COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
De zorg komt nu nog niet in de knel, maar wel later deze herfst als het aantal besmettingen en dus ziekenhuisopnames blijft stijgen. Dat moment moet je voor zijn.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 16:43 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En ik weet dat het vooral gaat om de ziekenhuisopnames. Echter lagen er in de maand april 4000 mensen in het ziekenhuis met corona klachten en zijn dat er nu 700. Hoe kan de zorg dan nu alweer in de knel komen? Omdat mensen zich ook al bij een snotneus moeten laten testen en thuis moeten blijven en er daarom teveel ziekte is op de werkvloer?
Wait, what?quote:
Geen updates meer vanuit mij over Tilburg.
Vandaag laatste werkdag gehad
Bloedbank Sanquin heeft 8800 doses gereed van een medicijn, gemaakt uit plasma van voormalige coronapatiënten, dat kwetsbare mensen tijdelijk bestand moet maken tegen het coronavirus. Sanquin bevestigt een bericht van Hart van Nederland daarover. Het gaat niet om een vaccin, want dat laat het lichaam zelf antistoffen tegen het virus aanmaken. Het is een medicijn dat de antistoffen bevat en maar tijdelijk werkt.
Er moet nog een procedure worden afgesproken met het gezondheidsministerie, maar daarna moet het testen van de nieuwe remedie al snel beginnen.
Sanquin zamelde plasma in van 16.000 donoren die Covid-19 hebben gehad en dus antistoffen in zich dragen. Een tegenvaller was echter dat de werking daarvan korter duurde dan gehoopt.
Er is nu 6000 kilo geschikt plasma verzameld, maar het moet zeker 30.000 kilo worden. Sanquin zamelt daarom nog steeds bloed in.
Dit is positief, hopelijk zijn er snel meer dosissen en kunnen de kwetsbare mensen zich tijdelijk beschermen tegen deze ziekte.
Er moet nog een procedure worden afgesproken met het gezondheidsministerie, maar daarna moet het testen van de nieuwe remedie al snel beginnen.
Sanquin zamelde plasma in van 16.000 donoren die Covid-19 hebben gehad en dus antistoffen in zich dragen. Een tegenvaller was echter dat de werking daarvan korter duurde dan gehoopt.
Er is nu 6000 kilo geschikt plasma verzameld, maar het moet zeker 30.000 kilo worden. Sanquin zamelt daarom nog steeds bloed in.
Dit is positief, hopelijk zijn er snel meer dosissen en kunnen de kwetsbare mensen zich tijdelijk beschermen tegen deze ziekte.
Huh?quote:
Geen updates meer vanuit mij over Tilburg.
Vandaag laatste werkdag gehad
De reguliere zorg lag toen in de piek stil. Dat is nu nog niet zo, maar we komen wel in de knel, en we willen niet weer dat het stil ligt. Daarnaast was de situatie zoals toen met die piek niet houdbaar, personeel zou uit gaan vallen, en dat is ook deels gebeurd. Nog een reden om te willen voorkomen dat de opnames te veel op gaan lopen. En op dat te voorkomen moet je tijdig ingrijpen, want resultaten (stabilisatie / afname ziekenhuisopnames) van maatregelen zie je pas weken later. We weten nu bijvoorbeeld nog niet welke aantallen nu op ons af gaan komen.quote:
[..]
En ik weet dat het vooral gaat om de ziekenhuisopnames. Echter lagen er in de maand april 4000 mensen in het ziekenhuis met corona klachten en zijn dat er nu 700. Hoe kan de zorg dan nu alweer in de knel komen? Omdat mensen zich ook al bij een snotneus moeten laten testen en thuis moeten blijven en er daarom teveel ziekte is op de werkvloer?
Daarnaast is het voor ons makkelijk roepen dat maatregelen te streng zijn, wij dragen geen verantwoordelijkheid.
Ik zou nog antwoord geven op je vorige post, maar ik ben niet echt reuze handig met dit forumquote:
Bloedbank Sanquin heeft 8800 doses gereed van een medicijn, gemaakt uit plasma van voormalige coronapatiënten, dat kwetsbare mensen tijdelijk bestand moet maken tegen het coronavirus. Sanquin bevestigt een bericht van Hart van Nederland daarover. Het gaat niet om een vaccin, want dat laat het lichaam zelf antistoffen tegen het virus aanmaken. Het is een medicijn dat de antistoffen bevat en maar tijdelijk werkt.
Er moet nog een procedure worden afgesproken met het gezondheidsministerie, maar daarna moet het testen van de nieuwe remedie al snel beginnen.
Sanquin zamelde plasma in van 16.000 donoren die Covid-19 hebben gehad en dus antistoffen in zich dragen. Een tegenvaller was echter dat de werking daarvan korter duurde dan gehoopt.
Er is nu 6000 kilo geschikt plasma verzameld, maar het moet zeker 30.000 kilo worden. Sanquin zamelt daarom nog steeds bloed in.
Dit is positief, hopelijk zijn er snel meer dosissen en kunnen de kwetsbare mensen zich tijdelijk beschermen tegen deze ziekte.
Ik zie nu dat Jaeger85 al het antwoord heeft gegeven wat ik ook had willen geven 
Ja, leuk ook. In het Engels de post plaatsen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 16:59 schreef Benny het volgende:
De stad vermijden omdat de Duitsers komen. Het lijkt de Tweede Wereldoorlog wel
[ facebook ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Huh? Dit is gewoon in het Nederlands geplaatst, hoor.quote:
[..]
Ja, leuk ook. In het Engels de post plaatsen.
Jij hebt je facebookinstellingen op Engels staan?quote:
[..]
Ja, leuk ook. In het Engels de post plaatsen.
In de week van 21 tot 27 september: 126 gevallen en 2 doden.quote:
Hoe zit het nu eigenlijk met besmettingscijfers in China? Bestaat het daar niet meer of wordt het vakkundig buiten beeld gehouden?
https://www.who.int/docs/(...)df?sfvrsn=9e354665_6
are we infinite or am I alone
Dat zal het wel zijn, ja, op mijn Facebook worden posts van mijn gemeente ook automagisch vertaald.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 17:08 schreef Benny het volgende:
[..]
Jij hebt je facebookinstellingen op Engels staan?
Mooie reactie, even wat er uitgelicht. Ook zoals het artikel wat aangeeft dat kijken naar clusters wat zinniger is dan naar (of optellen) van individuele gevallen.quote:
,... En gezien tijd en resources zou ook het Pareto-principe van nut kunnen zijn. Waarom je focus richten op 80-90% waar maar 10% van de besmettingen vandaan komen? ...
En dat brengt dan wellicht weer - gezien bovenstaande - de vraag met zich mee hoeveel effect bijvoorbeeld het dragen van mondkapjes in de buitenlucht heeft, hoeveel effect het heeft in kleinere groepen, in goed geventileerde ruimten, etcetera. ....
Dat is denk ik ook waar het nu wat meer om moet gaat draaien richt je op waar zaken het effectiever zijn. Vwb die mondkapjes, als symbool prima voor het visuele/gevoel maar daar verwacht ik in de mix hoegenaamd nauwelijks effect van. Helaas lijkt dat nu inzet te zijn van een aanpak.
Terzijde: het artikel maakt ook wat gehakt van getalvergelijkingen alsmede dat die R0-waarde niet heiligmakend is, zoals uitgelegd; wanneer Reproductie zeg 2 is betekent dit niet automatisch dat een besmetting leidt tot 2 andere.... omdat de lokatie, situatie, indirecte bescherming en natuurlijk reeds immune personen daarvoor bepalender zijn. R0 dan gebruiken als doel of signaalfactor is voor mij veel veel door de korte overheidsbocht.
Een overheid die koste-wat-het-kost uit is op "elimineren" van het virus middels een boodschappenlijstje..... wat imo onzinnig is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mwah, dat klinkt naar verhouding niet als een heel representatief getalquote:
[..]
In de week van 21 tot 27 september: 126 gevallen en 2 doden.
https://www.who.int/docs/(...)df?sfvrsn=9e354665_6
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Groepsimmuniteit is niet het doel maar is ge gevolg van een aanpak; cq het resultaat.quote:
[..]
Als dat zo is dan hebben we met een vaccin dus ook pech.
Groepsimmuniteit kunnen we vooral niet bereiken omdat de mate van besmetting die daarvoor nodig is, gewoon te zwaar is voor de zorg om het nog aan te kunnen.
Het is ronduit onzinnig ons te focussen als doel op groeps- cq kuddeimmuniteit waarachter kwetsbaren achter een ring-of-fire zijn worden opgesloten. Eens dat de mate onhaalbaar zal zijn om zomaar op te vangen in de zorg.
Het GI-principe zal imo niet werken zoals initieel gedacht omdat de gevolgen van het virus niet (goed) zichtbaar zijn en daarmee geen indirecte bescherming ontstaat. Dit itt tot andere besmettingen.
Men zal dus voor Covid19 een extreem hoge vaccinatiegraad (> 90%) moeten bereiken onder de "gezonden" om daarmee, de kwetsbare groep te beschermen.
Een relatief grote kwetsbare (i.p. weerloze) groep die "zichzelf" of zal moeten worden afgeschermd om te voorkomen dat die vooral gevolgen zal ondervinden. Wat ook volstrekt onduidelijk is, wat de duur ius van een immuniteit al of niet tgv vaccinatie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Duidelijk, ik zou graag een grootschalig onderzoek zien naar hoeveel mensen asymptomatisch zijn en dus geen klachten hebben. Hoeveel procent van de mensen belandt in het ziekenhuis. Wellicht zijn ze hier al mee bezig, zo ja, dan hoop ik dat ze snel die gegevens naar voren brengen.quote:
[..]
De zorg komt nu nog niet in de knel, maar wel later deze herfst als het aantal besmettingen en dus ziekenhuisopnames blijft stijgen. Dat moment moet je voor zijn.
Mensen zonder klachten worden in principe niet getest dus dat is wel heel erg lastig om vast te stellen.quote:
[..]
Duidelijk, ik zou graag een grootschalig onderzoek zien naar hoeveel mensen asymptomatisch zijn en dus geen klachten hebben. Hoeveel procent van de mensen belandt in het ziekenhuis. Wellicht zijn ze hier al mee bezig, zo ja, dan hoop ik dat ze snel die gegevens naar voren brengen.
0.35% ICquote:
[..]
Duidelijk, ik zou graag een grootschalig onderzoek zien naar hoeveel mensen asymptomatisch zijn en dus geen klachten hebben. Hoeveel procent van de mensen belandt in het ziekenhuis. Wellicht zijn ze hier al mee bezig, zo ja, dan hoop ik dat ze snel die gegevens naar voren brengen.
1.5% ziekenhuis
98% weinig ziek / asymptomatisch
Bron: Technische briefing Jaap van Dissel aan de kamer, 25 juni 2020
https://www.google.com/ur(...)CQMJwCCIpDumtBi3Nnka
Hoe dan?quote:
Geen updates meer vanuit mij over Tilburg.
Vandaag laatste werkdag gehad
quote:
Geen updates meer vanuit mij over Tilburg.
Vandaag laatste werkdag gehad
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
Wat is dan wel het doel?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 17:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Groepsimmuniteit is niet het doel maar is ge gevolg van een aanpak; cq het resultaat.
Het lijkt me fijn om uiteindelijk wel groepsimmuniteit te bereiken. Hetzij op een natuurlijke manier of door vaccinatie. Anders kom je nooit van een vorm van maatregelen af.
Zo ben ik heel benieuwd naar het percentage mensen die nooit in het ziekenhuis zijn gekomen, wel forse klachten hebben gehad, en daarna langdurig klachten hebben gehouden of nog hebben. Ik zit bij een groep met longcovid patiënten, en dat zijn er erg veel. Maar dat zegt natuurlijk niets over het daadwerkelijke percentage. Ik hoop dat daar ook onderzoek naar gedaan gaat worden.quote:
[..]
Duidelijk, ik zou graag een grootschalig onderzoek zien naar hoeveel mensen asymptomatisch zijn en dus geen klachten hebben. Hoeveel procent van de mensen belandt in het ziekenhuis. Wellicht zijn ze hier al mee bezig, zo ja, dan hoop ik dat ze snel die gegevens naar voren brengen.
Zo zullen we over veel dingen pas veel later meer te weten gaan komen denk ik.
Uitzingen tot het magische vaccin ons komt redden.quote:
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Over China gesproken vond ik dit wel een interessant artikel: https://www.theatlantic.com/politics/archive/2020/05/life-after-coronavirus-china-denmark-south-korea/611011/quote:
[..]
In de week van 21 tot 27 september: 126 gevallen en 2 doden.
https://www.who.int/docs/(...)df?sfvrsn=9e354665_6
Uit het artikel:
quote:In Wuhan, the city is coming alive again, Suzanne told me when I checked in with him this week. Trains, highways, and buses are humming anew and people venture out more. Yet many businesses have not reopened, many people (including Suzanne and his wife) are still working from home, many restaurants are still open only for takeout, and the local economy is still a shadow of its former self. “There’s a lot of traffic, but looking around, I just don’t know where these people are going,” he said.
"I don’t want people to think Wuhan is this booming city again, and everyone’s ready to go, and the economy is roaring,” he added. “No, it’s 20 to 30 percent open for business. Maybe 70 percent of people are outside."
Het vaccin is een manier om groepsimmuniteit te krijgen, natuurlijk.quote:
[..]
Uitzingen tot het magische vaccin ons komt redden.
Groepsimmuniteit is mogelijk op twee manieren, of de overgrote meerderheid (60-75%) krijgt het en is dan immuun of er is een vaccin dat de immuniteit geeft. Veel andere opties zijn er niet.
Je hebt zonder vaccin maar heel eventje immuniteit.quote:
[..]
Het vaccin is een manier om groepsimmuniteit te krijgen, natuurlijk.
Groepsimmuniteit is mogelijk op twee manieren, of de overgrote meerderheid (60-75%) krijgt het en is dan immuun of er is een vaccin dat de immuniteit geeft. Veel andere opties zijn er niet.
https://www.eoswetenschap(...)ormaken-van-covid-19
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat staat niet vast. Er zijn een paar gevallen bekend van mensen die opnieuw covid hebben gekregen maar te weinig om daar harde conclusies over te trekken.quote:
[..]
Je hebt zonder vaccin maar heel eventje immuniteit.
Coronabatjes op basisischool.
Dit gaat toch niet werken?
https://www.omroepflevola(...)oronabatje-gebruiken
Dit gaat toch niet werken?
https://www.omroepflevola(...)oronabatje-gebruiken
Leipe shit ouwe
quote:
Contract opgezegd. Ik was wel klaar daar.quote:
Niet echt een handige tijd om weg te gaan, maar was al een paar maanden bekend binnen de organisatie.
Dat weten ze dus nog niet zeker, want alleen de antistoffen kunnen ze meten, niet of de T-cellen van het immuunsysteem zijn geactiveerd.quote:
[..]
Je hebt zonder vaccin maar heel eventje immuniteit.
https://www.eoswetenschap(...)ormaken-van-covid-19
Als dat laatste niet gebeurt dan biedt een vaccin ook geen langdurige bescherming.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ja, dit staat erquote:
[..]
Dat staat niet vast. Er zijn een paar gevallen bekend van mensen die opnieuw covid hebben gekregen maar te weinig om daar harde conclusies over te trekken.
"Op dit moment weten we niet of iemand die covid-19 heeft doorgemaakt, langdurig beschermd is tegen een nieuwe infectie met het coronavirus. Daarom moet iedereen de preventieve maatregelen blijven opvolgen"
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ja, maar dat Oxford-vaccin deed toch ook iets met die T-cellen of U-cellen?quote:
[..]
Dat weten ze dus nog niet zeker, want alleen de antistoffen kunnen ze meten, niet of de T-cellen van het immuunsysteem zijn geactiveerd.
Als dat laatste niet gebeurt dan biedt een vaccin ook geen langdurige bescherming.
Ik heb stiekem mijn hoop daarop gevestigd.
Staat hier in https://www.newscientist.(...)er-het-oxfordvaccin/
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Nu hoef je in elk geval die ellende daar niet mee te maken. Of ga je bij een andere IC werken?quote:
[..]
Niet echt een handige tijd om weg te gaan
152 covidpatiënten op IC, 539 in kliniek
1 oktober 2020
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 691, 10 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 539 buiten de Intensive Care, 12 minder dan gisteren.
Op de IC liggen 152 covidpatiënten, 2 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 611 non-covid-patiënten op de IC, 12 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 763, 14 meer dan de vorige dag.
In de afgelopen 24 uur zijn er 9 klinische patiënten verplaatst tussen de regio’s. Er zijn 2 IC-patiënten verplaatst.
Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘In de afgelopen 24 uur is het aantal opgenomen covidpatiënten licht gedaald. Dat is goed nieuws, maar te vroeg om te spreken van een effect door de nieuwe maatregelen. De verwachting is dat het overall aantal covidpatiënten nog zal stijgen en moet worden verdeeld over de regio’s om de belasting te verspreiden.’
1 oktober 2020
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 691, 10 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 539 buiten de Intensive Care, 12 minder dan gisteren.
Op de IC liggen 152 covidpatiënten, 2 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 611 non-covid-patiënten op de IC, 12 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 763, 14 meer dan de vorige dag.
In de afgelopen 24 uur zijn er 9 klinische patiënten verplaatst tussen de regio’s. Er zijn 2 IC-patiënten verplaatst.
Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘In de afgelopen 24 uur is het aantal opgenomen covidpatiënten licht gedaald. Dat is goed nieuws, maar te vroeg om te spreken van een effect door de nieuwe maatregelen. De verwachting is dat het overall aantal covidpatiënten nog zal stijgen en moet worden verdeeld over de regio’s om de belasting te verspreiden.’
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat vaccin doet niets anders dan wat er gebeurt als je een infectie door hebt gemaakt, dan 'onthoudt' het immuunsysteem een template van de antistoffen in de T-cellen.quote:
[..]
Ja, maar dat Oxford-vaccin deed toch ook iets met die T-cellen of U-cellen?
Ik heb stiekem mijn hoop daarop gevestigd.
Het enige verschil is dat wanneer het om een milde infectie gaat, je immuunsysteem al genoeg kan doen en het allemaal netjes opruimt. Dan ben je in principe al immuun genoeg om jezelf te beschermen, alleen niet immuun genoeg om ook anderen te beschermen door middel van groepsimmuniteit.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dus dat vaccin hebben we eigenlijk hard nodig?quote:
[..]
Dat vaccin doet niets anders dan wat er gebeurt als je een infectie door hebt gemaakt, dan 'onthoudt' het immuunsysteem een template van de antistoffen in de T-cellen.
Het enige verschil is dat wanneer het om een milde infectie gaat, je immuunsysteem al genoeg kan doen en het allemaal netjes opruimt. Dan ben je in principe al immuun genoeg om jezelf te beschermen, alleen niet immuun genoeg om ook anderen te beschermen door middel van groepsimmuniteit.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Voor de zwakke risicogroepen wel, de rest heeft er weinig last van (maar houdt ook de verspreiding niet tegen).quote:
[..]
Dus dat vaccin hebben we eigenlijk hard nodig?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ja, ik bedoel eigenlijk " dat vaccin hebben we hard nodig om weer terug naar het normale leven te kunnen?"quote:
[..]
Voor de zwakke risicogroepen wel, de rest heeft er weinig last van (maar houdt ook de verspreiding niet tegen).
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Je kan genoeg andere dingen verzinnen om alleen de risicogroepen te beschermen, maar dat betekent dat die risicogroepen door de maatregelen worden geraakt en de rest van het land niet.quote:
[..]
Ja, ik bedoel eigenlijk " dat vaccin hebben we hard nodig om weer terug naar het normale leven te kunnen?"
En laat nu net het grootste deel van de mensen die voor de huidige coalitie stemmen, uit die risicogroepen bestaan...
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
het is ook een redelijk grote groep. Afhankelijk wat je meeneemt kan dit tot 50% van de bevolking zijn.quote:
[..]
Je kan genoeg andere dingen verzinnen om alleen de risicogroepen te beschermen, maar dat betekent dat die risicogroepen door de maatregelen worden geraakt en de rest van het land niet.
En laat nu net het grootste deel van de mensen die voor de huidige coalitie stemmen, uit die risicogroepen bestaan...
Zowiezo zijn er al meer dan 1 miljoen chronisch zieken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, de VVD gaat ook als een speer.quote:
[..]
Je kan genoeg andere dingen verzinnen om alleen de risicogroepen te beschermen, maar dat betekent dat die risicogroepen door de maatregelen worden geraakt en de rest van het land niet.
En laat nu net het grootste deel van de mensen die voor de huidige coalitie stemmen, uit die risicogroepen bestaan...
Je kan eigenlijk net zo goed niet gaan stemmen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Die quote verbaasde me enigszins, maar ik zie dat het een artikel van 5 maanden geleden is. Momenteel lijken ze zich weinig zorgen te maken:quote:
[..]
Over China gesproken vond ik dit wel een interessant artikel: https://www.theatlantic.com/politics/archive/2020/05/life-after-coronavirus-china-denmark-south-korea/611011/
Uit het artikel:
[..]
https://www.theguardian.c(...)onavirus-golden-weekquote:Millions of Chinese people are travelling across the country in a bout of “revenge tourism” after almost a year of quarantines, lockdowns and restrictions on their movement.
China’s ministry of culture and tourism expects around 550 million people will make trips within the country during an eight-day public holiday marking the mid-autumn festival and China’s national day.
Photos posted on social media on Tuesday, the first day of the national holiday, showed tourist spots crowded with visitors, and train stations busy with harried passengers.
People complained on online forums that hotels and tickets for tourist sites were sold out or that traffic had made it impossible to move. “Congestion is unavoidable,” one commentator said on Weibo. “It’s best to stay home.”
The travel booking site Qunar said hotel bookings had doubled for popular destinations such as Dali and Lijiang in Yunnan province or Sanya in Hainan, an island in the south.
Travel sites have fought for customers with discounts, while airlines have added new routes to meet demand. More than 500 scenic locations across the country are giving free admission or discounts to visitors.
Officials are keen to encourage this pent-up demand, described by state media as “revenge tourism” or “revenge travel” during the annual public holiday known as Golden Week, traditionally a prime time for travel and spending.
are we infinite or am I alone
Da';s nogal een beschuldiging die je daar neer gooit. Ik vind het eigenlijk heel erg triest wat je hier beweert en dan hou ik mij nog heel erg in.quote:
[..]
Je kan genoeg andere dingen verzinnen om alleen de risicogroepen te beschermen, maar dat betekent dat die risicogroepen door de maatregelen worden geraakt en de rest van het land niet.
En laat nu net het grootste deel van de mensen die voor de huidige coalitie stemmen, uit die risicogroepen bestaan...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2020 18:09:52 ]
Behoorlijke lading mondkapjes in de supermarkt opeens. Buiten de randstad.
Haters everywhere but I don't really care.
de ronduit beschofte, kwetsende, niet-empatische, narcistische, egoistische en psychopatische opmerkingen op fok doen me al niks meer omdat op elke pagina er wel meerdere staan.quote:
[..]
Da';s nogal een beschuldiging die je daar neer gooit. Ik vind het eigenlijk heel erg triest wat je hier beweert en dan hou ik mij nog heel erg in.
IRL heeft iemand met zo'n opmerking binnen 2 seconden een vuistafdruk op zijn gezicht staan
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik bedoelde eigenlijk " als je alle risico-groepen dat Oxford vaccin geeft, zijn we dan uit de problemen?"quote:
[..]
Da';s nogal een beschuldiging die je daar neer gooit. Ik vind het eigenlijk heel erg triest wat je hier beweert en dan hou ik mij nog heel erg in.
Dat was mijn vraag. In eerste instantie.
(zonder politieke boodschap)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Niet alleen die. Ook de mensen die er mee in contact komen en de mensen die daarmee in contact komen.quote:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk " als je alle risico-groepen dat Oxford vaccin geeft, zijn we dan uit de problemen?"
Dat was mijn vraag. In eerste instantie.
Groepsimmuniteit houd ook in dat het virus geen kans krijgt om zich te verspreiden doordat het geen mensen meer ziek maakt, met of zonder symptomen en dan dooft het uit.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2020 18:14:37 ]
als het werkt bij die doelgroep dan is dat een eerste stap. Maar de werking is nog helemaal niet bekend.quote:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk " als je alle risico-groepen dat Oxford vaccin geeft, zijn we dan uit de problemen?"
Dat was mijn vraag. In eerste instantie.
(zonder politieke boodschap)
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, dat is toch een goed idee, dan?quote:
[..]
Niet alleen die. Ook de mensen die er mee in contact komen en de mensen die daarmee in contact komen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat is dus een kwestie van isoleren. Als je al (medische) mondmaskers en 1,5 meter zou verplichten voor de risicogroepen en de rest gewoon 'normaal' zijn gang kan gaan dan dek je een hoop af.quote:
[..]
Niet alleen die. Ook de mensen die er mee in contact komen en de mensen die daarmee in contact komen.
Ik heb nu echt het gevoel dat het hele land erbij genaaid wordt om de risicogroepen te beschermen, maar goed, mijn daadwerkelijke opvatting over dit virus is nog een stukje minder genuanceerd.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Natuurlijk is dat een goed idee, het is momenteel het enige werkbare idee. Medicijnen die het virus onderdrukken zijn leuk maar je moet wel eerst ziek zijn om daar wat aan te hebben, vaccins kunnen er, hopelijk, voor zorgen dat je niet ziek word.quote:
[..]
Ja, dat is toch een goed idee, dan?
De risicogroepen zijn Nederlanders. In Nederland. Onderdeel van dit land. Die gaan we niet behandelen als wegwerpartikelen omdat het voor jou mischien wat lastig is.quote:
[..]
Dat is dus een kwestie van isoleren. Als je al (medische) mondmaskers en 1,5 meter zou verplichten voor de risicogroepen en de rest gewoon 'normaal' zijn gang kan gaan dan dek je een hoop af.
Ik heb nu echt het gevoel dat het hele land erbij genaaid wordt om de risicogroepen te beschermen, maar goed, mijn daadwerkelijke opvatting over dit virus is nog een stukje minder genuanceerd.
Hoe behandelen we ze als 'wegwerpartikelen' als je juist maatregelen neemt waar de risicogroepen zich aan moeten houden om zichzelf te beschermen?quote:
[..]
De risicogroepen zijn Nederlanders. In Nederland. Onderdeel van dit land. Die gaan we niet behandelen als wegwerpartikelen omdat het voor jou mischien wat lastig is.
Ik vind juist dat de rest van het land weer terug naar normaal moet en die risicogroepen voorlopig gewoon voldoende afstand moeten nemen van de maatschappij tot het, voor hen relevante, vaccin beschikbaar komt.
Ik zie niet in waarom het hele land daarvoor als een kluizenaar moet leven.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Op de crèche van een vriendin moeten ouders als ze hun kind brengen of halen een mondkap dragen. Dat mogen ze toch niet verplichten?
Omdat je dan alleen de risico-groepen als kluizenaars laat leven.quote:
[..]
Hoe behandelen we ze als 'wegwerpartikelen' als je juist maatregelen neemt waar de risicogroepen zich aan moeten houden om zichzelf te beschermen?
Ik vind juist dat de rest van het land weer terug naar normaal moet en die risicogroepen voorlopig gewoon voldoende afstand moeten nemen van de maatschappij tot het, voor hen relevante, vaccin beschikbaar komt.
Ik zie niet in waarom het hele land daarvoor als een kluizenaar moet leven.
Probeer je eens voor te stellen dat je zelf in een risico-groep zit.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
We houden ons er gewoon allemaal aan. Zo werkt dat in Nederland en ieder ander geciviliseerd land.quote:
[..]
Hoe behandelen we ze als 'wegwerpartikelen' als je juist maatregelen neemt waar de risicogroepen zich aan moeten houden om zichzelf te beschermen?
Ik vind juist dat de rest van het land weer terug naar normaal moet en die risicogroepen voorlopig gewoon voldoende afstand moeten nemen van de maatschappij tot het, voor hen relevante, vaccin beschikbaar komt.
Ik zie niet in waarom het hele land daarvoor als een kluizenaar moet leven.
Ik denk van wel, de Bijenkorf verplicht dat ook gewoon. ( in grote steden)quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:22 schreef quirina het volgende:
Op de crèche van een vriendin moeten ouders als ze hun kind brengen of halen een mondkap dragen. Dat mogen ze toch niet verplichten?
https://www.parool.nl/ned(...)ote-steden~b87ab7e0/
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik denk dat er voor de risicogroepen niet veel verandert als de rest wel of niet als kluizenaar gaat leven. Als ze weten dat ze risicogroep zijn, dan zijn ze sowieso al supervoorzichtig en dan hebben ze er niet veel meer of minder om of ergens een feestje wordt gevierd (wat ook niet goed te praten is, maar dat is op een andere manier een probleem omdat die de algehele verspreiding in stand houden).quote:
[..]
Hoe behandelen we ze als 'wegwerpartikelen' als je juist maatregelen neemt waar de risicogroepen zich aan moeten houden om zichzelf te beschermen?
Ik vind juist dat de rest van het land weer terug naar normaal moet en die risicogroepen voorlopig gewoon voldoende afstand moeten nemen van de maatschappij tot het, voor hen relevante, vaccin beschikbaar komt.
Ik zie niet in waarom het hele land daarvoor als een kluizenaar moet leven.
Ik denk waar het wringt is dat achterlijk veel mensen niet echt doorhebben dat ze in een risicogroep vallen.
I'll give you something to do
Dan zou ik dat als risico-groep prima vinden. Vooral als het betekent dat mijn neef, die een discotheek heeft, wel gewoon nog zijn tent open kan houden in tegenstelling tot de situatie nu waar het hele land moet boeten voor een risico-groep.quote:
[..]
Omdat je dan alleen de risico-groepen als kluizenaars laat leven.
Probeer je eens voor te stellen dat je zelf in een risico-groep zit.
En zoals ik al zei, mijn daadwerkelijke mening over een deel van die risico-groepen is wat minder genuanceerd.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Als je die maatregelen maar bij een kleine groep doet, dan krijgen grote getalen van de andere groep toch het virus, waardoor het risico voor die kleine groep weer groter worden. Daarom kun je niet slechts voor één risico groep maatregelen nemen.quote:
[..]
Dat is dus een kwestie van isoleren. Als je al (medische) mondmaskers en 1,5 meter zou verplichten voor de risicogroepen en de rest gewoon 'normaal' zijn gang kan gaan dan dek je een hoop af.
Ik heb nu echt het gevoel dat het hele land erbij genaaid wordt om de risicogroepen te beschermen, maar goed, mijn daadwerkelijke opvatting over dit virus is nog een stukje minder genuanceerd.
Het is al moeilijk genoeg om de infectie kans wat te verlagen als iedereen zich aan de regels houdt, het zal bijna onmogelijk zijn om alleen maar één groep te isoleren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dan ga je een afweging maken welk mens belangrijker is " de mens met zware hart-problemen" of "je neef met zijn discotheek."quote:
[..]
Dan zou ik dat als risico-groep prima vinden. Vooral als het betekent dat mijn neef, die een discotheek heeft, wel gewoon nog zijn tent open kan houden in tegenstelling tot de situatie nu waar het hele land moet boeten voor een risico-groep.
En zoals ik al zei, mijn daadwerkelijke mening over een deel van die risico-groepen is wat minder genuanceerd.
Ik ga niet zeggen " dat hebben we eerder gehoord.'
Maar ik heb het wel eerder gehoord.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
En dan komt de economie om de hoek kijken: De één kost de staat geld en de ander levert de staat geld op. Dan wordt de keuze een stuk duidelijker.quote:
[..]
Dan ga je een afweging maken welk mens belangrijker is " de mens met zware hart-problemen" of "je neef met zijn discotheek."
Ik ga niet zeggen " dat hebben we eerder gehoord'
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Maar ik wil hem toch niet maken.quote:
[..]
En dan komt de economie om de hoek kijken: De één kost de staat geld en de ander levert de staat geld op. Dan wordt de keuze een stuk duidelijker.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik ook niet. Dat laat ik dus aan het virus over.quote:
[..]
Maar ik wil hem toch niet maken.
Het virus is de oplossing. 'te veel mensen op de planeet' is het probleem.
Als ik op de IC dreig te eindigen dan hoeft het voor mij ook niet meer, ik hoef geen pijp door mijn strot heen. Dan is het voor mij echt gewoon klaar, schluss, afgelopen, en geef ik mijn plek op deze wereld liever aan iemand anders.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Je ziet dat absolute getallen geïnfecteerden veel belangrijker is dan een kleine groep die geïsoleerd is.
Je krijgt een soort tipping point waarbij het ontwijken van het virus steeds lastiger wordt. Als er tien besmette mensen zijn in een gemeente moet je heel erg je best doen om als risico groep toch in een supermarkt tegen corona aan te lopen. Maar als er duizende mensen in een gemeente corona hebben dan kom je er vanzelf, zelfs als je je heel goed aan de maatregelen houdt een keer per ongeluk mee in aanraking. Dat laatste kun je slechts voorkomen als iedereen meedoet ook de lagere risico groepen.
Je krijgt een soort tipping point waarbij het ontwijken van het virus steeds lastiger wordt. Als er tien besmette mensen zijn in een gemeente moet je heel erg je best doen om als risico groep toch in een supermarkt tegen corona aan te lopen. Maar als er duizende mensen in een gemeente corona hebben dan kom je er vanzelf, zelfs als je je heel goed aan de maatregelen houdt een keer per ongeluk mee in aanraking. Dat laatste kun je slechts voorkomen als iedereen meedoet ook de lagere risico groepen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is geen winkel, maar opvang.quote:
[..]
Ik denk van wel, de Bijenkorf verplicht dat ook gewoon. ( in grote steden)
https://www.parool.nl/ned(...)ote-steden~b87ab7e0/
Opzich mee eens dat er teveel mensen op de aardbol zijn maar dat dit virus de oplossing is vind ik niet. Ik vraag me af of het 'een oplossing' is. Wat ook een oplossing is is gewoon weg minder nieuw leven op de bol zetten, en die is veel humaner. Als het leven er eenmaal is hoef je het niet actief tegen te gaan... Lijkt me gewoonweg niet wenselijk.quote:
[..]
Ik ook niet. Dat laat ik dus aan het virus over.
Het virus is de oplossing. 'te veel mensen op de planeet' is het probleem.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja, dat geldt voor jou maar de meeste onder ons hebben een sterke overlevings-drang.quote:
[..]
Ik ook niet. Dat laat ik dus aan het virus over.
Het virus is de oplossing. 'te veel mensen op de planeet' is het probleem.
Als ik op de IC dreig te eindigen dan hoeft het voor mij ook niet meer, ik hoef geen pijp door mijn strot heen. Dan is het voor mij echt gewoon klaar, schluss, afgelopen, en geef ik mijn plek op deze wereld liever aan iemand anders.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik denk ook niet dat het 'een oplossing' is die bewust is gecreëerd, maar puur een afweermechanisme van het ecosysteem van de planeet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:36 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik vraag me af of het 'een oplossing' is. Wat ook een oplossing is is gewoon weg minder nieuw leven op de bol zetten, en die is veel humaner.
Net zoals ons eigen immuunsysteem maar dan dus op macro-schaal.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik zou verwachten dat een creche eerder meer (gezondheids-gerelateerde) eisen mag stellen dan een winkel.quote:
are we infinite or am I alone
Dat laatste is heel makkelijke zeggen nu. Als het moment daar is, zul je er waarschijnlijk weer heel anders over denken.quote:
[..]
Ik ook niet. Dat laat ik dus aan het virus over.
Het virus is de oplossing. 'te veel mensen op de planeet' is het probleem.
Als ik op de IC dreig te eindigen dan hoeft het voor mij ook niet meer, ik hoef geen pijp door mijn strot heen. Dan is het voor mij echt gewoon klaar, schluss, afgelopen, en geef ik mijn plek op deze wereld liever aan iemand anders.
En dat wij ons dan aanpassen en maatregelen nemen is weer ons afweer mechanisme. Een soort macro versie van ons afweersysteem.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat het 'een oplossing' is die bewust is gecreëerd, maar puur een afweermechanisme van het ecosysteem van de planeet.
Net zoals ons eigen immuunsysteem maar dan dus op macro-schaal.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wat boeit het of ze dat kunnen verplichten? Zet zo'n ding op als je er bent, kleine moeite. Of zoek een andere crèche. Idioot recalcitrant gedoe.quote:
Op de crèche van een vriendin moeten ouders als ze hun kind brengen of halen een mondkap dragen. Dat mogen ze toch niet verplichten?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik zei ook al dan mag jij ook eisen dat de leiding daar met mondkap gaat werken. Gewoon omdraaien.quote:
[..]
Ik zou verwachten dat een creche eerder meer (gezondheids-gerelateerde) eisen mag stellen dan een winkel.
Dat valt ook wel weer mee. Als je iedereen 100 m2 grond geeft, passen alle 7 miljard inwoners van deze planeet in de staat Texas.quote:
[..]
Opzich mee eens dat er teveel mensen op de aardbol zijn
Het probleem is onze manier van leven. Het gebruik van grondstoffen, het uitstoten van vervuiling, etc. Hoe we dat nu doen gaat niet met 7 miljard mensen op deze aarde.
Dat zijn betere oplossingenquote:
[..]
Dat valt ook wel weer mee. Als je iedereen 100 m2 grond geeft, passen alle 7 miljard inwoners van deze planeet in de staat Texas.
Het probleem is onze manier van leven. Het gebruik van grondstoffen, het uitstoten van vervuiling, etc. Hoe we dat nu doen gaat niet met 7 miljard mensen op deze aarde.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Daar ben ik het mee eens, alleen is daar dus nog behoorlijk veel verzet tegen omdat veel mensen hoog in de voedselketen toch behoorlijk wat baat hebben bij de manier waarop we de aarde nu consumeren.quote:
[..]
Dat valt ook wel weer mee. Als je iedereen 100 m2 grond geeft, passen alle 7 miljard inwoners van deze planeet in de staat Texas.
Het probleem is onze manier van leven. Het gebruik van grondstoffen, het uitstoten van vervuiling, etc. Hoe we dat nu doen gaat niet met 7 miljard mensen op deze aarde.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat vind is nou ook. Maar blijkbaar maken sommige mensen er een behoorlijk punt van ja.quote:
[..]
Wat boeit het of ze dat kunnen verplichten? Zet zo'n ding op als je er bent, kleine moeite. Of zoek een andere crèche. Idioot recalcitrant gedoe.
Ja echt een top vergelijking. Dat zal ze leren!quote:
[..]
Ik zei ook al dan mag jij ook eisen dat de leiding daar met mondkap gaat werken. Gewoon omdraaien.
Er behoren vijf miljoen mensen tot de risicogroep. Vele van hen delen huishoudens met niet risico groepen. Hoe zie je dit praktisch voor je?quote:
[..]
Hoe behandelen we ze als 'wegwerpartikelen' als je juist maatregelen neemt waar de risicogroepen zich aan moeten houden om zichzelf te beschermen?
Ik vind juist dat de rest van het land weer terug naar normaal moet en die risicogroepen voorlopig gewoon voldoende afstand moeten nemen van de maatschappij tot het, voor hen relevante, vaccin beschikbaar komt.
Ik zie niet in waarom het hele land daarvoor als een kluizenaar moet leven.
Ja is het nou eens een keer afgelopen met dat gezeik over die fokking mondkapjes!!!!
Holy fuck, zeg.
Ga anders gewoon een jaar zeiken over mondkapjes.
Tjdens een fokikng pandemie.
Holy fuck, zeg.
Ga anders gewoon een jaar zeiken over mondkapjes.
Tjdens een fokikng pandemie.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik zag het filmpje van "een man belt met het RIVM" hier ook voorbijkomen. Dat is dus hartstikke fake natuurlijk, kijk maar:
Dat.quote:
[..]
De risicogroepen zijn Nederlanders. In Nederland. Onderdeel van dit land. Die gaan we niet behandelen als wegwerpartikelen omdat het voor jou mischien wat lastig is.
En daarnaast vallen er in totaal wel een paar miljoen Nederlanders in de diverse risicogroepen.
Onder wie een hoop mensen die gewoon een baan hebben.
En niet iedereen heeft werk waarbij hij thuis kan werken.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
De risicogroepen houden zich gewoon aan de maatregelen die nu voor iederéén gelden, want die zouden toch voldoende moeten zijn om de verspreiding te voorkomen? Dus 1,5 meter afstand houden van anderen, en mondkapje dragen. Je kan dat nog uitbreiden met: Heb je contact met zo'n risicogroep, dan doe je hetzelfde.quote:
[..]
Er behoren vijf miljoen mensen tot de risicogroep. Vele van hen delen huishoudens met niet risico groepen. Hoe zie je dit praktisch voor je?
Ze hoeven niet opgesloten te worden in een dorp aan de andere kant van het land, en contact binnen mensen onderling die géén risicogroep zijn, hoeven we dan geen maatregelen te nemen.
Als ze dan alsnóg worden besmet, dan is het toch bewijs genoeg dat de maatregelen die we nu voor iedereen hebben, heel weinig doen om besmettingen in te dammen?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Hoe kunnen zij 1.5 meter af stand houden in supermarkten en winkels als de rest dat niet doet? Je hebt nu eenmaal geen invloed op het gedrag van anderen. Die maatregel werkt alleen als die hele groep zichzelf opsluit.quote:
[..]
De risicogroepen houden zich gewoon aan de maatregelen die nu voor iederéén gelden, want die zouden toch voldoende moeten zijn om de verspreiding te voorkomen? Dus 1,5 meter afstand houden van anderen, en mondkapje dragen.
Ze hoeven niet opgesloten te worden in een dorp aan de andere kant van het land.
Als ze dan alsnóg worden besmet, dan is het toch bewijs genoeg dat de maatregelen die we nu voor iedereen hebben, heel weinig doen om besmettingen in te dammen?
Euhj een groep zombies die ons komen opeten!!!
Nee, even wachten we zijn er nog niet uit met de mondkapjes.
Nee, even wachten we zijn er nog niet uit met de mondkapjes.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat zijn dus plekken waar je prima aan aanvullende maatregelen kan denken, dus 1,5 meter + mondkapjes voor iedereen binnen.quote:
[..]
Hoe kunnen zij 1.5 meter af stand houden in supermarkten en winkels als de rest dat niet doet? Je hebt nu eenmaal geen invloed op het gedrag van anderen. Die maatregel werkt alleen als die hele groep zichzelf opsluit.
Maar het is gewoon idioot dat de kroegen, discotheken en festivals waar iemand in een risicogroep toch al niet naartoe zou gaan in deze pandemie, totaal niets kunnen omdat de maatregelen voor iedereen gelden.
Van mij mogen die maatregelen gewoon los gelaten worden voor iedereen buiten de risicogroep, behalve dus op openbare plaatsen met veel verkeer (zoals in winkels).
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
je zou het denken dat de risicogroepen zich aan de regels houden en voorzichtig zijn, maar helaas.quote:
[..]
De risicogroepen houden zich gewoon aan de maatregelen die nu voor iederéén gelden, want die zouden toch voldoende moeten zijn om de verspreiding te voorkomen? Dus 1,5 meter afstand houden van anderen, en mondkapje dragen. Je kan dat nog uitbreiden met: Heb je contact met zo'n risicogroep, dan doe je hetzelfde.
Ze hoeven niet opgesloten te worden in een dorp aan de andere kant van het land, en contact binnen mensen onderling die géén risicogroep zijn, hoeven we dan geen maatregelen te nemen.
Als ze dan alsnóg worden besmet, dan is het toch bewijs genoeg dat de maatregelen die we nu voor iedereen hebben, heel weinig doen om besmettingen in te dammen?
ik kan tig voorbeelden opnoemen, zelfs nu nog.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik zou verwachten dat de regels handhaven voor risicogroepen ook wat minder moeite kost dan de regels handhaven voor 17 miljoen Nederlanders.quote:
[..]
je zou het denken dat de risicogroepen zich aan de regels houden en voorzichtig zijn, maar helaas.
ik kan tig voorbeelden opnoemen, zelfs nu nog.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
We moeten gewoon weer terug qua infecties op het niveau van juni. Weinig geïnfecteerden.
En dan veel testen. En BCO. Op alle losse haarden kun je dan gericht en kleinschalig ingrijpen.
Dan hebben jongeren hun vrijheid grotendeels weer terug. En beschermen we de ouderen.
We hebben het gewoon uit de klauwen laten lopen deze zomer. Hopelijk leren we hiervan. En dan vooral de politiek, die de maatregelen bedenkt.
En dan veel testen. En BCO. Op alle losse haarden kun je dan gericht en kleinschalig ingrijpen.
Dan hebben jongeren hun vrijheid grotendeels weer terug. En beschermen we de ouderen.
We hebben het gewoon uit de klauwen laten lopen deze zomer. Hopelijk leren we hiervan. En dan vooral de politiek, die de maatregelen bedenkt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is toch in de zomer ook niet gebeurd? Was elke keer een verdronken kalfje waar ze achteraan liepen te hollen.quote:
Op alle losse haarden kun je dan gericht en kleinschalig ingrijpen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
het niveau van juni gaan we dit jaar niet meer zien.....quote:
We moeten gewoon weer terug qua infecties op het niveau van juni. Weinig geïnfecteerden.
En dan veel testen. En BCO. Op alle losse haarden kun je dan gericht en kleinschalig ingrijpen.
Dan hebben jongeren hun vrijheid grotendeels weer terug. En beschermen we de ouderen.
We hebben het gewoon uit de klauwen laten lopen deze zomer. Hopelijk leren we hiervan. En dan vooral de politiek, die de maatregelen bedenkt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Juist.quote:
[..]
Dat is toch in de zomer ook niet gebeurd? Was elke keer een verdronken kalfje waar ze achteraan liepen te hollen.
Hopelijk gaan we dat na december (als we weer op dat lage niveau zitten) dus anders aanpakken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat ligt er maar net aan hoe hard we de komende tijd het virus kunnen raken.quote:
[..]
het niveau van juni gaan we dit jaar niet meer zien.....
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ben in december juist heel bang dat met de kerst en de jaarwisseling de maatregelen weer grootschalig aan onze laars worden gelapt.quote:
[..]
Juist.
Hopelijk gaan we dat na december (als we weer op dat lage niveau zitten) dus anders aanpakken.
Dan mag je de ME in gaan zetten om te gaan 'handhaven'.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Mag ik dat linkje?quote:
Oxford vaccin wordt nu al beoordeeld lees ik.
We gaan hard, we gaan lekker!!
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat moet je nou net niet doen, want anders kun je zes weken later alwéér overnieuw beginnen.quote:
Dan hebben jongeren hun vrijheid grotendeels weer terug.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
