COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
het verbaast mij stiekem wel een beetje dat nog geen onderzoeks journalist heeft gewob'ed waar de meeste clusters zitten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja, al die jonge kinderen met boerka's en nikaabsquote:Op zondag 11 oktober 2020 13:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom hoor je daar nooit wat over bij lichtgetinte Nederlanders?
Ik geloof niet dat dit bij de gemiddelde moslim puur aan de huidskleur ligt. Heb ook vaker berichten gelezen dat boerka's en niqaabs niet echt gunstig zijn hiervoor.
quote:Allochtone kinderen vaker vitamine D-tekort
Meer dan de helft van de jonge kinderen van Marokkaanse, Surinaamse, Turkse of Kaapverdische afkomst kampt met een ernstig tekort aan vitamine D
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hoe donkerder je huidskleur, hoe moeilijker het is om genoeg vitamine D aan te maken. Maar het is voor iedereen verstandig om wat extra bij te slikken, zeker nu het weer minder wordt en mensen niet zoveel buiten zijn.
Kan allerlei oorzaken hebben natuurlijk, van genetische tot aan minder vaak buiten komen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:02 schreef Dven het volgende:
[..]
Ja, al die jonge kinderen met boerka's en nikaabs
[..]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ben haast doorschijnend wit met sproeten en heb een chronisch vitamine D tekort.quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:04 schreef Tijn het volgende:
Hoe donkerder je huidskleur, hoe moeilijker het is om genoeg vitamine D aan te maken. Maar het is voor iedereen verstandig om wat extra bij te slikken, zeker nu mensen niet zoveel buiten zijn.
En ja, ik kom genoeg buiten.
Als 'buitenlander' is het natuurlijk eerst en vooral je eigen schuld, volgens sommigen.quote:
[..]
Kan allerlei oorzaken hebben natuurlijk, van genetische tot aan minder vaak buiten komen.
LCPS.quote:247 covidpatiënten op IC, 986 in kliniek
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 1233, 43 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 986 buiten de Intensive Care, 31 meer dan gisteren. Op de IC liggen 247 covidpatiënten, 12 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 489 non-covid-patiënten op de IC, 31 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 736, 19 minder dan de vorige dag.
Inderdaad, ik heb ook absoluut geen idee waarom dit überhaupt tot een discussie zou moeten leiden. Alsof je iemand moet uitleggen dat de aarde rond is.quote:
Hoe donkerder je huidskleur, hoe moeilijker het is om genoeg vitamine D aan te maken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Waar zie jij daar een discussie over dan?quote:
[..]
Inderdaad, ik heb ook absoluut geen idee waarom dit überhaupt tot een discussie zou moeten leiden. Alsof je iemand moet uitleggen dat de aarde rond is.
volgens mij was 'de verwachting' dat er nu tussen de 400 en 700 zouden liggen. Maar jammer dat er weer een toename te zien is na de kleine afname van gister.quote:Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen covidpatiënten stijgt door, dit is conform de verwachting. Van hen ligt 51% in het westen van het land (roaz regio’s Noord-West, West en Zuid-West). Patiënten worden vanuit deze regio’s verplaatst over het gehele land.’
quote:
[..]
Ja, al die jonge kinderen met boerka's en nikaabs
[..]
quote:Huidskleur en leefstijl
Het verschil tussen de Nederlandse kinderen en kinderen met een andere etnische afkomst is groot. Dit kan liggen aan hun getinte huidskleur, maar ook aan een andere leefstijl. "Kinderen met voldoende vitamine D-waarden keken minder televisie, hadden een gezonder eetpatroon op jongere leeftijd, speelden meer buiten en fietsten vaker naar school dan kinderen met een vitamine D-tekort", zegt Trudy Voortman, een van de auteurs.
Ik heb een Marokkaanse collega die best vaak naar bruiloften gaat. Er is altijd wel weer een neef, nicht, oma of verre familievriend die jarig is of gaat trouwen. Laatst was ze ook naar een bruiloft en er werd volop met elkaar gedanst, gezoend, handen geschud etc. Als al die bezoekers dag later even bij de buuf op de koffie gaan dan kan verspreiding snel gaan.
Niet om moslims te bashen, normaal vind ik het wel wat hebben dat ze zo met elkaar begaan zijn alleen in deze tijden komt dat 2x zo hard terug.
Niet om moslims te bashen, normaal vind ik het wel wat hebben dat ze zo met elkaar begaan zijn alleen in deze tijden komt dat 2x zo hard terug.
Sow... we hebben het rondje "Jongeren zijn de schuld" en "ouderen doen het zelf als ze nog contacten hebben" weer gehad, zie ik.... Op naar de cijfers dan maar. 
Bijna niemand komt "genoeg" buiten, de overgrote meerderheid van de mensen heeft een tekort, zeker in de winter. Onze moderne levensstijl staat het over het algemeen niet toe dat je de hele middag in de zon zit. Met even een ommetje tijdens de lunchpauze kom je er niet, zeker niet met normale kleding aan.quote:
[..]
Ik ben haast doorschijnend wit met sproeten en heb een chronisch vitamine D tekort.
En ja, ik kom genoeg buiten.
Het is een belangrijke plek om samen te komen, dus ook om besmet te raken dat is inmiddels vanuit de gemeenschap zelf ook onderkend en heeft aanleiding gegeven tot maatregelen en er een aantal (gedeeltelijk) te sluiten.quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op een bron waaruit blijkt dat de moskees de schuld zouden zijn van deze oplevingen.
blablablabla
IC-baas: 'Voornamelijk COVID-patiënten met niet-westerse achtergrond op IC'quote:
Ik heb een Marokkaanse collega die best vaak naar bruiloften gaat. Er is altijd wel weer een neef, nicht, oma of verre familievriend die jarig is of gaat trouwen. Laatst was ze ook naar een bruiloft en er werd volop met elkaar gedanst, gezoend, handen geschud etc. Als al die bezoekers dag later even bij de buuf op de koffie gaan dan kan verspreiding snel gaan.
Niet om moslims te bashen, normaal vind ik het wel wat hebben dat ze zo met elkaar begaan zijn alleen in deze tijden komt dat 2x zo hard terug.
Veel buitenlanders werken bv in slachthuizen.quote:
[..]
Kan allerlei oorzaken hebben natuurlijk, van genetische tot aan minder vaak buiten komen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
In de zomermaanden nog wel maar daarbuiten wordt het inderdaad lastig.quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bijna niemand komt "genoeg" buiten, de overgrote meerderheid van de mensen heeft een tekort, zeker in de winter. Onze moderne levensstijl staat het over het algemeen niet toe dat je de hele middag in de zon zit. Met even een ommetje tijdens de lunchpauze kom je er niet, zeker niet met normale kleding aan.
Overigens is zelfs hier in het zuiden van Europa er het advies voor de zigeuners (die meer donker zijn dan de autochtone bevolking maar verre van pikzwart) om vitamine D bij te pakken.
Laat staan ergens op de 53e breedtegraad.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Klopt helemaal. En standaard zit in een lab niet vitamine D. Veel mensen hebben zonder het te weten een tekort.quote:
[..]
Bijna niemand komt "genoeg" buiten, de overgrote meerderheid van de mensen heeft een tekort, zeker in de winter. Onze moderne levensstijl staat het over het algemeen niet toe dat je de hele middag in de zon zit. Met even een ommetje tijdens de lunchpauze kom je er niet, zeker niet met normale kleding aan.
Ik denk dat het gros hier niet eens weet wat voor waarde zij zelf hebben.
Dit is in andere landen overigens ook al iets dat al bijna een half jaar aan de gang isquote:
[..]
IC-baas: 'Voornamelijk COVID-patiënten met niet-westerse achtergrond op IC'
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het zijn vanuit cultuur vaak wel grootschalige feesten, al zal het bij Hollanders net zo goed voorkomen .quote:
Ik heb een Marokkaanse collega die best vaak naar bruiloften gaat. Er is altijd wel weer een neef, nicht, oma of verre familievriend die jarig is of gaat trouwen. Laatst was ze ook naar een bruiloft en er werd volop met elkaar gedanst, gezoend, handen geschud etc. Als al die bezoekers dag later even bij de buuf op de koffie gaan dan kan verspreiding snel gaan.
Niet om moslims te bashen, normaal vind ik het wel wat hebben dat ze zo met elkaar begaan zijn alleen in deze tijden komt dat 2x zo hard terug.
https://www.omroepbrabant(...)vanmiddag-weer-feest
180 man terwijl 30 is toegestaan
blablablabla
Ja rustig aan, hoor. We zijn er hier net achter dat mondkapjes misschien een goed idee zijn.quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:13 schreef Dven het volgende:
[..]
Dit is in andere landen overigens ook al iets dat al bijna een half jaar aan de gang is
Ja, ik had het ook al vaker gelezen.quote:
[..]
Dit is in andere landen overigens ook al iets dat al bijna een half jaar aan de gang is
Ik zie dat in mijn omgeving ook wel moet ik zeggen. Maar ook veel moslims die wel de richtlijnen volgen.quote:
Ik heb een Marokkaanse collega die best vaak naar bruiloften gaat. Er is altijd wel weer een neef, nicht, oma of verre familievriend die jarig is of gaat trouwen. Laatst was ze ook naar een bruiloft en er werd volop met elkaar gedanst, gezoend, handen geschud etc. Als al die bezoekers dag later even bij de buuf op de koffie gaan dan kan verspreiding snel gaan.
