Hoe bedoel je dit?quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:10 schreef Vjenne12345 het volgende:
[..]
Cijfers zijn vaak gebaseerd op wat die mensen graag willen brengen. Zo is het ook met heel veel onderzoeken.
Met het dikgedrukte ben ik het dus niet mee eens. De meeste winst zit in ons eigen gedrag. Helemaal terecht dat Rutte dat tot in den treure blijft herhalen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Tuurlijk spelen de burgers een rol. Vooral die grote feestjes helpen niet mee. Dat er nog steeds mensen met klachten de deur uitgaan kan ik met m’n kop niet bij.
Maar de meeste winst is er te halen bij het kabinet. Maandenlang hebben ze geroepen dat ze echt iedereen zouden kunnen laten testen. Die groep werd echter steeds kleiner. Ze tonen keer op keer aan niet voorbereid te zijn. Er is totaal geen lange termijn plan. Geen perspectief. Elke paar maanden je land dicht gooien schieten we niks mee op; dat middel is veel erger dan de kwaal.
Logisch wel dat steeds meer mensen geen zin meer hebben in die maatregelen...als ze zien hoe random de maatregelen en hoe ze aan het falen zijn binnen het kabinet. Nu is de horeca dus weer de Sjaak, terwijl het probleem daar gewoon niet ligt. Makkelijk doelwit alleen en er zijn nog veel kabinet volgers die er gewoon in mee gaan. Erg jammer, want dit gaat het virus echt niet stoppen..
De cijfers liegen inderdaad niet. We hebben in meer dan een half jaar tijd 6500 corona doden, nog steeds 50% minder dan bijv. het griepseizoen van 2018. De gemiddelde leeftijd van deze coronadoden is zo'n 82 jaar, waarbij de meeste meerdere onderliggende aandoeningen hebben. De maatregelen zijn buiten alle proporties.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:09 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Maar cijfers liegen toch niet? En de feiten zijn er? Wat is het dat jij er je schouders voor ophaalt?
Serieuze vraag hoor.
Ik zou dan ook maar niet in paniek raken.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:53 schreef DoNotPanic het volgende:
Dat er 90% kans bestaat dat de horeca helemaal dicht moet heb ik nog nergens voorbij zien komen
Ben toch wel benieuwd waar je op doelt met je laatste alinea.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:05 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik denk dat dit dus komt doordat ze in het begin, maar nog steeds, genegeerd worden door de grotere mediakanalen, de msm zoals men dat zo mooi lijkt te noemen tegenwoordig.
Die gaan niet stoppen totdat ze erkenning krijgen.
Ik zit een beetje in de middenmoot denk ik. Ik ga niet met slijptollen tekeer of mensen uit maken voor alles wat lelijk is. De tokkie uithangen zogezegd. Want daar schiet je niks mee op.
Maar ik ga ook niet alles als zoete koek slikken wat op de tv en radio voorbij komt omdat er genoeg bewijzen mijn inziens zijn die de ernst van de situatie zoals deze nu geschetst wordt, danig teniet doen.
En dat herhalen helpt dus geen fuck dus moet je met wat harders komen. En dat weigert men consequent dus verantwoordelijkheid kabinet.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:11 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Met het dikgedrukte ben ik het dus niet mee eens. De meeste winst zit in ons eigen gedrag. Helemaal terecht dat Rutte dat tot in den treure blijft herhalen.
Maar als na zeven maanden blijkt dat de burgers toch niet zo goed lijken te luisteren als dat je had gehoopt mag je daar als regering toch ook wel je conclusies uit trekken?quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:11 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Met het dikgedrukte ben ik het dus niet mee eens. De meeste winst zit in ons eigen gedrag. Helemaal terecht dat Rutte dat tot in den treure blijft herhalen.
https://edition.cnn.com/2(...)0-10-12T01%3A00%3A10quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:11 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
De cijfers liegen inderdaad niet. We hebben in meer dan een half jaar tijd 6500 corona doden, nog steeds 50% minder dan bijv. het griepseizoen van 2018. De gemiddelde leeftijd van deze coronadoden is zo'n 82 jaar, waarbij de meeste meerdere onderliggende aandoeningen hebben. De maatregelen zijn buiten alle proporties.
Ik werk zelf in een ziekenhuis. Op dit moment valt de IC bij ons wel mee maar de David afdeling is vol, er moet een extra afdeling ontruimd worden voor de covid zorg.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:05 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik denk dat dit dus komt doordat ze in het begin, maar nog steeds, genegeerd worden door de grotere mediakanalen, de msm zoals men dat zo mooi lijkt te noemen tegenwoordig.
Die gaan niet stoppen totdat ze erkenning krijgen.
Ik zit een beetje in de middenmoot denk ik. Ik ga niet met slijptollen tekeer of mensen uit maken voor alles wat lelijk is. De tokkie uithangen zogezegd. Want daar schiet je niks mee op.
Maar ik ga ook niet alles als zoete koek slikken wat op de tv en radio voorbij komt omdat er genoeg bewijzen mijn inziens zijn die de ernst van de situatie zoals deze nu geschetst wordt, danig teniet doen.
Doe maar gewoon niet meer vergelijken met griep ok?quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:11 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
De cijfers liegen inderdaad niet. We hebben in meer dan een half jaar tijd 6500 corona doden, nog steeds 50% minder dan bijv. het griepseizoen van 2018. De gemiddelde leeftijd van deze coronadoden is zo'n 82 jaar, waarbij de meeste meerdere onderliggende aandoeningen hebben. De maatregelen zijn buiten alle proporties.
Gaan we weer ..... ja het aantal doden is het enige waar wij naar moeten kijken inderdaad.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:11 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
De cijfers liegen inderdaad niet. We hebben in meer dan een half jaar tijd 6500 corona doden, nog steeds 50% minder dan bijv. het griepseizoen van 2018. De gemiddelde leeftijd van deze coronadoden is zo'n 82 jaar, waarbij de meeste meerdere onderliggende aandoeningen hebben. De maatregelen zijn buiten alle proporties.
Maar een verandering in gedrag bereik je niet door hypocrisie, die bereik je met het eerlijke verhaal. Er zat een paar weken tussen dat Grapperhaus iedereen een aso noemde, en hij knuffelend op de foto stond. Als hij op dat moment eerlijk was geweest, gezegd had dat hij een zwak moment had en aangaf dat hij een fout heeft gemaakt was het zo ontzettend anders dan dat hij het ontkende en pas toen de foto's kwamen zei: "Ja, het kan best dat er nog meer dingen zijn"quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:11 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Met het dikgedrukte ben ik het dus niet mee eens. De meeste winst zit in ons eigen gedrag. Helemaal terecht dat Rutte dat tot in den treure blijft herhalen.
Eens.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:11 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
De cijfers liegen inderdaad niet.
Dit spreekt het eerste deel van je post tegen, je cijfers kloppen niet.quote:We hebben in meer dan een half jaar tijd 6500 corona doden, nog steeds 50% minder dan bijv. het griepseizoen van 2018. De gemiddelde leeftijd van deze coronadoden is zo'n 82 jaar, waarbij de meeste meerdere onderliggende aandoeningen hebben. De maatregelen zijn buiten alle proporties.
GGD is waarschijnlijk nog in de veronderstelling dat je na 24u klachtenvrij niemand kan besmette . Je hebt immers geen symptomen...quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:59 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik ben even gaan googelen.en stootte op dit artikel
https://www.volkskrant.nl(...)smettelijk~bf53e6b0/
Ook daar vond GGD dat iemand die alleen nog smaak en geurverlies had weer gewoon naar buiten mag.
Collega had eerst ook verkoudheidsklachten, die zijn 24 uur weg. Dan mag je uit quarantaine dus blijkbaar. Ik blijf er morgen nog maar zoveel mogelijk uit de buurt voor de zekerheid haha.
Dat is natuurlijk bizar. Dan is er niemand meer aanspreekbaar. Dan kunnen ze net zo goed gewoon weer voor de camera's handen schudden en zelf wel feestjes houden zonder afstand. Immers het gaat om het gedrag van de burger, het gedrag van het kleine groepje in Den Haag maakt niet zoveel uit dus kunnen zij er net zo goed lekker op los leven.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:11 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Met het dikgedrukte ben ik het dus niet mee eens. De meeste winst zit in ons eigen gedrag. Helemaal terecht dat Rutte dat tot in den treure blijft herhalen.
Serieuze vraag uit interesse, heeft een patiënt die op een Covid-afdeling ligt meer zorg nodig dan iemand die op de gewone verpleegafdeling ligt, buiten het verzorgen in beschermende kleding?quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:13 schreef Goitske het volgende:
[..]
Ik werk zelf in een ziekenhuis. Op dit moment valt de IC bij ons wel mee maar de David afdeling is vol, er moet een extra afdeling ontruimd worden voor de covid zorg.
Dit wil ook zeggen dat er meer verpleging en artsen weer nodig zijn voor de covid afdelingen die dus niet voor de reguliere zorg ingezet kan worden. Dit is ook verpleging die anders op de afdelingen werken die de patiënten verplegen die van en naar de OK's gaan. De OK's zijn al gereduceerd en als het zo door gaat worden die nog verder gereduceerd aangezien de apparatuur, bedden en werknemers nodig zijn voor de covid afdelingen
Dus er liggen geen mensen in het ziekenhuis, al dan niet aan de beademing?quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:15 schreef Vjenne12345 het volgende:
[..]
Het is vaak maar een deel van de waarheid.
quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:16 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
[/youtube]
Dat is natuurlijk bizar. Dan is er niemand meer aanspreekbaar. Dan kunnen ze net zo goed gewoon weer voor de camera's handen schudden en zelf wel feestjes houden zonder afstand. Immers het gaat om het gedrag van de burger, het gedrag van het kleine groepje in Den Haag maakt niet zoveel uit dus kunnen zij er net zo goed lekker op los leven.
De realiteit is dat de regering leiderschap moet tonen, zelf het goede voorbeeld moet geven, en alles organiseren om de situatie zo goed mogelijk te laten verlopen. Als je geen testcapaciteit hebt, dan vlieg je deels blind (oké even los van de discussies over pcr-tests). Als je als regering niet geloofwaardig bent, dan gaan mensen je ook daadwerkelijk niet meer geloven en gaat dat gedrag er dus ook niet beter op worden.
Je kan wel elke keer het virus de schuld geven, maar 't probleem is dat er dus te weinig IC plekken zijn.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:14 schreef Kyran het volgende:
[..]
Gaan we weer ..... ja het aantal doden is het enige waar wij naar moeten kijken inderdaad.
Dat de IC's nu alweer vol liggen is een bijzaak. Dat als jij straks normale zorg nodig hebt je het niet kan krijgen i.v.m. overvolle ziekenhuizen doet er zeker ook niet toen.
Niet in NL.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:13 schreef gniffie het volgende:
[..]
https://edition.cnn.com/2(...)0-10-12T01%3A00%3A10
More people have died from Covid-19 than in the past 5 flu seasons combined. And coronavirus is much more contagious
Waarom niet? Influenza en rhinovirussen lijken het meeste op coronavirussen. Sterker nog verkoudheid, wat mensen meerdere malen per jaar hebben, bestaat ook zo'n 20% uit coronavirussen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:14 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Doe maar gewoon niet meer vergelijken met griep ok?
De enige reden van die overvolle IC's is de kapot bezuinigde zorg. Als je dit soort getallen al niet aan kan moet je eens nagaan wat er bij een echte pandemie voor problemen gaan komen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:14 schreef Kyran het volgende:
[..]
Gaan we weer ..... ja het aantal doden is het enige waar wij naar moeten kijken inderdaad.
Dat de IC's nu alweer vol liggen is een bijzaak. Dat als jij straks normale zorg nodig hebt je het niet kan krijgen i.v.m. overvolle ziekenhuizen doet er zeker ook niet toen.
Hoeveel tijd denk je dat zoiets opschalen kost?quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:18 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Je kan wel elke keer het virus de schuld geven, maar 't probleem is dat er dus te weinig IC plekken zijn.
Of in deze: een deel van de leugenquote:Op maandag 12 oktober 2020 20:15 schreef Vjenne12345 het volgende:
[..]
Het is vaak maar een deel van de waarheid.
Verkoudheid-virusquote:Op maandag 12 oktober 2020 20:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Sommige users hier bewijzen dat Lubach spot on was met zijn stukje waarin hij 300x herhaalt dat corona niet vergelijkbaar is met een griepje.
Ze hebben de hele zomer gehad.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Hoeveel tijd denk je dat zoiets opschalen kost?
Nouja, het is natuurlijk wel waar dat corona niet echt dodelijk is. Het laat wel heel pijnlijk zien welke sectoren in dit land (en in andere landen) hard toe zijn aan verbetering of meer geld nodig hebben. Duitsland heeft meer IC bedden dan wij verpleegbedden blijkbaar..quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Sommige users hier bewijzen dat Lubach spot on was met zijn stukje waarin hij 300x herhaalt dat corona niet vergelijkbaar is met een griepje.
quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:18 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Niet in NL.
[..]
Waarom niet? Influenza en rhinovirussen lijken het meeste op coronavirussen. Sterker nog verkoudheid, wat mensen meerdere malen per jaar hebben, bestaat ook zo'n 20% uit coronavirussen.
[..]
De enige reden van die overvolle IC's is de kapot bezuinigde zorg. Als je dit soort getallen al niet aan kan moet je eens nagaan wat er bij een echte pandemie voor problemen gaan komen.
Wegbezuinigen gaat stuk sneller.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Hoeveel tijd denk je dat zoiets opschalen kost?
Wij hebben hier een speciale Nederlandse versie?quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:18 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Niet in NL.
[..]
Waarom niet? Influenza en rhinovirussen lijken het meeste op coronavirussen. Sterker nog verkoudheid, wat mensen meerdere malen per jaar hebben, bestaat ook zo'n 20% uit coronavirussen.
[..]
De enige reden van die overvolle IC's is de kapot bezuinigde zorg. Als je dit soort getallen al niet aan kan moet je eens nagaan wat er bij een echte pandemie voor problemen gaan komen.
Ik lijk ook op mijn zus maar wij zijn niet hetzelfde.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:18 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Niet in NL.
[..]
Waarom niet? Influenza en rhinovirussen lijken het meeste op coronavirussen. Sterker nog verkoudheid, wat mensen meerdere malen per jaar hebben, bestaat ook zo'n 20% uit coronavirussen.
[..]
De enige reden van die overvolle IC's is de kapot bezuinigde zorg. Als je dit soort getallen al niet aan kan moet je eens nagaan wat er bij een echte pandemie voor problemen gaan komen.
Cijfers liegen niet (ik zit de hele dag voor mijn werk in de cijfersquote:Op maandag 12 oktober 2020 20:09 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Maar cijfers liegen toch niet? En de feiten zijn er? Wat is het dat jij er je schouders voor ophaalt?
Serieuze vraag hoor.
En dan vervolgens zeggen 'dat ze niets kunnen verplichten'. Dat schiet natuurlijk helemaal niet op.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:21 schreef DonDruiper het volgende:
Ik hoop van harte dat Rutte en co morgen niet verwijtend en belerend het volk gaan toespreken.
Dan gaat niet werken.
Als je Lubach moet gaan quoten om je punt te maken zegt dat wat mij betreft al genoeg...quote:
Nee ik noem alleen wat cijfers op. Doden in griepseizoen 2018 was in NL ongeveer 9500. We zitten met het (oh zo erge) covid19 nu op 6500.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:21 schreef gniffie het volgende:
[..]
Wij hebben hier een speciale Nederlandse versie?De maatregelen waren toch te gortig in Nederland. Dan zie je wat er gebeurt als we slapper hadden gehandeld
Ja dat merk ik ook, daarom dat ik af en toe nog even wat interessante feitjes erin gooi anders blijven die mensen hier het hebben over paniek, mondkapjes, slecht beleid, mensen luisteren niet, gevangenisstraffen, meer boetes, jeugd van tegenwoordig etc.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:23 schreef byah het volgende:
Het zijn ook elke keer dezelfde onderwerpen die al vanaf maart tot in den treure herhaald worden hier.
Ligt eraan waar je prioriteiten liggen. Ondersteunend personeel had je best kunnen opleiden met een spoedcursus.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:21 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Jij denkt dat nieuw personeel in wat, 3 maanden, volledige opgeleid kunnen zijn?
Oj, dat had ik gemist. Goed idee.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:22 schreef trein2000 het volgende:
Ik was het trouwens wel met Klaver eens van de week (een unicum) er moet een speciale minister voor Corona komen, die politiek neutraal kan opereren en na de verkiezingen kan blijven zitten. Die continuïteit is van groot belang.
Ik haal het buitenland er niet bij hoor, dat doe je zelf. Ik doe zelf geen flikker met die nummers.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:22 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Cijfers liegen niet (ik zit de hele dag voor mijn werk in de cijfers)
Maar hoordr ik vanochtend niet op die o zo geweldige msm bij, ik meen 538 (?) Dat er mensen zijn die ten onrechte een positieve uitlag hadden, dus verplicht in quarantaine en de hele rattapan en vice versa, dus ook mensen die negatief testen, die dus achteraf positief bleken te zijn?
De voorbeelden van mensen die zich in eerste instantie hadden aangemeld voor de teststraat, uiteindelijk om wat voor reden dan ook niet zijn gegaan, en toch later via sms een bevestiging krijgen van een uitslag?
Filmbeelden van zgn ic in Italie, die een paar maanden later gebruikt worden als zgn ic Amerika of weet ik veel welk ander land.. maakt verder niet uit.
Ik wil en hoef niemand te overtuigen. Maar met bovenstaande voorbeelden, en nog tal van andere die je op wa kritische sites die daarmee niet direct onbetrouwbaar zijn maar wel als zodanig worden bestempeld
Ja sorry.. dan ben je mij kwijt.
Dan kom maar weer terug als je het op orde hebt en het weer geloofwaardig is allemaal. Dan ben ik de beroerdste niet om mijn mening bij te stellen.
Maar het houdt niet op. Sterker nog, het wordt voor mijn gevoel alleen maar erger.
En ik mag het debacle Grapperhaus er vast niet bij halen, maar dat heeft ook bepaald niet mee geholpen.
Ik was groot fan van VVD, al jaren. Tot een paar maanden geleden. Het is echt klaar nu.
Ik parkeer het echt als een (flinke) griep, die helaas de een wat harder zal treffen als de ander. Helaasch, tot zover de illusie van de onsterfelijkheid van de mensch.
Ja, normaal na een OK bijv herstellende hebt wat hulp nodig en je gaat naar huis. Deze patiënten gaan niet na een paar dagen in goede conditie naar huis. Vaak hebben covid patiënten adem ondersteuning nodig, veel ondersteuning bij simpele dingen die je normaal na een OK wel zou kunnen daarnaast voor verpleegkundigen en arts is het echt veel zwaarder werken in de beschermde kleding. Naast de risico's die ze zelf lopen door op de covid afdeling te werken en evt bang dat ze het mee naar huis nemen naar hun eigen gezinquote:Op maandag 12 oktober 2020 20:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Serieuze vraag uit interesse, heeft een patiënt die op een Covid-afdeling ligt meer zorg nodig dan iemand die op de gewone verpleegafdeling ligt, buiten het verzorgen in beschermende kleding?
Tja, als dat het beleid van de GGD is, moeten we het daar mee doen...quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
GGD is waarschijnlijk nog in de veronderstelling dat je na 24u klachtenvrij niemand kan besmette . Je hebt immers geen symptomen...
Lekker makkelijk rekenen door CNN. Ja, afgelopen jaar waren het er in de VS 22.000, maar het jaar ervoor 34000. Jaar ervoor 61.000. Daarvoor 38.000 en jaar daarvoor 23.000. Dat zijn er totaal 176.000, voor een virus dat er al jaren is en dat een vaccin kent.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:13 schreef gniffie het volgende:
[..]
https://edition.cnn.com/2(...)0-10-12T01%3A00%3A10
More people have died from Covid-19 than in the past 5 flu seasons combined. And coronavirus is much more contagious
Mintens wel meer dan 8 miljoen kijkers.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:43 schreef gniffie het volgende:
Hoeveel kijkers denken jullie morgen voor Mark & Hugo?
Ik vind circa 250 IC-plekken ter beschikking hebben voor COVID-19 en daarboven al reguliere zorg moeten afschalen inderdaad wel karig. Als dit dan het nieuwe normaal is, hoort daar een nieuwe, grotere IC-capaciteit bij. Maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Dus moet je zorgen dat we onder die 250 blijven, door snel ingrijpende maatregelen te durven nemen en véél intensiever te testen:quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:18 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Je kan wel elke keer het virus de schuld geven, maar 't probleem is dat er dus te weinig IC plekken zijn.
Laat het dan een flinke griep genoemd worden als COVID te heftig klinkt.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:22 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik parkeer het echt als een (flinke) griep, die helaas de een wat harder zal treffen als de ander. Helaasch, tot zover de illusie van de onsterfelijkheid van de mensch.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |