COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zoals jij jouw artikelen en waarheden hebt, zo heb ik de mijne. Ik vind het nobel van je dat je toch misschien me probeert te overtuigen van jouw gelijk. Maar dat gaat je op dit moment niet lukken.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 01:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Helpt dit artikel?
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8
Dat gaat je misschien lukken op het moment dat de rest van NL nu blijkbaar wel massaal aan de kapjes gaat, en corona over een paar weken verleden tijd en geschiedenis is.
Ik wil in de praktijk zien dat er voelbaar verbetering is. Zoals wetenschappelijke artikelen jouw visie onderbouwen, zo heb ik dat ook met de mijne.
Het zou fijn zijn als we dat kunnen respecteren van elkaar.
Mwoah .. ik meen me te herinneren dat scholen in april toch 10 weken dicht konden onder druk van o.a. een hele grote club ouders. Kan het verkeerd onthouden hebben maar ik meen me te herinneren dat Rutte toentertijd een dergelijke uitspraak deed. Niet specifiek benoemende de ouders, maar wel dat er gehoor werd gegeven aan de massale vraag vanuit de maatschappij.quote:
[..]
Ja maar dan ga je even voorbij aan het argument van het RIVM dat kinderen niet besmettelijk zijn.
Ouders maken de regels niet. Helaas.
Hup, doek omhoog en eeb'm kiek'n!quote:Op woensdag 14 oktober 2020 01:11 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
De controle daarop is wat lastig.
Vandaar ook dat ik vroeg, moeten die een mondkapje erop of eronder!
Klopt, scholen stonden later op het programma.quote:
[..]
Mwoah .. ik meen me te herinneren dat scholen in april toch 10 weken dicht konden onder druk van o.a. een hele grote club ouders. Kan het verkeerd onthouden hebben maar ik meen me te herinneren dat Rutte toentertijd een dergelijke uitspraak deed. Niet specifiek benoemende de ouders, maar wel dat er gehoor werd gegeven aan de massale vraag vanuit de maatschappij.
Wat betreft de mondkapjes kwam vanuit het OMT al dat het met kleine kinderen niet handig was.
Bovenop heeft weinig zin, dan heb ik er ook 1 op.quote:
[..]
Hup, doek omhoog en eeb'm kiek'n!
Vandaar ook dat ik vroeg, moeten die een mondkapje erop of eronder!
Doe ik ook wel hoor. Ga je niet als een mondkapjes jehova de les lezen over die dingen. Misschien heb je wel gelijk zelfs.quote:
[..]
Zoals jij jouw artikelen en waarheden hebt, zo heb ik de mijne. Ik vind het nobel van je dat je toch misschien me probeert te overtuigen van jouw gelijk. Maar dat gaat je op dit moment niet lukken.
Dat gaat je misschien lukken op het moment dat de rest van NL nu blijkbaar wel massaal aan de kapjes gaat, en corona over een paar weken verleden tijd en geschiedenis is.
Ik wil in de praktijk zien dat er voelbaar verbetering is. Zoals wetenschappelijke artikelen jouw visie onderbouwen, zo heb ik dat ook met de mijne.
Het zou fijn zijn als we dat kunnen respecteren van elkaar.
Maar het lijkt me wel lastig nu je bij heel veel dingen binnen een mondkapje op moet.
quote:Op woensdag 14 oktober 2020 01:23 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Bovenop heeft weinig zin, dan heb ik er ook 1 op.
Duurde ff voor het kwartje viel!
Zie hier onze grondwet die voor iedereen in gelijke gevallen etc.etc. dezelfde plichten en rechten geeft... ongeacht religie etc.etc........quote:
[..]
De controle daarop is wat lastig.
Wanneer iemand religeuze uitingen vertoont is de handhaving van een algemene gezondheidsmaatregel, daarmee daar niet goed mogelijk of zegt maar gerust onmogelijk.
Alleen om redenen van ambtelijk noodzakelijke identificatie kan iemand gevraagd worden zijn religieuze gezichtsbedekking, voor het identificatiemoment, te verwijderen.
Ik wens het Kabinet heel veel succes met hun zelf gegraven juridische valkuilen om een draagplicht ter gedragsbeïnvloeding anders dan een dringend advies op te gaan leggen.
Indien het het voor religiebelijders toch verplicht wordt, is het serieuze functionele nut ter discussie. De firma DENK heeft dit al klaarstaan in de coulissen. De nikab/boerka is van dezelfde stoffen als een zelfgemaakt mondkapje en biedt daarmee vanuit "beschermingsstandpunt" dan reeds dezelfde bescherming als van een niet medisch mondneuskapje.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Over Jehova getuigen.... die heb ik al een poosje niet gezien!quote:
[..]
Doe ik ook wel hoor. Ga je niet als een mondkapjes jehova de les lezen over die dingen. Misschien heb je wel gelijk zelfs.
Maar het lijkt me wel lastig nu je bij heel veel dingen binnen een mondkapje op moet.
Is ook lastig om je vanaf 1,5m. bijbelteksten te laten zien natuurlijk! Héle kleine lettertjes he?!
Nah het zal even behelpen worden met sommige dingen inderdaad. En sommige dingen kan ik nu dan even misschien niet meer doen. Dat is een consequentie die ik dan voor even aanvaard. En als dit een heel lang verhaal gaat worden, dan kan het misschien zelfs toch zo zijn dat ik mijn visie overboord gooi en toch kies voor de 'leuke' dingen omdat die mij meer te na staan dan dat gedoe met een mondkapje. Dat is het mooie aan keuzes. Je kunt ze altijd, op elk moment, herzien. Tenzij je Ferd Grapperhaus heet ... dan moet je iets meer oppassen. Maar laten we vooral geen oude koeien uit de sloot helpen. Daar is niemand mee gebaat.quote:
[..]
Doe ik ook wel hoor. Ga je niet als een mondkapjes jehova de les lezen over die dingen. Misschien heb je wel gelijk zelfs.
Maar het lijkt me wel lastig nu je bij heel veel dingen binnen een mondkapje op moet.
Overigens werk ik in het dagelijks leven veel met ondernemers. En die zijn goed in wat ze doen: ondernemen. Die tandwieltjes in het hoofd staan bij een echte ondernemer nooit stil. Altijd zijn ze wel aan het Willie Wortelen.
Ik ben niet de enige die een dergelijke visie heeft aangaande mondkapjes. Dus ik heb er vertrouwen in dat er ondernemers bestaan die een gat in de markt zien en iets bedenken waarvan we dat ons nu nog niet eens kunnen verbeelden 🙂.
Het komt echt wel goed, linksom of rechtsom. Met mondkapjes, zonder mondkapjes. Met lockdown, zonder lockdown.
Ik kan het ff snel nu niet vinden, maar hoe zit het met de horeca-personeel ?
Is er steun van de overheid ?
Moeten ze worden uitbetaald door de werkgever?
Heb nu een vriend die zegt dat alle flexwerkers. Mensen met 0-uren contract worden uitbetaald met gemiddelde uren. Dat het een plicht.. maar dat kan toch niet, want is er steun van de overheid dan?
Is er steun van de overheid ?
Moeten ze worden uitbetaald door de werkgever?
Heb nu een vriend die zegt dat alle flexwerkers. Mensen met 0-uren contract worden uitbetaald met gemiddelde uren. Dat het een plicht.. maar dat kan toch niet, want is er steun van de overheid dan?
Dit.quote:
[..]
Al die maatregelen helpen toch geen fuck. Alleen een lockdown werkt. Door die uit te stellen zorg je als politiek alleen maar voor meer schade.
Zeker omdat de maatregelen zo onlogisch zijn:
- met 30 mensen mag je ergens zijn
- samenscholingen maximaal 4 personen (of was het nu 30
). 3 in je huis uitnodigen.- als je wil bidden in een kerk of moskee mogen het er misschien ook wel 100 zijn die met je mee bidden, Allah en God wordt nog om hun mening gevraagd. Zelfde geld voor werk, Rutte heeft weer zich in de kont laten nemen door de werkgevers lobby. Want voor werk mogen meer dan 30 mensen in een ruimte zijn, als dat voordelig is voor de productiviteit.
- voor 20 uur mag je nog alcohol in huis halen, dus de alcoholisten hoeven geen af kick verschijnselen te hebben. Daarna gaan ze alsnog om 21 uur dronken over straat lallen
- geen publiek, wel lekker boven op elkaar sporten
- Amateur sport wordt verboden vanaf 18 jaar, trainen maximaal met 4. Profs en betaald voetbal gaat zonder publiek door. Als je lid van een sportschool bent kan je wel met meer dan 4 man opeens sporten. Als er maar 1,5m afstand is
- evenementen worden verboden, maar pretparken blijven open. Bioscopen, theaters en beurzen mogen dan weer wel door gaan, tot 30 man. Dus geen festival maar wel een computer beurs. Of naar de Efteling. Daar moeten de eet-/drink gelegenheden dicht, maar afhaal mag wel.
Kortom, iedereen gaat naar de winter Efteling en dan allemaal eten kopen en onder de bomen met zijn allen op eten.
Kortom vele ontsnappingsroutes mogelijk. Je kan dus best een verjaardag met 30 man hebben, als je aan kan tonen dat iedereen afstand houd.
Als je het virus echt wil stoppen moeten veel strictere maatregelen gelden:
-alle niet essentiële gelegenheden en organisaties dicht. Behalve die voor infrastructuur, betrokken bij de levensmiddelen productie/logistiek en noodzakelijke zorg. Verplicht thuis werken.
- grenzen dicht flikkeren voor toeristen uit andere landen. Ook al zijn er daar ongeveer evenveel besmetten als hier, we moeten hier geen herbesmettingen importeren.
- leger op straat en alleen op straat met een ontheffing voor hond uitlaten, individuele sport of noodzakelijke verplaatsing naar noodzakelijk werk (bv in het ziekenhuis). Het leger mag geweld uitoefenen om te handhaven, alleen geen dodelijk geweld. Het leger hanteert een avondklok. Door deze regels zijn ook demonstraties niet toegestaan.
- alleen de supermarkten open
- ov alleen in met mondkapje
Zo een maand volhouden en dan daalt de incidentie van COVID19 wel. Vervolgens weer de maatregelen af bouwen maar dan de toeristen pas als laatste toe laten.
Ik denk dat de VVD stemmen dit keer ook gaat verliezen bij werkgevers door hun onduidelijke gezwalk met maatregelen. Uiteraard bij de horeca/evenementen industrie gaan ze stemmen verliezen maar ook bij andere werkgevers die het ziekte verzuim ziet oplopen door inconsequent beleid.
Maar met alle uitzonderingen die mensen zoeken hebben we over 2 weken waarschijnlijk wel de totale lockdown.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Dan trek ik ze persoonlijk van school af en ik denk dat het kabinet dondersgoed in de gaten heeft dat NL dan pas echt in de fik komt te staan.quote:
[..]
Klopt, scholen stonden later op het programma.
Wat betreft de mondkapjes kwam vanuit het OMT al dat het met kleine kinderen niet handig was.
Maar zover zal het denk ik ook niet komen.
Al hoor ik wel al allerlei initiatieven links en rechts voor de 13+'ers. Daar gaan we de komende dagen nog veel over horen denk ik. Misschien niet via dr msm omdat het daar angstvallig wordt stil gehoudrn om niet meer ouders op hetzelfde idee te brengen.
Maar 80 jaar geleden kende het verzet nog minder middelen als wij tegenwoordig. En die kwamen ook heel ver.
De administratie waarmee de bezetter zich destijds moest behelpen was ook een stuk beperkter dan de zee aan (al dan niet real time) informatie waarover autoriteiten nu de beschikking hebben.quote:
[..]
Dan trek ik ze persoonlijk van school af en ik denk dat het kabinet dondersgoed in de gaten heeft dat NL dan pas echt in de fik komt te staan.
Maar zover zal het denk ik ook niet komen.
Al hoor ik wel al allerlei initiatieven links en rechts voor de 13+'ers. Daar gaan we de komende dagen nog veel over horen denk ik. Misschien niet via dr msm omdat het daar angstvallig wordt stil gehoudrn om niet meer ouders op hetzelfde idee te brengen.
Maar 80 jaar geleden kende het verzet nog minder middelen als wij tegenwoordig. En die kwamen ook heel ver.
Je mag helemaal nergens met 30 zijn. Je mag in een gezelschap van maximaal 4 personen zijn. Dat is al een paar weken zo. Een horecatent (bijvoorbeeld) mag 30 mensen binnen hebben, maar jij mag maar met maximaal 4 man reserveren.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 01:34 schreef Godshand het volgende:
[..]
Dit.
Zeker omdat de maatregelen zo onlogisch zijn:
- met 30 mensen mag je ergens zijn
- samenscholingen maximaal 4 personen (of was het nu 30
- als je wil bidden in een kerk of moskee mogen het er misschien ook wel 100 zijn die met je mee bidden, Allah en God wordt nog om hun mening gevraagd. Zelfde geld voor werk, Rutte heeft weer zich in de kont laten nemen door de werkgevers lobby. Want voor werk mogen meer dan 30 mensen in een ruimte zijn, als dat voordelig is voor de productiviteit.
- voor 20 uur mag je nog alcohol in huis halen, dus de alcoholisten hoeven geen af kick verschijnselen te hebben. Daarna gaan ze alsnog om 21 uur dronken over straat lallen
- geen publiek, wel lekker boven op elkaar sporten
- Amateur sport wordt verboden vanaf 18 jaar, trainen maximaal met 4. Profs en betaald voetbal gaat zonder publiek door. Als je lid van een sportschool bent kan je wel met meer dan 4 man opeens sporten. Als er maar 1,5m afstand is
- evenementen worden verboden, maar pretparken blijven open. Bioscopen, theaters en beurzen mogen dan weer wel door gaan, tot 30 man. Dus geen festival maar wel een computer beurs. Of naar de Efteling. Daar moeten de eet-/drink gelegenheden dicht, maar afhaal mag wel.
Kortom, iedereen gaat naar de winter Efteling en dan allemaal eten kopen en onder de bomen met zijn allen op eten.
Kortom vele ontsnappingsroutes mogelijk. Je kan dus best een verjaardag met 30 man hebben, als je aan kan tonen dat iedereen afstand houd.
Als je het virus echt wil stoppen moeten veel strictere maatregelen gelden:
-alle niet essentiële gelegenheden en organisaties dicht. Behalve die voor infrastructuur, betrokken bij de levensmiddelen productie/logistiek en noodzakelijke zorg. Verplicht thuis werken.
- grenzen dicht flikkeren voor toeristen uit andere landen. Ook al zijn er daar ongeveer evenveel besmetten als hier, we moeten hier geen herbesmettingen importeren.
- leger op straat en alleen op straat met een ontheffing voor hond uitlaten, individuele sport of noodzakelijke verplaatsing naar noodzakelijk werk (bv in het ziekenhuis). Het leger mag geweld uitoefenen om te handhaven, alleen geen dodelijk geweld. Het leger hanteert een avondklok. Door deze regels zijn ook demonstraties niet toegestaan.
- alleen de supermarkten open
- ov alleen in met mondkapje
Zo een maand volhouden en dan daalt de incidentie van COVID19 wel. Vervolgens weer de maatregelen af bouwen maar dan de toeristen pas als laatste toe laten.
Ik denk dat de VVD stemmen dit keer ook gaat verliezen bij werkgevers door hun onduidelijke gezwalk met maatregelen. Uiteraard bij de horeca/evenementen industrie gaan ze stemmen verliezen maar ook bij andere werkgevers die het ziekte verzuim ziet oplopen door inconsequent beleid.
Maar met alle uitzonderingen die mensen zoeken hebben we over 2 weken waarschijnlijk wel de totale lockdown.
Dan kan je 'slim' zijn en 2 mensen laten reserveren ofzo, maar je moet aan verschillende tafeltjes zitten, die mogen niet verschoven worden, want dan nek je de uitbater. Dus hoe gezellig is dat aan aparte tafeltjes?
Net zo min als het RIVM zegt dat dragen van mondkapjes significant zal bijdragen in voorkomen verspreiding.quote:
[..]
Ja maar dan ga je even voorbij aan het argument van het RIVM dat kinderen niet besmettelijk zijn.
Ouders maken de regels niet. Helaas.
Kortom de bal van deze discussie ligt dus principieel in de politiek.
Beleidsmakers die naar willekeur gaat bepalen dat kinderen niet besmettelijk zijn en volwassenen ineens wel. Volwassenen die daarom een mondkapje moeten gaan dragen. Ik krijg hierbij een selectief sterretjesgevoel.
Verder verbaast mij het ten zeerste dat er nog geen protesten zijn uitgebroken waar een Minister-president live aankondigt dat hij de (grond)wet wel even gaat veranderen om zo een draagplicht mogelijk te maken.
Ik vind dit onwezenlijk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik heb 3 tieners, dus verplicht mondkapjes. En ik had gemopper op die 'ondingen' verwacht. Tot mijn stomme verbazing moest ik er naar vragen en ze tilden hun schouders erbij op, "Ja, en?" Mijn oudste maakte zelfs de opmerking: "Ook stom, zodra je zit, moet hij af. Alsof je zittend geen corona kan krijgen!"quote:
[..]
Dan trek ik ze persoonlijk van school af en ik denk dat het kabinet dondersgoed in de gaten heeft dat NL dan pas echt in de fik komt te staan.
Maar zover zal het denk ik ook niet komen.
Al hoor ik wel al allerlei initiatieven links en rechts voor de 13+'ers. Daar gaan we de komende dagen nog veel over horen denk ik. Misschien niet via dr msm omdat het daar angstvallig wordt stil gehoudrn om niet meer ouders op hetzelfde idee te brengen.
Maar 80 jaar geleden kende het verzet nog minder middelen als wij tegenwoordig. En die kwamen ook heel ver.
Kinderen zijn veel flexibeler dan wij volwassenen, ben ik bang!
Een kennis van mij stuurde 3 grafieken (zie spoiler) waaruit sommige mensen concluderen dat er nu niet veel aan de hand is en een gedeeltelijke lockdown onnodig is.
Waarom roept de situatie dan toch om maatregelen juist op dit moment al?
Waarom roept de situatie dan toch om maatregelen juist op dit moment al?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.-- beste antwoorden zal ik later als edit plaatsen --
Zo zie je maar weer, kinderen zijn soms veel verstandiger dan de met de onderbuik denkende volwassenenquote:
[..]
Ik heb 3 tieners, dus verplicht mondkapjes. En ik had gemopper op die 'ondingen' verwacht. Tot mijn stomme verbazing moest ik er naar vragen en ze tilden hun schouders erbij op, "Ja, en?" Mijn oudste maakte zelfs de opmerking: "Ook stom, zodra je zit, moet hij af. Alsof je zittend geen corona kan krijgen!"
Kinderen zijn veel flexibeler dan wij volwassenen, ben ik bang!
We blinken misschien uit in het vermogen om ons aan te passen aan nieuwe omstandigheden, maar "aanvaarden"? Het "niet aanvaarden" van nieuwe omstandigheden lijkt me net iets dat je vooral bij de meest intelligente soorten zal vinden, "lagere" soorten hebben er de capaciteit niet voor.quote:
[..]
Net dat is imo wat ons als soort zo “succesvol” maakt, namelijk het vermogen razendsnel nieuwe omstandigheden te aanvaarden.
are we infinite or am I alone
Je mag gewoon met 30 man sporten in de sportschool. Daar moet je 1,5 ruimte houden in de sportschool Of in het theater zitten. Je kan alleen niet voor 30 man in het theater reserveren, dat klopt.quote:
[..]
Je mag helemaal nergens met 30 zijn. Je mag in een gezelschap van maximaal 4 personen zijn. Dat is al een paar weken zo. Een horecatent (bijvoorbeeld) mag 30 mensen binnen hebben, maar jij mag maar met maximaal 4 man reserveren.
Dan kan je 'slim' zijn en 2 mensen laten reserveren ofzo, maar je moet aan verschillende tafeltjes zitten, die mogen niet verschoven worden, want dan nek je de uitbater. Dus hoe gezellig is dat aan aparte tafeltjes?
Je mag ten hoogste met zijn 4en in een groepje bij elkaar staan dan, waarbij je de 1,5 m in acht houdt, dichter bij elkaar als gezin/familie.
Hier staat het uit gelegd: Antwoorden op jullie vragen over de nieuwe coronamaatregelen https://www.nu.nl/coronav(...)ronamaatregelen.html (via @nunl)
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Aaah... maar je verjaardag vieren in de sportschool is niet echt een feestje toch?!quote:
[..]
Je mag gewoon met 30 man sporten in de sportschool. Daar moet je 1,5 ruimte houden in de sportschool Of in het theater zitten. Je kan alleen niet voor 30 man in het theater reserveren, dat klopt.
Je mag ten hoogste met zijn 4en in een groepje bij elkaar staan dan, waarbij je de 1,5 m in acht houdt, dichter bij elkaar als gezin/familie.
Hier staat het uit gelegd: Antwoorden op jullie vragen over de nieuwe coronamaatregelen https://www.nu.nl/coronav(...)ronamaatregelen.html (via @:NUnl)
quote:
Een kennis van mij stuurde 3 grafieken (zie spoiler) waaruit sommige mensen concluderen dat er nu niet veel aan de hand is en een gedeeltelijke lockdown onnodig is.
Waarom roept de situatie dan toch om maatregelen juist op dit moment al?Je brengt het alsof je iets kan winnen als je het goed hebt....SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.-- beste antwoorden zal ik later als edit plaatsen --
Fixed! Tenzij 't hier over mondmaskers gaat die minstens aan de ffp2 standaard voldoen en uitgaand van wegwerpexemplaren telkens vervangen of anders op juiste, hygienische wijze op/afgezet en bewaard worden.quote:
[..]
Zo zie je maar weer, kinderen zijn soms veel verstandiger volgzamer dan de met de onderbuik denkende volwassenen
Oftewel geheel niet dus. Ze kunnen net zo goed talismannen verplicht gaan stellen/dragen.
Nee, maar ik vermoed dat mijn grafieken erg suggestief zijn en daarom wil ik er een goed antwoord onder plaatsen.quote:
[..]
Je brengt het alsof je iets kan winnen als je het goed hebt....
Gokje: de zogenaamde "ziekenhuisopnames" zijn in werkelijkheid intensive care bedden bezet door COVID-patienten en het werkelijke aantal ziekenhuisopnames als gevolg van COVID ligt nu al flink hoger dan de maart/april piek in die grafiek.quote:
[..]
Je brengt het alsof je iets kan winnen als je het goed hebt....
Liever het Cambodjaanse beleid?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 02:01 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Fixed! Tenzij 't hier over mondmaskers gaat die minstens aan de ffp2 standaard voldoen en uitgaand van wegwerpexemplaren telkens vervangen of anders op juiste, hygienische wijze op/afgezet en bewaard worden.
Oftewel geheel niet dus. Ze kunnen net zo goed talismannen verplicht gaan stellen/dragen.
https://www.dumpert.nl/item/7997031_8b7ed178
Waarschijnlijk vrijwel zo effectief als het huidige mondmaskerbeleid, paar plaagdokters erbij voor de sfeer/het gepeupel. Lekker man.quote:
[..]
Liever het Cambodjaanse beleid?
https://www.dumpert.nl/item/7997031_8b7ed178
Nou, ten eerste geeft het al een vertekend beeld doordat je de grafieken vanaf 27 februari ziet, je ziet dus niet goed wat er nu gebeurt. Komt goed uit bij complotverhalen.quote:
[..]
Nee, maar ik vermoed dat mijn grafieken erg suggestief zijn en daarom wil ik er een goed antwoord onder plaatsen.
Ten tweede zijn ze een week oud. En ja, dat maakt uit met een exponentiéle groei. Dit is de nieuwe:
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Al het gele moet nog aangevuld worden, is nog niet compleet. Helaas zijn er behoorlijke achterstanden. Maar er is al wel duidelijk te zien dat we hard stijgen. En als er vandaag 50 zijn die in het ziekenhuis belanden, komen ze wel bovenop de 50 van de dag ervoor en de 40 de dag daarvoor etc. Natuurlijk vertrekken ze na een x aantal dagen ook weer. Maar je ziet ook dat het aantal besmettingen heel hard oploopt, waardoor je kan voorspellen dat het aantal ziekenhuisopnamen ook op zal lopen. Gevolgd door de sterfgevallen.
Vergis je niet in exponentiële groei. Als het per week verdubbeld, dan heb je volgende week geen 50 maar 100 die erbij komen. Over 2 weken 200, 3 weken 400, 4 weken 800 etc.Per dag. En dat kan geen ziekenhuis aan. De groei hangt van de R0 af, als die onder de 1 is, neemt het af, daarboven neemt het toe. Dat is momenteel bij ons 1,27.
Dan zit je ook nog met een vertraging in de cijfers die niet door achterstanden komt. Iedereen die vandaag besmet wordt, is pas over een paar dagen ziek (incubatietijd) en het duurt nog een dag of 10 voordat ze in het ziekenhuis belanden. Dus wat je ook voor maatregelen neemt, het zal niet meteen in de cijfers terug te zien zijn. Ondertussen groeien de cijfers lekker door, want de afgelopen week zijn er ook mensen besmet.
Het ziekenhuis moet nu al de reguliere zorg afschalen omdat het anders geen ruimte heeft voor de Covid-patiénten. Dat betekent dat mensen die op de lijst stonden voor een operatie afgebeld worden. Dat heeft hele vervelende persoonlijke gevolgen en kan zelfs betekenen dat het te lang duurt voor ergens goed naar gekeken wordt (denk aan kanker). Bovendien heeft de zorg echt minder capaciteit dan de vorige keer. De bedden en de apparatuur is er wel, maar het personeel niet (meer). Er zijn veel zorgmedewerkers zelf ziek geworden (1700 bij de vorige golf, nu al ruim 500) en sommige zijn langdurig ziek, zelf een aantal overleden en er hebben nog aardig wat ontslag genomen. Daarnaast heeft 50% van het personeel dat op de covid-afdeling heeft gestaan aangegeven dat niet nog eens te willen doen. Duitsland is inmiddels ook minder happig om ons te helpen.
Als we nu niet ingrijpen, overstroomt de zorg en kan jij niet geholpen worden als je onder een bus komt. Er komen teveel zieken waardoor bedrijven omvallen. De uitkeringen zullen niet te betalen zijn, dus grote kans dat ook dat systeem op z'n kont komt.
Nou, en dat willen we allemaal niet, dus daarom nu ingrijpen!
[ Bericht 2% gewijzigd door Mammietje op 14-10-2020 03:11:50 ]
Uitbetaling aan horeca personeel verloopt gewoon via de werkgever.quote:
Ik kan het ff snel nu niet vinden, maar hoe zit het met de horeca-personeel ?
Is er steun van de overheid ?
Moeten ze worden uitbetaald door de werkgever?
Heb nu een vriend die zegt dat alle flexwerkers. Mensen met 0-uren contract worden uitbetaald met gemiddelde uren. Dat het een plicht.. maar dat kan toch niet, want is er steun van de overheid dan?
Als er NOW is aangevraagd (met ingang oktober, aanvraag start volgens mij pas in november) dan krijgt de werkgever een groot deel van deze kosten terug (al zal dat in oktober iets minder zijn omdat de omzetderving tov vorig jaar niet gigantisch zal zijn).
Uren worden zover ik weet gewoon volledig betaalt door de werkgever, maar die dient een gemiddelde in (bij het UWV) van de gewerkte uren van een werknemer. En alles wat boven dat gemiddelde valt dient hij dan zelf te dokken (plus de 20% die niet in de vergoeding valt*).
*hier komt ook nog dus de omzetderving bij qua percentage (dus 90% omzetderving is 80% x 90% x loonkosten, maar als de omzetderving maar 60% is krijg je dus een stuk minder van de loonkosten terug en dus zo'n lockdown op de helft van de maand helpt daar niet bij want je moet je werknemers wel voor de volle maand betalen).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
quote:
Een kennis van mij stuurde 3 grafieken (zie spoiler) waaruit sommige mensen concluderen dat er nu niet veel aan de hand is en een gedeeltelijke lockdown onnodig is.
Waarom roept de situatie dan toch om maatregelen juist op dit moment al?Of je zegt...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.-- beste antwoorden zal ik later als edit plaatsen --
"Omdat mijn moeder mij verwacht met de kerst! En daarom ga jij je ook netjes aan de regels houden, vriend! Met je grafiekjes... "
quote:
Een kennis van mij stuurde 3 grafieken (zie spoiler) waaruit sommige mensen concluderen dat er nu niet veel aan de hand is en een gedeeltelijke lockdown onnodig is.
Waarom roept de situatie dan toch om maatregelen juist op dit moment al?Of je zegt:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.-- beste antwoorden zal ik later als edit plaatsen --
"Val me niet lastig met die zooi, maat!"
quote:
Een kennis van mij stuurde 3 grafieken (zie spoiler) waaruit sommige mensen concluderen dat er nu niet veel aan de hand is en een gedeeltelijke lockdown onnodig is.
Waarom roept de situatie dan toch om maatregelen juist op dit moment al?Tja, hangt ervan af hoe men verwacht dat het zal evolueren. Neem bvb de ziekenhuisopnames: dat zijn er nu ongeveer evenveel als op 10 maart. Twee weken later was dat gestegen tot 500 per dag, en een week daarna was het aantal dagelijkse sterfgevallen opgelopen tot 150.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.-- beste antwoorden zal ik later als edit plaatsen --
Nu zal het waarschijnlijk niet zo snel gaan, maar het is duidelijk dat de cijfers blijven stijgen. De ziekenhuis- en IC-opnames per week bvb:
1
2
3
4
5
6
7
8week verpleegafdeling IC
W36: 106 16
W37: 179 29
W38: 346 51
W39: 573 89
W40: 730 114
W41: 949 178
Die grafiek van ziekenhuisopnames kan trouwens misleidend zijn: ze is gebaseerd op gegevens van de GGD, en ik herinner uit het verleden dat een significant deel daarvan pas dagen of weken later binnenkomt. Maw bij elke dagelijkse update gingen de aantallen van 15 of meer eerdere dagen omhoog.
De RIVM geeft ook een grafiek met de aantallen gemeld door NICE, en die cijfers liggen significant hoger: in het laatste weekverslag toont die grafiek sinds begin oktober zes dagen met meer dan 125 opnames van bevestigde gevallen, terwijl de aantallen in de grafiek met GGD gegevens op één dag na allemaal onder 50 lijken te liggen.
Hier het laatste verslag: https://www.rivm.nl/sites(...)_20201013_1159_0.pdf
Op pag 52 de grafieken van de GGD cijfers, op pag 49 de opnames volgens NICE.
Tenslotte: het is niet alsof de situatie ok is zolang we de aantallen van de eerste piek niet bereiken. De normale zorg komt nu reeds in het gedrang.are we infinite or am I alone
And we have a winner!quote:
[..]
Tja, hangt ervan af hoe men verwacht dat het zal evolueren. Neem bvb de ziekenhuisopnames: dat zijn er nu ongeveer evenveel als op 10 maart. Twee weken later was dat gestegen tot 500 per dag, en een week daarna was het aantal dagelijkse sterfgevallen opgelopen tot 150.
Nu zal het waarschijnlijk niet zo snel gaan, maar het is duidelijk dat de cijfers blijven stijgen. De ziekenhuis- en IC-opnames per week bvb:
[ code verwijderd ]
Die grafiek van ziekenhuisopnames kan trouwens misleidend zijn: ze is gebaseerd op gegevens van de GGD, en ik herinner uit het verleden dat een significant deel daarvan pas dagen of weken later binnenkomt. Maw bij elke dagelijkse update gingen de aantallen van 15 of meer eerdere dagen omhoog.
De RIVM geeft ook een grafiek met de aantallen gemeld door NICE, en die cijfers liggen significant hoger: in het laatste weekverslag toont die grafiek sinds begin oktober zes dagen met meer dan 125 opnames van bevestigde gevallen, terwijl de aantallen in de grafiek met GGD gegevens op één dag na allemaal onder 50 lijken te liggen.
Hier het laatste verslag: https://www.rivm.nl/sites(...)_20201013_1159_0.pdf
Op pag 52 de grafieken van de GGD cijfers, op pag 49 de opnames volgens NICE.
Tenslotte: het is niet alsof de situatie ok is zolang we de aantallen van de eerste piek niet bereiken. De normale zorg komt nu reeds in het gedrang.
Hoewel ik die van die moeder met kerst ook wel mooi vond.
Vind het opvallend dat we bepaalde users hier nauwelijks meer zien, de ontkenners en diegene die riepen in de zomer: zie je nou wel, die tweede golf/“lockdown” komt er nooit want het stelt allemaal weinig voor..
Hoe zouden zij de persco van gisteren beleefd hebben?
Hoe zouden zij de persco van gisteren beleefd hebben?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Krijgen we dit praat weer.quote:
Vind het opvallend dat we bepaalde users hier nauwelijks meer zien, de ontkenners en diegene die riepen in de zomer: zie je nou wel, die tweede golf/“lockdown” komt er nooit want het stelt allemaal weinig voor..
Hoe zouden zij de persco van gisteren beleefd hebben?
Het "zie je wel" praat.
Zinloos.
Zuiger van het FOK!-OMT
Boeien.quote:
[..]
Dan nog is 100-250 man op een gemiddelde begraafplaats behoorlijk wat. En ik weet 100% zeker dat je dan niet de 1,5m kan volhouden.
Het is een uitvaart.
Je doet net alsof corona een vliegend doodvonnis is
Haters everywhere but I don't really care.
Valt me ook op ja, kan natuurlijk ook toeval zijn maar ik mis hier een paar spelers die in de zomer nogal sterk overtuigd waren dat het allemaal wel los zou lopen.quote:
Vind het opvallend dat we bepaalde users hier nauwelijks meer zien, de ontkenners en diegene die riepen in de zomer: zie je nou wel, die tweede golf/“lockdown” komt er nooit want het stelt allemaal weinig voor..
Hoe zouden zij de persco van gisteren beleefd hebben?
Overigens Duitsland 5000+ besmettingen, ook daar gaat het nu wezenlijk slechter. De Belgen doen het inmiddels nog slechter dan ons, ook best een prestatie. 402 besmettingsgevallen per 100.000 inwoners.
Zie Mark van Ranst nog zitten bij Op1 met zijn glunderende kop dat zij hun zaken zoveel beter voor elkaar hebben en wij toch vooral achter de feiten aanliepen qua maatregelen.
blablablabla
https://m.hln.be/in-de-bu(...)gpersoneel~ac2e00d2/
Ook niet vreemd als je dit soort beelden ziet. Gelukkig kunnen ze een Hollander de schuld geven
Ook niet vreemd als je dit soort beelden ziet. Gelukkig kunnen ze een Hollander de schuld geven
blablablabla
Nee, niet wetenschappelijke meningen gebaseerd op onderbuik gevoelens zouden gewoon genegeerd of nog meer ridicuul gemaakt moeten worden. Totaal geen respect voor malloten die selectief van wetenschap gebruik willen maken.quote:
[..]
Zoals jij jouw artikelen en waarheden hebt, zo heb ik de mijne. Ik vind het nobel van je dat je toch misschien me probeert te overtuigen van jouw gelijk. Maar dat gaat je op dit moment niet lukken.
Dat gaat je misschien lukken op het moment dat de rest van NL nu blijkbaar wel massaal aan de kapjes gaat, en corona over een paar weken verleden tijd en geschiedenis is.
Ik wil in de praktijk zien dat er voelbaar verbetering is. Zoals wetenschappelijke artikelen jouw visie onderbouwen, zo heb ik dat ook met de mijne.
Het zou fijn zijn als we dat kunnen respecteren van elkaar.
Uiteindelijk hobbelen we allemaal dezelfde afgrond in en krabbelt de een weer als eerste op gevolgd door de rest.quote:
[..]
Valt me ook op ja, kan natuurlijk ook toeval zijn maar ik mis hier een paar spelers die in de zomer nogal sterk overtuigd waren dat het allemaal wel los zou lopen.
Overigens Duitsland 5000+ besmettingen, ook daar gaat het nu wezenlijk slechter. De Belgen doen het inmiddels nog slechter dan ons, ook best een prestatie. 402 besmettingsgevallen per 100.000 inwoners.
Zie Mark van Ranst nog zitten bij Op1 met zijn glunderende kop dat zij hun zaken zoveel beter voor elkaar hebben en wij toch vooral achter de feiten aanliepen qua maatregelen.
#opendeurtje
Zonder wrijving geen glans
quote:
[..]
Net zo min als het RIVM zegt dat dragen van mondkapjes significant zal bijdragen in voorkomen verspreiding.
Kortom de bal van deze discussie ligt dus principieel in de politiek.
Beleidsmakers die naar willekeur gaat bepalen dat kinderen niet besmettelijk zijn en volwassenen ineens wel. Volwassenen die daarom een mondkapje moeten gaan dragen. Ik krijg hierbij een selectief sterretjesgevoel.
Verder verbaast mij het ten zeerste dat er nog geen protesten zijn uitgebroken waar een Minister-president live aankondigt dat hij de (grond)wet wel even gaat veranderen om zo een draagplicht mogelijk te maken.
Ik vind dit onwezenlijk.Ze waren wel al aan het rellen gisteravond in Drn Haag. En officieel zijn demonstraties noet verboden. Maar door de aanvullende regelgeving van gisteravond wordt het je welhaast onmogelij k gemaakt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tenzij je BLM heet, dan is alles geoorloofd.
Precies, dat vingertjes wijzen naar andere landen mogen we wel mee stoppen. Komen allemaal (weer) aan de beurt, al zijn er wel wat (vaak dunbevolkte landen, of met een geografisch gunstige ligging dan wel dictatuur)die er net wat meer mee weg komen.quote:
[..]
Uiteindelijk hobbelen we allemaal dezelfde afgrond in en krabbelt de een weer als eerste op gevolgd door de rest.
#opendeurtje
Tsjechië gaat ook verder op slot trouwens. Horeca ook dicht en verbod op alcohol in de openbare ruimte, al doen ze daar de scholen ook dicht. Snap niet dat ze hier middelbare ook niet een maand online lessen laten doen, of desnoods om en om twee weken thuis en twee weken les in halfvolle klassen. Dat zou toch een shitload aan nieuwe besmettingen moeten tegengaan?
blablablabla
Nee, dat blijkt niet uit de cijfers.quote:
[..]
Snap niet dat ze hier middelbare ook niet een maand online lessen laten doen, of desnoods om en om twee weken thuis en twee weken les in halfvolle klassen. Dat zou toch een shitload aan nieuwe besmettingen moeten tegengaan?
Antifa
Dat is wel heel erg (veel te) makkelijk hoor.quote:
[..]
Precies, dat vingertjes wijzen naar andere landen mogen we wel mee stoppen. Komen allemaal (weer) aan de beurt, al zijn er wel wat (vaak dunbevolkte landen, of met een geografisch gunstige ligging dan wel dictatuur)die er net wat meer mee weg komen.
Zijn anders behoorlijk wat clusters en 10-15% van de leerlingen zit al thuis (nee niet door de herfstvakantiequote:
[..]
Nee, dat blijkt niet uit de cijfers.
)Aantallen besmettingen op middelbare scholen worden niet bijgehouden lees ik in dit artikel:
https://www.trouw.nl/binn(...)dig-is-dat~b59b9842/
blablablabla
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Volgens mij heeft men wel beter geluisterd. Stuk minder druk op de weg. Nog wel drukker dan in maart.
Het is ook herfstvakantie hequote:
Volgens mij heeft men wel beter geluisterd. Stuk minder druk op de weg. Nog wel drukker dan in maart.
Zonder wrijving geen glans
Hoezoquote:
[..]
Dat is wel heel erg (veel te) makkelijk hoor.
blablablabla
En die maatregelen gaan pas vanavond in, zal uiteindelijk eerder drukker zijn vandaag omdat mensen het er nog even van nemen.quote:
blablablabla
Omdat je eigenlijk zegt; het maakt geen fuck uit wat we doen. Terwijl je best kritisch kan/mag zijn op je eigen beleid, en positieve punten van een ander land zijn beleid kan gebruiken om zelf te verbeteren, zonder dat het ene beleid een heilige graal is ten opzichte van het andere.quote:
Alleen in het noorden.quote:
Midden en zuid heeft volgende week pas herfstvakantie.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Het grote probleem is gewoon de democratie waar je mee te maken hebt. Iedereen vindt er iets van en we discussiëren door tot het oneindige.quote:
[..]
Omdat je eigenlijk zegt; het maakt geen fuck uit wat we doen. Terwijl je best kritisch kan/mag zijn op je eigen beleid, en positieve punten van een ander land zijn beleid kan gebruiken om zelf te verbeteren, zonder dat het ene beleid een heilige graal is ten opzichte van het andere.
Xigod heeft zijn zaakjes goed voor elkaar. Ten tijden van een pandemie moet je geen democratie willen hebben.
Onzin. Democratie heeft niet zoveel te maken met een ministerie dat op zijn geld gaat zitten in de periode dat je dingen op orde kan krijgen. Of GGD's die afschalen 'want het is zo rustig'. Of dame bij RIVM die haar eigen testlocaties pushed zonder capaciteit en de grotere overslaat.quote:
[..]
Het grote probleem is gewoon de democratie waar je mee te maken hebt. Iedereen vindt er iets van en we discussiëren door tot het oneindige.
Xigod heeft zijn zaakjes goed voor elkaar. Ten tijden van een pandemie moet je geen democratie willen hebben.
Helemaal geen onzin. Want het (falende) beleid waar jij het over hebt komt voort uit compromissen die zijn gesloten tussen allerlei (belanghebbende) partijen.quote:
[..]
Onzin. Democratie heeft niet zoveel te maken met een ministerie dat op zijn geld gaat zitten in de periode dat je dingen op orde kan krijgen. Of GGD's die afschalen 'want het is zo rustig'. Of dame bij RIVM die haar eigen testlocaties pushed zonder capaciteit en de grotere overslaat.
Dat zeg ik helemaal niet. Ik concludeer dat iedereen die versoepeld heeft in de zomer uiteindelijk weer aan de beurt komt, tenzij je je land zo kan besturen dat je heel snel hele vergaande maatregelen kan organiseren of geografisch een gunstige ligging hebt of heel dun bevolkt bent.quote:
[..]
Omdat je eigenlijk zegt; het maakt geen fuck uit wat we doen. Terwijl je best kritisch kan/mag zijn op je eigen beleid, en positieve punten van een ander land zijn beleid kan gebruiken om zelf te verbeteren, zonder dat het ene beleid een heilige graal is ten opzichte van het andere.
Wat je wel mag concluderen is dat de reguliere zorg weer te lijden heeft, dus dat we er in dat opzicht te laat bij waren.
blablablabla
Lekker polderen ja tochquote:
[..]
Helemaal geen onzin. Want het (falende) beleid waar jij het over hebt komt voort uit compromissen die zijn gesloten tussen allerlei (belanghebbende) partijen.
blablablabla
In het RIVM-overzicht staan allemaal verhelderende grafieken die geen enkel verband laten zien tussen de schoolopeningen en de besmettingen, onder de jeugd en in het algemeen. Dat er nu steeds meer jongeren besmet zijn lijkt meer veroorzaakt omdat er überhaupt steeds meer mensen besmet zijn en die steken de scholieren uiteindelijk ook aan.quote:
[..]
Zijn anders behoorlijk wat clusters en 10-15% van de leerlingen zit al thuis (nee niet door de herfstvakantie
Aantallen besmettingen op middelbare scholen worden niet bijgehouden lees ik in dit artikel:
https://www.trouw.nl/binn(...)dig-is-dat~b59b9842/
Antifa
Kortom de middelbare scholen dragen ook gewoon bij aan verspreiding. Dus had je daar wellicht ook wat mee gemoeten. Dat was mijn initiële punt.quote:
[..]
In het RIVM-overzicht staan allemaal verhelderende grafieken die geen enkel verband laten zien tussen de schoolopeningen en de besmettingen, onder de jeugd en in het algemeen. Dat er nu steeds meer jongeren besmet zijn lijkt meer veroorzaakt omdat er überhaupt steeds meer mensen besmet zijn en die steken de scholieren uiteindelijk ook aan.
blablablabla
Alsof het enige alternatief dan een dictatuur als China isquote:
[..]
Helemaal geen onzin. Want het (falende) beleid waar jij het over hebt komt voort uit compromissen die zijn gesloten tussen allerlei (belanghebbende) partijen.
.Hou toch op.
Toch fijn dat de hele samenleving op slot wordt gedaan zodat ouderen lekker nog naar de kerk kunnen, over de markt kunnen schuifelen en naar de golfbaan kunnen om een balletje te slaan.
"we moeten stoppen met vingertje wijzen naar andere landen". Tja. Excuus dat ik dat dan zo interpreteer ofzo?quote:
Oke.quote:Ik concludeer dat iedereen die versoepeld heeft in de zomer uiteindelijk weer aan de beurt komt, tenzij je je land zo kan besturen dat je heel snel hele vergaande maatregelen kan organiseren of geografisch een gunstige ligging hebt of heel dun bevolkt bent.
Wat je wel mag concluderen is dat de reguliere zorg weer te lijden heeft, dus dat we er in dat opzicht te laat bij waren.
Ik geef alleen maar aan waarom het faalt. Je ziet in China dat er gewoon geen grappen gemaakt worden met het virus. 6 besmettingen in Qingdao > 9 miljoen mensen testen.quote:
[..]
Alsof het enige alternatief dan een dictatuur als China is
Hou toch op.
Maar hier gaan we lekker polderen
Die erfenis moet je verdienen hè.quote:
Toch fijn dat de hele samenleving op slot wordt gedaan zodat ouderen lekker nog naar de kerk kunnen, over de markt kunnen schuifelen en naar de golfbaan kunnen om een balletje te slaan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dan ga je de "eigen verantwoordelijkheid" weer aanspreken. Dat loopt meestal niet goed afquote:
Toch fijn dat de hele samenleving op slot wordt gedaan zodat ouderen lekker nog naar de kerk kunnen, over de markt kunnen schuifelen en naar de golfbaan kunnen om een balletje te slaan.
.
Is wel lekker praktisch werken hoor, delen van Peking (heb je het over ca anderhalf miljoen mensen) gingen in juni direct in volledige lockdown om 20 besmettingsgevallen. Ja daar hou je dat virusje wel mee onder de duim natuurlijk. Hoef je hier niet mee aan te komen dan is het land te klein en krijg je waarschijnlijk nog de EU over je heen ook wegens schending van mensenrechten en wat al niet.quote:
[..]
Alsof het enige alternatief dan een dictatuur als China is
Hou toch op.
blablablabla
De meerderheid van de mensen bewijst keer op keer daar weinig mee te hebben idd.quote:
[..]
Dan ga je de "eigen verantwoordelijkheid" weer aanspreken. Dat loopt meestal niet goed af
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, die conclusie kun je dus juist niet trekken. Applaus.quote:
[..]
Kortom de middelbare scholen dragen ook gewoon bij aan verspreiding. Dus had je daar wellicht ook wat mee gemoeten. Dat was mijn initiële punt.
Antifa
En wat voor een dringende reden gaf de werkgever op?quote:
Rutte was immers vrij duidelijk .
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
In België gaat dat ook lekkerquote:
[..]
Is wel lekker praktisch werken hoor, delen van Peking (heb je het over ca anderhalf miljoen mensen) gingen in juni direct in volledige lockdown om 20 besmettingsgevallen. Ja daar hou je dat virusje wel mee onder de duim natuurlijk. Hoef je hier niet mee aan te komen dan is het land te klein en krijg je waarschijnlijk nog de EU over je heen ook wegens schending van mensenrechten en wat al niet.
quote:Nog een voorbeeld: de rivaliteit tussen Antwerpen en Brussel, de twee grootste steden. De ene wordt bestuurd door een rechtse meerderheid, de andere door een linkse. Als de ene (Antwerpen) een avondklok instelt, vindt de andere (Brussel) dat ‘tegen de mensenrechten’. In Antwerpen hekelen ze dan weer de Brusselse ‘lasagne’ van 19 verschillende gemeenten, waar de hiërarchie totaal onduidelijk is. Zo was het in het voorjaar niet ongebruikelijk dat je in de ene helft van de straat je mondkapje op moest doen, terwijl het in de andere helft, net over de gemeentegrens, weer af kon.
Ik denk dat de werkgevers die mensen nu nog thuis laten werken niet van mening veranderen door gisteren.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 08:07 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
En wat voor een dringende reden gaf de werkgever op?
Rutte was immers vrij duidelijk .
Geen.quote:
[..]
En wat voor een dringende reden gaf de werkgever op?
Rutte was immers vrij duidelijk .
Tot op heden kregen we netjes na elke persco een mailtje of appje met besluiten van het management. Gister bleef het stil.
Denk dat je het verschil pas morgen duidelijk gaat zien. Iedereen die nu nog op kantoor werkt zal vandaag wel een mail van HR krijgen dat er toch een verandering in het beleid komt.quote:
[..]
En wat voor een dringende reden gaf de werkgever op?
Rutte was immers vrij duidelijk .
“Het is een advies”quote:
[..]
En wat voor een dringende reden gaf de werkgever op?
Rutte was immers vrij duidelijk .
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Misschien legde ik het gewoon slecht uit hoor. Bedoel vooral ik de media en op tv, natuurlijk moet je naar andere landen kijken om daar wat van op te steken, alleen de toon mag over en weer wel wat minder. In het voorjaar droop de arrogantie er hier vanaf als het ging om ons fantastische beleid en Italië wat er een zooitje van maakte. Inmiddels is die tendens volledig omgeslagen en 'lachen' ze ons daar uit.quote:
[..]
"we moeten stoppen met vingertje wijzen naar andere landen". Tja. Excuus dat ik dat dan zo interpreteer ofzo?
[..]
Oke.
Rutte zei dat ook trouwens over programma's als OP1 en Jinek dat ze vooral bezig zijn met maatregelen te bediscussiëren in plaats van mensen te doordringen van de ernst van de situatie. Hoewel je kritisch naar alles mag en moet kijken kun je je inderdaad afvragen of dat zo'n verstandige strategie is. We zitten tenslotte allemaal in hetzelfde ellendige schuitje.
blablablabla
Dat denk ik ook ja.quote:
[..]
Denk dat je het verschil pas morgen duidelijk gaat zien. Iedereen die nu nog op kantoor werkt zal vandaag wel een mail van HR krijgen dat er toch een verandering in het beleid komt.
Sowieso gaan de nieuwe maatregelen pas in vandaag om 20.00 toch? Dus dan is die ruimte er ook.
22:00quote:
[..]
Dat denk ik ook ja.
Sowieso gaan de nieuwe maatregelen pas in vandaag om 20.00 toch? Dus dan is die ruimte er ook.
blablablabla
Maar die mensen hebben toch ook gezien dat een gehele lockdown ook tot de mogelijkheden behoort als de cijfers over 2 weken niet goed zijn.quote:
[..]
Ik denk dat de werkgevers die mensen nu nog thuis laten werken niet van mening veranderen door gisteren.
Het lijkt me toch in ieders belang, ook voor die werkgevers, om dat te proberen te voorkomen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ben sowieso wel benieuwd.
Gisteren kwam in dit topic voorbij dat wil dit pakket maatregelen werken, dat 90% van de bevolking zich eraan moet houden.
Gisteren kwam ook voorbij dat circa 20% van de positieve mensen gewoon de deur uit blijft gaan. En dat geldt ook voor circa 70% van de mensen met klachten.
Dat alleen al geeft niet al te veel hoop eigenlijk.
Gisteren kwam in dit topic voorbij dat wil dit pakket maatregelen werken, dat 90% van de bevolking zich eraan moet houden.
Gisteren kwam ook voorbij dat circa 20% van de positieve mensen gewoon de deur uit blijft gaan. En dat geldt ook voor circa 70% van de mensen met klachten.
Dat alleen al geeft niet al te veel hoop eigenlijk.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat is vreemd. Je concludeert in je vorige post nota bene zelf dat scholen inmiddels zorgen voor besmettingen doordat het aantal tenslotte zo hoog ligt.quote:
[..]
Nee, die conclusie kun je dus juist niet trekken. Applaus.
blablablabla
@fetX niks mis meequote:
Toch fijn dat de hele samenleving op slot wordt gedaan zodat ouderen lekker nog naar de kerk kunnen, over de markt kunnen schuifelen en naar de golfbaan kunnen om een balletje te slaan.
Ja joh.Die gasten kunnen al jaren geen regering vormen laat staan een pandemie het hoofd bieden. Los zand.quote:
[..]
In België gaat dat ook lekker
[..]
blablablabla
Wat ik nou wel weer treffend vind is de grondwettelijke uitzondering voor religieuze bijeenkomsten. Ik had in mijn hoofd dat er zeker wel beperkingen opgelegd konden worden met betrekking tot de openbare orde en volksgezondheid.. toen maar even de grondwet opgezocht
Nou ben ik wel voor een grondwetswijziging, verwijder “buiten gebouwen en besloten plaatsen “ maar.quote:1 Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2 De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ga je naar kantoor?quote:
[..]
Oja, nog later.
Nouja. Nu echt weg
blablablabla
Dat is sowieso al van toepassing. Ook zou je hem kunnen wijzen op het rrchtsvermoeden van arbeidsomvang.quote:
Ik kan het ff snel nu niet vinden, maar hoe zit het met de horeca-personeel ?
Is er steun van de overheid ?
Moeten ze worden uitbetaald door de werkgever?
Heb nu een vriend die zegt dat alle flexwerkers. Mensen met 0-uren contract worden uitbetaald met gemiddelde uren. Dat het een plicht.. maar dat kan toch niet, want is er steun van de overheid dan?
Daarnaast is er NOW 3.0. Ik weet even inhoudelijk niet hoe deze eruit ziet exact. Maar ik wil best geloven dat hij er een stuk soberder uit ziet als 1.0. Want gratisch geld bestaat niet.
Mochten er onvoldoende inkomsten zijn, dan zou daar de personeelskosten deels mee bedekt ku nen worden.
En ik weet even niet of het een fabeltje is. Maar ik heb iets voorbij horen komen van een specifieke regeling voor de horeca. Wordt vandaag misschien wat duidelijker alle.aal.
ze hebben wel meer verstand van lekker etenquote:
[..]
Ja joh.Die gasten kunnen al jaren geen regering vormen laat staan een pandemie het hoofd bieden. Los zand.
Ja, en in dat geval bij 2 weken lockdown mag je thuiswerken.quote:
[..]
Maar die mensen hebben toch ook gezien dat een gehele lockdown ook tot de mogelijkheden behoort als de cijfers over 2 weken niet goed zijn.
Het lijkt me toch in ieders belang, ook voor die werkgevers, om dat te proberen te voorkomen.
Er is wezenlijk niets anders gezegd dan voorheen. Ik denk dat de hardnekkige werkgevers niet plots doen veranderen van besluit.quote:
[..]
Denk dat je het verschil pas morgen duidelijk gaat zien. Iedereen die nu nog op kantoor werkt zal vandaag wel een mail van HR krijgen dat er toch een verandering in het beleid komt.
22u, maar detail.quote:
[..]
Dat denk ik ook ja.
Sowieso gaan de nieuwe maatregelen pas in vandaag om 20.00 toch? Dus dan is die ruimte er ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2020 08:38:31 ]
dat konden we allemaal wel bedenken maar nu is het te laatquote:
https://www.tubantia.nl/d(...)penblijven~a986bba8/
En zodra die voorbij is mag je weer opdraven?quote:
[..]
Ja, en in dat geval bij 2 weken lockdown mag je thuiswerken.
4 weken op slot?quote:
https://www.tubantia.nl/d(...)penblijven~a986bba8/
2 weken was het toch...
Je verwacht echt dat die 2 uur veel uit maken?quote:
[..]
Zet die 2u zuipen maar weg als detail
Totaal niet. Echt totaal niet. Misschien zelf eens naar school gaan voor leeslessen?quote:
[..]
Dat is vreemd. Je concludeert in je vorige post nota bene zelf dat scholen inmiddels zorgen voor besmettingen doordat het aantal tenslotte zo hoog ligt.
Antifa
Na 2 weken evaluatie of het werkt, minstens 4 weken voor een goed effect. Na 2 weken kan dus ook worden gekozen voor toch een volledige lockdownquote:Op woensdag 14 oktober 2020 08:39 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
4 weken op slot?
2 weken was het toch...
Rutte zei gisteren "het kan 4 weken duren, maar ook langer deze lockdown"quote:
[..]
4 weken op slot?
2 weken was het toch...
Dusja
Al ga ik er vanuit dat we over 2 weken alweer versoepelen.
aangezien we (hopelijk) deze week ook al dalingen gaan zien in de cijfers.
Ja dat snap ik. Maar het artikel stelt dat de horeca 4 weken dicht moet. Die kans is groot, maar het is geen feit.quote:
[..]
Na 2 weken evaluatie of het werkt, minstens 4 weken voor een goed effect. Na 2 weken kan dus ook worden gekozen voor toch een volledige lockdown
Gezien de antwoorden die gister gegeven waren was het eerder een verzwaring of aanhouden van deze maatregelen dan een versoepeling hoor....quote:Op woensdag 14 oktober 2020 08:41 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Rutte zei gisteren "het kan 4 weken duren, maar ook langer deze lockdown"
Dusja
Al ga ik er vanuit dat we over 2 weken alweer versoepelen.
aangezien we (hopelijk) deze week ook al dalingen gaan zien in de cijfers.
Eerder 2 jaar.quote:
[..]
4 weken op slot?
2 weken was het toch...
Klonk wel als een zekerheidje voor mijquote:
[..]
Ja dat snap ik. Maar het artikel stelt dat de horeca 4 weken dicht moet. Die kans is groot, maar het is geen feit.
Ik speculeer er eigenlijk zelden over, want we weten het toch niet. En hij/zij ook niet echt.quote:
Gezien de antwoorden die gister gegeven waren was het eerder een verzwaring of aanhouden van deze maatregelen dan een versoepeling hoor....
Het kan altijd alle kanten op
Meerdere berichten dat onvoldoende mensen zich aan de maatregelen gaan houden.quote:
[..]
Rutte zei gisteren "het kan 4 weken duren, maar ook langer deze lockdown"
Dusja
Al ga ik er vanuit dat we over 2 weken alweer versoepelen.
aangezien we (hopelijk) deze week ook al dalingen gaan zien in de cijfers.
En nog triester is het aantal besmette mensen wat gewoon op pad gaat.
Als de cijfers dalen, ga ik het een wonder vinden.
Goedemorgen zonder zorgen.quote:
Ik hoop dat die coronawet snel door de Eerste Kamer gaat. Dan kan ons parlement weer gewoon democratisch haar werk doen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
natuurlijk gaan die cijfers dalenquote:
[..]
Meerdere berichten dat onvoldoende mensen zich aan de maatregelen gaan houden.
En nog triester is het aantal besmette mensen wat gewoon op pad gaat.
Als de cijfers dalen, ga ik het een wonder vinden.
Lijkt me dat het de gang van zaken wordt.quote:
[..]
En zodra die voorbij is mag je weer opdraven?
Wij krijgen net een mail van de directie, werk zoveel mogrlijk thuis! Overleg met management voor jouw afdeling.
Mail erachteraan van manager dat wij gelukkig in de positie zijn afstand te houden, er nog niemand ziek is en we bij klachten thuis moeten blijven. Dus is er geen reden is het rooster van 2 dagen pw aanwezig 3 thuis te wijzigen.
Had het ook niet verwacht overigens maar kan me voorstellen dat bij veel bedrijven zo gaat tenzij het echt niet anders kan.
Idd.quote:
Als 80% van de mensen zich aan 80% van de regels houdt, ga je al effect zien.
Het is alleen de vraag hoe snel de curve afplat. Of dat ook exponentieel is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Voor de horecatijgers lijkt mij wel. Wat is het vooruitzicht? Tot mei dicht ofzo?quote:
[..]
Je verwacht echt dat die 2 uur veel uit maken?
https://fd8.formdesk.com/(...)43fdb5af864cb4c78099quote:
[..]
Lijkt me dat het de gang van zaken wordt.
Wij krijgen net een mail van de directie, werk zoveel mogrlijk thuis! Overleg met management voor jouw afdeling.
Mail erachteraan van manager dat wij gelukkig in de positie zijn afstand te houden, er nog niemand ziek is en we bij klachten thuis moeten blijven. Dus is er geen reden is het rooster van 2 dagen pw aanwezig 3 thuis te wijzigen.
Had het ook niet verwacht overigens maar kan me voorstellen dat bij veel bedrijven zo gaat tenzij het echt niet anders kan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is ook echt belachelijk dat restaurants dicht moeten. Als er al besmettingen in de horeca zijn, dan vinden die plaats in drukke cafés en niet omdat mensen netjes aan een tafeltje zitten te eten. Ik hoop dat de sector een rechtzaak gaat aanspannen tegen de staat.quote:
https://www.tubantia.nl/d(...)penblijven~a986bba8/
Rutte zei dat deze maatregelen “zeker vier weken” gelden. Daarnaast wordt over twee weken geëvalueerd hoe de effecten zijn en als er niet voldoende resultaat is, kan het nog een strengere lockdown worden. Ik heb niet gehoord, maar wellicht heb ik dat gemist, dat er mogelijk over twee weken al versoepeld wordt.quote:
[..]
Ja dat snap ik. Maar het artikel stelt dat de horeca 4 weken dicht moet. Die kans is groot, maar het is geen feit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik doelde op de besmettingscijfersquote:
[..]
Voor de horecatijgers lijkt mij wel. Wat is het vooruitzicht? Tot mei dicht ofzo?
Hebben ze dat niet eerder gedaan en ze stuk voor stuk verloren? Of was dat een andere sector?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 08:50 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het is ook echt belachelijk dat restaurants dicht moeten. Als er al besmettingen in de horeca zijn, dan vinden die plaats in drukke cafés en niet omdat mensen netjes aan een tafeltje zitten te eten. Ik hoop dat de sector een rechtzaak gaat aanspannen tegen de staat.
Gisteravond hier ook best een terechte opmerking dat in Nederland een heleboel onder de noemer Horeca valt.quote:
[..]
Het is ook echt belachelijk dat restaurants dicht moeten. Als er al besmettingen in de horeca zijn, dan vinden die plaats in drukke cafés en niet omdat mensen netjes aan een tafeltje zitten te eten. Ik hoop dat de sector een rechtzaak gaat aanspannen tegen de staat.
Dit in tegenstelling tot veel andere landen waar inderdaad onderscheid gemaakt wordt tussen een café en restaurant.
Zonder horeca krijg je veel minder bewegingen en sociale interacties op straat.quote:
[..]
Het is ook echt belachelijk dat restaurants dicht moeten. Als er al besmettingen in de horeca zijn, dan vinden die plaats in drukke cafés en niet omdat mensen netjes aan een tafeltje zitten te eten. Ik hoop dat de sector een rechtzaak gaat aanspannen tegen de staat.
Dat is toch precies het doel?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Alles onder het mom van 'ik vetrouw jullie thuis niet' ?quote:
[..]
Lijkt me dat het de gang van zaken wordt.
Wij krijgen net een mail van de directie, werk zoveel mogrlijk thuis! Overleg met management voor jouw afdeling.
Mail erachteraan van manager dat wij gelukkig in de positie zijn afstand te houden, er nog niemand ziek is en we bij klachten thuis moeten blijven. Dus is er geen reden is het rooster van 2 dagen pw aanwezig 3 thuis te wijzigen.
Had het ook niet verwacht overigens maar kan me voorstellen dat bij veel bedrijven zo gaat tenzij het echt niet anders kan.
Ja, zelfs zonder maatregelen.quote:
Alleen dat gaat dan niet overal goed whehe
Zonder wrijving geen glans
quote:
[..]
Totaal niet. Echt totaal niet. Misschien zelf eens naar school gaan voor leeslessen?
En je wilt beweren dat die niet op school besmet raken? Er zijn gewoon clusters op scholen door het hele land die het tegendeel aan tonen. 10-15% zit inmiddels al thuis.quote:
[..]
Dat er nu steeds meer jongeren besmet zijn lijkt meer veroorzaakt omdat er überhaupt steeds meer mensen besmet zijn en die steken de scholieren uiteindelijk ook aan.
https://www.trouw.nl/onde(...)verwachten~bf8304cb/
Eind september al 370 scholen besmet, sommige gevallen clusters van tientallen leerlingen. Laat staan hoe dat nu ligt.
blablablabla
Blijf in uw KOT!quote:
[..]
In België gaat dat ook lekker
[..]
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ik hoorde hem die 4 weken niet uitspreken eerlijk gezegd. Wel dezelfde strekking overigens, maar niet dat het een feit is dat het minimaal 4 weken is.quote:
[..]
Rutte zei dat deze maatregelen “zeker vier weken” gelden. Daarnaast wordt over twee weken geëvalueerd hoe de effecten zijn en als er niet voldoende resultaat is, kan het nog een strengere lockdown worden. Ik heb niet gehoord, maar wellicht heb ik dat gemist, dat er mogelijk over twee weken al versoepeld wordt.
Enfin, kan het gemist hebben hoor.
Tja. En dan krijg je zoals in GB dat je alleen drank kunt bestellen als je er iets te eten bij neemt (want dan ben je opeens een restaurant). Dus al die pubs serveren nu soep.quote:
[..]
Gisteravond hier ook best een terechte opmerking dat in Nederland een heleboel onder de noemer Horeca valt.
Dit in tegenstelling tot veel andere landen waar inderdaad onderscheid gemaakt wordt tussen een café en restaurant.
Schiet ook niet echt op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is sowieso al van toepassing. Ook zou je hem kunnen wijzen op het rrchtsvermoeden van arbeidsomvang.quote:
Ik kan het ff snel nu niet vinden, maar hoe zit het met de horeca-personeel ?
Is er steun van de overheid ?
Moeten ze worden uitbetaald door de werkgever?
Heb nu een vriend die zegt dat alle flexwerkers. Mensen met 0-uren contract worden uitbetaald met gemiddelde uren. Dat het een plicht.. maar dat kan toch niet, want is er steun van de overheid dan?
Daarnaast is er NOW 3.0. Ik weet even inhoudelijk niet hoe deze eruit ziet exact. Maar ik wil best geloven dat hij er een stuk soberder uit ziet als 1.0. Want gratisch geld bestaat niet.
Mochten er onvoldoende inkomsten zijn, dan zou daar de personeelskosten deels mee bedekt ku nen worden.
En ik weet even niet of het een fabeltje is. Maar ik heb iets voorbij horen komen van een specifieke regeling voor de horeca. Wordt vandaag misschien wat duidelijker alle.aal.
Micromanagementquote:
[..]
Alles onder het mom van 'ik vetrouw jullie thuis niet' ?
HOtelREstaurantCAfe , je verwacht het nietquote:
[..]
Gisteravond hier ook best een terechte opmerking dat in Nederland een heleboel onder de noemer Horeca valt.
Dit in tegenstelling tot veel andere landen waar inderdaad onderscheid gemaakt wordt tussen een café en restaurant.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2020 08:56:18 ]
Bij ons hebben ze het nog een stapje verder getrokken. In principe moet je manager het goedkeuren, maar om toegang tot kantoor te krijgen moet je daarnaast ook goedkeuring krijgen van de real estate afdeling, om te bepalen of er geen issues zijn/komen qua ruimte. Dus als je manager zegt: JE MOET NAAR KANTOOR en real estate zegt: Nee, gaat niet gebeuren, mag je manager 't uitvechten met real estate. Ideaal.quote:
[..]
Lijkt me dat het de gang van zaken wordt.
Wij krijgen net een mail van de directie, werk zoveel mogrlijk thuis! Overleg met management voor jouw afdeling.
Mail erachteraan van manager dat wij gelukkig in de positie zijn afstand te houden, er nog niemand ziek is en we bij klachten thuis moeten blijven. Dus is er geen reden is het rooster van 2 dagen pw aanwezig 3 thuis te wijzigen.
Had het ook niet verwacht overigens maar kan me voorstellen dat bij veel bedrijven zo gaat tenzij het echt niet anders kan.
Ze zijn continu aan het procederen maar vangen iedere keer bot want 'volksgezondheid'quote:
[..]
Hebben ze dat niet eerder gedaan en ze stuk voor stuk verloren? Of was dat een andere sector?
Ja, dat is ook weer waar. Dan gaat men het zo wenden dat je alsnog buiten die regeling valt.quote:
[..]
Tja. En dan krijg je zoals in GB dat je alleen drank kunt bestellen als je er iets te eten bij neemt (want dan ben je opeens een restaurant). Dus al die pubs serveren nu soep.
Schiet ook niet echt op.
Tjonge, wat ben ik blij dat ik daar geen beslissingen over hoef te nemen maar alleen maar gemachtigd ben om te klagen over de uitwerking ervan.......
Hij zei toch: "In principe 4 weken, na 2 weken evalueren we?"quote:
[..]
Ik hoorde hem die 4 weken niet uitspreken eerlijk gezegd. Wel dezelfde strekking overigens, maar niet dat het een feit is dat het minimaal 4 weken is.
Enfin, kan het gemist hebben hoor.
Dat heb ik compleet gemist dan.quote:
[..]
Hij zei toch: "In principe 4 weken, na 2 weken evalueren we?"
Dit is toch hilarisch. Jij doet een claim dat de scholen dicht moeten omdat daar de besmettingen plaatsvinden. Ik geef aan dat als je naar de cijfers kijkt, dat daar helemaal niet uit blijkt dat scholen voor besmettingen zorgen en dat de trend van besmettingen onder jongeren eerder volgend is op de volwassenen dan andersom, wat er dus op duidt dat de jongeren door de volwassenen worden aangestoken en zo besmet raken. Nu ga ik je iets heel schokkends vertellen, namelijk dat de meeste volwassenen niet rondlopen op een middelbare school.quote:
[..]
[..]
En je wilt beweren dat die niet op school besmet raken? Er zijn gewoon clusters op scholen door het hele land die het tegendeel aan tonen. 10-15% zit inmiddels al thuis.
Hoe jij daar dan uit weet te destilleren dat de middelbare scholen dicht moeten omdat jongeren daar besmet raken, en ik dat ook nog eens gezegd heb, is mij een raadsel, maar het is echt een weergaloos staaltje van jezelf voor de gek houden omdat je niet durft in te zien dat je intuïtie en de werkelijkheid door een ravijn van elkaar gescheiden worden.
Bewonderenswaardig.
Antifa
Ja, maar beter iets dan niets. Ik was er een half jaar terug maar wat blij dat ik überhaupt weer kon voetballen.quote:
Dat is toch waardeloos. Moeten wij straks met de waterpolo ook doen
Eigenlijk had Rutte iets vaker moeten benoemen van "Blijf gewoon zo veel mogelijk thuis (af en toe hond uitlaten / rondje lopen is geen probleem"
Want daar zijn de meeste regelingen nu op getroffen; minder beweging. Maar het simpele "blijf thuis" benoemt hij dan eigenlijk zeer weinig. En is voor sommigen misschien juist wel duidelijker.
Want daar zijn de meeste regelingen nu op getroffen; minder beweging. Maar het simpele "blijf thuis" benoemt hij dan eigenlijk zeer weinig. En is voor sommigen misschien juist wel duidelijker.
Het grootste aantal positieve tests vindt plaats onder 20-29 en 40-49 uit mn hoofd. Ik heb geen idee hoeveel kinderen er getest zijn, maar 20-29 loopt meestal niet op een middelbare school rond, wellicht op een uni. Het kan dus zijn dat in die 40-49 leraren oververtegenwoordigd zijn, maar het is idd niet logisch aan te nemen dat die clusters zich op scholen gevormd hebben.quote:
[..]
Dit is toch hilarisch. Jij doet een claim dat de scholen dicht moeten omdat daar de besmettingen plaatsvinden. Ik geef aan dat als je naar de cijfers kijkt, dat daar helemaal niet uit blijkt dat scholen voor besmettingen zorgen en dat de trend van besmettingen onder jongeren eerder volgend is op de volwassenen dan andersom, wat er dus op duidt dat de jongeren door de volwassenen worden aangestoken en zo besmet raken. Nu ga ik je iets heel schokkends vertellen, namelijk dat de meeste volwassenen niet rondlopen op een middelbare school.
Hoe jij daar dan uit weet te destilleren dat de middelbare scholen dichtmoeten omdat jongeren daar besmet raken, en ik dat ook nog eens gezegd heb, is mij een raadsel, maar het is echt een weergaloos staaltje van jezelf voor de gek houden omdat je niet durft in te zien dat je intuïtie en de werkelijkheid door een ravijn van elkaar gescheiden worden.
Bewonderenswaardig.
Dan maak ik wel onderscheid tussen scholen en universiteiten.
De kerstshows in de tuincentra adverteren flink dat ze zaterdag open gaan.quote:
Eigenlijk had Rutte iets vaker moeten benoemen van "Blijf gewoon zo veel mogelijk thuis (af en toe hond uitlaten / rondje lopen is geen probleem"
Want daar zijn de meeste regelingen nu op getroffen; minder beweging. Maar het simpele "blijf thuis" benoemt hij dan eigenlijk zeer weinig. En is voor sommigen misschien juist wel duidelijker.
Het wordt interessant om te zien wat Duitsland nu gaat doen. Allicht kunnen we daar wat van leren qua regionale, vroegtijdige aanpak.
Is dat eigenlijk een doorstroomlocatie? Of hebben die ook max 30 bezoekers?quote:
[..]
De kerstshows in de tuincentra adverteren flink dat ze zaterdag open gaan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |