Ja, dat is toch een goed idee, dan?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet alleen die. Ook de mensen die er mee in contact komen en de mensen die daarmee in contact komen.
Dat is dus een kwestie van isoleren. Als je al (medische) mondmaskers en 1,5 meter zou verplichten voor de risicogroepen en de rest gewoon 'normaal' zijn gang kan gaan dan dek je een hoop af.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet alleen die. Ook de mensen die er mee in contact komen en de mensen die daarmee in contact komen.
Natuurlijk is dat een goed idee, het is momenteel het enige werkbare idee. Medicijnen die het virus onderdrukken zijn leuk maar je moet wel eerst ziek zijn om daar wat aan te hebben, vaccins kunnen er, hopelijk, voor zorgen dat je niet ziek word.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:14 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, dat is toch een goed idee, dan?![]()
De risicogroepen zijn Nederlanders. In Nederland. Onderdeel van dit land. Die gaan we niet behandelen als wegwerpartikelen omdat het voor jou mischien wat lastig is.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:14 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat is dus een kwestie van isoleren. Als je al (medische) mondmaskers en 1,5 meter zou verplichten voor de risicogroepen en de rest gewoon 'normaal' zijn gang kan gaan dan dek je een hoop af.
Ik heb nu echt het gevoel dat het hele land erbij genaaid wordt om de risicogroepen te beschermen, maar goed, mijn daadwerkelijke opvatting over dit virus is nog een stukje minder genuanceerd.
Hoe behandelen we ze als 'wegwerpartikelen' als je juist maatregelen neemt waar de risicogroepen zich aan moeten houden om zichzelf te beschermen?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De risicogroepen zijn Nederlanders. In Nederland. Onderdeel van dit land. Die gaan we niet behandelen als wegwerpartikelen omdat het voor jou mischien wat lastig is.
Omdat je dan alleen de risico-groepen als kluizenaars laat leven.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:21 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Hoe behandelen we ze als 'wegwerpartikelen' als je juist maatregelen neemt waar de risicogroepen zich aan moeten houden om zichzelf te beschermen?
Ik vind juist dat de rest van het land weer terug naar normaal moet en die risicogroepen voorlopig gewoon voldoende afstand moeten nemen van de maatschappij tot het, voor hen relevante, vaccin beschikbaar komt.
Ik zie niet in waarom het hele land daarvoor als een kluizenaar moet leven.
We houden ons er gewoon allemaal aan. Zo werkt dat in Nederland en ieder ander geciviliseerd land.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:21 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Hoe behandelen we ze als 'wegwerpartikelen' als je juist maatregelen neemt waar de risicogroepen zich aan moeten houden om zichzelf te beschermen?
Ik vind juist dat de rest van het land weer terug naar normaal moet en die risicogroepen voorlopig gewoon voldoende afstand moeten nemen van de maatschappij tot het, voor hen relevante, vaccin beschikbaar komt.
Ik zie niet in waarom het hele land daarvoor als een kluizenaar moet leven.
Ik denk van wel, de Bijenkorf verplicht dat ook gewoon. ( in grote steden)quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:22 schreef quirina het volgende:
Op de crèche van een vriendin moeten ouders als ze hun kind brengen of halen een mondkap dragen. Dat mogen ze toch niet verplichten?
Ik denk dat er voor de risicogroepen niet veel verandert als de rest wel of niet als kluizenaar gaat leven. Als ze weten dat ze risicogroep zijn, dan zijn ze sowieso al supervoorzichtig en dan hebben ze er niet veel meer of minder om of ergens een feestje wordt gevierd (wat ook niet goed te praten is, maar dat is op een andere manier een probleem omdat die de algehele verspreiding in stand houden).quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:21 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Hoe behandelen we ze als 'wegwerpartikelen' als je juist maatregelen neemt waar de risicogroepen zich aan moeten houden om zichzelf te beschermen?
Ik vind juist dat de rest van het land weer terug naar normaal moet en die risicogroepen voorlopig gewoon voldoende afstand moeten nemen van de maatschappij tot het, voor hen relevante, vaccin beschikbaar komt.
Ik zie niet in waarom het hele land daarvoor als een kluizenaar moet leven.
Dan zou ik dat als risico-groep prima vinden. Vooral als het betekent dat mijn neef, die een discotheek heeft, wel gewoon nog zijn tent open kan houden in tegenstelling tot de situatie nu waar het hele land moet boeten voor een risico-groep.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:23 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Omdat je dan alleen de risico-groepen als kluizenaars laat leven.
Probeer je eens voor te stellen dat je zelf in een risico-groep zit.
Als je die maatregelen maar bij een kleine groep doet, dan krijgen grote getalen van de andere groep toch het virus, waardoor het risico voor die kleine groep weer groter worden. Daarom kun je niet slechts voor één risico groep maatregelen nemen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:14 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat is dus een kwestie van isoleren. Als je al (medische) mondmaskers en 1,5 meter zou verplichten voor de risicogroepen en de rest gewoon 'normaal' zijn gang kan gaan dan dek je een hoop af.
Ik heb nu echt het gevoel dat het hele land erbij genaaid wordt om de risicogroepen te beschermen, maar goed, mijn daadwerkelijke opvatting over dit virus is nog een stukje minder genuanceerd.
Dan ga je een afweging maken welk mens belangrijker is " de mens met zware hart-problemen" of "je neef met zijn discotheek."quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:25 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dan zou ik dat als risico-groep prima vinden. Vooral als het betekent dat mijn neef, die een discotheek heeft, wel gewoon nog zijn tent open kan houden in tegenstelling tot de situatie nu waar het hele land moet boeten voor een risico-groep.
En zoals ik al zei, mijn daadwerkelijke mening over een deel van die risico-groepen is wat minder genuanceerd.
En dan komt de economie om de hoek kijken: De één kost de staat geld en de ander levert de staat geld op. Dan wordt de keuze een stuk duidelijker.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:28 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dan ga je een afweging maken welk mens belangrijker is " de mens met zware hart-problemen" of "je neef met zijn discotheek."
Ik ga niet zeggen " dat hebben we eerder gehoord'
Maar ik wil hem toch niet maken.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:29 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En dan komt de economie om de hoek kijken: De één kost de staat geld en de ander levert de staat geld op. Dan wordt de keuze een stuk duidelijker.
Ik ook niet. Dat laat ik dus aan het virus over.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:30 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Maar ik wil hem toch niet maken.
Het is geen winkel, maar opvang.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:24 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik denk van wel, de Bijenkorf verplicht dat ook gewoon. ( in grote steden)
https://www.parool.nl/ned(...)ote-steden~b87ab7e0/
Opzich mee eens dat er teveel mensen op de aardbol zijn maar dat dit virus de oplossing is vind ik niet. Ik vraag me af of het 'een oplossing' is. Wat ook een oplossing is is gewoon weg minder nieuw leven op de bol zetten, en die is veel humaner. Als het leven er eenmaal is hoef je het niet actief tegen te gaan... Lijkt me gewoonweg niet wenselijk.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:31 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik ook niet. Dat laat ik dus aan het virus over.
Het virus is de oplossing. 'te veel mensen op de planeet' is het probleem.
Ja, dat geldt voor jou maar de meeste onder ons hebben een sterke overlevings-drang.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:31 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik ook niet. Dat laat ik dus aan het virus over.
Het virus is de oplossing. 'te veel mensen op de planeet' is het probleem.
Als ik op de IC dreig te eindigen dan hoeft het voor mij ook niet meer, ik hoef geen pijp door mijn strot heen. Dan is het voor mij echt gewoon klaar, schluss, afgelopen, en geef ik mijn plek op deze wereld liever aan iemand anders.
Ik denk ook niet dat het 'een oplossing' is die bewust is gecreëerd, maar puur een afweermechanisme van het ecosysteem van de planeet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:36 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik vraag me af of het 'een oplossing' is. Wat ook een oplossing is is gewoon weg minder nieuw leven op de bol zetten, en die is veel humaner.
Ik zou verwachten dat een creche eerder meer (gezondheids-gerelateerde) eisen mag stellen dan een winkel.quote:
Dat laatste is heel makkelijke zeggen nu. Als het moment daar is, zul je er waarschijnlijk weer heel anders over denken.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:31 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik ook niet. Dat laat ik dus aan het virus over.
Het virus is de oplossing. 'te veel mensen op de planeet' is het probleem.
Als ik op de IC dreig te eindigen dan hoeft het voor mij ook niet meer, ik hoef geen pijp door mijn strot heen. Dan is het voor mij echt gewoon klaar, schluss, afgelopen, en geef ik mijn plek op deze wereld liever aan iemand anders.
En dat wij ons dan aanpassen en maatregelen nemen is weer ons afweer mechanisme. Een soort macro versie van ons afweersysteem.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:38 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat het 'een oplossing' is die bewust is gecreëerd, maar puur een afweermechanisme van het ecosysteem van de planeet.
Net zoals ons eigen immuunsysteem maar dan dus op macro-schaal.
Wat boeit het of ze dat kunnen verplichten? Zet zo'n ding op als je er bent, kleine moeite. Of zoek een andere crèche. Idioot recalcitrant gedoe.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:22 schreef quirina het volgende:
Op de crèche van een vriendin moeten ouders als ze hun kind brengen of halen een mondkap dragen. Dat mogen ze toch niet verplichten?
Ik zei ook al dan mag jij ook eisen dat de leiding daar met mondkap gaat werken. Gewoon omdraaien.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:38 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik zou verwachten dat een creche eerder meer (gezondheids-gerelateerde) eisen mag stellen dan een winkel.
Dat valt ook wel weer mee. Als je iedereen 100 m2 grond geeft, passen alle 7 miljard inwoners van deze planeet in de staat Texas.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:36 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Opzich mee eens dat er teveel mensen op de aardbol zijn
Dat zijn betere oplossingenquote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat valt ook wel weer mee. Als je iedereen 100 m2 grond geeft, passen alle 7 miljard inwoners van deze planeet in de staat Texas.
Het probleem is onze manier van leven. Het gebruik van grondstoffen, het uitstoten van vervuiling, etc. Hoe we dat nu doen gaat niet met 7 miljard mensen op deze aarde.
Daar ben ik het mee eens, alleen is daar dus nog behoorlijk veel verzet tegen omdat veel mensen hoog in de voedselketen toch behoorlijk wat baat hebben bij de manier waarop we de aarde nu consumeren.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat valt ook wel weer mee. Als je iedereen 100 m2 grond geeft, passen alle 7 miljard inwoners van deze planeet in de staat Texas.
Het probleem is onze manier van leven. Het gebruik van grondstoffen, het uitstoten van vervuiling, etc. Hoe we dat nu doen gaat niet met 7 miljard mensen op deze aarde.
Dat vind is nou ook. Maar blijkbaar maken sommige mensen er een behoorlijk punt van ja.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:40 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat boeit het of ze dat kunnen verplichten? Zet zo'n ding op als je er bent, kleine moeite. Of zoek een andere crèche. Idioot recalcitrant gedoe.
Ja echt een top vergelijking. Dat zal ze leren!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:41 schreef quirina het volgende:
[..]
Ik zei ook al dan mag jij ook eisen dat de leiding daar met mondkap gaat werken. Gewoon omdraaien.
Er behoren vijf miljoen mensen tot de risicogroep. Vele van hen delen huishoudens met niet risico groepen. Hoe zie je dit praktisch voor je?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:21 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Hoe behandelen we ze als 'wegwerpartikelen' als je juist maatregelen neemt waar de risicogroepen zich aan moeten houden om zichzelf te beschermen?
Ik vind juist dat de rest van het land weer terug naar normaal moet en die risicogroepen voorlopig gewoon voldoende afstand moeten nemen van de maatschappij tot het, voor hen relevante, vaccin beschikbaar komt.
Ik zie niet in waarom het hele land daarvoor als een kluizenaar moet leven.
Dat.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De risicogroepen zijn Nederlanders. In Nederland. Onderdeel van dit land. Die gaan we niet behandelen als wegwerpartikelen omdat het voor jou mischien wat lastig is.
De risicogroepen houden zich gewoon aan de maatregelen die nu voor iederéén gelden, want die zouden toch voldoende moeten zijn om de verspreiding te voorkomen? Dus 1,5 meter afstand houden van anderen, en mondkapje dragen. Je kan dat nog uitbreiden met: Heb je contact met zo'n risicogroep, dan doe je hetzelfde.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:49 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Er behoren vijf miljoen mensen tot de risicogroep. Vele van hen delen huishoudens met niet risico groepen. Hoe zie je dit praktisch voor je?
Hoe kunnen zij 1.5 meter af stand houden in supermarkten en winkels als de rest dat niet doet? Je hebt nu eenmaal geen invloed op het gedrag van anderen. Die maatregel werkt alleen als die hele groep zichzelf opsluit.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:54 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
De risicogroepen houden zich gewoon aan de maatregelen die nu voor iederéén gelden, want die zouden toch voldoende moeten zijn om de verspreiding te voorkomen? Dus 1,5 meter afstand houden van anderen, en mondkapje dragen.
Ze hoeven niet opgesloten te worden in een dorp aan de andere kant van het land.
Als ze dan alsnóg worden besmet, dan is het toch bewijs genoeg dat de maatregelen die we nu voor iedereen hebben, heel weinig doen om besmettingen in te dammen?
Dat zijn dus plekken waar je prima aan aanvullende maatregelen kan denken, dus 1,5 meter + mondkapjes voor iedereen binnen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:55 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoe kunnen zij 1.5 meter af stand houden in supermarkten en winkels als de rest dat niet doet? Je hebt nu eenmaal geen invloed op het gedrag van anderen. Die maatregel werkt alleen als die hele groep zichzelf opsluit.
je zou het denken dat de risicogroepen zich aan de regels houden en voorzichtig zijn, maar helaas.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:54 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
De risicogroepen houden zich gewoon aan de maatregelen die nu voor iederéén gelden, want die zouden toch voldoende moeten zijn om de verspreiding te voorkomen? Dus 1,5 meter afstand houden van anderen, en mondkapje dragen. Je kan dat nog uitbreiden met: Heb je contact met zo'n risicogroep, dan doe je hetzelfde.
Ze hoeven niet opgesloten te worden in een dorp aan de andere kant van het land, en contact binnen mensen onderling die géén risicogroep zijn, hoeven we dan geen maatregelen te nemen.
Als ze dan alsnóg worden besmet, dan is het toch bewijs genoeg dat de maatregelen die we nu voor iedereen hebben, heel weinig doen om besmettingen in te dammen?
Ik zou verwachten dat de regels handhaven voor risicogroepen ook wat minder moeite kost dan de regels handhaven voor 17 miljoen Nederlanders.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:58 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je zou het denken dat de risicogroepen zich aan de regels houden en voorzichtig zijn, maar helaas.
ik kan tig voorbeelden opnoemen, zelfs nu nog.
Dat is toch in de zomer ook niet gebeurd? Was elke keer een verdronken kalfje waar ze achteraan liepen te hollen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 19:01 schreef capricia het volgende:
Op alle losse haarden kun je dan gericht en kleinschalig ingrijpen.
het niveau van juni gaan we dit jaar niet meer zien.....quote:Op donderdag 1 oktober 2020 19:01 schreef capricia het volgende:
We moeten gewoon weer terug qua infecties op het niveau van juni. Weinig geïnfecteerden.
En dan veel testen. En BCO. Op alle losse haarden kun je dan gericht en kleinschalig ingrijpen.
Dan hebben jongeren hun vrijheid grotendeels weer terug. En beschermen we de ouderen.
We hebben het gewoon uit de klauwen laten lopen deze zomer. Hopelijk leren we hiervan. En dan vooral de politiek, die de maatregelen bedenkt.
Juist.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 19:02 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat is toch in de zomer ook niet gebeurd? Was elke keer een verdronken kalfje waar ze achteraan liepen te hollen.
Dat ligt er maar net aan hoe hard we de komende tijd het virus kunnen raken.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 19:02 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het niveau van juni gaan we dit jaar niet meer zien.....
Ik ben in december juist heel bang dat met de kerst en de jaarwisseling de maatregelen weer grootschalig aan onze laars worden gelapt.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 19:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist.
Hopelijk gaan we dat na december (als we weer op dat lage niveau zitten) dus anders aanpakken.
Mag ik dat linkje?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:57 schreef Cynicio het volgende:
Oxford vaccin wordt nu al beoordeeld lees ik.
We gaan hard, we gaan lekker!!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |