere culturen doen andere dingen dan wij en halen daar soms goede, some slechte resultaten mee.
geen vrijblijvende quarantine, de (staats)grenzen echt echt dicht etcquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
Want? Veel schapen, eiland. Alleen Australië ligt geografisch meer afgezonderd want er is geen TESO die elk kwartier overvaart.
Faalkabinet!!11quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:14 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
*en in Nederland is alles kut.
Dat vergat je nog even.
Als de meeste horeca gelegenheden dan nog bestaan/het zo lang weten te rekken na de vorige dompers dit jaar.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:02 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
We moeten serieus blij zijn als de horeca weer minimaal open kan met de feestdagen (is mijn perceptie).
Koek koek. Ik vind het een inperking van mijn vrijheid, gezondheid bij kinderen, en ook een sociale belemmering. Ik vind het echt een gezwel. En dat voor misschien twee weken winst?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:11 schreef Kyran het volgende:
[..]
Mondkapje is dan ook geen wondermiddel waarbij er geen besmettingen kunnen plaatsvinden. Het is een middel om het nog een klein beetje te vertragen, maar verwacht er geen wonderen van. Iedere paar weken winst waarbij je geen of minder zware maatregelen hoeft te treffen is meegenomen. Als dit bereikt kan worden door iets simpels als een mondkapje dan moeten wij dat met beide handen aangrijpen.
Als je nou een mondkapje op had gehad was het niet door je strot geduwd geweest.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Koek koek. Ik vind het een inperking van mijn vrijheid, gezondheid bij kinderen, en ook een sociale belemmering. Ik vind het echt een gezwel. En dat voor misschien twee weken winst?
Dat ding is ons door de strot geduwd omdat dan alles open zou kunnen blijven, nou zie hier.
Tja, de harde realiteit inderdaad. Horecazaken die denken over enkele weken weer vrolijk open te kunnen hebben een serieus probleem.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als de meeste horeca gelegenheden dan nog bestaan/het zo lang weten te rekken na de vorige dompers dit jaar.
het is nog steeds niet verplicht dus ik snap niet wat je probleem is.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Koek koek. Ik vind het een inperking van mijn vrijheid, gezondheid bij kinderen, en ook een sociale belemmering. Ik vind het echt een gezwel. En dat voor misschien twee weken winst?
Dat ding is ons door de strot geduwd omdat dan alles open zou kunnen blijven, nou zie hier.
En toch heeft Texel minder dode en besmettingen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:15 schreef Predator40 het volgende:
[..]
geen vrijblijvende quarantine, de (staats)grenzen echt echt dicht etc
geen vrijblijvendheid voor alle regels, amper/geen uitzonderingen, handhaving, boetes
been there, done that in maart/april/mei dit jaar
Ik ga er even vanuit dat je (onder andere) mij bedoelt. Ik geloof 100% dat je landen met elkaar kunt vergelijken, maar net als een vergelijking tussen Amsterdam en Staphorst zonder correcties zinloos is, is een vergelijking tussen landen zonder correcties zinloos. Als je corrigeert voor leeftijd, bevolkingsdruk, import/export, kwaliteit van de zorg en ga zo maar door dan kun je er iets mee, maar 1 op 1 kun je ze gewoonweg niet vergelijken.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:10 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk om de vergelijking van het beleid van verschillende landen, waar belangrijke verschillen in waar te nemen zijn. Net zoals je kunt stellen dat het coronabeleid in Japan, Taiwan, Zuid-Korea en Duitsland ook wezenlijk anders is dan in Nederland. Maar sommige andere users willen dat helaas niet begrijpen
jezus kerel.....quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:17 schreef groenen het volgende:
[..]
En toch heeft Texel minder dode en besmettingen.
Vind het een afschuwelijk gezicht.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:17 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is nog steeds niet verplicht dus ik snap niet wat je probleem is.
er lopen er nog genoeg zonder mondkapjes, zonder enige gevolgen.
Dat is het eerste moment dat ik denk dat het wellicht weer beetje kan.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:02 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
We moeten serieus blij zijn als de horeca weer minimaal open kan met de feestdagen (is mijn perceptie).
dat is hetzelfde als een lockdown voor mensen met kinderen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 14:32 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dat zie ik ze niet doen, misschien de scholen sluiten en een geheel alcohol verbod
ik bedoelde jou niet overigens maar dat vergelijken word ik zo moe van, verder zie ik ook wel dat er veel zaken beter gekund hadden hier en eigenlijk nog steeds moetenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:06 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het stabiliseert rond de 8000 cases per dag........
Of we zijn gewoon verneukt als er geen vaccin is en niet de wil om om groepten te scheiden.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:18 schreef Kyran het volgende:
Denk eigenlijk dat wij in Nederland niet heel ver van een optimale situatie zitten qua maatregelen etc.
Enige probleem is dat wij nu al tot twee keer toe een paar weken te laat en te vrijblijvend ingrijpen. De intelligente lockdown in maart was gewoon geniaal bedacht, maar was net iets te laat waardoor het alsnog te spannend werd.
Daarnaast leunen wij te veel op de GGD die het allemaal niet aan kan.
Nouja, ook mensen tegenkomen/ontmoeten zorgen in een aantal gevallen voor parkeerbewegingen. Het is zeker niet de enige indicator, maar het is wat mij betreft logisch om aan te nemen dat als de horeca sluit en de parkeerbewegingen omlaag gaan die niet direct flink omhoog gaan ergens anders, maar dat mensen zich aan de voorschriften gaan houden.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Oke parkeertransacties, prima gegeven en zeker iets waaruit je kunt afleiden dat de mobiliteit dus wel dalende is (op het gebied van centra/winkelcentra), maar kun je daaruit ook afleiden dat de mobiliteit zich niet verplaatst naar andere vormen van mensen tegenkomen/ontmoeten? Bedoel, niet alles is meetbaar toch?
Prachtige dooddoener die zo op een tegeltje kanquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Samenvattend, andere landen, met andere culturen doen andere dingen dan wij en halen daar soms goede, some slechte resultaten mee.
Ja, timing is cruciaal en dit keer is er weer net iets te lang gewacht, waardoor de druk op de ziekenhuizen onnodig hoog wordt.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:18 schreef Kyran het volgende:
Denk eigenlijk dat wij in Nederland niet heel ver van een optimale situatie zitten qua maatregelen etc.
Enige probleem is dat wij nu al tot twee keer toe een paar weken te laat en te vrijblijvend ingrijpen. De intelligente lockdown in maart was gewoon geniaal bedacht, maar was net iets te laat waardoor het alsnog te spannend werd.
Daarnaast leunen wij te veel op de GGD die het allemaal niet aan kan.
Inperking van je vrijheid omdat je een mondkapje op moet doen? Ten eerste is het nog niet eens verplicht, ten tweede stel je je behoorlijk aan als je zegt dat je vrijheid wordt ingeperkt.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Koek koek. Ik vind het een inperking van mijn vrijheid, gezondheid bij kinderen, en ook een sociale belemmering. Ik vind het echt een gezwel. En dat voor misschien twee weken winst?
Dat ding is ons door de strot geduwd omdat dan alles open zou kunnen blijven, nou zie hier.
Precies. 15 minuten in de supermarkt een mondkapje op. Wat een inperking van onze vrijheid!!!quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:22 schreef Kyran het volgende:
[..]
Inperking van je vrijheid omdat je een mondkapje op moet doen? Ten eerste is het nog niet eens verplicht, ten tweede stel je je behoorlijk aan als je zegt dat je vrijheid wordt ingeperkt.
Sorry hoor, maar roepen dat je vrijheid wordt ingeperkt door een mondkapje ...... man man man. Wat hebben wij het hier goed dat een mondkapje ons grootste probleem is qua vrijheid
Niemand heeft ooit beloofd dat alles open zou blijven als iedereen mondkapjes zou dragen. Daarnaast dragen nog steeds niet alle burgers een mondkapje, dus wie weet wat er was gebeurd als meer mensen het zouden dragen .....
Jouw geloof in een mondkapje is nog dogmatischer dan de gemiddelde Staphorster die op zondag perse naar de kerk wil gaan.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:22 schreef Kyran het volgende:
[..]
Inperking van je vrijheid omdat je een mondkapje op moet doen? Ten eerste is het nog niet eens verplicht, ten tweede stel je je behoorlijk aan als je zegt dat je vrijheid wordt ingeperkt.
Sorry hoor, maar roepen dat je vrijheid wordt ingeperkt door een mondkapje ...... man man man. Wat hebben wij het hier goed dat een mondkapje ons grootste probleem is qua vrijheid
Niemand heeft ooit beloofd dat alles open zou blijven als iedereen mondkapjes zou dragen. Daarnaast dragen nog steeds niet alle burgers een mondkapje, dus wie weet wat er was gebeurd als meer mensen het zouden dragen .....
Ironisch dat de grootste beroving van onze vrijheid juist komt door de mensen die zich niet aan de regels houden.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:23 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Precies. 15 minuten in de supermarkt een mondkapje op. Wat een inperking van onze vrijheid!!!
Ik vraag me af of Texel op minder besmettingen komt als het afzet per 10k inwoners.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:17 schreef groenen het volgende:
[..]
En toch heeft Texel minder dode en besmettingen.
hoe kan het een inperking van je vrijheid zijn als het niet eens verplicht is ?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:25 schreef Janneke141 het volgende:
Het is een inperking van je vrijheid. De vraag moet zijn of die inperking proportioneel en gerechtvaardigd is.
Kleren dragen is dan ook een inperking van je vrijheid. Hoor je niemand over.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:25 schreef Janneke141 het volgende:
Het is een inperking van je vrijheid. De vraag moet zijn of die inperking proportioneel en gerechtvaardigd is.
In het OV, restaurant, school, werk, ove-ral.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:23 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Precies. 15 minuten in de supermarkt een mondkapje op. Wat een inperking van onze vrijheid!!!
Niet bepaald.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
In het OV, restaurant, school, werk, ove-ral.
Precies. Nog nooit waren domme mensen zo gevaarlijk.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Ironisch dat de grootste beroving van onze vrijheid juist komt door de mensen die zich niet aan de regels houden.
Pas maar op.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:25 schreef Janneke141 het volgende:
Het is een inperking van je vrijheid. De vraag moet zijn of die inperking proportioneel en gerechtvaardigd is.
ja maar texel heeft minder besmettingen met 13500 inwoners dan australie met 24 miljoen....quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vraag me af of Texel op minder besmettingen komt als het afzet per 10k inwoners.
Restaurant ??? die zijn dichtquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
In het OV, restaurant, school, werk, ove-ral.
Neh, je trekt het weer te ver. Denk je dat dit een plan is van de overheid om ons mondkapjes te laten dragen en onze vrijheden op te geven? Wat zou de overheid eraan hebben om ons altijd mondkapjes te laten dragen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Pas maar op.
Er zullen ook ná corona hoogleraren opstaan en docenten met een zwakke gezondheid die pleiten voor mondkapjes gebruik in het onderwijs omdat juist daar veel transmissie van virussen plaatsvindt. En zeg nou zelf, wat is er nu mis met een mondkapje? Gewoon doen!
Grootste probleem hier is het testbeleid (en geen verplichte quarantaine). Zelfs bij een relatief laag aantal besmettingen konden ze het al niet meer aan. Steeds minder mensen kwamen in aanmerking voor een test. Als het goed geregeld is kan iedereen zich laten testen; niet enkel de lui met zware symptomen zoals we ook in het voorjaar zagen. Nieuwe sneltesten/blaastesten e.d. gaan ons het meest helpen denk ik zo.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:18 schreef Kyran het volgende:
Denk eigenlijk dat wij in Nederland niet heel ver van een optimale situatie zitten qua maatregelen etc.
Enige probleem is dat wij nu al tot twee keer toe een paar weken te laat en te vrijblijvend ingrijpen. De intelligente lockdown in maart was gewoon geniaal bedacht, maar was net iets te laat waardoor het alsnog te spannend werd.
Daarnaast leunen wij te veel op de GGD die het allemaal niet aan kan.
Kennelijk is die dus proportioneel en gerechtvaardigd.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Kleren dragen is dan ook een inperking van je vrijheid. Hoor je niemand over.
Dan lijkt me een mondkapje het probleem niet echt.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Kennelijk is die dus proportioneel en gerechtvaardigd.
Tegemoet komen aan zeurende minderheidsgroepen. De overheid heeft wel vaker getoond slappe knieën te hebben.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:30 schreef Momo het volgende:
[..]
Neh, je trekt het weer te ver. Denk je dat dit een plan is van de overheid om ons mondkapjes te laten dragen en onze vrijheden op te geven? Wat zou de overheid eraan hebben om ons altijd mondkapjes te laten dragen.
Daarnaast bestaat de kans natuurlijk best dat een mondkapplicht (de optie in ieder geval) gewoon in de wet blijft staan als ze dat inderdaad toevoegen. Als het eenmaal in een wet staat is het naïef om te denken dat ze het er weer netjes uithalen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tegemoet komen aan zeurende minderheidsgroepen. De overheid heeft wel vaker getoond slappe knieën te hebben.
Er is geen gelijk hier. Er zijn alleen mensen die 'het anders zien'.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:32 schreef zalkc het volgende:
Ik hoor een heleboel mensen die gelijk willen krijgen. Maar wie heeft er van jullie gelijk?
Het probleem wat ik er mee heb, is dat het een politiek besluit is, gedreven door voornamelijk druk uit de publieke opinie, doorgeslagen in een semi-plicht in alle openbare ruimtes, dat is een redelijke vorm van inperking als je het mij vraagt.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:23 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Precies. 15 minuten in de supermarkt een mondkapje op. Wat een inperking van onze vrijheid!!!
Schiermonnikoog heeft 1 besmetting op 1000 inwoners, Australië 27.000 op 24 miljoen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ja maar texel heeft minder besmettingen met 13500 inwoners dan australie met 24 miljoen....
En die dat als de waarheid verkondigen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er is geen gelijk hier. Er zijn alleen mensen die 'het anders zien'.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er is geen gelijk hier. Er zijn alleen mensen die 'het anders zien'.
Wat uiteraard heel bevorderlijk is voor een discussie op hoog niveau. Want stel je voor dat we ons afzijdig houden van al te boude uitspraken over onderwerpen waarvan we eerlijkheidshalve niet meer hebben gelezen dan wat nieuwskoppen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En die dat als de waarheid verkondigen.
volgens mij mis ik iets, we hebben het over Texel toch ?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:35 schreef VoMy het volgende:
[..]
Schiermonnikoog heeft 1 besmetting op 1000 inwoners, Australië 27.000 op 24 miljoen.
Dat is hoe jij het ziet...quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er is geen gelijk hier. Er zijn alleen mensen die 'het anders zien'.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:39 schreef groenen het volgende:
We wachten allemaal in spanning op de rioolwater meting.
Ja maar ik geef je een ander eiland cadeau waarvan we de maatregelen zouden kunnen overnemen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:39 schreef Predator40 het volgende:
[..]
volgens mij mis ik iets, we hebben het over Texel toch ?
Als overloopgebied van Amsterdam met een directe treinverbinding met 5 stations doen ze het zo slecht nog niet.quote:
Misschien is het tijd voor een aparte reeks voor alle knappe koppen die een discussie op hoog niveau willen voerenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wat uiteraard heel bevorderlijk is voor een discussie op hoog niveau.
Aha, het eiland Maio heeft helemaal geen besmettingen.....quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:42 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja maar ik geef je een ander eiland cadeau waarvan we de maatregelen zouden kunnen overnemen.
Die dijk midden door Flevoland is er niet voor niks, als Almere of Lelystad de wedstrijd van beste stad verliest gaat de dijk aan die kant door natuurlijk.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Als overloopgebied van Amsterdam met een directe treinverbinding met 5 stations doen ze het zo slecht nog niet.
Als je geen klachten hebt, thuisblijven. Krijg je klachten, testen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:44 schreef Sunri5e het volgende:
Ik zie door de bomen het bos niet meer. Stel, ik ben afgelopen zondag met een positief getest persoon in contact geweest. Moet ik dan echt 10 dagen thuis blijven? Of kan ik me eerder laten testen?
Dus zelf naar zo'n betaalde teststraat zou de boel ook niet kunnen versnellen?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:45 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Als je geen klachten hebt, thuisblijven. Krijg je klachten, testen.
Schijnt niet te helpen, beetje als koorts willen meten voordat je griep hebt.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:46 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Dus zelf naar zo'n betaalde teststraat zou de boel ook niet kunnen versnellen?
Sowieso is de incubatietijd z'n 3-5 dagen voor je eventueel klachten krijgt, een test zal nu niet zo veel uithalen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:44 schreef Sunri5e het volgende:
Ik zie door de bomen het bos niet meer. Stel, ik ben afgelopen zondag met een positief getest persoon in contact geweest. Moet ik dan echt 10 dagen thuis blijven? Of kan ik me eerder laten testen waardoor ik eerder uit qarantaine kan?
Misschien een idee om alle ouderen tijdelijk op Flevoland te stationeren, zodat de rest verder kan leven.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:44 schreef zalkc het volgende:
[..]
Die dijk midden door Flevoland is er niet voor niks, als Almere of Lelystad de wedstrijd van beste stad verliest gaat de dijk aan die kant door natuurlijk.
Je hoeft geen knappe kop te zijn om te weten waar je wel en geen verstand van hebt. Nuance aanbrengen kan iedereen (in theorie). Bescheidenheid siert de mens. Helaas gaan een aantal hier voor het spreekwoord met de klok en de klepel.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Misschien is het tijd voor een aparte reeks voor alle knappe koppen die een discussie op hoog niveau willen voeren
[ afbeelding ]
"verder kan leven"quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:50 schreef groenen het volgende:
[..]
Misschien een idee om alle ouderen tijdelijk op Flevoland te stationeren, zodat de rest verder kan leven.
Probleem is dat iedereen denkt dat hij/zij goed aan het discussiëren is. Iedereen die hier regelmatig post zal andere users noemen als er aan hem/haar gevraagd word wie er op een hoog niveau aan het discussiëren isquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 15:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Misschien is het tijd voor een aparte reeks voor alle knappe koppen die een discussie op hoog niveau willen voeren
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |