COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Je hoeft het ook niet precies te weten, maar al zou je maar een 1/5 kunnen helpen zich beter te beschermen, is dit al winst voor de opnames/ICquote:Op vrijdag 25 september 2020 23:51 schreef capricia het volgende:
Een van de problemen is dat het virus zo nieuw is, dat we ook niet weten hoeveel 'niet-kwetsbaren' er schade door een besmetting oplopen.
En hoe lang die schade duurt.
We willen ook geen beroepsbevolking waarbij straks 10% een vermoeidheidssyndroom heeft.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik ben zelf nog steeds benieuwd of en in hoeverre de supermakrt debet is aan besmettingen.quote:Op vrijdag 25 september 2020 23:39 schreef _serial_ het volgende:
[..]
In mijn sportschool gaat dat 100x beter dan de gemiddelde supermarkt/drogist.
En irt sportscholen e.d. de bijdrage via aerosolen (en anderen residuen) kwesties.
Natuurlijk zijn dingen in de supermarkt qua irritatie sneller merkbaar, ook omdat men daar moet zijn.
Nu we maanden verder zijn vind ik het in de supermakrt prima, daargaans minder mensen. Ook (ik) boodschappen doen voor de hele week, scheelt veel.
Sportscholen zijn doorgaans een eigen keuze om te zijn en men zich voor "elkaar" gedraagt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je leest niet wat ze schrijft. Niet-kwetsbaren die langdurig covid oplopen.quote:
[..]
Je hoeft het ook niet precies te weten, maar al zou je maar een 1/5 kunnen helpen zich beter te beschermen, is dit al winst voor de opnames/IC
Voordat we uberhaupt na kunnen denken over loslaten, zullen we dat toch eerst boven tafel moeten hebben. Hoeveel zijn dat er en hoelang is langdurig. In Zweden rolt de politiek over elkaar heen of het wel of niet aanstellers zijn omdat de uitkeringen niet meer te betalen zijn. Gaat om iets van 15% heb ik ergens gelezen. En dan gaat het met name ook nog over mensen met milde klachten, dus veelal werkenden. Hoeveel gaat dat de maatschappij kosten en hoelang is dat vol te houden?
Ik vind dat het tijd wordt dat daar eens cijfers van boven tafel komen.
Ter beeldvorming, wij moeten altijd vooraf reserveren, we kunnen niet naar binnen zonder geldige reservering, er mogen maar beperkt aantal mensen in het pand tegelijk aanwezig zijn, groepslessen zijn beperkt in grootte, er zijn zeer duidelijk afgescheiden looppaden, lessen zijn zo ingepland dat je elkaar nooit kruist tussen 2 groepen, er is extra schoonmaak door een schoonmaakbedrijf, iedereen moet bij binnenkomst een eigen fles schoonmaak/disinfectie pakken en papier om de apparatuur/etc te reinigen na verbruik. De ventilatie is ingesteld op alleen verse lucht, en veel ramen staan open.quote:Op vrijdag 25 september 2020 23:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ben zelf nog steeds benieuwd of en in hoeverre de supermakrt debet is aan besmettingen.
En irt sportscholen e.d. de bijdrage via aerosolen (en anderen residuen) kwesties.
Natuurlijk zijn dingen in de supermarkt qua irritatie sneller merkbaar, ook omdat men daar moet zijn.
Nu we maanden verder zijn vind ik het in de supermakrt prima, daargaans minder mensen. Ook (ik) boodschappen doen voor de hele week, scheelt veel.
Sportscholen zijn doorgaans een eigen keuze om te zijn en m,en zich voor "elkaar" gedraagt.
Ik voel mij er in elk geval behoorlijk prettig bij.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Door dit soort inzet voor het individuele bedrijf, wat in alle sectoren voorkomt, vind ik het zo vreselijk kwalijk dat de GGD niet beter registreert waar nu precies de meeste besmettingen voorkomen. Kopje "Horeca" i.p.v. bruine kroeg. En straks weer allemaal over één kam scheren met sluiting. Triest en kost te veel. Bovendien gaat er ook nog eens heel veel kennis verloren, terwijl we met simpele subgroepen een hoop kennis erbij hadden gekregen.quote:
[..]
Ter beeldvorming, wij moeten altijd vooraf reserveren, we kunnen niet naar binnen zonder geldige reservering, er mogen maar beperkt aantal mensen in het pand tegelijk aanwezig zijn, groepslessen zijn beperkt in grootte, er zijn zeer duidelijk afgescheiden looppaden, lessen zijn zo ingepland dat je elkaar nooit kruist tussen 2 groepen, er is extra schoonmaak door een schoonmaakbedrijf, iedereen moet bij binnenkomst een eigen fles schoonmaak/disinfectie pakken en papier om de apparatuur/etc te reinigen na verbruik. De ventilatie is ingesteld op alleen verse lucht, en veel ramen staan open.
Ik voel mij er in elk geval behoorlijk prettig bij.
Ik kan het niet snappen. Wat een gemiste kans.
In hoever gaat het Corona virus eigenlijk gepaard met het normale griep virus? Ik heb me namelijk laten vertellen dat de risicogroep in oktober de griepprik krijgt, vooral omdat er dan altijd een griep golf heerst. Ik vind het dus raar dat de experts hier geen link leggen. Dus dat een corona golf onvermijdelijk is in oktober omdat dit de maand is dat een griep golf ook onvermijdelijk is. Hoeveel maatregelen je ook treft.
Ze kunnen uiteraard overlappen, maar zijn NIET hetzelfde. Influenza is GEEN covid-19quote:
In hoever gaat het Corona virus eigenlijk gepaard met het normale griep virus? Ik heb me namelijk laten vertellen dat de risicogroep in oktober de griepprik krijgt, vooral omdat er dan altijd een griep golf heerst. Ik vind het dus raar dat de experts hier geen link leggen. Dus dat een corona golf onvermijdelijk is in oktober omdat dit de maand is dat een griep golf ook onvermijdelijk is. Hoeveel maatregelen je ook treft.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Eh... volgens mij trek jij conclusies die je niet kan trekken. Ten eerste gaat corona niet gelijk op met de griep maar kan het hele jaar door opvlammen, dat hebben we wereldwijd kunnen aanschouwen. Ten tweede, waar haal jij vandaan dat griep onvermijdelijk is, hoeveel maatregelen je ook treft? Dat hebben we nog nooit uitgetest omdat het niet exponentieel is. Ten derde; waar haal jij vandaan dat een coronagolf onvermijdelijk is, hoeveel maatregelen je ook treft?quote:
In hoever gaat het Corona virus eigenlijk gepaard met het normale griep virus? Ik heb me namelijk laten vertellen dat de risicogroep in oktober de griepprik krijgt, vooral omdat er dan altijd een griep golf heerst. Ik vind het dus raar dat de experts hier geen link leggen. Dus dat een corona golf onvermijdelijk is in oktober omdat dit de maand is dat een griep golf ook onvermijdelijk is. Hoeveel maatregelen je ook treft.
quote:
[..]
Eh... volgens mij trek jij conclusies die je niet kan trekken. Ten eerste gaat corona niet gelijk op met de griep maar kan het hele jaar door opvlammen, dat hebben we wereldwijd kunnen aanschouwen. Ten tweede, waar haal jij vandaan dat griep onvermijdelijk is, hoeveel maatregelen je ook treft? Dat hebben we nog nooit uitgetest omdat het niet exponentieel is. Ten derde; waar haal jij vandaan dat een coronagolf onvermijdelijk is, hoeveel maatregelen je ook treft?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Excuus dan heb ik een stukje misschien even verkeerd gelezen, daar ben ik het absoluut mee eens, we kunnen niet zomaar loslaten, mijn punt is dat we niet zwart/wit moeten kijken naar besmettingen maar alle factoren mee moet gaan wegen op dit punt, het hellende vlak tussen economie, draagvlak, en volksgezondheid is sowieso altijd een groot spanningsveld, je doet het eigenlijk nooit goed.quote:
[..]
Je leest niet wat ze schrijft. Niet-kwetsbaren die langdurig covid oplopen.
Voordat we uberhaupt na kunnen denken over loslaten, zullen we dat toch eerst boven tafel moeten hebben. Hoeveel zijn dat er en hoelang is langdurig. In Zweden rolt de politiek over elkaar heen of het wel of niet aanstellers zijn omdat de uitkeringen niet meer te betalen zijn. Gaat om iets van 15% heb ik ergens gelezen. En dan gaat het met name ook nog over mensen met milde klachten, dus veelal werkenden. Hoeveel gaat dat de maatschappij kosten en hoelang is dat vol te houden?
Ik vind dat het tijd wordt dat daar eens cijfers van boven tafel komen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Say what? Het gaat niet gepaard met het normale griep virus. Punt.quote:
In hoever gaat het Corona virus eigenlijk gepaard met het normale griep virus? Ik heb me namelijk laten vertellen dat de risicogroep in oktober de griepprik krijgt, vooral omdat er dan altijd een griep golf heerst. Ik vind het dus raar dat de experts hier geen link leggen. Dus dat een corona golf onvermijdelijk is in oktober omdat dit de maand is dat een griep golf ook onvermijdelijk is. Hoeveel maatregelen je ook treft.
Hier, lees dit maar eens:
Om het simpel te zeggen, je dan dit jaar met gemak allebei krijgen.quote:b]How are COVID-19 and influenza viruses similar?[/b]
Firstly, COVID-19 and influenza viruses have a similar disease presentation. That is, they both cause respiratory disease, which presents as a wide range of illness from asymptomatic or mild through to severe disease and death.
Secondly, both viruses are transmitted by contact, droplets and fomites. As a result, the same public health measures, such as hand hygiene and good respiratory etiquette (coughing into your elbow or into a tissue and immediately disposing of the tissue), are important actions all can take to prevent infection.
How are COVID-19 and influenza viruses different?
The speed of transmission is an important point of difference between the two viruses. Influenza has a shorter median incubation period (the time from infection to appearance of symptoms) and a shorter serial interval (the time between successive cases) than COVID-19 virus. The serial interval for COVID-19 virus is estimated to be 5-6 days, while for influenza virus, the serial interval is 3 days. This means that influenza can spread faster than COVID-19.
Further, transmission in the first 3-5 days of illness, or potentially pre-symptomatic transmission –transmission of the virus before the appearance of symptoms – is a major driver of transmission for influenza. In contrast, while we are learning that there are people who can shed COVID-19 virus 24-48 hours prior to symptom onset, at present, this does not appear to be a major driver of transmission.
https://www.who.int/weste(...)vid-19-and-influenza
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2020 00:14:37 ]
Yep, en tegelijk lijkt wat beroerder te verlopen.quote:
[..]
Say what? Het gaat niet gepaard met het normale griep virus. Punt.
Hier, lees dit maar eens:
[..]
Om het simpel te zeggen, je dan dit jaar met gemak allebei krijgen.
Maar longontsteking blijft longontsteking, bij beide groepen en dat kan dus dodelijk zijn bij ouderen en kwetsbaren.quote:
[..]
Ze kunnen uiteraard overlappen, maar zijn NIET hetzelfde. Influenza is GEEN covid-19
Ze gaan ook niet voor niets die griepprik halen.quote:
[..]
Maar longontsteking blijft longontsteking, bij beide groepen en dat kan dus dodelijk zijn bij ouderen en kwetsbaren.
Ik begin wel steeds meer het idee te krijgen dat het hetzelfde verhaal is als in maart. Te laat gereageerd, Sorry dat ik jullie zo heb bekritiseerd jongens.
Groot fan van User Wotte
Nope. Kan wel dodelijk zijn uiteraard. Maar eennlongontsteking en het drama bij covid-19 lijkt niet eens op elkaar.quote:
[..]
Maar longontsteking blijft longontsteking, bij beide groepen en dat kan dus dodelijk zijn bij ouderen en kwetsbaren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat is jouw idee over besmettingen in het OV? Ik lees daar niks over, maar als ik bijv, de overvolle bussen en trams, vooral tijdens de spits in Amsterdam zie, dan heb ik mijn twijfels of het OV geen besmettingshaard is.quote:
[..]
Is ook weer zo'n ding dat mij ieder keer beduusd achterlaat..... dat een mondkapje een vervanging is voor de afstand en al het andere. Als afstand houden niet lukt (wat arbitrair is) gaat wmb de activiteit niet door tenzij het moet en/of betrokken partijen dat samen wel OK vinden.
In tal van landen zie je dan "ik heb een mondkapje" dus de rest telt & hoeft kennelijk niet meer.
Maar goed ik draag tegen mijn gevoel in ook soms een mondkapje (bus) waar ik verder, perfect & goed doorademend hip ding, geen last van hebt.
Dat het wat tegenhoudt, betwijfel ik.
Op grond het helpt iets, om dan dingen te gaan doen, is niet aan mij besteed.
Bovendien is de controle op het dragen van een mondmasker nihil. Ik zie regelmatig passagiers zonder mondmasker of met dat ding op hun kin.
Het vervoersbedrijf verplicht een niet-medisch mondmasker, dat werkt dus niet.
Als het zou werken, dan droegen artsen en verpleegkundigen er ook een en was er geen noodzaak om een medisch mondmasker te dragen.
Detail: toen ik mij ging aanmelden voor een coronatest las ik op de website van de GGD: "kom NIET met het OV naar de RAI"
Leipe shit ouwe
Ik reis 1x per 2 weken naar het werk met OV, en mijn ervaring is dat vrijwel iedereen in de trein netjes zijn mondkapje op zet. Wellicht dat dit in de avonduren/late uren anders is, maar ik zie er weinig problemen (trajecten Dordrecht - Amsterdam - Utrecht) met het dragen van de maskers. Ook niet bij de aansluitende tram/metro.quote:
[..]
Wat is jouw idee over besmettingen in het OV? Ik lees daar niks over, maar als ik bijv, de overvolle bussen en trams, vooral tijdens de spits in Amsterdam zie, dan heb ik mijn twijfels of het OV geen besmettingshaard is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
OK, goed geregeld dan waarbij er imo desalniettemin een (ws. minimaal) risico kan zijn.quote:
[..]
Ter beeldvorming, wij moeten altijd vooraf reserveren, we kunnen niet naar binnen zonder geldige reservering, er mogen maar beperkt aantal mensen in het pand tegelijk aanwezig zijn, groepslessen zijn beperkt in grootte, er zijn zeer duidelijk afgescheiden looppaden, lessen zijn zo ingepland dat je elkaar nooit kruist tussen 2 groepen, er is extra schoonmaak door een schoonmaakbedrijf, iedereen moet bij binnenkomst een eigen fles schoonmaak/disinfectie pakken en papier om de apparatuur/etc te reinigen na verbruik. De ventilatie is ingesteld op alleen verse lucht, en veel ramen staan open.
Ik voel mij er in elk geval behoorlijk prettig bij.
Ongeacht zou ik een kwetsbare in deze tijden, dat bezoek (nofi) laat staan en-groupe, niet aanraden.
Credo wanneer kwetsbaar bent, de persoon niet noodzakelijke plekken waar mensen samenkomen, poogt te mijden.
Het (grote) verschil met dan de supermarkt is dat je daar (nog?) niet hoeft te reserveren,
Ik zie wel een link met een zorgvuldige afscherm periode en één die wat losser is.
In die wat verschillende perioden (dag of dagdeel) kunnen dan mensen boodschappen doen die al of niet de ruimte behoeven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Goed punt. Het fijn zijn als we meer zou weten en onderbouwen wat de OV bijdrage (nu) is.quote:
[..]
Wat is jouw idee over besmettingen in het OV? Ik lees daar niks over, maar als ik bijv, de overvolle bussen en trams, vooral tijdens de spits in Amsterdam zie, dan heb ik mijn twijfels of het OV geen besmettingshaard is.
Bovendien is de controle op het dragen van een mondmasker nihil. Ik zie regelmatig passagiers zonder mondmasker of met dat ding op hun kin.
Het vervoersbedrijf verplicht een niet-medisch mondmasker, dat werkt dus niet.
Als het zou werken, dan droegen artsen en verpleegkundigen er ook een en was er geen noodzaak om een medisch mondmasker te dragen.
Detail: toen ik mij ging aanmelden voor een coronatest las ik op de website van de GGD: "kom NIET met het OV naar de RAI"
Probleem met dat onderzoek is dat het virus geen locatie of tijdstip achterlaat.
De (veronderstelde) cijfers zijn een kansberekening op basis van besmettingsmodellen.
Mijn idee is dat de kans in het OV net zo groot is als elders waar je in drukte bij elkaar komt.
Nu de R in de maand is zal de kans van en risico op besmetting wel wat toenemen.
NB: kansberekening niets zegt over het individuele risico die een (indirect) kwetsbare sws moet vermijden.
Wat mij stoort is dat afstandhouden als primair criterium, werd ingeruild voor mondlapjes.
Mensen die zich veiliger willen voelen kunnen het beste zelf een geschikt (medisch) mondmasker dragen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
In de trein houden mensen zich er wel aan heb ik ook gezien. Dat kan te maken hebben met het feit dat ze een conducteur kunnen verwachten.quote:
[..]
Ik reis 1x per 2 weken naar het werk met OV, en mijn ervaring is dat vrijwel iedereen in de trein netjes zijn mondkapje op zet. Wellicht dat dit in de avonduren/late uren anders is, maar ik zie er weinig problemen (trajecten Dordrecht - Amsterdam - Utrecht) met het dragen van de maskers. Ook niet bij de aansluitende tram/metro.
In de metro in Amsterdam kwam er vandaag ene fietskoerier binnen die geen mondmasker droeg, zelfs niet op zijn kin..
Leipe shit ouwe
In de trein houdt men zich er net zo min aan als in de bus en de tram. Naar mijn anecdotische en redelijk sporadische ervaringenquote:
[..]
In de trein houden mensen zich er wel aan heb ik ook gezien. Dat kan te maken hebben met het feit dat ze een conducteur kunnen verwachten.
In de metro in Amsterdam kwam er vandaag ene fietskoerier binnen die geen mondmasker droeg, zelfs niet op zijn kin..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is een misverstand. Dat een niet-medisch masker niet gebruikt kan worden voor medische handelingen betekent niet dat het niet werkt in het OV. Natuurlijk zijn er gradaties afhankelijk van de kwaliteit (een oude sok heeft vrijwel 0 werking) naar een standaard drielaags melt blown masker uit de supermarkt houdt wel degelijk een flinke hoeveelheid druppels tegen en helpt dus tegen de verspreiding. Helemaal als beide personen (de theoretische ‘uitstoter’ en ‘ontvanger’) er een draagt.quote:
[..]
Wat is jouw idee over besmettingen in het OV? Ik lees daar niks over, maar als ik bijv, de overvolle bussen en trams, vooral tijdens de spits in Amsterdam zie, dan heb ik mijn twijfels of het OV geen besmettingshaard is.
Bovendien is de controle op het dragen van een mondmasker nihil. Ik zie regelmatig passagiers zonder mondmasker of met dat ding op hun kin.
Het vervoersbedrijf verplicht een niet-medisch mondmasker, dat werkt dus niet.
Als het zou werken, dan droegen artsen en verpleegkundigen er ook een en was er geen noodzaak om een medisch mondmasker te dragen.
Detail: toen ik mij ging aanmelden voor een coronatest las ik op de website van de GGD: "kom NIET met het OV naar de RAI"
AIVD Kerstpuzzel 2025: 1a, 2, 3a, 5
Een conducteur kunnen verwachten?quote:
In de trein houden mensen zich er wel aan heb ik ook gezien. Dat kan te maken hebben met het feit dat ze een conducteur kunnen verwachten.
In de metro in Amsterdam kwam er vandaag ene fietskoerier binnen die geen mondmasker droeg, zelfs niet op zijn kin..
Ik reis met de trein naar mijn werk. Sinds het begin van alle maatregelen in maart is dat niet anders geweest. We zijn nu 7 maanden later en heel wat werkdagen later. Ik weet zeker dat het aantal keer dat ik een conducteur in die periode heb gezien op 2 handen te tellen is. Je ziet ze nauwelijks. Er is geen angst een conducteur te zien! En dat is duidelijk hoe sommige mensen hun masker gewoon onder hun kin hebben hangen. Want dat zie je wel regelmatig.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Goed filmpjequote:
[..]
Dat is een misverstand. Dat een niet-medisch masker niet gebruikt kan worden voor medische handelingen betekent niet dat het niet werkt in het OV. Natuurlijk zijn er gradaties afhankelijk van de kwaliteit (een oude sok heeft vrijwel 0 werking) naar een standaard drielaags melt blown masker uit de supermarkt houdt wel degelijk een flinke hoeveelheid druppels tegen en helpt dus tegen de verspreiding. Helemaal als beide personen (de theoretische ‘uitstoter’ en ‘ontvanger’) er een draagt.
Al vanaf het begin heb ik mij ernstig verbaasd over de stelling van OMT, Rutte en RIVM dag mondkapjes onzin zijn en niet bijvoorbeeld NU, eigenlijk 2 weken geleden al, verplicht werden gesteld in omgevingen als winkelcentra, winkels en supermarkten.
quote:
[..]
Dat is een misverstand. Dat een niet-medisch masker niet gebruikt kan worden voor medische handelingen betekent niet dat het niet werkt in het OV. Natuurlijk zijn er gradaties afhankelijk van de kwaliteit (een oude sok heeft vrijwel 0 werking) naar een standaard drielaags melt blown masker uit de supermarkt houdt wel degelijk een flinke hoeveelheid druppels tegen en helpt dus tegen de verspreiding. Helemaal als beide personen (de theoretische ‘uitstoter’ en ‘ontvanger’) er een draagt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hier in mondkapjesland gisteren toch weer een stevig aantal van 255 besmettingen. Belachelijk veel, gelukkig doen we in Nederland niet aan die onzin mee.quote:
[..]
Dat is een misverstand. Dat een niet-medisch masker niet gebruikt kan worden voor medische handelingen betekent niet dat het niet werkt in het OV. Natuurlijk zijn er gradaties afhankelijk van de kwaliteit (een oude sok heeft vrijwel 0 werking) naar een standaard drielaags melt blown masker uit de supermarkt houdt wel degelijk een flinke hoeveelheid druppels tegen en helpt dus tegen de verspreiding. Helemaal als beide personen (de theoretische ‘uitstoter’ en ‘ontvanger’) er een draagt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik weet niet of deze al voorbij is gekomen, maar het klinkt en ziet er allemaal vrij logisch uit.
IMO echt een aanrader oom te kijken met goede vergelijken tussen vorige jaren en nu en UK,zweden US etc met simpele uitleg
Ik probeer dit vanuit een logische beredenering te verklaren, waarom een tweede corona golf op komst is. Eerlijk gezegd geloof ik niet zo in de maatregelen. Die tweede golf komt er met of zonder maatregelen. Je zou gelijk hebben als de hele wereld de maatregelen niet serieus zou nemen, maar zelfs waar veel strengere regels gelden zie je de tweede golf gewoon komen. Dus wat betreft de golf, heeft het voor mij dezelfde effect als de griep. Wat voor maatregelen je ook neemt, Corona of griep krijg je altijd, je houdt het niet tegen met maatregelen. alleen met een vaccin ( griep prik )quote:
[..]
Eh... volgens mij trek jij conclusies die je niet kan trekken. Ten eerste gaat corona niet gelijk op met de griep maar kan het hele jaar door opvlammen, dat hebben we wereldwijd kunnen aanschouwen. Ten tweede, waar haal jij vandaan dat griep onvermijdelijk is, hoeveel maatregelen je ook treft? Dat hebben we nog nooit uitgetest omdat het niet exponentieel is. Ten derde; waar haal jij vandaan dat een coronagolf onvermijdelijk is, hoeveel maatregelen je ook treft?
Daarom moet ik lachen om al die idiote maatregelen, waar een kelner een mondkapje met een spatscherm voor moet gaan serveren. Waar we verplicht mondkapjes moeten dragen en waar we anderhalve meter moeten aanhouden. Dit gaat echt niet werken, waar corona ons vierkant uit lacht.
Waar is mondkapjesland? hier in spanje is blijft het ook oplopen terwijl dat volgens mij gewoon redelijk normaal is aangezien we weer de herfst in gaan. In feite als je de verschillen ziet tussen zweden nederland en spanje maakt het geen hol uit met wat voor ingrepen je doet mbt maskers en distancing etc, zeker als je de curves bekijkt van andere jaren icm de onderterfte zoals goed uitgelegd in het filmpje wat ik net heb gepost. maar well heel de economie naar de klote en daar moeten de echte effecten nog van komen en ook de nadelige effecten van maskers en lockdowns zullen nog komen lijkt me(aangezien men geen weerstand heeft op kunnen bouwen of amperquote:Op zaterdag 26 september 2020 08:00 schreef Dven het volgende:
[..]
Hier in mondkapjesland gisteren toch weer een stevig aantal van 255 besmettingen. Belachelijk veel, gelukkig doen we in Nederland niet aan die onzin mee.
Tsja. Daarom gewoon even de noodtoestand oproepen. Dan is de grondwet weinig meer waard.quote:Op vrijdag 25 september 2020 20:03 schreef iBenny het volgende:
[..]
Simpel: Grondwetten. (Leeftijds)discriminatie mag niet en dat is het.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Er zijn wel wat meer landen dan Spanje die maskers dragen. Zo ongeveer heel Europa buiten het eigenwijze Nederland. Raar dat de focus dan toch vooral ligt op de paar landen die mindere cijfers hadden dan Nederland (alhoewel dat in dit tempo niet lang meer duurt). Overigens heeft niemand beweerd dat mondkapjes hét middel zijn. Wél een belangrijk facet in de aanpak. Dan moet de rest ook nog steeds kloppen het.quote:
[..]
Waar is mondkapjesland? hier in spanje is blijft het ook oplopen terwijl dat volgens mij gewoon redelijk normaal is aangezien we weer de herfst in gaan. In feite als je de verschillen ziet tussen zweden nederland en spanje maakt het geen hol uit met wat voor ingrepen je doet mbt maskers en distancing etc, zeker als je de curves bekijkt van andere jaren icm de onderterfte zoals goed uitgelegd in het filmpje wat ik net heb gepost. maar well heel de economie naar de klote en daar moeten de echte effecten nog van komen en ook de nadelige effecten van maskers en lockdowns zullen nog komen lijkt me(aangezien men geen weerstand heeft op kunnen bouwen of amper
Sowieso joh, al dat gejank. Het ergste wat je kan overkomen is dat je binnen af en toe met een stoffen kap voor de mond zit. Alsof niet het halve land 's winters sowieso al met een sjaal rondloopt. Slap gedoe. Maar goed, vandaag 3000?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Er zijn anders genoeg onderzoeken dat mondkapjes amper helpen m laatst nog een duits onderzoek op dat gebied. en als je het mondkapje niet goed gebruikt dan heeft het weer nadelige effecten buiten de psyche problemen.quote:
[..]
Er zijn wel wat meer landen dan Spanje die maskers dragen. Zo ongeveer heel Europa buiten het eigenwijze Nederland. Raar dat de focus dan toch vooral ligt op de paar landen die mindere cijfers hadden dan Nederland (alhoewel dat in dit tempo niet lang meer duurt). Overigens heeft niemand beweerd dat mondkapjes hét middel zijn. Wél een belangrijk facet in de aanpak. Dan moet de rest ook nog steeds kloppen het.
Sowieso joh, al dat gejank. Het ergste wat je kan overkomen is dat je binnen af en toe met een stoffen kap voor de mond zit. Alsof niet het halve land 's winters sowieso al met een sjaal rondloopt. Slap gedoe. Maar goed, vandaag 3000?
Hier in spanje moeten we ook buiten op een verlaten weg met boven de 35 graden het masker dragen en ik kan je vertellen dat is bijna ondoenlijk , zeker aangezien de vochtigheidsgraad enorm is, maar ja je doet het in feite alleen maar om geen boete te krijgen.
In een kleine of slechte geventileerde ruimte ben ik het wel eens dat een korte tijd een mondkapje op geen kwaad kan, maar als je het langer op houd dan adem je een te lange periode gewoon je eigen rotzooi in, wat gewoon niet gezond is.
Maar goed ik hou dan ook niet zo van onnodige zaken die gewoon in feite amper helpen tot zelfs erg nadelig zijn.
Deel ziekenhuizen heeft te weinig verpleegkundigen voor nieuwe opleving coronavirus
Anders dan de bedoeling was, lijken de ziekenhuizen er niet in te slagen om coronapatiënten op te vangen en daarbij de reguliere zorg te ontzien. Dat is het beeld na een rondgang van de NOS langs ziekenhuizen en acute zorgregio's. Het personeelsprobleem is nog niet opgelost.
"We hadden gehoopt dat we, om het oneerbiedig te stellen, een blik verpleegkundigen konden opentrekken, maar opplussen gaat moeizamer dan we dachten", zegt Diederik Gommers, voorzitter van de vereniging van IC-artsen en werkzaam bij het Erasmus MC.
De ziekenhuizen zijn wel beter voorbereid omdat ze ervaring hebben met het virus, maar worden nu toch overvallen door de snelheid waarmee het op ze afkomt. "We hadden niet gedacht dat het zo snel zou moeten", zegt Gommers. "De reguliere zorg kraakt en piept nu al, en dan moet de winter nog komen."
https://nos.nl/artikel/23(...)ing-coronavirus.html
Hoe kan dit nou zo snel al weer zo uit de hand lopen jongens. Ik word er verdrietig van.
Anders dan de bedoeling was, lijken de ziekenhuizen er niet in te slagen om coronapatiënten op te vangen en daarbij de reguliere zorg te ontzien. Dat is het beeld na een rondgang van de NOS langs ziekenhuizen en acute zorgregio's. Het personeelsprobleem is nog niet opgelost.
"We hadden gehoopt dat we, om het oneerbiedig te stellen, een blik verpleegkundigen konden opentrekken, maar opplussen gaat moeizamer dan we dachten", zegt Diederik Gommers, voorzitter van de vereniging van IC-artsen en werkzaam bij het Erasmus MC.
De ziekenhuizen zijn wel beter voorbereid omdat ze ervaring hebben met het virus, maar worden nu toch overvallen door de snelheid waarmee het op ze afkomt. "We hadden niet gedacht dat het zo snel zou moeten", zegt Gommers. "De reguliere zorg kraakt en piept nu al, en dan moet de winter nog komen."
https://nos.nl/artikel/23(...)ing-coronavirus.html
Hoe kan dit nou zo snel al weer zo uit de hand lopen jongens. Ik word er verdrietig van.
we zijn clowns tov Belgie en Duitsland, wat je straks krijgt dat wij worden aangemerkt als oranje/rood gebied omdat er te weinig wordt gedaan.quote:
[..]
Goed filmpje
Al vanaf het begin heb ik mij ernstig verbaasd over de stelling van OMT, Rutte en RIVM dag mondkapjes onzin zijn en niet bijvoorbeeld NU, eigenlijk 2 weken geleden al, verplicht werden gesteld in omgevingen als winkelcentra, winkels en supermarkten.
Straks komt de angst als er weer honderden doden gaan vallen, dan zal het weer paniekvoetbal worden en gaat alles op slot. Hetzelfde riedeltje als in maart.
Of we doen niks en jij krijgt een ongeluk maar kan niet geholpen worden op de IC omdat die compleet vol ligt met corona patiënten.quote:
Straks komt de angst als er weer honderden doden gaan vallen, dan zal het weer paniekvoetbal worden en gaat alles op slot. Hetzelfde riedeltje als in maart.
Daarnaast raken zorgen medewerkers overwerkt, dus nog minder kans om geholpen te worden.
Maarja, waar maken we ons druk om hè.
Als ik daardoor gewoon naar de bioscoop kan gaan, game arcade, lekker uit eten, vrienden op bezoek etc zal het me worst zijn wat het buitenland daarvan vind lol 😂quote:
[..]
we zijn clowns tov Belgie en Duitsland, wat je straks krijgt dat wij worden aangemerkt als oranje/rood gebied omdat er te weinig wordt gedaan.
#WeesGeenWhales
Alle medisch personeel wereldwijd die al jaren mondkapjes langdurig dragen zijn ernstig ziek door hun eigen ingeademde rotzooi? Wat een onzin scrijf je toch op.quote:
In een kleine of slechte geventileerde ruimte ben ik het wel eens dat een korte tijd een mondkapje op geen kwaad kan, maar als je het langer op houd dan adem je een te lange periode gewoon je eigen rotzooi in, wat gewoon niet gezond is.
Maar goed ik hou dan ook niet zo van onnodige zaken die gewoon in feite amper helpen tot zelfs erg nadelig zijn.
Ik zie het verband tussen wat je zegt en die quote erboven niet helemaal, maar dat ligt vast aan mij.quote:
[..]
Als ik daardoor gewoon naar de bioscoop kan gaan, game arcade, lekker uit eten, vrienden op bezoek etc zal het me worst zijn wat het buitenland daarvan vind lol 😂
quote:
[..]
Of we doen niks en jij krijgt een ongeluk maar kan niet geholpen worden op de IC omdat die compleet vol ligt met corona patiënten.
Daarnaast raken zorgen medewerkers overwerkt, dus nog minder kans om geholpen te worden.
Of je zorgt ervoor dat de mensen wat beter voorbereid zijn en zorgt dat ze veel meer vitamine D binnen krijgen en deelt bv dat gratis uit, met meerdere aandachtspunten waar mensen zelf voor kunnen zorgen.
Tot nog toe lijkt alles op redelijk normaal niveau te zijn als kijkt naar andere jaren en rekening houd met jaren er voor waar weer veel minder mensen dood gingen( dat was voor mij ook een eyeopener in de video die ik gepost heb)
Maarja, waar maken we ons druk om hè.
Hihihiquote:
[..]
Als ik daardoor gewoon naar de bioscoop kan gaan, game arcade, lekker uit eten, vrienden op bezoek etc zal het me worst zijn wat het buitenland daarvan vind lol 😂
Nou deze mentaliteit is het nu toch aan het verpesten voor de rest in Nederland? Als zoveel mensen leven zoals voor corona en geen afstand houden dan moet je niet verbaasd zijn dat de besmettingen oplopen
Er zjjn er genoeg die er problemen mee hebben en vergeet niet dat die het allemaal dragen in een optimale ruimte en waar ook nog eens telkens een nieuwe of schone op kunnen zetten.quote:
[..]
Alle medisch personeel wereldwijd die al jaren mondkapjes langdurig dragen zijn ernstig ziek door hun eigen ingeademde rotzooi? Wat een onzin scrijf je toch op.
Hier zijn een aantal onderzoeken over te vinden mbt het helpen van influenza virussen en die onderzoeken geven dat aan.
je kan dat gewoon opzoeken als je de moeite doet
Normaal niveau, ja, dankzij de maatregelen. We konden het NET aan met de ICs. Wat denk je wat er anders gebeurt was?quote:
Mijn bericht was meer een verwijt naar de overheid.quote:
[..]
Of we doen niks en jij krijgt een ongeluk maar kan niet geholpen worden op de IC omdat die compleet vol ligt met corona patiënten.
Daarnaast raken zorgen medewerkers overwerkt, dus nog minder kans om geholpen te worden.
Maarja, waar maken we ons druk om hè.
Overigens word ik doodmoe van het narrative dat we naar de tweede lockdown gaan, terwijl er in NL nooit een lockdown heeft plaatsgevonden.
quote:Ondernemersorganisaties VNO-NCW en MKB roepen hun leden zaterdag in een brief op "om alles uit de kast te halen om een tweede golf en lockdown te voorkomen".
"Een tweede lockdown dreigt, met alle draconische gevolgen voor ondernemers, werknemers en de economie van dien. Als ons gedrag niet verandert, wordt het ongelofelijk lastig om dat te voorkomen", schrijven VNO-NCW-voorzitter Ingrid Thijssen en MKB-Nederland-voorzitter Jacco Vonhof in de brief.
Volgens de ondernemersorganisaties kunnen bedrijven een belangrijke rol spelen in het veranderen van dat gedrag, bijvoorbeeld door in winkels en bedrijven de aandacht te vestigen op het bewaren van afstand. "Omdat we merken dat de aandacht is verslapt, roepen we iedereen op hier opnieuw en zichtbaar aandacht aan te geven en de protocollen strikt na te leven."
Verder roepen de ondernemersorganisaties nogmaals op om mensen zoveel mogelijk thuis te laten werken en werknemers met klachten niet naar werk te laten komen.
Vrijdag maakte premier Mark Rutte bekend dat in nog eens acht veiligheidsregio's de coronamaatregelen zullen worden aangescherpt vanwege het oprukkende coronavirus. Minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) waarschuwde vorige week al dat Nederland aan de vooravond van een tweede golf staat.
Dat laatste ben ik het mee eens.quote:
[..]
Mijn bericht was meer een verwijt naar de overheid.
Overigens word ik doodmoe van het narrative dat we naar de tweede lockdown gaan, terwijl er in NL nooit een lockdown heeft plaatsgevonden.
[..]
quote:
[..]
Als ik daardoor gewoon naar de bioscoop kan gaan, game arcade, lekker uit eten, vrienden op bezoek etc zal het me worst zijn wat het buitenland daarvan vind lol 😂
wordt je niet moe van jezelf? Constant hetzelfde riedeltje van knuffelen en regels omzeilen
Als je zo graag wilt, prima. Maar straks niet zeiken als je geen IC bed toegewezen krijgt
quote:
[..]
Er zjjn er genoeg die er problemen mee hebben en vergeet niet dat die het allemaal dragen in een optimale ruimte en waar ook nog eens telkens een nieuwe of schone op kunnen zetten.
Hier zijn een aantal onderzoeken over te vinden mbt het helpen van influenza virussen en die onderzoeken geven dat aan.
je kan dat gewoon opzoeken als je de moeite doet
Kijktip voor je mischien dat je mening dan wat bijgesteld gaat worden zeker als je nog zelf wat vervolgonderzoeken doet.
OVerigens is mijn vrouw arts en heeft hele lange shifts moeten doen met maskers en die werd altijd duizelig van langdurig gebruik, al had die ook wel behoorlijk zwaar werk op forensisch gebied
Is een troll die zich voordoet als weeaboo anime tiener XD lowl ^^ :3 lekker huggen op de comiccon! xoxoquote:
[..]
Als je zo graag wilt, prima. Maar straks niet zeiken als je geen IC bed toegewezen krijgt
Je hoort alleen maar dat het aantal besmettingen oploopt, maar hoe zit het met de ziekenhuisopnames?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Hetzelfde als enkele jaren geleden en om de zoveel jaar . er is niet zoveel anders dan een paar jaar geleden tpen stonden dezelfde krantenkoppen al werd er toenveel minder aandacht aan besteed:quote:
[..]
Normaal niveau, ja, dankzij de maatregelen. We konden het NET aan met de ICs. Wat denk je wat er anders gebeurt was?
Dat wil niet zeggen dat het virus niet erg is of dat er niets aan de hand is, we pakken het alleen verkeerd aan .
We proberen mensen beter te krijgen dmv medicijnen en te isoleren om niet iets op te lopen terwijl dat onmogelijk is (al eens geprobeerd met leger bases wat dus een slechter eindresultaat had dan waar men niets deed)
Men moet juist mensen beter voorbereiden en proberen de vittamines op peil te krijgen en dan voornamelijk vitamine Dhttps://www.primarydoctor.org/covid-19-is-a-lack-of-nutrients
Leef je onder een steen?quote:
Je hoort alleen maar dat het aantal besmettingen oploopt, maar hoe zit het met de ziekenhuisopnames?
Waar je in maart veel meer moeite had om opgenomen te worden in het ziekenhuis , is dat nu veel sneller en dat is ook een behoorlijke nuancequote:
Je hoort alleen maar dat het aantal besmettingen oploopt, maar hoe zit het met de ziekenhuisopnames?
tieners hebben een andere visie dan volwassenen.quote:
[..]
Als ik daardoor gewoon naar de bioscoop kan gaan, game arcade, lekker uit eten, vrienden op bezoek etc zal het me worst zijn wat het buitenland daarvan vind lol 😂
Het afgesproken inpraten is weer begonnen hoor.
Geen enkele media site zonder 2de lockdown angst in ram artikel
Geen enkele media site zonder 2de lockdown angst in ram artikel
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee hoor maar ik hoor in het nieuws alleen maar over het aantal besmettingen en vrijwel niets over het aantal ziekenhuisopnames. En dat laatste is toch uiteindelijk de belangrijkste factor qua maatregelen e.d.quote:
[..]
Leef je onder een steen?
[ afbeelding ]
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Zou leuk zijn als we de blauwe lijn ook geheel doortrekken naar links. Maar dan lijkt de rechterkant natuurlijk weer minder erg.quote:
[..]
Leef je onder een steen?
[ afbeelding ]
I'll give you something to do
Wat zeg jij nou? Jij denkt dat de situatie te vergelijken is? Denk nou eens goed na man.quote:
[..]
Hetzelfde als enkele jaren geleden en om de zoveel jaar . er is niet zoveel anders dan een paar jaar geleden tpen stonden dezelfde krantenkoppen al werd er toenveel minder aandacht aan besteed:
Ok.quote:Dat wil niet zeggen dat het virus niet erg is of dat er niets aan de hand is, we pakken het alleen verkeerd aan .
We proberen mensen beter te krijgen dmv medicijnen en te isoleren om niet iets op te lopen terwijl dat onmogelijk is (al eens geprobeerd met leger bases wat dus een slechter eindresultaat had dan waar men niets deed)
Men moet juist mensen beter voorbereiden en proberen de vittamines op peil te krijgen en dan voornamelijk vitamine Dhttps://www.primarydoctor.org/covid-19-is-a-lack-of-nutrients
Onderbuik gelul in de ruimte weer zonder onderbouwing.quote:
[..]
Er zjjn er genoeg die er problemen mee hebben en vergeet niet dat die het allemaal dragen in een optimale ruimte en waar ook nog eens telkens een nieuwe of schone op kunnen zetten.
Hier zijn een aantal onderzoeken over te vinden mbt het helpen van influenza virussen en die onderzoeken geven dat aan.
je kan dat gewoon opzoeken als je de moeite doet
Jij beweert iets over onderzoeken en anderen mogen gaan zoeken, zo werkt het niet.
Ja de situatie is te vergelijken omdat alle grafieken ongeveer hetzelfde aangeven:quote:
[..]
Wat zeg jij nou? Jij denkt dat de situatie te vergelijken is? Denk nou eens goed na man.
[..]
Kijk deze maar dan snap je mischien wat ik bedoel en imo geeft het een goed beeld ivm landen en jaren en influenza en tevens heeft hij het ook over het nut van maskers etc.
En mocht het in je ogen fout zijn , dan hoor ik dat graan aangezien ik graag meer wil weten en als ik fout zit dan dat ook kan aanpassen in mijn mening.
Ik geef een aantal links en als je die niet kijkt, dan is het toch jezelf dom houden of niet?quote:
[..]
Onderbuik gelul in de ruimte weer zonder onderbouwing.
Jij beweert iets over onderzoeken en anderen mogen gaan zoeken, zo werkt het niet.
Dat komt allemaal netjes in delinks naar voren:
Maar voor jou een extra linkje dan en daar wordt ook gesproken over het mondkapje en de onderzoeken die er naar zijn gedaan.
De psychequote:
[..]
Er zijn anders genoeg onderzoeken dat mondkapjes amper helpen m laatst nog een duits onderzoek op dat gebied. en als je het mondkapje niet goed gebruikt dan heeft het weer nadelige effecten buiten de psyche problemen.
Hier in spanje moeten we ook buiten op een verlaten weg met boven de 35 graden het masker dragen en ik kan je vertellen dat is bijna ondoenlijk , zeker aangezien de vochtigheidsgraad enorm is, maar ja je doet het in feite alleen maar om geen boete te krijgen.
In een kleine of slechte geventileerde ruimte ben ik het wel eens dat een korte tijd een mondkapje op geen kwaad kan, maar als je het langer op houd dan adem je een te lange periode gewoon je eigen rotzooi in, wat gewoon niet gezond is.
Maar goed ik hou dan ook niet zo van onnodige zaken die gewoon in feite amper helpen tot zelfs erg nadelig zijn.
Lange tijd je eigen rotzooi in ademen kom zeg, moet hier nog serieus op worden ingegaan? Doe even de groetjes aan alle chirurgen die soms wel 10 uur met een masker rondlopen. Doe normaal joh.Dat mondkapjes weinig relevant zijn wanneer je buiten rondloopt is ook duidelijk en een kwestie van willen overpresteren van bepaalde overheden maar daardoor mag je het effect ervan in de nodige situaties niet negeren.
Bon, inmiddels begint zelfs de voor vele fokkers heilstaat Zweden er het nut van in te zien dus Nederland volgt nog wel joh. Alleen loopt het zoals tegenwoordig bijna altijd gebeurt achteraan in plaats van voorop. Iets om trots op te zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Waar is @pumpalov die heb ik al heel lang niet meer gezien?!?!?! 
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik bedoel dat de lijnen hetzelfde zijn doordat er strenge maatregelen zijn genomen.quote:
[..]
Ja de situatie is te vergelijken omdat alle grafieken ongeveer hetzelfde aangeven:
Kijk deze maar dan snap je mischien wat ik bedoel en imo geeft het een goed beeld ivm landen en jaren en influenza en tevens heeft hij het ook over het nut van maskers etc.
En mocht het in je ogen fout zijn , dan hoor ik dat graan aangezien ik graag meer wil weten en als ik fout zit dan dat ook kan aanpassen in mijn mening.
De ICs waren overstroomd, maar het kon NOG NET, reguliere zorg kwam stil te liggen en er vielen doden. Zorgpersoneel werd overbelast.
Stel dat er geen maatregelen werden genomen, dan zouden bovenstaande problemen VEEL groter zijn geworden. En dan waren die lijnen dit jaar echt heel anders geweest.
En in alle jaren hiervoor zijn al die strenge maatregelen niet nodig geweest om tot die lijnen te komen, dat is het verschil.
Overleden aan coronaquote:Op zaterdag 26 september 2020 09:29 schreef vosss het volgende:
Waar is @:pumpalov die heb ik al heel lang niet meer gezien?!?!?!
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Good riddance. Wat een lul was datquote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Chirurgen werken in een situatie waar de kamer schoon is en met een bepaalde luchtdruk.quote:
[..]
De psyche
Dat mondkapjes weinig relevant zijn wanneer je buiten rondloopt is ook duidelijk en een kwestie van willen overpresteren van bepaalde overheden maar daardoor mag je het effect ervan in de nodige situaties niet negeren.
Bon, inmiddels begint zelfs de voor vele fokkers heilstaat Zweden er het nut van in te zien dus Nederland volgt nog wel joh. Alleen loopt het zoals tegenwoordig bijna altijd gebeurt achteraan in plaats van voorop. Iets om trots op te zijn.
En die hebben zelfs geregeld moeite (zoals mijn vrouw dus ook had) Waar het juist fout gaat is dat de mensen constant aan het masker zitten en het niet goed gebruiken en niet elke keer verversen etc etc. Daar ligt juist dat het negatief werkt ipv positief.
Overigens zijn daaar gewoon onderzoeken naar gedaan die dat uitwijzen m vrij eenvoudig op te sporen hoor.
Het is niet zo dat ik die zaken verzin ik kijk naar onderzoeken die gedaan zijn(nieuwe onderzoeken geloof ik niet meteen zoals bv het lancet onderzoek mbt HCQ , want een paar gegevens weg laten kan een onderzoek al totaal laten kantelen.
Het zijn de meest betrouwbare op dat gebied volgens de medische wereld.
1 YouTube video waarin gezegd wordt wat jij graag wilt horen.quote:
[..]
Ik geef een aantal links en als je die niet kijkt, dan is het toch jezelf dom houden of niet?
Dat komt allemaal netjes in delinks naar voren:
Maar voor jou een extra linkje dan en daar wordt ook gesproken over het mondkapje en de onderzoeken die er naar zijn gedaan.
Kom maar met de links naar de gepeerreviewde papieren onderzoeken die inderdaad mondkapjes dragen gevaarlijk verklaren omdat mensen hun eigen co2 inademen en te weinig zuurstof krijgen.
Je bedoeld zoals in 2018?https://www.rtlnieuws.nl/(...)d-nederland-lanceertquote:
[..]
Ik bedoel dat de lijnen hetzelfde zijn doordat er strenge maatregelen zijn genomen.
De ICs waren overstroomd, maar het kon NOG NET, reguliere zorg kwam stil te liggen en er vielen doden. Zorgpersoneel werd overbelast.
Stel dat er geen maatregelen werden genomen, dan zouden bovenstaande problemen VEEL groter zijn geworden. En dan waren die lijnen dit jaar echt heel anders geweest.
En in alle jaren hiervoor zijn al die strenge maatregelen niet nodig geweest om tot die lijnen te komen, dat is het verschil.
quote:
[..]
Waar je in maart veel meer moeite had om opgenomen te worden in het ziekenhuis , is dat nu veel sneller en dat is ook een behoorlijke nuance
IC nodig is IC nodig. Die lijn stijgt net zo vrolijk mee. Iedereen staat erbij en kijkt ernaar en over een week of twee is het hier weer janken en "Wir haben es nicht gewußt".Een ezel stoot zich over het algemeen niet tweemaal aan dezelfde steen maar dat gaat in het geval van Nederland niet op. Labbekakkig doorpolderen en vooral doorzetten als een slecht presterend en geleid land en jezelf voor het oog van de wereld volledig te kakken zetten.
#wijdoennietmeermee
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je ziet het verschil met de huidige situatie niet?quote:
[..]
Je bedoeld zoals in 2018?https://www.rtlnieuws.nl/(...)d-nederland-lanceert
Hoezo doet je kloon niet meer mee? Vond je dven toch beter?quote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nee in maart was het veel erger dan in 2018. Daarom hebben we patiënten overgeplaatst naar Duitsland.quote:
[..]
Je bedoeld zoals in 2018?https://www.rtlnieuws.nl/(...)d-nederland-lanceert
quote:
Een ezel stoot zich over het algemeen niet tweemaal aan dezelfde steen maar dat gaat in het geval van Nederland niet op. Labbekakkig doorpolderen en vooral doorzetten als een slecht presterend en geleid land en jezelf voor het oog van de wereld volledig te kakken zetten.
staan we voor lul?
Vechten tegen de bierkaai joh. Speciale luchtdruk in operatiekamers en meer blabla. De hoge luchtdruk waardoor "de bagger van je eigen lichaam" in feite nog minder gemakkelijk geloosd wordt.quote:
[..]
1 YouTube video waarin gezegd wordt wat jij graag wilt horen.
Kom maar met de links naar de gepeerreviewde papieren onderzoeken die inderdaad mondkapjes dragen gevaarlijk verklaren omdat mensen hun eigen co2 inademen en te weinig zuurstof krijgen.
Het zal allemaal wel joh, ik ga genieten van m'n treinritje door de bergen en hoor vanmiddag wel of de 3000 reeds aangetikt is of niet. Medelijden met de mensen die wél het beste voor hebben met Nederland. Hier is geen beginnen aan.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Japio .
‘Het testbeleid is niet het probleem, ons gedrag is het probleem’
https://www.trouw.nl/binn(...)t-probleem~bd682948/
.‘Het testbeleid is niet het probleem, ons gedrag is het probleem’
https://www.trouw.nl/binn(...)t-probleem~bd682948/
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
lekker makkelijk afschuiven natuurlijk, natuurlijk is ons gedrag het grootste probleem maar het huidige testbeleid helpt niet echt mee.quote:
Japio
‘Het testbeleid is niet het probleem, ons gedrag is het probleem’
https://www.trouw.nl/binn(...)t-probleem~bd682948/
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Wanneer je supersterretjes internationaal bekend staan om het beleid te ondermijnen en Nederland in het begin van de crisis al voor veel landen het pispaaltje was en men nu eigenlijk nog steeds helemaal geen idee heeft wat nu te doen, ja, dan sta je voor lul. Zeker als land waarvan je mag verwachten of op z'n minst hopen dat het een gidsland is.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
je bedoeld gewoon de realiteit ?quote:
Het afgesproken inpraten is weer begonnen hoor.
Geen enkele media site zonder 2de lockdown angst in ram artikel
die 2de "lockdown" gaat er gewoon komen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik zeg nergens dat dat niet klopt en tevens zeg ik nergens dat het niet ernstig is.quote:
[..]
Nee in maart was het veel erger dan in 2018. Daarom hebben we patiënten overgeplaatst naar Duitsland.
Het probleem is alleen dat we zaken doen die weinig nut hebben en dat we andere zaken kunnen doen en dat de cruves met andere jaren vrijwel dezelfde vormen hebben.
En als je kijkt naar het jaar 2019 was daar weer een behoorlijke ondersterfte en in feite is het redelijk aan te nemen ( uit statistieken lijkt dat nar voren te komen in het filmpje ) dat de landen waar het jaar er voor een flinke ondersterfte was dit jaar extra mensen zijn gestorven zoals in zweden tov andere noordelijke landen)
Ik zou zeggen kijk het filmpje die legt het een stuk beter uit
Beetje als een slecht huwelijk die twee. Gebrekkig gedrag + gebrekkig testbeleid = catastrofe in de maakquote:
[..]
lekker makkelijk afschuiven natuurlijk, natuurlijk is ons gedrag het grootste probleem maar het huidige testbeleid helpt niet echt mee.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Niks lekker makkelijk afschuiven, het is gewoon zo.quote:
[..]
lekker makkelijk afschuiven natuurlijk, natuurlijk is ons gedrag het grootste probleem maar het huidige testbeleid helpt niet echt mee.
wat een onzin man, niet dat ik vind dat ze het goed doen en zeker niet uitblinken is het nog ver weg van voor lul staan, daar zijn wat andere landen nog beter in.quote:
[..]
Wanneer je supersterretjes internationaal bekend staan om het beleid te ondermijnen en Nederland in het begin van de crisis al voor veel landen het pispaaltje was en men nu eigenlijk nog steeds helemaal geen idee heeft wat nu te doen, ja, dan sta je voor lul. Zeker als land waarvan je mag verwachten of op z'n minst hopen dat het een gidsland is.
Dan zijn we toch het pispaaltje, lekker belangrijk wat andere landen van je denken.quote:
[..]
Wanneer je supersterretjes internationaal bekend staan om het beleid te ondermijnen en Nederland in het begin van de crisis al voor veel landen het pispaaltje was en men nu eigenlijk nog steeds helemaal geen idee heeft wat nu te doen, ja, dan sta je voor lul. Zeker als land waarvan je mag verwachten of op z'n minst hopen dat het een gidsland is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
ja alles wat het RIVM zegt is gewoon zo....ook al hebben ze het foutquote:
[..]
Niks lekker makkelijk afschuiven, het is gewoon zo.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Hier wilde ik nog even op reageren.quote:
[..]
Een conducteur kunnen verwachten?
Ik ga zelf met het OV, maar dat is Randstad en er wordt hier wel degelijk gecontroleerd. Ook politie en alles op de perrons.
Laatst met de tram gegaan naar Den Haag en dat was wel waardeloos. Overvol en geen mondkapjes.
Ja goh dat is een beetje hetzelfde als alles wat het RIVM doet is kut he?quote:
[..]
ja alles wat het RIVM zegt is gewoon zo....ook al hebben ze het fout
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Als iedereen zich aan een maximale groepsgrootte en 1,5 meter afstand houdt dan zou er nu geen probleem ontstaan. De neiging van sommige mensen om het testprobleem de grote oorzaak van deze situatie te maken is gewoon foutief. Gedrag is by far de grootste oorzaak. Of vind jij van niet?quote:
[..]
ja alles wat het RIVM zegt is gewoon zo....ook al hebben ze het fout
Gevaarlijk is weer iets anders als ongezond.quote:
[..]
1 YouTube video waarin gezegd wordt wat jij graag wilt horen.
Kom maar met de links naar de gepeerreviewde papieren onderzoeken die inderdaad mondkapjes dragen gevaarlijk verklaren omdat mensen hun eigen co2 inademen en te weinig zuurstof krijgen.
Ik denk dat je voor gevaarlijk wel erg lang de zaken moet dragen.
Maar goed hier heb je al bv een voorbeeld:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19216002/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19216002/
https://onlinelibrary.wil(...)50-2659.2011.00307.x
https://www.cmaj.ca/content/188/8/567
Er zijn gewoon niet veel onderzoeken naar gedaan en de positiviteit in deze is erg matig, en dan moet je er rekening mee houden dat gebruik en hergebruik en verkeerd gebruik en stof en weer en wind en andere effecten echt niet positief gaan werken.
Maar goed mijn vrouw heeft jaren er mee moeten werken en wel degelijk bij lange diensten problemen met hoofdpijn en duizeligheid gehad.
Het is bv ook niet voor niets dat je in een klaslokaal (makkelijk voorbeeld) een bapaalde waarde moet zijn en dat als er niet goed geventileerd wordt je bv vaker moet gapen etc, en dan is dat bij een masker nog wat erger omdat je in principe gewoon altijd een deel van je uitstoot weer terug in ademt.
eens al blijft het een jammerlijke faal dat het testbeleid niet op orde isquote:
[..]
Als iedereen zich aan een maximale groepsgrootte en 1,5 meter afstand houdt dan zou er nu geen probleem ontstaan. De neiging van sommige mensen om het testprobleem de grote oorzaak van deze situatie te maken is gewoon foutief. Gedrag is nu far de grootste oorzaak. Of vind jij van niet?
niet alles, maar ze hebben zeker een hoop fouten gemaakt en zelfs gelogen.quote:
[..]
Ja goh dat is een beetje hetzelfde als alles wat het RIVM doet is kut he?
en nu nog steeds
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
die 1.5m is niet heilig, vooral niet binnen en de maximale groepsgrootte is al veel te grootquote:
09:53 schreef wpor het volgende:
[..]
Als iedereen zich aan een maximale groepsgrootte en 1,5 meter afstand houdt dan zou er nu geen probleem ontstaan. De neiging van sommige mensen om het testprobleem de grote oorzaak van deze situatie te maken is gewoon foutief. Gedrag is by far de grootste oorzaak. Of vind jij van niet?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Echt? Nog nooit iemand over gehoord verder.quote:
[..]
niet alles, maar ze hebben zeker een hoop fouten gemaakt en zelfs gelogen.
en nu nog steeds
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Leef jij onder een steen of watquote:
[..]
Nee hoor maar ik hoor in het nieuws alleen maar over het aantal besmettingen en vrijwel niets over het aantal ziekenhuisopnames. En dat laatste is toch uiteindelijk de belangrijkste factor qua maatregelen e.d.
Laatste tijdgeest het daar juist wel over.
BCO is ook niet op orde. Er is wel meer niet op orde. En dat is jammer inderdaad.quote:
[..]
eens al blijft het een jammerlijke faal dat het testbeleid niet op orde is
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Denk ook dat de 'bubbel' van veel mensen weer veel te groot is geworden over de zomermaanden. In maart en april gebeurde afspreken met familie en vrienden letterlijk een x aantal weken lang ontzettend weinig.
Nu gaat iedereen gewoon weer met Jan en Alleman op stap en zeker in privesetting of onder vrienden verwatert die 1,5 meter dan ook al snel. Niet eens bewust, vaak gewoon onbewust. Maar goed, ik heb vanaf het begin al geroepen dat een anderhalvemetersamenleving niet houdbaar is op termijn, en dat zie je nu ook gewoon aan alle kanten gebeuren. Het is tegennatuurlijk en mensen houden het niet vol.
Nu gaat iedereen gewoon weer met Jan en Alleman op stap en zeker in privesetting of onder vrienden verwatert die 1,5 meter dan ook al snel. Niet eens bewust, vaak gewoon onbewust. Maar goed, ik heb vanaf het begin al geroepen dat een anderhalvemetersamenleving niet houdbaar is op termijn, en dat zie je nu ook gewoon aan alle kanten gebeuren. Het is tegennatuurlijk en mensen houden het niet vol.
Met 3000 besmettingen kun je de BCO-tent wel sluiten.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:00 schreef vosss het volgende:
[..]
BCO is ook niet op orde. Er is wel meer niet op orde. En dat is jammer inderdaad.
https://www.hitma-instrum(...)amers?serverid=hiwnlquote:
[..]
Vechten tegen de bierkaai joh. Speciale luchtdruk in operatiekamers en meer blabla. De hoge luchtdruk waardoor "de bagger van je eigen lichaam" in feite nog minder gemakkelijk geloosd wordt.
Het zal allemaal wel joh, ik ga genieten van m'n treinritje door de bergen en hoor vanmiddag wel of de 3000 reeds aangetikt is of niet. Medelijden met de mensen die wél het beste voor hebben met Nederland. Hier is geen beginnen aan.
hier een artikel over luchtdruk in een operatiekamer , mischien wat leerzaams voor je.
Vind je dat oprecht? Wat moet er nog verder verslechteren qua crisismanagement en testbeleid om je mening te herzien?quote:
[..]
wat een onzin man, niet dat ik vind dat ze het goed doen en zeker niet uitblinken is het nog ver weg van voor lul staan, daar zijn wat andere landen nog beter in.
"kinderen zijn niet besmettelijk"quote:
[..]
BCO is ook niet op orde. Er is wel meer niet op orde. En dat is jammer inderdaad.
"aerosolen spelen geen rol"
"mondkapjes zijn schijnveiligheid en werken niet"
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
3000 in totaal kunnen ze al niet aan. Laat staan tegen de 3000 PER DAG.quote:
[..]
Met 3000 besmettingen kun je de BCO-tent wel sluiten.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
juist te laat maar het hele BCO heeft nooit gewerkt zelfs niet toen we op 100 besmettingen per dag zatenquote:
[..]
Met 3000 besmettingen kun je de BCO-tent wel sluiten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
wie is iedereen? Uiteraard gebeurt het op grote schaal waarschijnlijk gezien de progressie dat het virus maakt maar voel me toch echt niet aangesproken als er gezegd wordt dat "we" zelf schuld hebbenquote:
Denk ook dat de 'bubbel' van veel mensen weer veel te groot is geworden over de zomermaanden. In maart en april gebeurde afspreken met familie en vrienden letterlijk een x aantal weken lang ontzettend weinig.
Nu gaat iedereen gewoon weer met Jan en Alleman op stap en zeker in privesetting of onder vrienden verwatert die 1,5 meter dan ook al snel. Niet eens bewust, vaak gewoon onbewust.
Dit dus.quote:
[..]
juist te laat maar het hele BCO heeft nooit gewerkt zelfs niet toen we op 100 besmettingen per dag zaten
In maart werd al bij heel wat minder de handdoek in de ring gegooid omdat men het niet aan kon.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Je zegt het goed, op grote schaal.quote:
[..]
wie is iedereen? Uiteraard gebeurt het op grote schaal waarschijnlijk gezien de progressie dat het virus maakt maar voel me toch echt niet aangesproken als er gezegd wordt dat "we" zelf schuld hebben
In maart was de situatie nogal anders. Niet te vergelijken.quote:
[..]
Dit dus.
In maart werd al bij heel wat minder de handdoek in de ring gegooid omdat men het niet aan kon.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
ik zeg toch niet dat het hier goed gaat maar dat is toch heel wat anders dan internationaal voor lul staan voor zover dat uberhaupt relevant isquote:
[..]
Vind je dat oprecht? Wat moet er nog verder verslechteren qua crisismanagement en testbeleid om je mening te herzien?
"Houd 1,5e meter afstand"quote:
[..]
"kinderen zijn niet besmettelijk"
"aerosolen spelen geen rol"
"mondkapjes zijn schijnveiligheid en werken niet"
"Was uw handen"
"Blijf binnen bij klachten"
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Mensen zonder symptomen zijn niet besmettelijk hebben ze toch ook nog beweerd, terwijl internationaal al lang bekend was, dat dat bezijden de waarheid was?quote:
[..]
"kinderen zijn niet besmettelijk"
"aerosolen spelen geen rol"
"mondkapjes zijn schijnveiligheid en werken niet"
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2020 10:16:33 ]
Zucht. Nee, niks is heilig. Mijn punt is dat het gedrag van mensen debet is aan wat we nu zien. Ook ik zie om mij heen dat mensen lak hebben. Dat is de oorzaak, niks anders. Ook niet de grote problemen met restcapaciteit.quote:
[..]
die 1.5m is niet heilig, vooral niet binnen en de maximale groepsgrootte is al veel te groot
Dat weet ik ook wel, maar als toen iemand positief testte dan werd er BCO gedaan.quote:
[..]
In maart was de situatie nogal anders. Niet te vergelijken.
Bij minder dan 100 bevestigde besmettingen (in totaal, dus NIET per dag!!) werd toen al de handdoek in de ring gegooid.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Blijf binnen bij klachten is de meest belangrijke en was je handen met producten op basis van alcohol anders heeft dat ook minder zin.quote:
[..]
"Houd 1,5e meter afstand"
"Was uw handen"
"Blijf binnen bij klachten"
De 1,5 meter is een beetje onzin maar hou zelf al niet van mensen op mn lip. als iemand normaal praat (dus niet de speekselterroristen) dan zou volgens onderzoek je weinig last moeten hebben van weinig afstand, maar als de boel slecht geisoleerd is dan moet je in feite juist niet in dezlefde ruimte zijn voor langere tijd omdat het dan door het hele gebouw gaat en zeker als je gaat lopen zingen met zn allen. en buiten is in feite helemaal weinig kans zeker in de zon
Jep. En het lijkt erop dat het virus niet heel besmettelijk is en de kans dat het in Nederland opduikt is uitermate klein en mocht dat zo zijn dan zal het hooguit een kleine uitbraak zijn want we zitten er bovenop.quote:
[..]
Mensen zonder symptomen zijn niet besmettelijk hebben ze toch ook nog beweert, terwijl internationaal al lang bekend was, dat dat bezijden de waarheid was?
Dat zijn nog een paar van die achterlijke uitspraken van ze.
En bij de eerste repatriëringsvluchten uit Wuhan stonden hier in Nederland de GGD mensen die reizigers gewoon zonder enige vorm van PBM's op te wachten, want "gelukkig gebruiken wij ons gezond verstand".
Ook al volstrekt achterlijk destijds. Ik weet zeker dat daar ook heel wat besmettingen naar terug te leiden zijn.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik weet het niet. Voor mijn werk sprak ik gisteren Duitsers. Die waren hoogst verbaasd over het echt totale falen qua testbeleid hier. Hadden ze niet verwacht van een ontwikkeld land als Nederland. Heeft het aanzien van Nederland in hun ogen echt geen goed gedaan.quote:
[..]
ik zeg toch niet dat het hier goed gaat maar dat is toch heel wat anders dan internationaal voor lul staan voor zover dat uberhaupt relevant is
A larger study is needed to definitively establish noninferiority of no mask use.quote:
[..]
Gevaarlijk is weer iets anders als ongezond.
Ik denk dat je voor gevaarlijk wel erg lang de zaken moet dragen.
Maar goed hier heb je al bv een voorbeeld:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19216002/
Some useful clues, however,could be gleaned. Subanalyses performed for one of the lar-ger randomised controlled studies in a household settingfound evidence of reduced rates of influenza-like illness ifhousehold contacts consistently wore the mask or respira-tor.9quote:
2 van de 3 onderzoeken die je aanhaalt vertellen juist dat die kapjes wel werken.quote:https://www.cmaj.ca/content/188/8/567
Er zijn gewoon niet veel onderzoeken naar gedaan en de positiviteit in deze is erg matig, en dan moet je er rekening mee houden dat gebruik en hergebruik en verkeerd gebruik en stof en weer en wind en andere effecten echt niet positief gaan werken.
Maar goed mijn vrouw heeft jaren er mee moeten werken en wel degelijk bij lange diensten problemen met hoofdpijn en duizeligheid gehad.
Het is bv ook niet voor niets dat je in een klaslokaal (makkelijk voorbeeld) een bapaalde waarde moet zijn en dat als er niet goed geventileerd wordt je bv vaker moet gapen etc, en dan is dat bij een masker nog wat erger omdat je in principe gewoon altijd een deel van je uitstoot weer terug in ademt.
Het 3e onderzoek gaat over kapjes in de medische wereld waarbij de rest van de wereld geen kapjes dragen.
Hoofdpijn door inademing met mondkapjes, is bijna altijd psychisch. Per ademteug ademen we iets van 450 ml uit en in. Hoeveel ruimte zit er tussen het mondkapje en je gezicht, dat is dan de hoeveelheid lucht die gerecycled zal worden.
wat ik jammer vind is dat ze de max IC capaciteit voor covid op 500 hebben staan, om dat niet te halen zijn er snel forse maatregelen nodigquote:
Over een paar maandjes is er een vaccin toch? Nog even volhouden.
quote:
[..]
Jep. En het lijkt erop dat het virus niet heel besmettelijk is en de kans dat het in Nederland opduikt is uitermate klein en mocht dat zo zijn dan zal het hooguit een kleine uitbraak zijn want we zitten er bovenop.
Dat zijn nog een paar van die achterlijke uitspraken van ze.
Maar toen geloofden we ook nog het WHO dat er geen bewijs was van mens op mens besmetting, en nu geloven we die dus niet meer. oh wacht nu hebben ze zelfs meer voor het zeggen terwijl men telkens toch fout heeft gezzeten
En bij de eerste repatriëringsvluchten uit Wuhan stonden hier in Nederland de GGD mensen die reizigers gewoon zonder enige vorm van PBM's op te wachten, want "gelukkig gebruiken wij ons gezond verstand".
Ook al volstrekt achterlijk destijds. Ik weet zeker dat daar ook heel wat besmettingen naar terug te leiden zijn.
Lekker makkelijk zo achteraf praten.quote:
[..]
Jep. En het lijkt erop dat het virus niet heel besmettelijk is en de kans dat het in Nederland opduikt is uitermate klein en mocht dat zo zijn dan zal het hooguit een kleine uitbraak zijn want we zitten er bovenop.
Dat zijn nog een paar van die achterlijke uitspraken van ze.
En bij de eerste repatriëringsvluchten uit Wuhan stonden hier in Nederland de GGD mensen die reizigers gewoon zonder enige vorm van PBM's op te wachten, want "gelukkig gebruiken wij ons gezond verstand".
Ook al volstrekt achterlijk destijds. Ik weet zeker dat daar ook heel wat besmettingen naar terug te leiden zijn.
I'll give you something to do
goh je sprak wat Duitsers, je hebt me overtuigdquote:
[..]
Ik weet het niet. Voor mijn werk sprak ik gisteren Duitsers. Die waren hoogst verbaasd over het echt totale falen qua testbeleid hier. Hadden ze niet verwacht van een ontwikkeld land als Nederland. Heeft het aanzien van Nederland in hun ogen echt geen goed gedaan.
Achteraf gezien is dat nog wel het grappigste, als het niet zo in en intriest zou zijn. Incompetente faalhazen met eigen dunk.quote:
dat was ook echt compleet idioot jaquote:
[..]
Mensen zonder symptomen zijn niet besmettelijk hebben ze toch ook nog beweert, terwijl internationaal al lang bekend was, dat dat bezijden de waarheid was?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Wassen met alcohol, dat moet toch minimaal 70% zijn wil het effectief zijn. Is simpele zeep niet veel beter en makkelijker? aangezien het zich in een lipide envelop bevind...quote:
[..]
Blijf binnen bij klachten is de meest belangrijke en was je handen met producten op basis van alcohol anders heeft dat ook minder zin.
De 1,5 meter is een beetje onzin maar hou zelf al niet van mensen op mn lip. als iemand normaal praat (dus niet de speekselterroristen) dan zou volgens onderzoek je weinig last moeten hebben van weinig afstand, maar als de boel slecht geisoleerd is dan moet je in feite juist niet in dezlefde ruimte zijn voor langere tijd omdat het dan door het hele gebouw gaat en zeker als je gaat lopen zingen met zn allen. en buiten is in feite helemaal weinig kans zeker in de zon
Zoek maar terug in de eerdere topics van destijds. Toen dacht ik, samen met een hele hoop andere users van het eerste uur, daar al exact net zo over. Vóórdat het eerste bevestigde geval hier bekend was dus.quote:
[..]
Lekker makkelijk zo achteraf praten.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Zij doen het dan beter maar er zijn meer Eurpose landen waar het testen momenteel een puinhoop is.quote:
[..]
Ik weet het niet. Voor mijn werk sprak ik gisteren Duitsers. Die waren hoogst verbaasd over het echt totale falen qua testbeleid hier. Hadden ze niet verwacht van een ontwikkeld land als Nederland. Heeft het aanzien van Nederland in hun ogen echt geen goed gedaan.
I'll give you something to do
Dan liggen ze komende zomer met minder aanzien voor Nederland en masse aan de Zeeuwse kust.quote:
[..]
Ik weet het niet. Voor mijn werk sprak ik gisteren Duitsers. Die waren hoogst verbaasd over het echt totale falen qua testbeleid hier. Hadden ze niet verwacht van een ontwikkeld land als Nederland. Heeft het aanzien van Nederland in hun ogen echt geen goed gedaan.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Toen geloofden we de WHO helemaal niet.quote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En voor hetzelfde geld was het wel met een sisser afgelopen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:16 schreef vosss het volgende:
[..]
Zoek maar terug in de eerdere topics van destijds. Toen dacht ik, samen met een hele hoop andere users van het eerste uur, daar al exact net zo over. Vóórdat het eerste bevestigde geval hier bekend was dus.
I'll give you something to do
Misschien verbaast het ze van die landen minder dan van Nederland?quote:
[..]
Zij doen het dan beter maar er zijn meer Eurpose landen waar het testen momenteel een puinhoop is.
Hier in Zeeland zijn we weer extreem overspoeld met Duitsers in de zomer maar toch is er vrijwel geen corona. Duitsers zijn het antigif!quote:
[..]
Dan liggen ze komende zomer met minder aanzien voor Nederland en masse aan de Zeeuwse kust.
Zucht de kapjes werken wel in een goede omstandigheid zoals eerder vermeld maar het de werking is amper te noemen.quote:
[..]
A larger study is needed to definitively establish noninferiority of no mask use.
[..]
Some useful clues, however,could be gleaned. Subanalyses performed for one of the lar-ger randomised controlled studies in a household settingfound evidence of reduced rates of influenza-like illness ifhousehold contacts consistently wore the mask or respira-tor.9
[..]
2 van de 3 onderzoeken die je aanhaalt vertellen juist dat die kapjes wel werken.
Het 3e onderzoek gaat over kapjes in de medische wereld waarbij de rest van de wereld geen kapjes dragen.
Hoofdpijn door inademing met mondkapjes, is bijna altijd psychisch. Per ademteug ademen we iets van 450 ml uit en in. Hoeveel ruimte zit er tussen het mondkapje en je gezicht, dat is dan de hoeveelheid lucht die gerecycled zal worden.
En als je dan de negatieve daar weer tegenover stelt heeft het dus geen of amper nut tenzij je natuurlijk ziek bent, maar dan behoor je thuis te blijven.
Je moet ook niet kijken naar 1 onderzoek, je moet effecten van omstandigheden ook in de beoordelling mee nemen en de belangrijkste factoren zijn o.a. dat mensen zn masker hergebruiken en verkeerd gebruiken en constant aanraken etc.
Maar die nuance begrijp je hoop ik toch wel?
de kans was NIHIL dat het in nederland zou komen.quote:
[..]
Jep. En het lijkt erop dat het virus niet heel besmettelijk is en de kans dat het in Nederland opduikt is uitermate klein en mocht dat zo zijn dan zal het hooguit een kleine uitbraak zijn want we zitten er bovenop.
Dat zijn nog een paar van die achterlijke uitspraken van ze.
En bij de eerste repatriëringsvluchten uit Wuhan stonden hier in Nederland de GGD mensen die reizigers gewoon zonder enige vorm van PBM's op te wachten, want "gelukkig gebruiken wij ons gezond verstand".
Ook al volstrekt achterlijk destijds. Ik weet zeker dat daar ook heel wat besmettingen naar terug te leiden zijn.
carnaval word in kleine groepjes gevierd.
en er waren geen direct vluchten vanuit Wuhan dus kon het niet in nederland komen
het RIVM kunnen we echt als ZEER professioneel beschouwen met zulke uitspraken.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
kroegen uurtje eerder dicht in meer regio's !quote:
[..]
wat ik jammer vind is dat ze de max IC capaciteit voor covid op 500 hebben staan, om dat niet te halen zijn er snel forse maatregelen nodig
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Deze is wel goudquote:
[..]
carnaval word in kleine groepjes gevierd.
ja daar ga je het niet mee redden helaasquote:
[..]
kroegen uurtje eerder dicht in meer regio's !
nee niet achteraf, het werd toen al zwaar betwist door een aantal users die in dit topic waren.quote:
[..]
Lekker makkelijk zo achteraf praten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nee hoor, op het moment dat China 56 miljoen mensen in strikte lockdown(*) zette toen er 2400 besmettingen waren en 112 doden toen hadden bij alles en iedereen zijn moeder de alarmbellen af moeten gaan.quote:
[..]
En voor hetzelfde geld was het wel met een sisser afgelopen.
En in deze reeks gingen die ook af. Bij de overheid niet. Totaal niet zelfs.
*die lockdown in China was van heel andere orde dan de maatregelen die we hier gehad hebben. Hier is van een lockdown geen enkele sprake geweest. Ook niet in Maart/April.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Als je overal kritiek op hebt, heb je altijd wel een keer gelijk inderdaad. Dat is geen prestatie, mocht je dat denken.quote:
[..]
nee niet achteraf, het werd toen al zwaar betwist door een aantal users die in dit topic waren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Als je er tegen die tijd nog bent.quote:
Over een paar maandjes is er een vaccin toch? Nog even volhouden.
Even in een onbewaakt moment met de verkeerde in aanraking komen kan al veel doen.
volgens mij al voordat het RIVM die achterlijke uitspraken deed.quote:
[..]
Zoek maar terug in de eerdere topics van destijds. Toen dacht ik, samen met een hele hoop andere users van het eerste uur, daar al exact net zo over. Vóórdat het eerste bevestigde geval hier bekend was dus.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
het is maar net wat je een lockdown noemt, daar kwam het neer op huisarrestquote:Op zaterdag 26 september 2020 10:21 schreef vosss het volgende:
[..]
Nee hoor, op het moment dat China 56 miljoen mensen in strikte lockdown(*) zette toen er 2400 besmettingen waren en 112 doden toen hadden bij alles en iedereen zijn moeder de alarmbellen af moeten gaan.
En in deze reeks gingen die ook af. Bij de overheid niet. Totaal niet zelfs.
*die lockdown in China was van heel andere orde dan de maatregelen die we hier gehad hebben. Hier is van een lockdown geen enkele sprake geweest. Ook niet in Maart/April.
op basis van wat ?quote:
[..]
En voor hetzelfde geld was het wel met een sisser afgelopen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat zal allemaal nog wel mee vallen.quote:
[..]
Als je er tegen die tijd nog bent.
Even in een onbewaakt moment met de verkeerde in aanraking komen kan al veel doen.
Weet nog wel dat hier in februari users waren die riepen dat 5% van de Fok-users er binnen 12 maanden niet meer zou zijn door corona
Jep.quote:
[..]
volgens mij al voordat het RIVM die achterlijke uitspraken deed.
Toen werd je nog uitgemaakt voor paniekzaaier. En later toen in Italie 3000 doden waren en als je dan zei dat we die in Nederland ook met gemak zouden halen dan was je niet goed wijs.
Achteraf bezien waren wij toch een stuk wijzer dan al die achterlijke downplayers van destijds
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
de kritiek was terechtquote:
[..]
Als je overal kritiek op hebt, heb je altijd wel een keer gelijk inderdaad. Dat is geen prestatie, mocht je dat denken.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Juist. Maar daar hoor je de trotse jongens van het eerste uur niet over natuurlijk.quote:
[..]
Dat zal allemaal nog wel mee vallen.
Weet nog wel dat hier in februari users waren die riepen dat 5% van de Fok-users er binnen 12 maanden niet meer zou zijn door corona
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het gaat op dit moment wel érg hard.quote:
[..]
Dat zal allemaal nog wel mee vallen.
Weet nog wel dat hier in februari users waren die riepen dat 5% van de Fok-users er binnen 12 maanden niet meer zou zijn door corona
Ja, zoals ik al zei: als je op alles kritiek hebt, heb je altijd wel een keer gelijk. En dat is dus geen prestatie, mocht je dat denken.quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Bij 2400 besmettingen en 112 doden.quote:
[..]
het is maar net wat je een lockdown noemt, daar kwam het neer op huisarrest
56 miljoen mensen in huisarrest plaatsen.
Tuurlijk, dat is een totalitair regime, dus anders dan hier, maar dat gegeven alleen al had voor iedereen (de rest van de wereld dus) voldoende informatie moeten zijn om tot het besef te komen dat het NIET met een sisser af zou lopen.
Nederland heeft net als de rest van de wereld veel te laat ingegrepen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
De waarheid ligt altijd in het midden he. Waren ook mensen die binnen een jaar wereldwijd 30 miljoen coronadoden voorspelden.quote:
[..]
Jep.
Toen werd je nog uitgemaakt voor paniekzaaier. En later toen in Italie 3000 doden waren en als je dan zei dat we die in Nederland ook met gemak zouden halen dan was je niet goed wijs.
Achteraf bezien waren wij toch een stuk wijzer dan al die achterlijke downplayers van destijds