Niet om moslims te bashen, normaal vind ik het wel wat hebben dat ze zo met elkaar begaan zijn alleen in deze tijden komt dat 2x zo hard terug.
Ik noteer: geen bron.quote:
[..]
Het is een belangrijke plek om samen te komen, dus ook om besmet te raken dat is inmiddels vanuit de gemeenschap zelf ook onderkend en heeft aanleiding gegeven tot maatregelen en er een aantal (gedeeltelijk) te sluiten.
Hier wel wat andere bronnen:
https://denhaagfm.nl/2020(...)-gesloten-te-houden/
https://www.at5.nl/artike(...)-vanwege-coronavirusquote:Samenwerkingsverband Islamitische Organisaties Regio Haaglanden (SIORH) adviseert aan de 23 moskeeën, die bij hun zijn aangesloten om ook na 1 juli de deuren nog gesloten te houden. Tijdens een ledenvergadering werd vorige week gekeken hoe de geldende coronamaatregelen in de praktijk in de moskeeën kunnen worden toegepast. Hierin stond de veilige en verantwoorde heropening van de moskeeën centraal. Al heel snel bleek dit een lastige zaak vertelt Abdelhamid Bouzzit van SIOR Haaglanden op Den Haag FM.
https://www.rijnmond.nl/n(...)op-coronamaatregelenquote:Volgens de moskee is het in de praktijk niet haalbaar om 'op basis van willekeur' maximaal dertig bezoekers toe te laten. Er is daarom gekozen voor een hele sluiting. 'Wij van Moskee Taqwa willen de ouderen en kwetsbare personen in onze samenleving beschermen'.
De Blauwe Moskee gaat de komende drie weken elke vrijdag dicht. 'Dit doen wij uit voorzorg en veiligheid voor ons allen én is een weloverwogen besluit geweest', laat hoofdimam Yassin Elforkani weten. In de moskee waren mondkapjes al verplicht.
Overigens: ik sluit jouw verlaring niet uit, maar er is vooralsnog geen enkel bewijs voor. Waar wél bewijs voor is zijn bv. grootschalige bruiloften.quote:Andere moskeeën in Rotterdam houden geen grote bijeenkomst, om besmettingen met het coronavirus te voorkomen. Er geldt geen verbod op het offerfeest, maar er zullen controles bij moskeeën plaatsvinden.
Zo laat de Vereniging Marokkaanse Moskeeën Zuid Nederland in een brief aan haar achterban weten in nog maar drie van de veertien moskeeën het offerfeest te zullen vieren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dag van de waarheid! Naja we weten toch al dat er extra maatregelen komen, maar ben toch wel weer benieuwd naar de cijfers.
Update van 11 oktober:
- 6373 nieuw gemelde positieve testen
- 94 nieuwe ziekenhuisopnames
- 16 nieuwe IC-opnames
- 17 nieuwe overlijdens
Er liggen op dit moment 1233 mensen met COVID in het ziekenhuis, waarvan 247 op de IC.
- 6373 nieuw gemelde positieve testen
- 94 nieuwe ziekenhuisopnames
- 16 nieuwe IC-opnames
- 17 nieuwe overlijdens
Er liggen op dit moment 1233 mensen met COVID in het ziekenhuis, waarvan 247 op de IC.
Tja je kunt moeilijk zeggen dat valt mee. Maar heel verkeerd is dit niet zeker als je naar de cijfers van België vanochtend keek.quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:17 schreef Benny het volgende:
Update van 11 oktober:
- 6373 nieuw gemelde positieve testen
- 94 nieuwe ziekenhuisopnames
- 16 nieuwe IC-opnames
- 17 nieuwe overlijdens
Er liggen op dit moment 1233 mensen met COVID in het ziekenhuis, waarvan 247 op de IC.
Ja iets minder dan gisteren, maar om nou meteen weer blij te worden. Het blijft het weekend natuurlijk. Eerst morgen of dinsdag kijken hoe en wat.
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 6378
Totaal: 174653 (+6373 ivm -5 corr.)
Opgenomen: 54
Totaal: 13301 (+53 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 17
Huidig: 254
Totaal: 3551
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 17
Totaal: 6584
Gemeentes met +10 besmettingen
420 Amsterdam
376 Rotterdam
273 Den Haag
234 Utrecht
99 Breda
94 Groningen
77 Leiden
74 Eindhoven
70 Zaanstad
65 Zoetermeer
64 Almere
61 Roosendaal
55 Nijmegen
55 Haarlemmermeer
54 Dordrecht
52 Leeuwarden
52 Emmen
49 Katwijk
48 Westland
47 Alphen aan den Rijn
47 Delft
45 Hengelo
45 Arnhem
45 Gouda
44 Enschede
43 Amersfoort
43 Bergen op Zoom
41 Haarlem
41 Tilburg
40 Vlaardingen
40 Helmond
39 s-Hertogenbosch
39 Venlo
37 Purmerend
37 Schiedam
37 Hoeksche Waard
36 Hoogeveen
36 Altena
34 Alkmaar
34 Krimpenerwaard
33 Ede
33 Nissewaard
32 Apeldoorn
30 Gooise Meren
29 Almelo
29 Capelle aan den IJssel
29 Ridderkerk
29 Oss
28 Amstelveen
28 Barendrecht
27 Zwijndrecht
27 Oosterhout
27 Lansingerland
27 Bladel
27 Zuidplas
26 Rijswijk
26 Veldhoven
26 Vijfheerenlanden
Positief getest: 6378
Totaal: 174653 (+6373 ivm -5 corr.)
Opgenomen: 54
Totaal: 13301 (+53 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 17
Huidig: 254
Totaal: 3551
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 17
Totaal: 6584
Gemeentes met +10 besmettingen
420 Amsterdam
376 Rotterdam
273 Den Haag
234 Utrecht
99 Breda
94 Groningen
77 Leiden
74 Eindhoven
70 Zaanstad
65 Zoetermeer
64 Almere
61 Roosendaal
55 Nijmegen
55 Haarlemmermeer
54 Dordrecht
52 Leeuwarden
52 Emmen
49 Katwijk
48 Westland
47 Alphen aan den Rijn
47 Delft
45 Hengelo
45 Arnhem
45 Gouda
44 Enschede
43 Amersfoort
43 Bergen op Zoom
41 Haarlem
41 Tilburg
40 Vlaardingen
40 Helmond
39 s-Hertogenbosch
39 Venlo
37 Purmerend
37 Schiedam
37 Hoeksche Waard
36 Hoogeveen
36 Altena
34 Alkmaar
34 Krimpenerwaard
33 Ede
33 Nissewaard
32 Apeldoorn
30 Gooise Meren
29 Almelo
29 Capelle aan den IJssel
29 Ridderkerk
29 Oss
28 Amstelveen
28 Barendrecht
27 Zwijndrecht
27 Oosterhout
27 Lansingerland
27 Bladel
27 Zuidplas
26 Rijswijk
26 Veldhoven
26 Vijfheerenlanden
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er zijn nog maar 6 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 13 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 84 gemeentes met 2-5 besmettingen
Er zijn 68 gemeentes met 6-9 besmettingen
[ Bericht 2% gewijzigd door _serial_ op 11-10-2020 14:27:46 ]wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Klopt. De zondag is volgens mij wel vaker wat lager uitgevallen. En er hebben de afgelopen twee weken sowieso dagen tussen gezeten waarop het leek af te vlakken, waarbij de dag daarna opeens weer een flinke stijging kwam.quote:
Maar, om positief te eindigen: elke daling is op dit moment mooi meegenomen!
Beetje het patroon inderdaad; piekdag, dan 2 dagen 'minder'/stabiel, en dan weer een piekdag.quote:
[..]
Klopt. De zondag is volgens mij wel vaker wat lager uitgevallen. En er hebben de afgelopen twee weken sowieso dagen tussen gezeten waarop het leek af te vlakken, waarbij de dag daarna opeens weer een flinke stijging kwam.
Maar, om positief te eindigen: elke daling is op dit moment mooi meegenomen!
kroegen weer langer open
Net als in de eerste golf was het ook beetje dezelfde patroon.quote:
[..]
Beetje het patroon inderdaad; piekdag, dan 2 dagen 'minder'/stabiel, en dan weer een piekdag.
Humor, serieus en vrolijk!
(Bijna) heel Twente is inmiddels donkerroodquote:
[..]
Volgens mij is dat voor het eerst dat mijn gemeente in dat lijstje staat
Zou het niet aan de zondag willen toewijzen. Elke dag roepen er hier wel een paar 'dat zie je op dag X wel vaker' 
Momentopname, maar een daling is een daling en hij komt op het moment dat hij verwacht wordt. Dat is positief, maar op zichzelf ook niet meer dan dat
Momentopname, maar een daling is een daling en hij komt op het moment dat hij verwacht wordt. Dat is positief, maar op zichzelf ook niet meer dan dat
Zo! Drenthe bezig met een inhaalslag?quote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 6378
Totaal: 174653 (+6373 ivm -5 corr.)
Opgenomen: 54
Totaal: 13301 (+53 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 17
Huidig: 254
Totaal: 3551
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 17
Totaal: 6584
Gemeentes met +10 besmettingen
420 Amsterdam
376 Rotterdam
273 Den Haag
234 Utrecht
99 Breda
94 Groningen
77 Leiden
74 Eindhoven
70 Zaanstad
65 Zoetermeer
64 Almere
61 Roosendaal
55 Nijmegen
55 Haarlemmermeer
54 Dordrecht
52 Leeuwarden
52 Emmen
49 Katwijk
48 Westland
47 Alphen aan den Rijn
47 Delft
45 Hengelo
45 Arnhem
45 Gouda
44 Enschede
43 Amersfoort
43 Bergen op Zoom
41 Haarlem
41 Tilburg
40 Vlaardingen
40 Helmond
39 s-Hertogenbosch
39 Venlo
37 Purmerend
37 Schiedam
37 Hoeksche Waard
36 Hoogeveen
36 Altena
34 Alkmaar
34 Krimpenerwaard
33 Ede
33 Nissewaard
32 Apeldoorn
30 Gooise Meren
29 Almelo
29 Capelle aan den IJssel
29 Ridderkerk
29 Oss
28 Amstelveen
28 Barendrecht
27 Zwijndrecht
27 Oosterhout
27 Lansingerland
27 Bladel
27 Zuidplas
26 Rijswijk
26 Veldhoven
26 Vijfheerenlanden
25 Assen
25 Edam-Volendam
25 Hilversum
25 Stichtse Vecht
25 Leidschendam-Voorburg
24 Weert
24 Súdwest-Fryslân
23 Huizen
23 Etten-Leur
23 Rucphen
22 Barneveld
22 Harderwijk
22 Diemen
21 Zwolle
21 Krimpen aan den IJssel
21 Noordwijk
21 Bodegraven-Reeuwijk
20 Doetinchem
20 Beverwijk
20 Maassluis
20 Waddinxveen
20 Venray
20 Hof van Twente
20 Kaag en Braassem
19 Oldenzaal
19 Zeist
19 Waadhoeke
18 Deventer
18 Nijkerk
18 Soest
18 Valkenswaard
18 Borger-Odoorn
17 Tubbergen
17 Houten
17 Veenendaal
17 Maastricht
17 Aa en Hunze
17 Peel en Maas
17 Meierijstad
16 De Bilt
16 IJsselstein
16 Woerden
16 Dinkelland
15 Borne
15 Heemskerk
15 Heerhugowaard
15 Velsen
15 Gorinchem
15 Leiderdorp
15 Waalwijk
15 Horst aan de Maas
15 Teylingen
15 Schouwen-Duiveland
15 Bergeijk
15 Sittard-Geleen
15 West Betuwe
14 Hendrik-Ido-Ambacht
14 Albrandswaard
14 Eersel
14 Utrechtse Heuvelrug
14 Oost Gelre
14 Halderberge
14 Twenterand
14 Cranendonck
14 Moerdijk
14 Berkelland
14 Pijnacker-Nootdorp
14 Berg en Dal
14 Westerkwartier
14 Molenlanden
13 Heerenveen
13 Coevorden
13 Nieuwegein
13 De Ronde Venen
13 Steenbergen
13 Lelystad
13 Leudal
13 Landerd
13 Goeree-Overflakkee
13 De Fryske Marren
12 Buren
12 Culemborg
12 Maasdriel
12 Wijchen
12 Langedijk
12 Alblasserdam
12 Papendrecht
12 Woensdrecht
12 Noordenveld
12 Bronckhorst
11 Smallingerland
11 Losser
11 Heumen
11 Renkum
11 Nunspeet
11 Leusden
11 Oostzaan
11 Schagen
11 Nieuwkoop
11 Oegstgeest
11 Westvoorne
11 Voorschoten
11 Deurne
11 Sint-Michielsgestel
11 Uden
11 Gemert-Bakel
11 De Wolden
11 Westerveld
11 Lingewaard
11 Rijssen-Holten
11 Hollands Kroon
10 Wierden
10 Aalten
10 Tiel
10 Wageningen
10 Wijk bij Duurstede
10 Aalsmeer
10 Hellevoetsluis
10 Hillegom
10 Reimerswaal
10 Wormerland
10 Oude IJsselstreek
10 Reusel-De Mierden
10 Tynaarlo
10 Eijsden-Margraten
10 Het Hogeland
Er zijn nog maar 6 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 13 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 84 gemeentes met 2-5 besmettingen
Er zijn 68 gemeentes met 6-9 besmettingen
En nog een fijne gedachte:quote:
[..]
Klopt. De zondag is volgens mij wel vaker wat lager uitgevallen. En er hebben de afgelopen twee weken sowieso dagen tussen gezeten waarop het leek af te vlakken, waarbij de dag daarna opeens weer een flinke stijging kwam.
Maar, om positief te eindigen: elke daling is op dit moment mooi meegenomen!
Met een exponentieel virus, gaat de afname straks ook extra hard.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klopt, het is snel gegaan hier.quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:22 schreef Benny het volgende:
[..]
(Bijna) heel Twente is inmiddels donkerrood
van Dissel verwachtte medio oktober: 2200 Covid-patienten in het ziekenhuis en 400 op de IC.quote:
Update van 11 oktober:
- 6373 nieuw gemelde positieve testen
- 94 nieuwe ziekenhuisopnames
- 16 nieuwe IC-opnames
- 17 nieuwe overlijdens
Er liggen op dit moment 1233 mensen met COVID in het ziekenhuis, waarvan 247 op de IC.
Dus dan valt het toch alleszins mee.
Het aantal geïnfecteerden zegt niet zo veel. De testcapaciteit is steeds groter, dus ook meer geïnfecteerden.
Het is net zoiets als dat je de tevredenheid van de burgers van verschillende landen meet adhv de klachten die je in de media hoort.
Dan zou Nederland dus een veel asocialere overheid hebben dan Noord Korea.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Kan iemand bevestigen of ontkennen dat het weekend-effect ook een rol speelt bij het aantal gemelde besmettingen? Ik kan het namelijk niet terugvinden in de cijfers.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Kan Rutte maandag weer zeggen dat er niets opgeschaald hoeft te worden want geen stijging in het aantal besmettingen, en dan kan de stijging daarna weer even doorgaan.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Niet meer nu het testen volgens mij 24/7 doorgaat.quote:
Kan iemand bevestigen of ontkennen dat het weekend-effect ook een rol speelt bij het aantal gemelde besmettingen? Ik kan het namelijk niet terugvinden in de cijfers.
Volgens mij speelde dat eerder dit jaar wel, maar sinds de boel zo enorm is opgeschaald, is het weekend-effect een beetje weg.quote:
Kan iemand bevestigen of ontkennen dat het weekend-effect ook een rol speelt bij het aantal gemelde besmettingen? Ik kan het namelijk niet terugvinden in de cijfers.
Ik waardeer je posts, maar is het mogelijk om gezien de lengte het aantal gemeentes met +10 besmettingen in een spoiler te zetten? Zeker ook aangezien nogal wat users jouw quoten en het nogal wat scrollwerk kost.quote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Gemeentes met +10 besmettingen
Je kunt natuurlijk ook overwegen de grens wat hoger te leggen dan 10. Met de huidige aantallen kan die wel naar 25, of zelfs nog hoger.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Die verklaring die ze zelf afgeven mbt tot 30 personen slaat eigenlijk nergens op aangezien die limiet helemaal niet relevant is voor religieuze samenkomsten.quote:
[..]
Ik noteer: geen bron.
Hier wel wat andere bronnen:
https://denhaagfm.nl/2020(...)-gesloten-te-houden/
[..]
https://www.at5.nl/artike(...)-vanwege-coronavirus
[..]
https://www.rijnmond.nl/n(...)op-coronamaatregelen
[..]
Overigens: ik sluit jouw verlaring niet uit, maar er is vooralsnog geen enkel bewijs voor. Waar wél bewijs voor is zijn bv. grootschalige bruiloften.
blablablabla
Ik ga vanavond om 8 uur maar weer een keer buiten staan en als een complete mongool een minuut klappen voor de zorg.
Nuance in cijfers... Daar kunnen sommige in deze reeks niet zo goed tegen.quote:
[..]
van Dissel verwachtte medio oktober: 2200 Covid-patienten in het ziekenhuis en 400 op de IC.
Dus dan valt het toch alleszins mee.
Het aantal geïnfecteerden zegt niet zo veel. De testcapaciteit is steeds groter, dus ook meer geïnfecteerden.
Maar goed. Mee eens. Deze weekend cijfers vallen alleszins mee. Zeker met wat werd verwacht.
Maar in hoeverre is dat gelinkt aan het doorgeven van de cijfers aan het RIVM? Ziekenhuisopnames en IC-opnames worden ook in veel gevallen pas na het weekend doorgegeven.quote:
[..]
Niet meer nu het testen volgens mij 24/7 doorgaat.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat zou betekenen dat ze zich nog beter aan de regels houden dan strikt noodzakelijk.quote:
[..]
Die verklaring die ze zelf afgeven mbt tot 30 personen slaat eigenlijk nergens op aangezien die limiet helemaal niet relevant is voor religieuze samenkomsten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Heb nu een spoiler halverwege gezet.quote:
[..]
Ik waardeer je posts, maar is het mogelijk om gezien de lengte het aantal gemeentes met +10 besmettingen in een spoiler te zetten? Zeker ook aangezien nogal wat users jouw quoten en het nogal wat scrollwerk kost.
Je kunt natuurlijk ook overwegen de grens wat hoger te leggen dan 10. Met de huidige aantallen kan die wel naar 25, of zelfs nog hoger.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Volgens mij is het grootste probleem dat in de praktijk gebleken is dat de zorg toch veel sneller piept en kraakt dan voorzien/gehoopt was.quote:
van Dissel verwachtte medio oktober: 2200 Covid-patienten in het ziekenhuis en 400 op de IC.
Dus dan valt het toch alleszins mee.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Thoughts and prayersquote:
Ik ga vanavond om 8 uur maar weer een keer buiten staan en als een complete mongool een minuut klappen voor de zorg.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dat is er niet/amper met besmettingen. Het was wel het geval met overlijdens, ik weet niet of dat nog steeds zo is.quote:
Kan iemand bevestigen of ontkennen dat het weekend-effect ook een rol speelt bij het aantal gemelde besmettingen? Ik kan het namelijk niet terugvinden in de cijfers.
Van alle nieuwe positieve gevallen vandaag zijn er maar liefst 3000 van 6 oktober of eerder. Lijkt me ook iets dat wel eens wat beter belicht mag worden.
In welke bron kan je dat vinden?quote:
Van alle nieuwe positieve gevallen vandaag zijn er maar liefst 3000 van 6 oktober of eerder. Lijkt me ook iets dat wel eens wat beter belicht mag worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zal mij in ieder geval verbazen als het echt ineens vanaf vandaag gaat afvlakken. Maarja eerst maar eens morgen en dinsdag afwachten.
Mijn vader vandaag, vond het eigenlijk wel een scherpe opmerking:
"Ja leuk die nieuwe besmettingen, maar de besmettingen van 2 weken geleden zijn grotendeels allemaal weer beter" - "dat vertellen ze er nooit bij"
"Ja leuk die nieuwe besmettingen, maar de besmettingen van 2 weken geleden zijn grotendeels allemaal weer beter" - "dat vertellen ze er nooit bij"
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
De besluiten worden vandaag en morgen gemaakt, deze laatste cijfers doen er niet meer zo toe.quote:
Zal mij in ieder geval verbazen als het echt ineens vanaf vandaag gaat afvlakken. Maarja eerst maar eens morgen en dinsdag afwachten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als continu hetzelfde percentage met dezelfde vertraging binnenkomt, dan verkleuren de dagelijkse cijfers het beeld niet (echt). Maar geen idee of dat zo is.quote:
[..]
Dat is er niet/amper met besmettingen. Het was wel het geval met overlijdens, ik weet niet of dat nog steeds zo is.
Van alle nieuwe positieve gevallen vandaag zijn er maar liefst 3000 van 6 oktober of eerder. Lijkt me ook iets dat wel eens wat beter belicht mag worden.
Dan alsnog, dat de helft van de gemelde besmettingen van 5 dagen terug of eerder was dat vind ik nogal wat.
I'll give you something to do
Op dit moment overlegt Rutte met de experts in het Catshuis. Misschien dat ze de cijfers van vandaag nog meenemen met hun besluit, maar wat er morgen en overmorgen gebeurt met de cijfers is al niet meer van belang voor de nieuwe maatregelen.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is niet waar. Rutte zei duidelijk dat de cijfers van vandaag en maandag zouden besluiten.quote:
[..]
Op dit moment overlegt Rutte met de experts in het Catshuis. Misschien dat ze de cijfers van vandaag nog meenemen met hun besluit, maar wat er morgen en overmorgen gebeurt met de cijfers is al niet meer van belang voor de nieuwe maatregelen.
Het OMT adviseert ook pas morgen bijvoorbeeld.
zie email 27 oktober
Dat begrijp ik dus niet. Als pas vanaf een kleine 2 weken effecten van maatregelen zichtbaar worden, dan zijn de cijfers van dit weekend en daarna juist cruciaal.quote:
[..]
De besluiten worden vandaag en morgen gemaakt, deze laatste cijfers doen er niet meer zo toe.
I'll give you something to do
Zou het? Kan me zo voorstellen dat ze 2 scenario's met bijbehorende maatregelen bij de hand houden en nog even de cijfers van maandag en dinsdag (weekcijfers) meepikken in de uiteindelijke beslissing.quote:
[..]
De besluiten worden vandaag en morgen gemaakt, deze laatste cijfers doen er niet meer zo toe.
Met gunstige cijfers morgen en overmorgen kan er echt nog wel wat gespeeld worden. Het kan precies het verschil betekenen tussen wel of niet de amateursport stilleggen. Of een maximale groepsgrootte van vijf man of tien man.quote:
[..]
Op dit moment overlegt Rutte met de experts in het Catshuis. Misschien dat ze de cijfers van vandaag nog meenemen met hun besluit, maar wat er morgen en overmorgen gebeurt met de cijfers is al niet meer van belang voor de nieuwe maatregelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Maar er is wel degelijk overleg tussen Rutte, De Jonge en Van Dissel vandaag. Dus daar zal vast ook wat besproken worden qua maatregelen.quote:
[..]
Dat is niet waar. Rutte zei duidelijk dat de cijfers van vandaag en maandag zouden besluiten.
Het OMT adviseert ook pas morgen bijvoorbeeld.
Inderdaad, dit lees ik nergens en dat zou dan ook bewonderenswaardig zijn.quote:
[..]
In welke bron kan je dat vinden?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ongetwijfeld. Maar dat kan ook in termen van “wat doen we als” zijn.quote:
[..]
Maar er is wel degelijk overleg tussen Rutte, De Jonge en Van Dissel vandaag. Dus daar zal vast ook wat besproken worden qua maatregelen.
zie email 27 oktober
Dat. Had dan over een week gekeken. Deze cijfers zeggen onvoldoendequote:
[..]
Dat begrijp ik dus niet. Als pas vanaf een kleine 2 weken effecten van maatregelen zichtbaar worden, dan zijn de cijfers van dit weekend en daarna juist cruciaal.
Dus de cijfers zijn wel eigenlijk te hoog om verder geen maatregelen te nemen.
Humor, serieus en vrolijk!
Neem aan dat ze het nog even aankijken, zou toch van de domme zijn als je nu een heel blik keiharde maatregelen opentrekt terwijl de trend al dalende is.quote:
[..]
Ongetwijfeld. Maar dat kan ook in termen van “wat doen we als” zijn.
blablablabla
De cijfers liggen volledig in de lijn der verwachtingen.quote:
Dus de cijfers zijn wel eigenlijk te hoog om verder geen maatregelen te nemen.
Serieus, wat hadden ze anders verwacht dan?
I'll give you something to do
Allicht, het is niet cumulatief want mensen herstellen er weer van (of gaan dood). Dat is toch logisch?quote:
Mijn vader vandaag, vond het eigenlijk wel een scherpe opmerking:
"Ja leuk die nieuwe besmettingen, maar de besmettingen van 2 weken geleden zijn grotendeels allemaal weer beter" - "dat vertellen ze er nooit bij"
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dat denk ik ook. En het is al vaker gezegd, die kleine dipjes hebben we in de afgelopen weken vaker gezien, gevolgd door dan een vrij flinke stijging een dag later.quote:
[..]
De besluiten worden vandaag en morgen gemaakt, deze laatste cijfers doen er niet meer zo toe.
Kijkend naar mijn wandeling van gister waarin ik langs een winkelgebied kwam, en zag hoe enorm druk het was en 90% van de mensen zonder mondkapje winkels binnenliepen (vaak met hele gezinnen tegelijk) dan verwacht ik niet dat de cijfers gaan verbeteren op basis van het gedrag dat vele mensen nu vertonen zonder extra maatregels.
Geen idee, wat ze anders verwacht zouden hebben.. Maar het verwachting is misschien paar weken een beetje kan afvlakken en daarna weer stijgen... Want fors de cijfers dalen is niet meer van verwachting gesproken, zowel in de wintermaanden veel griepgevallen kunnen komen(ook met corona)/quote:
[..]
De cijfers liggen volledig in de lijn der verwachtingen.
Serieus, wat hadden ze anders verwacht dan?
Humor, serieus en vrolijk!
Ik geloof er niet meer in dat de cijfers die nog komen nog iets doen voor de maatregelen
Dat is allang besproken en min of meer al klaar. tekenen bij het kruisje aub.
Mijn verwachting :
- Geen alcoholverkoop meer na 22:00 (of winkelsluiting na 22:00)
- Geen nieuwe maatregelen horeca dan nu al het geval is
- Amateur sportcompetities mogelijk stilleggen om vele verplaatsingen te verminderen
- Geen avondklok
- Verlenging huidige maatregelen voor nog een paar weken.
Dat is allang besproken en min of meer al klaar. tekenen bij het kruisje aub.
Mijn verwachting :
- Geen alcoholverkoop meer na 22:00 (of winkelsluiting na 22:00)
- Geen nieuwe maatregelen horeca dan nu al het geval is
- Amateur sportcompetities mogelijk stilleggen om vele verplaatsingen te verminderen
- Geen avondklok
- Verlenging huidige maatregelen voor nog een paar weken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dan krijg je weer: 'zie je, effect niet groot genoeg. Ze hadden eerder extra maatregelen moeten treffen, prutsersquote:
[..]
Dat. Had dan over een week gekeken. Deze cijfers zeggen onvoldoende
'Wat ze nu doen is gewoon juist denk ik. Voorbereiden en ingrijpen als dat nodig blijkt.
Ja maar met meer maatregelen gaan we dat ook niet voorkomenquote:
[..]
Dat denk ik ook. En het is al vaker gezegd, die kleine dipjes hebben we in de afgelopen weken vaker gezien, gevolgd door dan een vrij flinke stijging een dag later.
Kijkend naar mijn wandeling van gister waarin ik langs een winkelgebied kwam, en zag hoe enorm druk het was en 90% van de mensen zonder mondkapje winkels binnenliepen (vaak met hele gezinnen tegelijk) dan verwacht ik niet dat de cijfers gaan verbeteren op basis van het gedrag dat vele mensen nu vertonen zonder extra maatregels.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Ze maken gewoon meerdere scenario's voor de cijfers van maandag en dinsdagquote:
[..]
Op dit moment overlegt Rutte met de experts in het Catshuis. Misschien dat ze de cijfers van vandaag nog meenemen met hun besluit, maar wat er morgen en overmorgen gebeurt met de cijfers is al niet meer van belang voor de nieuwe maatregelen.
Dat zou wel logisch zijn inderdaadquote:
[..]
Ze maken gewoon meerdere scenario's voor de cijfers van maandag en dinsdag
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is wel realistische wat je ook zegt. Dat kan natuurlijk. En ik verwacht namelijk dat de huidige maatregelen verlengd wordt voor paar weken of 3... dan kijken we dan weer opnieuw of de besmettingen is afgevlakt of niet.quote:
Ik geloof er niet meer in dat de cijfers die nog komen nog iets doen voor de maatregelen
Dat is allang besproken en min of meer al klaar. tekenen bij het kruisje aub.
Mijn verwachting :
- Geen alcoholverkoop meer na 22:00 (of winkelsluiting na 22:00)
- Geen nieuwe maatregelen horeca dan nu al het geval is
- Amateur sportcompetities mogelijk stilleggen om vele verplaatsingen te verminderen
- Geen avondklok
- Verlenging huidige maatregelen voor nog een paar weken.
Humor, serieus en vrolijk!
Daarom snap ik ook niet dat mensen elke keer weer blij worden en dat de afvlakking al bezig is als het even 1 dagje minder is qua besmettingen. Ik zie het zo weer gebeuren dat het morgen helaas weer meer is. Het is sowieso ook het weekend en dan is het altijd minder.quote:
[..]
Dat denk ik ook. En het is al vaker gezegd, die kleine dipjes hebben we in de afgelopen weken vaker gezien, gevolgd door dan een vrij flinke stijging een dag later.
Kijkend naar mijn wandeling van gister waarin ik langs een winkelgebied kwam, en zag hoe enorm druk het was en 90% van de mensen zonder mondkapje winkels binnenliepen (vaak met hele gezinnen tegelijk) dan verwacht ik niet dat de cijfers gaan verbeteren op basis van het gedrag dat vele mensen nu vertonen zonder extra maatregels.
Hier blijft het ook inderdaad gewoon druk tijdens boodschappen doen en je ziet heus wel mensen met mondkapjes, maar die zijn echt in de minderheid.
Misschien niet, misschien wel. Ik ben geen expert in tegenstelling tot alle andere experts hier op FOK!quote:
[..]
Ja maar met meer maatregelen gaan we dat ook niet voorkomen
Ik constateer alleen wat ik zie, en ik denk dat het gedrag van veel mensen "beter" kan op een aantal punten. Niks meer, niks minder.
Sowieso 3. Zo hebben ze het altijd al gedaan.quote:
[..]
Dat is wel realistische wat je ook zegt. Dat kan natuurlijk. En ik verwacht namelijk dat de huidige maatregelen verlengd wordt voor paar weken of 3... dan kijken we dan weer opnieuw of de besmettingen is afgevlakt of niet.
We krijgen gewoon een Ierse level kaartquote:
[..]
Dan krijg je weer: 'zie je, effect niet groot genoeg. Ze hadden eerder extra maatregelen moeten treffen, prutsers
Wat ze nu doen is gewoon juist denk ik. Voorbereiden en ingrijpen als dat nodig blijkt.
Niet grappig.quote:
Cijfers naar beneden weg met de strengere maatregelen.
Zou ook niet zo goed weten hoe we daar achter moeten komen..quote:
[..]
Klopt helemaal. En standaard zit in een lab niet vitamine D. Veel mensen hebben zonder het te weten een tekort.
Ik denk dat het gros hier niet eens weet wat voor waarde zij zelf hebben.
(Un)masking for the greater good.
Ik kwam er vandaag achter doordat ik het positiviteitstopic eens bekeek.quote:
[..]
In welke bron kan je dat vinden?
https://data.rivm.nl/covid-19/
De casus 'landelijk' maakt onderscheid voor de positieve tests op welke dag deze werd afgenomen. Als je dan die van gister (die is nu verdwenen helaas) en vandaag vergelijkt, dan zie je op welke dag de toegevoegde positieven zijn afgenomen. Natuurlijk is de data van de afgelopen dagen nog niet compleet, maar het is ook niet duidelijk hoe incompleet het is. Nog maar eens een argument om niet nu al te zeggen dat er maatregelen nodig zijn - de week t/m 4 oktober telde vooralsnog dagelijks meer positieve getallen dan deze week, met als piekdag 2 oktober.
Ok, maar ik denk 3 weken niet genoeg is voor aankijken van of maatregelen het wel werkt of niet, ik zou echt voor 4 weken gaan... En anders zou je bijvoorbeeld tussendoor even persconferentie doen om te bespreken over voortgang van werking van maatregelen en hoe met het virus voorstaat. In deze situatie moet de tweede en de eerste kamer wellicht even buitenspel gezet worden, want dat duurt allemaal veel te lang voor dat de maatregelen in werking gaat treden. Ik ben vanuit dat de tweede kamer meer macht wil hebben om het kabinet te controleren of de maatregelen wel werken of niet... veel te veel zeggenschap eigenlijk. Iedere premier of minister moet echt doortastend de maatregelen nemen in overleg met het OMT.quote:
[..]
Sowieso 3. Zo hebben ze het altijd al gedaan.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik meen het gewoon.quote:
Mijn inziens is er helemaal geen reden om nu weer van alles uit de kast te halen om verdere besmettingen te voorkomen.
Dit ge ping pong met het op en afschalen van maatregelen lijkt me onnodig.
Laat het maar even zo.
Wie nog benieuwd was nadat ik gister zei dat ik na 2,5 dag nog geen uitslag had.
Inmiddels... nog steeds geen uitslag
we zitten bijna op 72 uur.
Inmiddels... nog steeds geen uitslag
we zitten bijna op 72 uur.
Denk dat ze een tijdje een dalende lijn moeten laten zien voor de maatregelen weer versoepeld worden.quote:
Cijfers naar beneden weg met de strengere maatregelen.
(Un)masking for the greater good.
Bloed prikken is denk ik de enige manier?quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:51 schreef Natalie het volgende:
[..]
Zou ook niet zo goed weten hoe we daar achter moeten komen..
Ik slik zelf vit. D supplementen, meestal begin ik daar rond half oktober mee als de zonkracht te laag wordt en dan elke dag een tabletje tot pak m beet maart.
Ook omdat ik gelezen had dat het winterdepressie kan tegengaan en daar ben ik nogal gevoelig voor.
En ja, baat het niet dan schaadt het niet
Toch moet je wel oppassen dat je niet teveel vitamine D supplementen slikt. Dan kan je weer nierstenen vormen en dat is ook geen pretje.
Wellicht een beetje inwerken op de mogelijkheden, wat als het morgen dit is, wat denkt Van Dissel dat er gaat gebeuren, zodat je morgen niet alles in de heat of the moment hoeft te beslissen.quote:
[..]
Maar er is wel degelijk overleg tussen Rutte, De Jonge en Van Dissel vandaag. Dus daar zal vast ook wat besproken worden qua maatregelen.
Max 1 tabletje per dag idd, houd me braaf aan de adhquote:
Toch moet je wel oppassen dat je niet teveel vitamine D supplementen slikt. Dan kan je weer nierstenen vormen en dat is ook geen pretje.
Zouden ze gezien de herfstvakantie het recreatieverkeer nog aan banden willen leggen? In het voorjaar moest het sanitair van campings verplicht sluiten.
https://data.rivm.nl/covid-19/quote:
[..]
Inderdaad, dit lees ik nergens en dat zou dan ook bewonderenswaardig zijn.
Voor als je hem gemist had.
Landelijke casus pakken.
Zo zal het inderdaad gaan gok ik ja.quote:
[..]
Wellicht een beetje inwerken op de mogelijkheden, wat als het morgen dit is, wat denkt Van Dissel dat er gaat gebeuren, zodat je morgen niet alles in de heat of the moment hoeft te beslissen.
Al was het de vorige keer het verhaal na het Catshuis overleg dat Jaap een pakketje maatregelen meekreeg en het OMT 'moest tekenen bij het kruisje'.
Als je tijd hebt (quote:
Wie nog benieuwd was nadat ik gister zei dat ik na 2,5 dag nog geen uitslag had.
Inmiddels... nog steeds geen uitslag
) zou ik ff bellen met de GGD. Wij hadden hetzelfde hier. Bij dat belletje mogen ze de uitslag niet geven, maar kunnen wel zien of de uitslag al bekend is. De dame die wij aan de lijn hadden stuurde vervolgens een mailtje aan de 'bellers' en we werden een half uur terug gebeld met de uitslag. Anderzijds.... de lijn is al zo druk bezet....
Je hebt liever een lockdown op het moment dat het niet langer kan?quote:
[..]
Ik meen het gewoon.
Mijn inziens is er helemaal geen reden om nu weer van alles uit de kast te halen om verdere besmettingen te voorkomen.
Dit ge ping pong met het op en afschalen van maatregelen lijkt me onnodig.
Laat het maar even zo.
Geen enkele datagraver die ik volg (zoals een van Zelst) meldt dit, dus ik denk niet dat dit juist is dat deze cijfers zo achterstallig zijn.quote:
[..]
https://data.rivm.nl/covid-19/
Voor als je hem gemist had.
Landelijke casus pakken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Bloedprikken zal idd wel de enige manier zijn.quote:
[..]
Bloed prikken is denk ik de enige manier?
Ik slik zelf vit. D supplementen, meestal begin ik daar rond half oktober mee als de zonkracht te laag wordt en dan elke dag een tabletje tot pak m beet maart.
Ook omdat ik gelezen had dat het winterdepressie kan tegengaan en daar ben ik nogal gevoelig voor.
En ja, baat het niet dan schaadt het niet
Nu slik ik sowieso vitamines bij, ivm voedselallergie en daar zit ook vitamine D bij, maar doe 't niet speciaal daarvoor.
(Un)masking for the greater good.
Dat geldt alleen voor mensen die aanleg hebben voor nierstenen gelukkig.quote:
Toch moet je wel oppassen dat je niet teveel vitamine D supplementen slikt. Dan kan je weer nierstenen vormen en dat is ook geen pretje.
Ik denk dat niemand een lockdown wil, en op dit moment lijkt me een lockdown / strengere maatregelen overdreven.quote:
[..]
Je hebt liever een lockdown op het moment dat het niet langer kan?
IC capaciteit is voldoende, voor het aanbod aan de "reguliere covid" opnames zal er capaciteit verhoogd moeten worden.
De enige structurele oplossing waar we nu naartoe werken is het vaccin en het alweer inleveren van vrijheden/mogelijkheden lijkt me niet nodig.
Als we het wel doen gaan we een maandje weer inleveren om in november weer wat minder strenge maatregelen te hebben.
Vervolgens in februari weer in de situatie als nu.
Zolang er geen structurele oplossing is heb ik geen zin om tijdelijk weer van alles in te leveren, zeker op het moment dat het nog allemaal behapbaar is.
NOSquote:"Als je kijkt naar de verschillen en overeenkomsten met de eerste golf, dan valt op dat wij nu voornamelijk patiënten hebben met een niet-westerse achtergrond, waarbij het ook zo is dat zij de Nederlandse taal niet helemaal machtig zijn." Naar aanleiding daarvan informeerde hij bij ziekenhuizen in Rotterdam, Den Haag en Utrecht hoe het daar was en die deelden zijn ervaring.
Girbes roept op tot verder onderzoek. De uitkomsten daarvan kunnen volgens hem mogelijk bijdragen aan de bestrijding van het coronavirus. Hij roept de overheid op eens goed te kijken naar de informatievoorziening aan mensen die het Nederlands niet of niet goed machtig zijn. "Hoe goed hebben wij ons best gedaan om ook die groepen te bereiken? Ik heb het niet tot in de details uitgezocht, maar mijn indruk is dat daar misschien nog wel wat lacunes zitten."
In het Amsterdam UMC loopt al een onderzoek naar de invloed van etniciteit op de verspreiding van het virus. Daarin wordt ook gekeken naar de mate waarin deze groepen beschermende maatregelen nemen en of de overheid hen goed weet te bereiken. De resultaten daarvan worden begin volgende maand verwacht.
Daar eens wat extra aandacht aan geven is mss dan wel een plan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
@Sfanctaquote:
Op sommige (Android) telefoons vereist Bluetooth (Low Energy) dat hiervoor ook de GPS/locatie wordt aangezet.
Intern qua constructie is de radio-ontvangst "hardware" gemeenschappelijk.
De APP zelf gebruikt geen "locatie" maar vereist voor BLE (BluetTooth Low Energy) dat GPS ook actief is.
"Helaas" kunnen dan andere applicaties daarna ook die GPS gebruiken... zoals bv Google (track/trace) waarmee er dan geen "volledige" controle hebt over je/de privacy. Het bekende geval dat je met het één ook het andere moet toestaan. In recentere hardware, is dit probleem opgelost.
NB: dit was één van de dingen die in het nerdy-debat als niet verwijtbaar technisch manco werd gezien dat los stond van de applicatie. Ook om de inmiddels moeizame "discussie" weer wat te kunnen vereenvoudigen.
Het zou wel fijn zijn dat de "overheid" dit duidelijk meldt; dat op sommige apparaten voor BLE ook GPS aan moet staan. Naïeve gebruikers lopen nu zo de eendenfuik in. APP gebruikers die door het te gebruiken, hun privacy sws niet van groot belang zullen zien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is vooral vreemd dat Van Zelst dit nooit meldt, aangezien dit wel zo is en het een veel betere manier is om de trend weer te geven - maar wel minder 'hot' doordat je de hele tijd moet zeggen dat je gegevens nog incompleet zijn.quote:
[..]
Geen enkele datagraver die ik volg (zoals een van Zelst) meldt dit, dus ik denk niet dat dit juist is dat deze cijfers zo achterstallig zijn.
Vergelijking van het aantal positieve testen, zoals gister en vandaag bekend:
Edit: Belangrijk hierbij is ook dat niet bekend is hoeveel er onbekend is. Bijvoorbeeld een toename in de labcapaciteit, die niet gevolgd wordt door een toename in testmogelijkheden, zorgt er wellicht voor dat er achterstanden kunnen worden ingehaald. Hoelang het traject is van besmetting -> afspraak -> test -> test-uitslag -> test-verwerking kan continu van dag tot dag verschillen, en van regio tot regio.
[ Bericht 18% gewijzigd door VoMy op 11-10-2020 15:17:13 ]
Maar het kan net zo goed andersom zijn, dat de stijgingen van de afgelopen dagen juist vertekenend zijn.quote:
Dat denk ik ook. En het is al vaker gezegd, die kleine dipjes hebben we in de afgelopen weken vaker gezien, gevolgd door dan een vrij flinke stijging een dag later.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Betekent dit dat je pas maatregelen wil zien als code zwart in werking treedt? Of hoe moet ik dat zien?quote:
[..]
Ik denk dat niemand een lockdown wil, en op dit moment lijkt me een lockdown / strengere maatregelen overdreven.
IC capaciteit is voldoende, voor het aanbod aan de "reguliere covid" opnames zal er capaciteit verhoogd moeten worden.
De enige structurele oplossing waar we nu naartoe werken is het vaccin en het alweer inleveren van vrijheden/mogelijkheden lijkt me niet nodig.
Als we het wel doen gaan we een maandje weer inleveren om in november weer wat minder strenge maatregelen te hebben.
Vervolgens in februari weer in de situatie als nu.
Zolang er geen structurele oplossing is heb ik geen zin om tijdelijk weer van alles in te leveren, zeker op het moment dat het nog allemaal behapbaar is.
We staan wel op het kiepje nu natuurlijk en er is weinig raars voor nodig om in dat scenario te belanden. Ik vind het persoonlijk vervelender om continu vervelende maatregelen te hebben dan tijdelijk hele strenge.
Hoe betrouwbaar zijn de tests eigelijk? Vrienden van mij zijn getest, hij posititief(had klachten) zn vriendin ging paar dagen later ook maar testen, toen zij klachten kreeg, negatief...2 e keer al in korte tijd dat vrienden van mij zijn getest waarvan 1 positief en ander negatief, en dat terwijl dit virus zo besmettelijk is
Niet iedereen is even besmettelijk en sommigen hebben een sterk immuunsysteem.quote:
Hoe betrouwbaar zijn de tests eigelijk? Vrienden van mij zijn getest, hij posititief(had klachten) zn vriendin ging paar dagen later ook maar testen, toen zij klachten kreeg, negatief...2 e keer al in korte tijd dat vrienden van mij zijn getest waarvan 1 positief en ander negatief.
Het is geen gegeven dat iemand altijd zijn hele huishouden besmet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dus eigenlijk zou je een heleboel dagbestanden moeten vergelijken om te zien hoeveel de vertraging is en in hoeverre de vertraging nu groter/kleiner is dan bv. een aantal weken terug. Ik ga ervan uit dat ze die data bij het RIVM wel op deze manier analyseren.quote:
[..]
Ik kwam er vandaag achter doordat ik het positiviteitstopic eens bekeek.
https://data.rivm.nl/covid-19/
De casus 'landelijk' maakt onderscheid voor de positieve tests op welke dag deze werd afgenomen. Als je dan die van gister (die is nu verdwenen helaas) en vandaag vergelijkt, dan zie je op welke dag de toegevoegde positieven zijn afgenomen. Natuurlijk is de data van de afgelopen dagen nog niet compleet, maar het is ook niet duidelijk hoe incompleet het is. Nog maar eens een argument om niet nu al te zeggen dat er maatregelen nodig zijn - de week t/m 4 oktober telde vooralsnog dagelijks meer positieve getallen dan deze week, met als piekdag 2 oktober.
P.S. 'Kommagescheiden bestand' is wel een hele lelijke vertaling. En dan staat daarboven gewoon 'Description' in het Engels.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het betekend dat we ergens naar een set maatregelen moeten die houdbaar zijn voor de lange termijn zonder continu op / af te schalen (dus de R ergens rond de 1).quote:
[..]
Betekent dit dat je pas maatregelen wil zien als code zwart in werking treedt? Of hoe moet ik dat zien?
We staan wel op het kiepje nu natuurlijk en er is weinig raars voor nodig om in dat scenario te belanden. Ik vind het persoonlijk vervelender om continu vervelende maatregelen te hebben dan tijdelijk hele strenge.
En misschien is de huidige set daarvoor wel voldoende.
Hoe achterstallig het is weet ik niet, maar er zijn bv. slechts 1862 positieve testen te vinden van gisteren in dat bestand. Waarvan slechts 227 van vandaag.quote:
[..]
Geen enkele datagraver die ik volg (zoals een van Zelst) meldt dit, dus ik denk niet dat dit juist is dat deze cijfers zo achterstallig zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat niemand het wil is niet relevant. Met de huidige groei is een overbelasting van de zorg een kwestie van tijd. Nu meer vrijheden behouden betekent straks een noodzakelijke grote beperking van vrijheden. Mijn vraag is dus heb je dat liever. Daar heb je geen antwoord op gegeven.quote:
[..]
Ik denk dat niemand een lockdown wil, en op dit moment lijkt me een lockdown / strengere maatregelen overdreven.
IC capaciteit is voldoende, voor het aanbod aan de "reguliere covid" opnames zal er capaciteit verhoogd moeten worden.
De enige structurele oplossing waar we nu naartoe werken is het vaccin en het alweer inleveren van vrijheden/mogelijkheden lijkt me niet nodig.
Als we het wel doen gaan we een maandje weer inleveren om in november weer wat minder strenge maatregelen te hebben.
Vervolgens in februari weer in de situatie als nu.
Zolang er geen structurele oplossing is heb ik geen zin om tijdelijk weer van alles in te leveren, zeker op het moment dat het nog allemaal behapbaar is.
Ja, in de RIVM-overzichten van dinsdag staat het aantal positieve tests ook telkens uitgesplitst naar testdatum volgens mij. Maarja, de mannen die het RIVM 'scherp houden' op Twitter, publiceren altijd enkel aan de hand van dagelijks gemeldde nieuwe besmettingen, zonder rekening te houden met de dag van afnemen.quote:
[..]
Dus eigenlijk zou je een heleboel dagbestanden moeten vergelijken om te zien hoeveel de vertraging is en in hoeverre de vertraging nu groter/kleiner is dan bv. een aantal weken terug. Ik ga ervan uit dat ze die data bij het RIVM wel op deze manier analyseren.
P.S. 'Kommagescheiden bestand' is wel een hele lelijke vertaling. En dan staat daarboven gewoon 'Description' in het Engels.
Dat dacht ik ook altijd: "Ik rook, kan best wat vitamines slikken". En dan las ik dat vit A, B6 en B12 supplementen de kans op longkanker verhogen bij rokers...quote:
[..]
Bloed prikken is denk ik de enige manier?
Ik slik zelf vit. D supplementen, meestal begin ik daar rond half oktober mee als de zonkracht te laag wordt en dan elke dag een tabletje tot pak m beet maart.
Ook omdat ik gelezen had dat het winterdepressie kan tegengaan en daar ben ik nogal gevoelig voor.
En ja, baat het niet dan schaadt het niet
are we infinite or am I alone
Maar dat zou dan toch betekenen dat we continu op het kiepje blijven staan? Is het dan niet alsnog wachten tot het misgaat? Want dalen zal het ook niet met een R van 1. Het weer wordt er niet beter op, de verpleeghuizen worden weer volop besmet, afgeschaalde reguliere zorg, zorgmedewerkers langdurig overbelast, overal continu rekening mee houden, weinig mensen kunnen uitnodigen, ook met de feestdagen... Klinkt voor mij niet aanlokkelijk.quote:
[..]
Het betekend dat we ergens naar een set maatregelen moeten die houdbaar zijn voor de lange termijn zonder continu op / af te schalen (dus de R ergens rond de 1).
En misschien is de huidige set daarvoor wel voldoende.
Ik was al net bezig een grafiek te toveren, maar zie dat jij deze al hebt.quote:
[..]
Het is vooral vreemd dat Van Zelst dit nooit meldt, aangezien dit wel zo is en het een veel betere manier is om de trend weer te geven - maar wel minder 'hot' doordat je de hele tijd moet zeggen dat je gegevens nog incompleet zijn.
Vergelijking van het aantal positieve testen, zoals gister en vandaag bekend:
[ afbeelding ]
Edit: Belangrijk hierbij is ook dat niet bekend is hoeveel er onbekend is. Bijvoorbeeld een toename in de labcapaciteit, die niet gevolgd wordt door een toename in testmogelijkheden, zorgt er wellicht voor dat er achterstanden kunnen worden ingehaald. Hoelang het traject is van besmetting -> afspraak -> test -> test-uitslag -> test-verwerking kan continu van dag tot dag verschillen, en van regio tot regio.
Eigenlijk zou het nóg fijner zijn om een grafiek te laten zien waarbij gecorrigeerd is naar de testcapaciteit.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
Toch moet je wel oppassen dat je niet teveel vitamine D supplementen slikt. Dan kan je weer nierstenen vormen en dat is ook geen pretje.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Er is natuurlijk een reden dat RIVM gestopt is met deze dagkoersen zelf actief te plaatsen.quote:
[..]
Ja, in de RIVM-overzichten van dinsdag staat het aantal positieve tests ook telkens uitgesplitst naar testdatum volgens mij. Maarja, de mannen die het RIVM 'scherp houden' op Twitter, publiceren altijd enkel aan de hand van dagelijks gemeldde nieuwe besmettingen, zonder rekening te houden met de dag van afnemen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee, handen-wassen (na afstandhouden en isolatie incl medisch PBM) om Corona besmetting te voorkomen; is veel belangrijker dan ventilatie die de aerosolen besmettingskans betreft.quote:
Ventilatie lijkt dus veel belangrijker dan handen wassen.
Is frustrerend dat Rutte dan weer met zijn maart logica komt aanzetten van handen stuk wassen, afstand houden en geen wordt rept over ventileren/luchten en de rol van aerogene verslreiding in het geheel.
De kans dat iemand door (in)direct contact zichzelf besmet is vele malen hoger dan dit met een verdunnend ademtochtje gaat. Hierbij ook aangeven dat detectie van virussen in de lucht niet gelijk gesteld mag/kan worden dat die daarmee besmettelijk en virulent zal zijn.
Men kan niet "betere" ventilatie gebruiken om zo een andere maatregel af te kunnen zwakken. Het is geen afstapelen.
Het "trucje" dat ook tal van vliegtuigmaatschappijen met graagte willen toepassen en wordt omarmd door hun gebruikers (die immers willen/moeten reizen). Net zoals het verwerpelijk is dat men door een monddoekje dan geen of minder afstand hoeft te lijken houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
Geen enkele datagraver die ik volg (zoals een van Zelst) meldt dit, dus ik denk niet dat dit juist is dat deze cijfers zo achterstallig zijn.
Ja, je ziet bijvoorbeeld dat er duidelijk plateaus zijn per week. Volgens mij gaat de logistiek zo, maar dat weet ik niet zeker, dat er per GGD één keer per week wordt bepaald hoeveel testcapaciteit er gedurende die week is. Voor de organisatie is dat ook wel zo handig. Dus week op week zie je telkens een verandering van het niveau. Het hoogste niveau ligt vooralsnog in de week voorafgaand aan de huidige week.quote:
[..]
Ik was al net bezig een grafiek te toveren, maar zie dat jij deze al hebt.
Eigenlijk zou het nóg fijner zijn om een grafiek te laten zien waarbij gecorrigeerd is naar de testcapaciteit.
Het is erg jammer dat ik nog niet een data-archief heb gevonden, waar deze documenten van elke vorige dag staat, zodat we kunnen kijken hoe het verloop van binnenkomende positieve testen gaat.
Dat is natuurlijk een beetje vragen of je liever van een brug springt of een flatgebouw.quote:
[..]
Dat niemand het wil is niet relevant. Met de huidige groei is een overbelasting van de zorg een kwestie van tijd. Nu meer vrijheden behouden betekent straks een noodzakelijke grote beperking van vrijheden. Mijn vraag is dus heb je dat liever. Daar heb je geen antwoord op gegeven.
Ik denk niet dat het een kwestie van tijd is. Maar om je graag te beantwoorden, ja ik heb liever dat we 1* heel streng zijn en vervolgens naar houdbare maatregelen gaan dan het continu op en afschalen.
Datzelfde geldt ook voor de overlijdens. van Zelst meldt 2 overlijdens, maar de dataset met overlijdens gaat maar tot de 9e momenteel, dus die zijn sowieso ouder dan dat. Sterker nog, dat staat ook in zijn eigen datasets:quote:
[..]
Het is vooral vreemd dat Van Zelst dit nooit meldt, aangezien dit wel zo is en het een veel betere manier is om de trend weer te geven - maar wel minder 'hot' doordat je de hele tijd moet zeggen dat je gegevens nog incompleet zijn.
Vergelijking van het aantal positieve testen, zoals gister en vandaag bekend:
[ afbeelding ]
Als ik naar de outputs kijk, lijkt 't of ie gewoon de delta tussen de dag eerder en de huidige dag telt, en daarvan zegt: Dit is het verschil. https://github.com/mzelst/covid-19/tree/master/data-rivm/data-per-day
Er vnuit gaande dat data_statistics het veld is waar het om gaat hier, dat dat de doorgeefdatum is kunnen we zeggen:
- Er zijn geen overlijdens doorgegeven op 10 oktober en 11 oktober
- Er zijn 5 ziekenhuisopnames doorgegeven op 10 oktober (2 in Noord-Brabant, 1 in Utrecht, 1 in Zuid-Holland en 1 in Noord-Holland) - Nu weten we dat de RIVM data daarin incompleet is, dus laten we die negeren en naar NICE/LCPS kijken
- Er lijken totaal 1862 positieve tests in op 10 oktober en 11 oktober gemeld te zijn
- Er zijn totaal 405 mensen met een leeftijd hoger dan 60 doorgegeven als positief getest
Interessant deze verschillen, maar wel vertekenend
Marino van Zelst lijkt de oude - rauwe - datasets te bewaren op zn github:quote:
[..]
Ja, je ziet bijvoorbeeld dat er duidelijk plateaus zijn per week. Volgens mij gaat de logistiek zo, maar dat weet ik niet zeker, dat er per GGD één keer per week wordt bepaald hoeveel testcapaciteit er gedurende die week is. Voor de organisatie is dat ook wel zo handig. Dus week op week zie je telkens een verandering van het niveau. Het hoogste niveau ligt vooralsnog in de week voorafgaand aan de huidige week.
Het is erg jammer dat ik nog niet een data-archief heb gevonden, waar deze documenten van elke vorige dag staat, zodat we kunnen kijken hoe het verloop van binnenkomende positieve testen gaat.
https://github.com/mzelst/covid-19/tree/master/data-rivm/casus-datasets
Daar kunnen we naar kijken wellicht.
Ook interessant is dat het reproductiegetal gemeld wordt. Als we het RIVM volgen en minimaal twee weken terugkijken (a.s. dinsdag gaan ze terug tot 25 september) zouden we nu naar de R0 moeten kijken van 23 september. Die is: 1,02 [0,98–1,06].quote:
[..]
Ik kwam er vandaag achter doordat ik het positiviteitstopic eens bekeek.
https://data.rivm.nl/covid-19/
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is nu vooral wachten op een vaccin, want een andere oplossing is er vooralsnog niet (of men wil/kan er nog niet over nadenken).quote:
[..]
Maar dat zou dan toch betekenen dat we continu op het kiepje blijven staan? Is het dan niet alsnog wachten tot het misgaat? Want dalen zal het ook niet met een R van 1. Het weer wordt er niet beter op, de verpleeghuizen worden weer volop besmet, afgeschaalde reguliere zorg, zorgmedewerkers langdurig overbelast, overal continu rekening mee houden, weinig mensen kunnen uitnodigen, ook met de feestdagen... Klinkt voor mij niet aanlokkelijk.
Ik snap ook wel dat het niet aanlokkelijk klinkt, maar ik denk niet dat het uiteindelijk zal schelen of we nu wel/niet strenger gaan ingrijpen.
Ja, ik had het ook niet zo door, maar die cijfers zeggen dus nog veel minder dan ik al dacht dat ze zeiden.quote:
[..]
Er is natuurlijk een reden dat RIVM gestopt is met deze dagkoersen zelf actief te plaatsen.
Niets nieuws onder de zon, maar ondertussen gaat het mede dankzij zijn/hun lijstjes elke dag om het totaal aan besmettingen dat er bij wordt geteld...quote:
Top, bedankt!quote:
[..]
Marino van Zelst lijkt de oude - rauwe - datasets te bewaren op zn github:
https://github.com/mzelst/covid-19/tree/master/data-rivm/casus-datasets
Daar kunnen we naar kijken wellicht.
Daar gaan we eens enorm naar kijken. Morgen, vandaag heb ik niet echt meer tijd denk ik.
Nogal belangrijke data om te hebben. Even een rekenvoorbeeld:quote:
Dag 1: Maatregelen
Stel dat de maatregelen geen effect hebben:
Dag 7: Virus slaat daadwerkelijk toe (incubatietijd van zes dagen).
Dag 9: Persoon maakt afspraak voor een test
Dag 12: Persoon kan terecht voor test
Dag 16: Testuitslag wordt daadwerkelijk doorgegeven aan het RIVM.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat kan je mooi zien op deze link :quote:
[..]
Ik kwam er vandaag achter doordat ik het positiviteitstopic eens bekeek.
https://data.rivm.nl/covid-19/
De casus 'landelijk' maakt onderscheid voor de positieve tests op welke dag deze werd afgenomen. Als je dan die van gister (die is nu verdwenen helaas) en vandaag vergelijkt, dan zie je op welke dag de toegevoegde positieven zijn afgenomen. Natuurlijk is de data van de afgelopen dagen nog niet compleet, maar het is ook niet duidelijk hoe incompleet het is. Nog maar eens een argument om niet nu al te zeggen dat er maatregelen nodig zijn - de week t/m 4 oktober telde vooralsnog dagelijks meer positieve getallen dan deze week, met als piekdag 2 oktober.
https://github.com/mzelst(...)ons/cases_perday.csv
van de meldingen van vandaag waren er schijnbaar 3500 van voor 7 oktober
Daar kan je nog geen conclusies aan verbinden natuurlijk.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Heft het elkaar allemaal niet heel erg op?
Ik bedoel; die 3500 die eigenlijk niet bij 'gister' hoorde; over een paar weken zullen de cijfers zich weer corrigeren omdat er dan cijfers gemeld zijn die eigenlijk bij 'gister' hoorden.
Ik bedoel; die 3500 die eigenlijk niet bij 'gister' hoorde; over een paar weken zullen de cijfers zich weer corrigeren omdat er dan cijfers gemeld zijn die eigenlijk bij 'gister' hoorden.
Net heel even gekeken naar die van gisteren en eergisteren. Op 10 oktober is er totaal 1 persoon als overleden gemeld.quote:
[..]
Top, bedankt!
Daar gaan we eens enorm naar kijken. Morgen, vandaag heb ik niet echt meer tijd denk ik.
Ijdele hoop wellicht, maar ik had wel gehoopt dat Marino en consorten meer zouden doen dan filteren op Deceased Yes/No en het verschil tussen de 2 CSV's tellen.
In het verleden zijn er patienten overgeplaatst naar Duitsland toen een aantal ziekenhuizen overbelast waren. Dat zou nu toch ook kunnen?quote:
[..]
Dat niemand het wil is niet relevant. Met de huidige groei is een overbelasting van de zorg een kwestie van tijd. Nu meer vrijheden behouden betekent straks een noodzakelijke grote beperking van vrijheden. Mijn vraag is dus heb je dat liever. Daar heb je geen antwoord op gegeven.
Dat gebeurt al.quote:
[..]
In het verleden zijn er patienten overgeplaatst naar Duitsland toen een aantal ziekenhuizen overbelast waren. Dat zou nu toch ook kunnen?
Ja en nee. Aangezien er op dit moment gestuurd wordt op besmettingscijfers, en eventuele maatregelen op basis daarvan afgekondigd worden, is het belangrijk dat die kloppen.quote:
Heft het elkaar allemaal niet heel erg op?
Ik bedoel; die 3500 die eigenlijk niet bij 'gister' hoorde; over een paar weken zullen de cijfers zich weer corrigeren omdat er dan cijfers gemeld zijn die eigenlijk bij 'gister' hoorden.
We hebben vandaag bijvoorbeeld 6300 besmettingen die gemeld zijn. Als van die 6300 er 3500 2 weken oud zijn, dan kunnen we prima al over de piek heen zijn qua aantal besmettingen. Het bepaalt of je je plateau al behaald hebt, of dat je nog een (toekomstige) stijging kunt verwachten.
Dat is dus een beetje de vraag. Als de maatregelen effect hebben, dan is die opheffing anders voor en na de maatregelen.quote:
Heft het elkaar allemaal niet heel erg op?
Ik bedoel; die 3500 die eigenlijk niet bij 'gister' hoorde; over een paar weken zullen de cijfers zich weer corrigeren omdat er dan cijfers gemeld zijn die eigenlijk bij 'gister' hoorden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |