https://nos.nl/artikel/23(...)-af-van-de-euro.html
Dat klinkt misschien wel leuk, maar het is toch totaal geen realistisch en haalbaar plan?quote:De euro is onhoudbaar, omdat de economieën van de eurolanden onvergelijkbaar zijn. Vasthouden aan de huidige euro gaat ten koste van onze economie, maar ook die van de landen in het oosten en zuiden van Europa, die de munt niet kunnen aanpassen aan hun economische ontwikkeling. De landen met
meer vergelijkbare economieën moeten voorbereidingen treffen voor de ontwikkeling van een nieuwe munt.
Sowieso zitten er wel meer onhaalbare en onbetaalbare plannen in hun verkiezingsprogramma: https://www.sp.nl/nieuws/(...)eving-moet-eerlijker
Sinds ze bedacht hebben dat ze aan troonopvolging doen voegt de SP eigenlijk niets meer toe aan de politiek. Straks gaan die paar aardige kamerleden die ze wel hebben ook weg en dan is het allemaal zetelvulling.
Allereerst gaat de kamer niet over de CAO's (blijf daar nou eens vanaf, SP). En stel dat ze een schoonmaker in dienst nemen voor ¤35.000, dan mag de topman plots maar ¤350.000 verdienen. Volgens mij is het enige wat je hier mee doet is schijnconstructies opzetten. Ik zou als topman me in een eigen BV zetten en me laten inhuren, bijvoorbeeld. Of de schoonmakers en andere laagbetaalde banen in een eigen BV en die inhuren. Maar bij dat laatste zit nog een probleem: iemand die net van de HBO/MBO komt zal ook nooit in de buurt van 1/10e van een topman zitten.quote:In de cao’s wordt afgesproken dat topsalarissen niet meer dan tien keer zo hoog mogen zijn dan dat van de laagstbetaalden.
Dus nu moet degene die de machines schoonmaakt of de medewerker van de loonadministratie mee bepalen of er een nieuw gebouw, een nieuwe machine of een uitbreiding van het wagenpark komt? Wat een onzin, daar heeft zo iemand geen verstand van en daar wil die persoon ook helemaal de verantwoordelijkheid niet voor hebben.quote:Werknemers krijgen een grote stem in belangrijke beslissingen van bedrijven, bij grote investeringen, de hoogte van inkomens aan de top of bij de verkoop van een bedrijf. Medewerkers krijgen voortaan ook recht op een deel van de winst, door een ‘winstuitkering’.
Ik snap werkelijk waar niet hoe je als tot voor kort serieuze politieke partij nu zulke absurde dingen in je verkiezingsprogramma gefietst krijgt.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:05 schreef Hanca het volgende:
Ik hoop voor ze dat de leden verstandig zijn en het amendementen gaat regenen op het congres, een heel groot deel van het programma is echt waardeloos.
Ik ben niet voor of tegen, maar uit interesse: wat zoal?quote:
Ik hoop voor ze dat de leden verstandig zijn en het amendementen gaat regenen op het congres, een heel groot deel van het programma is echt waardeloos.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2020 13:07:59 ]
Ik heb een aantal van de ergste dingen hier al genoemd, maar onder praktisch elk kopje kun je wel een paar wereldvreemde en onhaalbare punten vinden.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:07 schreef feitcepsrep het volgende:
[..]
Ik ben niet voor of tegen, maar uit interesse: wat zoal?
Ja, dat hadden ze met Roemer weg moeten doen.quote:
Ook dat zorgfonds. Bijna niemand wil dat. Houd er gewoon mee op.
Het is vooral heel veel en heel lang druk bezig zijn met niets. We zaten er niet op te wachten, maar laten we de focus leggen bij verbeteren en optimaliseren ipv steeds het roer om te gooien.quote:
Waarom was het invoeren van de euro wel een realistisch en haalbaar plan, maar het ontwikkelen van een nieuwe munt voor landen met meer vergelijkbare economieën niet?
Dit lijkt mij bij uitstek een poging tot verbetering en optimalisering: Op basis van ervaring in bijvoorbeeld de afgelopen crises concluderen dat een opsplitsing van de euro de belangen van de eurolanden beter vergegenwoordigt.quote:
[..]
Het is vooral heel veel en heel lang druk bezig zijn met niets. We zaten er niet op te wachten, maar laten we de focus leggen bij verbeteren en optimaliseren ipv steeds het roer om te gooien.
Ja dat plan heb ik inderdaad wel vaker gehoord. Zou wel een ideale middenweg zijn misschien.quote:
[..]
Dit lijkt mij bij uitstek een poging tot verbetering en optimalisering: Op basis van ervaring in bijvoorbeeld de afgelopen crises concluderen dat een opsplitsing van de euro de belangen van de eurolanden beter vergegenwoordigt.
Omdat je allereerst niet uit de euro kan stappen (moet je een verdrag voor wijzigen) en je dus ook de andere landen er in mee moet krijgen, unaniem. Dat gaat gewoon niet gebeuren.quote:
Waarom was het invoeren van de euro wel een realistisch en haalbaar plan, maar het ontwikkelen van een nieuwe munt voor landen met meer vergelijkbare economieën niet?
Zie je Italië of straks Bulgarije die vanaf 2022 ook de Euro hebben erin mee stemmen dat Duitsland en Nederland en nog een paar landen een andere munt krijgen?
Echt hè. Ik haat het ook altijd als ik medestanders tegenkom.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:48 schreef Poepz0r het volgende:
SP wil dus wat FvD al heel lang wilt, grappig wel. Verkiezingen komen eraan zeker?
Dacht ik al: het kost moeite. Een kulargument dus. Als iedereen zo zou denken was de EU er überhaupt nooit gekomen en de euro ook niet.quote:
[..]
Omdat je allereerst niet uit de euro kan stappen (moet je een verdrag voor wijzigen) en je dus ook de andere landen er in mee moet krijgen, unaniem. Dat gaat gewoon niet gebeuren.
Nee, het argument is niet dat het moeite kost. Maar dat het gewoon niet kan. Alle landen hebben veto-recht om het tegen te houden. Italië, Hongarije, straks Bulgarije, Polen... al die landen winnen er toch niks bij als Nederland en Duitsland met een paar vriendjes een eigen sterke munt beginnen en zij een soort slap aftreksel krijgen? Hoe denk je die landen daarvoor te winnen? Wat hebben ze er aan als ze straks weer wisselkoersen krijgen met het rijke deel van de EU?quote:
[..]
Dacht ik al: het kost moeite. Een kulargument dus. Als iedereen zo zou denken was de EU er überhaupt nooit gekomen en de euro ook niet.
In Amerika willen hele volkstammen datquote:
Ook dat zorgfonds. Bijna niemand wil dat. Houd er gewoon mee op.
(zo een systeem)Flauwekul, en daar zijn voldoende historische voorbeelden van. De overheid heeft heel vaak in CAOs ingegrepen.quote:
Het klinkt allemaal leuk hoor:
[..]
Allereerst gaat de kamer niet over de CAO's (blijf daar nou eens vanaf, SP).
Dat zie ik wel ja. Het belang is groter voor hun dan voor Nederland. Zij hebben juist meer beschikking over hun eigen munt nodig, om de klappen van een crisis op te vangen en hun handelstekort te opzichte van Nederland en Duitsland te verminderen. Juist omdat ze in dezelfde muntunie zitten met ons, die geen zin hebben in de devaluering van onze eigen munt heeft de financiële crisis daar veel harder toegeslagen dan nodig was.quote:
[..]
Zie je Italië of straks Bulgarije die vanaf 2022 ook de Euro hebben erin mee stemmen dat Duitsland en Nederland en nog een paar landen een andere munt krijgen?
Ja, dat is nog steeds 'het kost moeite'. Standpunten neem je niet pas in vanaf het moment dat ze moeiteloos door te voeren zijn. Anders krijg je nooit verandering. Er is een toename in groepen die deze verandering voorstaan. Voor jou is het misschien onvoorstelbaar, maar dat was de EU of de euro op zich ooit ook.quote:
[..]
Nee, het argument is niet dat het moeite kost. Maar dat het gewoon niet kan. Alle landen hebben veto-recht om het tegen te houden. Italië, Hongarije, straks Bulgarije, Polen... al die landen winnen er toch niks bij als Nederland en Duitsland met een paar vriendjes een eigen sterke munt beginnen en zij een soort slap aftreksel krijgen? Hoe denk je die landen daarvoor te winnen? Wat hebben ze er aan als ze straks weer wisselkoersen krijgen met het rijke deel van de EU?
Ze willen daar een betaalbare zorgverzekering. Dat is iets anders dan een ongebreidelde geldkraan voor zorg waar geen kostenbeheersende factor meer in zit.quote:
[..]
In Amerika willen hele volkstammen dat
Daarbij zitten weinig mensen te wachten om weer grote structuurwijzigingen te hebben. Je kan ook het systeem dat er is goedkoper maken voor mensen die weinig geld hebben.
Bij de beoordeling van SP-standpunten lijkt men zich altijd af te vragen 'is het standpunt breedgedragen?'quote:
[..]
In Amerika willen hele volkstammen dat
Ja = stelletje populisten
Nee = mafkezen zonder realiteitszin
Zoals de Belgjes hebbenquote:
[..]
Ze willen daar een betaalbare zorgverzekering. Dat is iets anders dan een ongebreidelde geldkraan voor zorg waar geen kostenbeheersende factor meer in zit.
Daarbij zitten weinig mensen te wachten om weer grote structuurwijzigingen te hebben. Je kan ook het systeem dat er is goedkoper maken voor mensen die weinig geld hebben.
Deel van je salaris (waar je niks van merkt) en een klein deel zelf. Het huidige systeem is corrupt en kostenverslindend. Een feest voor cowboys, graaiers en winstmachines want gegarandeerde omzet (met als beleid om niet teveel aanbieders in één regio te hebben, waarbij men moet specialiseren bovendien).quote:
[..]
Ze willen daar een betaalbare zorgverzekering. Dat is iets anders dan een ongebreidelde geldkraan voor zorg waar geen kostenbeheersende factor meer in zit.
Daarbij zitten weinig mensen te wachten om weer grote structuurwijzigingen te hebben. Je kan ook het systeem dat er is goedkoper maken voor mensen die weinig geld hebben.
SP is een toppartij!quote:
[..]
Bij de beoordeling van SP-standpunten lijkt men zich altijd af te vragen 'is het standpunt breedgedragen?'
Ja = stelletje populisten
Nee = mafkezen zonder realiteitszin
Met de "zorg komt uit de kraan"-houding van de SP kunnen ze nog meer hun zakken vullen. Immers geen verzekeraar meer die aanbieders onder druk kan zetten. En geen eigen bijdrages meer die overconsumptie van zorg tegen moeten gaan.quote:
[..]
Het huidige systeem is corrupt en kostenverslindend. Een feest voor cowboys, graaiers en winstmachines want gegarandeerde omzet (met als beleid om niet teveel aanbieders in één regio te hebben, waarbij men moet specialiseren bovendien).
Waarschijnlijk dat wij dat ook niet kunnen dan. Dat is wel lastig als je ongebreideld schulden wilt maken.quote:
Wat is er precies het nadeel van dat we nu in de euro zitten? Dat Griekenland z'n munt niet kan devalueren?
Hoeveel waren de zorgkosten ook alweer boven de inflatie gestegen na de uitfasering van het ziekenfonds. Tot 2000 zaten we op 10% van ons bbp en nu door de zogenaamde goedkopere marktwerking boven de 16%.quote:
[..]
Ze willen daar een betaalbare zorgverzekering. Dat is iets anders dan een ongebreidelde geldkraan voor zorg waar geen kostenbeheersende factor meer in zit.
Daarbij zitten weinig mensen te wachten om weer grote structuurwijzigingen te hebben. Je kan ook het systeem dat er is goedkoper maken voor mensen die weinig geld hebben.
Dat is potjandorie een stijging van 60%.
Ja, we kunnen ook terug naar 2000. Dan krijgen we wel weer al die wachtlijsten waar de SP ook weer over liep te zeiken.quote:
[..]
Hoeveel waren de zorgkosten ook alweer boven de inflatie gestegen na de uitfasering van het ziekenfonds. Tot 2000 zaten we op 10% van ons bbp en nu door de zogenaamde goedkopere marktwerking boven de 16%.
Dat is potjandorie een stijging van 60%.
Correlatie en causatie zijn twee verschillende dingen, zeker aangezien de babyboomgeneratie momenteel degene is die hoofdzakelijk hulpbehoevend is, die is nu eenmaal stukken groter dan de generatie van 1925-1945. Bovendien kan ik me ook nog wel de maandenlange wachtlijsten herinneren die destijds hoofdzakelijk in het nieuws waren, daar hoor je nu ook minder over.quote:
[..]
Hoeveel waren de zorgkosten ook alweer boven de inflatie gestegen na de uitfasering van het ziekenfonds. Tot 2000 zaten we op 10% van ons bbp en nu door de zogenaamde goedkopere marktwerking boven de 16%.
Dat is potjandorie een stijging van 60%.
Nee, het is gewoon onmogelijk. De Euro invoeren was nooit onmogelijk. De EU was al helemaal nooit onmogelijk. Maar landen hun munt niet vrijwillig afpakken is wel onmogelijk en dat is wat je moet doen als je de euro wil splitsen.quote:
[..]
Ja, dat is nog steeds 'het kost moeite'. Standpunten neem je niet pas in vanaf het moment dat ze moeiteloos door te voeren zijn. Anders krijg je nooit verandering. Er is een toename in groepen die deze verandering voorstaan. Voor jou is het misschien onvoorstelbaar, maar dat was de EU of de euro op zich ooit ook.
Dat zie je verkeerd, maar nu wordt het een welles nietus spelletje, dus ik vind het verder gezegend.quote:
[..]
Nee, het is gewoon onmogelijk. De Euro invoeren was nooit onmogelijk. De EU was al helemaal nooit onmogelijk. Maar landen hun munt niet vrijwillig afpakken is wel onmogelijk en dat is wat je moet doen als je de euro wil splitsen.
De PVV wil uit de Euro. FvD en SP niet.quote:
Dus de SP gaat gewoon de PVV en de FvD achterna, populistisch geblaat om in dezelfde vijver te vissen.
Het is trouwens ook geen standpunt dat door de FvD bedacht is of zo, maar al door verscheidene economen in de financiële crisis is opgeworpen.
Dan kunnen we dus ook nooit aannemelijk maken dat marktwerking voor monopolistische diensten de goedkoopste uitkomst zullen hebben.quote:
[..]
Correlatie en causatie zijn twee verschillende dingen
waarom niet?quote:
maar het is toch totaal geen realistisch en haalbaar plan?
Limburg en Friesland moeten gewoon een andere munt krijgen dan de Randstad, want dat zijn andere gebieden waar ze niet eens nederland praten.
in Limburg zal men wel met Marijnissen gaan betalen en in Frieland met plompjebedden (of zoiets, hoe ze dat daar noemen dat ding)
Ook dat is lastig inderdaad.quote:
[..]
Dan kunnen we dus ook nooit aannemelijk maken dat marktwerking voor monopolistische diensten de goedkoopste uitkomst zullen hebben.
In Limburg met Meyer, ken je topografiequote:
[..]
waarom niet?
Limburg en Friesland moeten gewoon een andere munt krijgen dan de Randstad, want dat zijn andere gebieden waar ze niet eens nederland praten.
in Limburg zal men wel met Marijnissen gaan betalen en in Frieland met plompjebedden (of zoiets, hoe ze dat daar noemen dat ding)
quote:
De PVV wil uit de Euro. FvD en SP niet.
Dit hele topic gaat toch over de SP die uit de euro wil?De SP wil de euro opslitsen. De FvD ook. De PVV wil terug naar de gulden. Twee verschillende standpunten.quote:
[..]
De gulden is om alle redenen behalve nostalgisch onbespreekbaar. Opsplitsen lijkt me des te haalbaarder.quote:
[..]
De SP wil de euro opslitsen. De FvD ook. De PVV wil terug naar de gulden. Twee verschillende standpunten.
Maar geloof wel dat de Gulden een hele sterke munt wordt. Zeker als je ziet hoe de EU bezig is met zichzelf te verzwakken.
Ze willen geen gulden, lees de OP.quote:
Er zitten minpunten aan.
Maar geloof wel dat de Gulden een hele sterke munt wordt. Zeker als je ziet hoe de EU bezig is met zichzelf te verzwakken.
Nee, dat willen ze niet. Staat duidelijk in het verkiezingsprogramma dat er 'voorbereidingen moeten worden getroffen voor de ontwikkeling van een nieuwe munt'. Dat kan nooit de euro zijn, want die is niet nieuw.quote:
[..]
De SP wil de euro opslitsen.
Dat denk ik ook. Over opsplitsing van de Euro zal de komende jaren steeds meer gesproken worden.quote:
[..]
De gulden is om alle redenen behalve nostalgisch onbespreekbaar. Opsplitsen lijkt me des te haalbaarder.
Het is zo jammer dat het een partij die wel een serieus links geluid uitdraagt nooit gelukt is om de PvdA kapot te maken.quote:
Het is zo jammer dat een partij met niet serieuze standpunten als de SP op deze manier zetels af snoept van partijen die wel serieuze linkse standpunten binnen kunnen halen, zoals de PvdA. Ik zou graag weer een grotere PvdA zien.
Men blijft wijzen naar de periode Marijnissen en op die manier zichzelf en anderen wijsmaken dat het een partij is die zichzelf en de bevolking niet serieus neemt. Daarom is het neoliberalisme nog het enige alternatief ofzo.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Over opsplitsing van de Euro zal de komende jaren steeds meer gesproken worden.
[..]
Het is zo jammer dat het een partij die wel een serieus links geluid uitdraagt nooit gelukt is om de PvdA kapot te maken.
Waarom zou je de PvdA kapot willen maken? Lijkt me efficienter gewoon de PvdA'ers die het niet goed doen te vervangen door een nieuwe generatie.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Over opsplitsing van de Euro zal de komende jaren steeds meer gesproken worden.
[..]
Het is zo jammer dat het een partij die wel een serieus links geluid uitdraagt nooit gelukt is om de PvdA kapot te maken.
De andere partijen zijn grotendeels ook niet voor het neoliberalisme. Het En is niet de keuze tussen SP of neoliberalisme, dat is onzin.quote:
[..]
Men blijft wijzen naar de periode Marijnissen en op die manier zichzelf en anderen wijsmaken dat het een partij is die zichzelf en de bevolking niet serieus neemt. Daarom is het neoliberalisme nog het enige alternatief ofzo.
De SP wil een gedeelde muntunie met de Eurolanden die een vergelijkbare economie hebben (meerdere 'kleine euro's'). De PVV wil de vroegere nationale munten in ere herstellen. Mijn woordkeuze was misschien onduidelijk, maar het punt is dat wat de PVV wil een ander standpunt is dan wat de FvD en SP willen.quote:
[..]
Nee, dat willen ze niet. Staat duidelijk in het verkiezingsprogramma dat er 'voorbereidingen moeten worden getroffen voor de ontwikkeling van een nieuwe munt'. Dat kan nooit de euro zijn, want die is niet nieuw.
Ik heb niets met de SP, maar ik vind júist dat ze hiermee de spijker dan wel weer op de kop slaan.
Het financiële systeem van de EU met de euro als basis is niet te houden. Dat ziet inmiddels elke econoom ook wel. Dit heeft er puur mee te maken dat de zuidelijke landen een strop om de nek krijgen omdat hun productiviteit en sociale stelsel niet gemaakt zijn voor een duur verdiende valuta als de euro. Ze hebben ook geen tools om hun economie te prikkelen, omdat hen dit allemaal uit handen is genomen door dit te centraliseren bij de ECB. Zonder structurele hervormingen is de enige uitweg voor de begrotingstekorten dan staatssteun vanuit de EU, wat praktisch inhoudt het overhevelen van welvaart uit het noorden naar het zuiden. Ook geen wenselijke en een oneerlijke situatie die niemand echt ziet zitten, ook de zuidelijke landen niet.
Het zou al letterlijk de helft schelen wanneer de euro zou worden opgesplitst in een Noordelijke en Zuidelijke euro, waarbij de noordelijke Euro voornamelijk hangt aan de economie van Duitsland en de zuidelijke voornamelijk aan die van Frankrijk. Op die manier zijn de zwakkere economieën in staat om hun munt te devalueren, zodat het voor andere landen aantrekkelijker wordt uit zuidelijke landen te importeren. Hierdoor schiet de export omhoog (hetgeen waar de zuidelijke landen voornamelijk op teren), waardoor de economie aangejaagd wordt en er op een later moment weer gevalueerd kan worden. Dan krijg je dus weer de hoog en laag conjuctuur gebaseerd op het economisch bestel en niet op basis van wat de ECB beslist. Op die manier stijgt ook de vraag naar de noordelijke en zuidelijke munt op basis vak economische voortgang en niet op basis wat grootmachten als China en de US in onze marktwaarde als geheel zien.
Een andere optie zou zijn elke lidstaat weer zijn eigen munt, want dan heb je als land weer echt controle. Echter komt daar weer zoveel meer bij kijken dan het omwisselen van en naar vreemde valuta’s alleen dat de uitgangspositie van een N- en Z-munt naar mijn idee prettiger is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2020 15:59:32 ]
Daar verschillen we dan over van mening.quote:
[..]
De andere partijen zijn grotendeels ook niet voor het neoliberalisme. Het En is niet de keuze tussen SP of neoliberalisme, dat is onzin.
Klopt, als je niet een ander smaakje neoliberalisme voorstaat ben je geen serieuze partij.quote:
[..]
Men blijft wijzen naar de periode Marijnissen en op die manier zichzelf en anderen wijsmaken dat het een partij is die zichzelf en de bevolking niet serieus neemt. Daarom is het neoliberalisme nog het enige alternatief ofzo.
Omdat PvdA de linkse stem splijt en vervolgens aan rechtse regeringen uitverkoopt.quote:
[..]
Waarom zou je de PvdA kapot willen maken? Lijkt me efficienter gewoon de PvdA'ers die het niet goed doen te vervangen door een nieuwe generatie.
Ja, jij wil PvdA of GL neoliberaal noemen?quote:
[..]
Daar verschillen we dan over van mening.
Of CU, met Segers: https://www.trouw.nl/nieu(...)iberalisme~bde225ef/
Zelfs Kaag en Dijkhoff pleiten voor het einde van het neoliberalisme.
Als jij alle partijen behalve SP neoliberalistisch noemt, toont dat je gebrek aan kennis van de Nederlandse politiek of het neoliberalisme.
Daarmee doe je de mensen op het wetenschappelijk bureau van de SP echt tekort. Dit zijn absoluut overwegingen die worden meegenomen. Dat de SP voor een populistische stijl gekozen heeft betekent niet dat hun standpunten ondoordacht zijn.quote:
Kort samengevat kan ik dit punt van de SP alleen maar toejuichen, alhoewel dit vanuit hun kant natuurlijk gewoon een lekkere vette worst is voor de bühne
Dijkhoff en consorten roepen enorm veel. Net als de PVDA wat dat betreft. Dat jij nog op het duizendje van Rutte wacht zegt weer veel over jou.quote:
[..]
Ja, jij wil PvdA of GL neoliberaal noemen?
Of CU, met Segers: https://www.trouw.nl/nieu(...)iberalisme~bde225ef/
Zelfs Kaag en Dijkhoff pleiten voor het einde van het neoliberalisme.
Als jij alle partijen behalve SP neoliberalistisch noemt, toont dat je gebrek aan kennis van de Nederlandse politiek of het neoliberalisme.
Daar wacht ik niet op, dat hebben alle werkenden allang gekregen. Dat is dus een kulargument.quote:
[..]
Dijkhoff en consorten roepen enorm veel. Net als de PVDA wat dat betreft. Dat jij nog op het duizendje van Rutte wacht zegt weer veel over jou.
Ze hebben de plank helaas nogal misgeslagen door een humoristische en populistisch werkwijze te hanteren, maar de focus is erg verschoven naar de manieren van naar de media treden ipv daadwerkelijke belangrijke zaken zoals integriteit en betrouwbaarheid.quote:
[..]
Daarmee doe je de mensen op het wetenschappelijk bureau van de SP echt tekort. Dit zijn absoluut overwegingen die worden meegenomen. Dat de SP voor een populistische stijl gekozen heeft betekent niet dat hun standpunten ondoordacht zijn.
Oh dus dat is hoe jij de zaken uitlegt. Dan begrijp ik een stuk beter waar je vandaan komt.quote:
[..]
Daar wacht ik niet op, dat hebben alle werkenden allang gekregen. Dat is dus een kulargument.
Jaa daar heb je wel gelijk in, excuses. Ik roep dit iets te snel inderdaad.quote:
[..]
Daarmee doe je de mensen op het wetenschappelijk bureau van de SP echt tekort. Dit zijn absoluut overwegingen die worden meegenomen. Dat de SP voor een populistische stijl gekozen heeft betekent niet dat hun standpunten ondoordacht zijn.
Ook als de Benelux samen met Noord-Europa en Duitsland een aparte Euro krijgt, dan is deze munt voordat hij in gebruik genomen wordt al meer waard dan de GBP nu.quote:
[..]
Ze willen geen gulden, lees de OP.
De Britten zouden er verstandig aan doen wel in te stappen in het geval van een noordelijke samenwerking. Zowel voor ons welzijn als dat van hen.quote:
[..]
Ook als de Benelux samen met Noord-Europa en Duitsland een aparte Euro krijgt, dan is deze munt voordat hij in gebruik genomen wordt al meer waard dan de GBP nu.
Kernenergie als hot topic van populisten bestempelen vind ik wel merkwaardig. Hooguit dat je kunt zeggen dat de populisten het de verdomhoek in willen drijven.quote:
SP komt met de Euro, Dijkhof met kernenergie. Overal zitten populisten.
Daar heb je helaas gelijk in.quote:
SP komt met de Euro, Dijkhof met kernenergie. Overal zitten populisten.
Ahh op zo’n manier. Ja daar ben ik het mee eens.quote:
@:feitcepsrep Het klopt dat het economisch lastig is. Dat zie ik ook, met mijn kennis van de economie. Maar met mijn politieke kennis zie ik dat het onmogelijk is om landen hun munt af te pakken. Het is alsof je in Den Haag beslist dat Friesland niet meer bij Nederland hoort, daar hebben ze nog altijd zelf alles over te zeggen. Zo kan Nederland ook niet beslissen dat landen die niet 'dezelfde economie' hebben als wij niet meer dezelfde munt mogen hebben als wij. Daar hebben die landen gewoon een veto op dat ze zullen gebruiken.
Dan zou je tot een impasse komen waarbij je er of zelf uitstapt (NEXIT), of zelf een eigen valuta gaat hanteren (zoals de Engelsen met hun pond) of dus inderdaad een tweedeling in de munt ontstaat.
Maar als land als Nederland uit de euro stappen en een eigen munt hanteren heeft sowieso geen zijn, want wij zijn niet degene die moeten kunnen devalueren waardoor onze valuta op dezelfde golf meegaat als de euro. Kost onder de streep dus alleen maar extra geld. Dus dat is geen pressie.
Dan zouden de zuidelijke landen ervan overtuigd moeten worden dat een tweedeling in de euro ook in hun voordeel werkt. En ik denk dat ze daar wel in zullen geloven. Immers staat het eenieder vrij om de “zuidelijke” valuta in te ruilen voor de “noordelijke” valuta. Gewoon vraag en aanbod in valuta, een gezonde situatie lijkt me.
En ik denk oprecht dat dat de enige oplossing is. De laatste optie zou zijn als Nederland helemáál uit de EU stappen, net als de Engelsen, maar dat zou (denk ik) alleen op de langer termijn (5 - 10 jaar) voordeel gaan opleveren met op korte termijn ontzettend veel economische en maatschappelijke onzekerheid. Toch zou ik dat voor mijzelf ook niet uit willen sluiten. 5 - 10 Jaar zuinig leven om daarna weer als land eigen regie te hebben zou ik er persoonlijk voor over hebben.
Nee hoor het is gewoon de benaming van een ideologie die gelooft dat zolang je meer marktwerking toepast en barrières voor concurrentie wegneemt, zowel binnen landen als op wereldschaal mensen vrijer zijn en beter af zijn. Vroeger waren linkse partijen hier kritisch op, maar tegen het einde en na de val van de Sovjet-Unie zijn die zich gaan inbinden.quote:
Neoliberalisme is sowieso een term zonder inhoud. Beetje als 'partijkartel'.
In Nederland was de SP een uitzondering en Groenlinks ook. De laatste heeft echter ook vaak meebewogen met het politieke landschap en neoliberale ideeën gesteund. Uiteindelijk is er juist op rechts kritiek op dit idee gekomen, voornamelijk vanwege de culturele gevolgen van bepaald neoliberaal beleid (het globaliseren van concurrentie op de arbeidsmarkt, waardoor hier meer mensen uit andere landen zijn gekomen) en met PvdD hebben we een partij die vooral de ecologische effecten van de stroming bekritiseert.
Dat is absoluut niet inhoudsloos.
Ja het is lastig, het heeft ook wel stemmen opgeleverd en positieve associaties bij mensen die met SP'ers in aanraking komen. Maar het doet ook af aan hoe serieus ze overkomen.quote:
[..]
Ze hebben de plank helaas nogal misgeslagen door een humoristische en populistisch werkwijze te hanteren, maar de focus is erg verschoven naar de manieren van naar de media treden ipv daadwerkelijke belangrijke zaken zoals integriteit en betrouwbaarheid.
Juist gezien hun eigen geschiedenis allesbehalve handig. Ik vond het ook moeilijk om serieus te nemen in die wetenschap, maar het deed mij extra bevestigen dat links hier nooit een serieuze kans heeft gekregen. Het is allemaal voor de bühne.quote:
[..]
Ja het is lastig, het heeft ook wel stemmen opgeleverd en positieve associaties bij mensen die met SP'ers in aanraking komen. Maar het doet ook af aan hoe serieus ze overkomen.
Ik sluit een coalitie tussen de SP en bijvoorbeeld de FvD niet uitquote:
Ja dit is een geniepige zet, omdat ik constateerde dat de SP erg veel waarde hecht aan vrijheid. Dat mag natuurlijk niet van onze kapitalistische overlord, dus daarom deze weinig indrukwekkende move. Gewoon accepteren zijnde een goed idee met de Noordelijke alliantie als argument.
Het woord populist is wel heel erg populair de laatste tijdquote:
SP komt met de Euro, Dijkhof met kernenergie. Overal zitten populisten.
Daar zou inderdaad nog best een interessante samenwerking uit kunnen rollen, als FvD maar niet de VVD kant op gaat wat betreft integriteit.quote:
[..]
Ik sluit een coalitie tussen de SP en bijvoorbeeld de FvD niet uit
Inderdaad zo'n inhoudsloze term zonder verdere context.quote:
[..]
Het woord populist is wel heel erg populair de laatste tijd
Zijn wel meer graag gebruikte termen die in waarde afnemenquote:
[..]
Inderdaad zo'n inhoudsloze term zonder verdere context.
Neem het woord vluchteling. Een term voor politiek gewin.
Terwijl de kracht van het woord in waarde lijkt af te nemen als gevolg daarvan.
Het is niet zozeer dat de termen in waarde afnemen, daar ben je immers zelf verantwoordelijk voor. Het is wel zo dat ze vaker te pas en te onpas rondgestrooid worden alsof het waterijsjes zijn. Daarmee zijn het vooral bepaalde personen en hun belangen die in mijn beleving minder waardevol worden.quote:
[..]
Zijn wel meer graag gebruikte termen die in waarde afnemen
Neem het woord vluchteling. Een term voor politiek gewin.
Terwijl de kracht van het woord in waarde lijkt af te nemen als gevolg daarvan.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2020 16:43:24 ]
in de gevangenis stoppen en kaalplukken Wegens oplichting, wanbeleid en witwassen
Er is gewoon, mede dankzij social media, veel populisme de laatste tijd. Likes scoren, een leuk filmpje of tweet de lucht in kunnen slingeren, vooral veel in de tijdlijnen van iedereen terug komen. Dat zie je veel in de politiek momenteel. En ja, dat is gewoon populisme.quote:
[..]
Het woord populist is wel heel erg populair de laatste tijd
elke partij doet aan populismequote:
[..]
Er is gewoon, mede dankzij social media, veel populisme de laatste tijd. Likes scoren, een leuk filmpje of tweet de lucht in kunnen slingeren, vooral veel in de tijdlijnen van iedereen terug komen. Dat zie je veel in de politiek momenteel. En ja, dat is gewoon populisme.
Niet helemaal. Populisme is een standpunt aannemen omdat het lekker valt in de media en bij een deel van de mensen. Ik denk niet dat pakweg SGP, CU of PvdD dat doen. Hun standpunten horen altijd gewoon volledig bij hun gedachtegoed.quote:
Slinks populisme is door de focus te leggen op je onderbuikquote:
[..]
Niet helemaal. Populisme is een standpunt aannemen omdat het lekker valt in de media en bij een deel van de mensen. Ik denk niet dat pakweg SGP, CU of PvdD dat doen. Hun standpunten horen altijd gewoon volledig bij hun gedachtegoed.
Vanzelfsprekend. Anders zouden ze geen bestaansrecht hebben.quote:
De SP is historisch populistisch en dat heeft niks te maken met hoe iets valt in de media. Het is een keuze om de 'wil van het volk' te vertalen naar de eigen ideologie en die zaken prioriteit te geven.quote:
[..]
Niet helemaal. Populisme is een standpunt aannemen omdat het lekker valt in de media en bij een deel van de mensen. Ik denk niet dat pakweg SGP, CU of PvdD dat doen. Hun standpunten horen altijd gewoon volledig bij hun gedachtegoed.
Als er iets is waar ze in falen is het wel standpunten innemen die lekker vallen in de media.
Dit is nog eens lekker verwoord. Af en toe hou ik van je.quote:
[..]
De SP is historisch populistisch en dat heeft niks te maken met hoe iets valt in de media. Het is een keuze om de 'wil van het volk' te vertalen naar de eigen ideologie en die zaken prioriteit te geven.
Als er iets is waar ze in falen is het wel standpunten innemen die lekker vallen in de media.
Dankjewelquote:
[..]
Dit is nog eens lekker verwoord. Af en toe hou ik van je.
Zo'n primaire levensbehoefte als wonen zou gewoon inkomensafhankelijk moeten zijn. Als iedereen een kwart van zijn inkomen afdraagt dan heeft iedereen een prima woning.quote:Een ander punt op het wensenlijstje: de socialisten streven ‘op termijn’ naar een systeem waarin alle huishoudens maximaal een kwart van hun inkomen kwijt zijn aan woonlasten. De SP ziet volkshuisvesting als hét antwoord op de huidige woningnood. ,,Daarom maken we een nationaal bouwplan voor een duurzame en betaalbare woningbouw. ‘Nul is genoeg’: in deze regeerperiode gaan de huren niet omhoog.”
Daar heb je een hoop ambtenaren voor nodig. Een gewoon belastingstelsel lukt de belastingdienst al niet...quote:
Dit is ook wel een goed punt:
[..]
Zo'n primaire levensbehoefte als wonen zou gewoon inkomensafhankelijk moeten zijn. Als iedereen een kwart van zijn inkomen afdraagt dan heeft iedereen een prima woning.
En hoe zie je het voor je? Ik vertel elke maand mijn inkomen aan de bank en dan mogen ze een kwart hebben? Of gaat dat per jaar? En dan ongeacht de grootte en locatie van mijn huis?
Wooncoöperaties weten nu ook al je inkomen in verband met de scheefwonerstax. Dat delen ze door vier, en dat is je maximale huurbedrag.quote:
[..]
Daar heb je een hoop ambtenaren voor nodig. Een gewoon belastingstelsel lukt de belastingdienst al niet...
En hoe zie je het voor je? Ik vertel elke maand mijn inkomen aan de bank en dan mogen ze een kwart hebben? Of gaat dat per jaar? En dan ongeacht de grootte en locatie van mijn huis?
Nu heb je het over sociale huur, het grootste deel van de Nederlanders woont in een koopwoning, een ander deel in particuliere huur.quote:
[..]
Wooncoöperaties weten nu ook al je inkomen in verband met de scheefwonerstax. Dat delen ze door vier, en dat is je maximale huurbedrag.
Met particuliere huur kan het ook, al zou je ook kunnen overwegen om dat gewoon af te schaffen. Koop is inderdaad wat lastiger.quote:
[..]
Nu heb je het over sociale huur, het grootste deel van de inwoners woont in een koopwoning, een ander deel in particuliere huur.
Maar ik denk dat je het meer moet lezen als 'iedereen moet de mogelijkheid hebben om voor een kwart van zijn inkomen te kunnen wonen'. Dan kun je koopwoningen en eventueel ook particuliere huur buiten de discussie houden.
Maar dat is dan weer een onzinnig standpunt, dan gaan woningcorporaties woningen duurdere woningen bouwen om mensen te lokken met een hoog inkomen die daar wel een kwart van willen uitgeven. Dat gaat echt de problemen niet oplossen.quote:
[..]
Met particuliere huur kan het ook, al zou je ook kunnen overwegen om dat gewoon af te schaffen. Koop is inderdaad wat lastiger.
Maar ik denk dat je het meer moet lezen als 'iedereen moet de mogelijkheid hebben om voor een kwart van zijn inkomen te kunnen wonen'. Dan kun je koopwoningen en eventueel ook particuliere huur buiten de discussie houden.
Je kunt woco's gewoon verplichten om voldoende goedkope woningen aan te bieden. We weten wel ongeveer hoe veel dat we er nodig hebben.quote:
[..]
Maar dat is dan weer een onzinnig standpunt, dan gaan woningcorporaties woningen duurdere woningen bouwen om mensen te lokken met een hoog inkomen die daar wel een kwart van willen uitgeven. Dat gaat echt de problemen niet oplossen.
Tja, volgens mij zijn er efficiëntere methodes dan inkomensafhankelijke huur. Zelfs de huurtoeslag is al een minder omslachtig systeem en dat werkt al niet.quote:
[..]
Je kunt woco's gewoon verplichten om voldoende goedkope woningen aan te bieden. We weten wel ongeveer hoe veel dat we er nodig hebben.
Het kan ook via de huurtoeslag. De belastingdienst weet wat je verdient, dus dan delen die het door vier en betalen je de rest terug.quote:
[..]
Tja, volgens mij zijn er efficiëntere methodes dan inkomensafhankelijke huur. Zelfs de huurtoeslag is al een minder omslachtig systeem en dat werkt al niet.
Dat het niet zou kunnen is in elk geval onzin.
Je weet wat voor puinhoop de huurtoeslag nu oplevert? Hoeveel mensen er door de toeslagen in de problemen komen, omdat je een jaar na dato plots hoort dat je heel veel geld voor niks hebt gekregen? Als je de huurtoeslag zo drastisch verhoogt, worden die problemen dus nog groter.quote:
[..]
Het kan ook via de huurtoeslag. De belastingdienst weet wat je verdient, dus dan delen die het door vier en betalen je de rest terug.
Dat het niet zou kunnen is in elk geval onzin.
Vooruit, niet inhoudsloos. Een stropop danquote:
[..]
Nee hoor het is gewoon de benaming van een ideologie die gelooft dat zolang je meer marktwerking toepast en barrières voor concurrentie wegneemt, zowel binnen landen als op wereldschaal mensen vrijer zijn en beter af zijn. Vroeger waren linkse partijen hier kritisch op, maar tegen het einde en na de val van de Sovjet-Unie zijn die zich gaan inbinden.
In Nederland was de SP een uitzondering en Groenlinks ook. De laatste heeft echter ook vaak meebewogen met het politieke landschap en neoliberale ideeën gesteund. Uiteindelijk is er juist op rechts kritiek op dit idee gekomen, voornamelijk vanwege de culturele gevolgen van bepaald neoliberaal beleid (het globaliseren van concurrentie op de arbeidsmarkt, waardoor hier meer mensen uit andere landen zijn gekomen) en met PvdD hebben we een partij die vooral de ecologische effecten van de stroming bekritiseert.
Dat is absoluut niet inhoudsloos.
ik ga toch geen 25% betalen man.... dat is veelst te veel en een factor 7 hoger van wat ik nu betaal....quote:
Dit is ook wel een goed punt:
[..]
Zo'n primaire levensbehoefte als wonen zou gewoon inkomensafhankelijk moeten zijn. Als iedereen een kwart van zijn inkomen afdraagt dan heeft iedereen een prima woning.
Dan zullen ze in de oppositie blijven.quote:
Nu hopen dat de SP voet bij stuk kan houden
Ja, maar de PvdA is een levende organisatie en niet een persoon. Dus een PvdA met andere vertegenwoordigers is een nieuwe PvdA in feite. Het is ook de vraag of een andere mainstream-linkse partij niet gewoon precies hetzelfde had gedaan. Ze zijn immers met de dominante tijdsgeest meebewogen.quote:
Omdat PvdA de linkse stem splijt en vervolgens aan rechtse regeringen uitverkoopt.
En de SP heeft op meerdere momenten dat ze de kans hadden niet thuis gegeven. Het niet eens geprobeerd. Dan krijgt je vanzelf het beeld van een partij die als het er op aankomt de verantwoordelijkheid ontwijkt. Daar heeft natuurlijk niemand wat aan.
Nouja het is vooral een scheldwoord. Er is geen enkele politicus die zichzelf als neoliberaal labelt. Het is ook nooit wanneer een bekende VVD'er sterft dat de pers zegt "Dat was nou een rechtgeaarde neoliberaal!"quote:
[..]
Nee hoor het is gewoon de benaming van een ideologie die gelooft dat zolang je meer marktwerking toepast en barrières voor concurrentie wegneemt, zowel binnen landen als op wereldschaal mensen vrijer zijn en beter af zijn. Vroeger waren linkse partijen hier kritisch op, maar tegen het einde en na de val van de Sovjet-Unie zijn die zich gaan inbinden.
In Nederland was de SP een uitzondering en Groenlinks ook. De laatste heeft echter ook vaak meebewogen met het politieke landschap en neoliberale ideeën gesteund. Uiteindelijk is er juist op rechts kritiek op dit idee gekomen, voornamelijk vanwege de culturele gevolgen van bepaald neoliberaal beleid (het globaliseren van concurrentie op de arbeidsmarkt, waardoor hier meer mensen uit andere landen zijn gekomen) en met PvdD hebben we een partij die vooral de ecologische effecten van de stroming bekritiseert.
Dat is absoluut niet inhoudsloos.
Dan krijg je op de koop toe nog de dochter van de veelbesproken werkweigeraar die het stokje zogenaamd moet overnemen. Of je neemt het politieke landschap serieus en overweegt zoiets never ever, of je bent aan het kutten en wil bewust een kant op sturen.quote:
[..]
Ja, maar de PvdA is een levende organisatie en niet een persoon. Dus een PvdA met andere vertegenwoordigers is een nieuwe PvdA in feite. Het is ook de vraag of een andere mainstream-linkse partij niet gewoon precies hetzelfde had gedaan. Ze zijn immers met de dominante tijdsgeest meebewogen.
En de SP heeft op meerdere momenten dat ze de kans hadden niet thuis gegeven. Het niet eens geprobeerd. Dan krijgt je vanzelf het beeld van een partij die als het er op aankomt de verantwoordelijkheid ontwijkt. Daar heeft natuurlijk niemand wat aan.
Ik zeg dat het laatste aan de hand is.
Nou ja, een goede oppositie is ook altijd belangrijk. Nou is een partij die als hoofddoel voornamelijk oppositie voeren heeft misschien niet heel fraai, maar het past wel binnen het bestel denk ik.quote:
[..]
Ja, maar de PvdA is een levende organisatie en niet een persoon. Dus een PvdA met andere vertegenwoordigers is een nieuwe PvdA in feite. Het is ook de vraag of een andere mainstream-linkse partij niet gewoon precies hetzelfde had gedaan. Ze zijn immers met de dominante tijdsgeest meebewogen.
En de SP heeft op meerdere momenten dat ze de kans hadden niet thuis gegeven. Het niet eens geprobeerd. Dan krijgt je vanzelf het beeld van een partij die als het er op aankomt de verantwoordelijkheid ontwijkt. Daar heeft natuurlijk niemand wat aan.
De PVV heeft zich dergelijke rol al toegeëigend. Laten we nou met zn allen doen alsof de sociaal-democraten zichzelf nog enigszins serieus nemen en wel voornemens zijn aan de knoppen te gaan zitten.quote:
[..]
Nou ja, een goede oppositie is ook altijd belangrijk. Nou is een partij die als hoofddoel voornamelijk oppositie voeren heeft misschien niet heel fraai, maar het past wel binnen het bestel denk ik.
Ik vind het prima als het een getuigenispartij is. PvdD heeft allerlei punten op de agenda gekregen bij de andere politieke partijen. Maar dat geven ze dan ook duidelijk aan als hun doelstelling, hun doel is helemaal niet om te regeren, maar om te agenderen in de wetenschap dat een deel van hun punten 4 of 8 jaar later bij elke partij in het programma staat. Maar SP is niet echt een getuigenispartij zoals PvdD, volgens mij.quote:
[..]
Nou ja, een goede oppositie is ook altijd belangrijk. Nou is een partij die als hoofddoel voornamelijk oppositie voeren heeft misschien niet heel fraai, maar het past wel binnen het bestel denk ik.
PVDD is inmiddels ook een andere koers gaan bevaren als ik het goed heb begrepen.quote:
[..]
Ik vind het prima als het een getuigenispartij is. PvdD heeft allerlei punten op de agenda gekregen bij de andere politieke partijen. Maar dat geven ze dan ook duidelijk aan als hun doelstelling, hun doel is helemaal niet om te regeren, maar om te agenderen in de wetenschap dat een deel van hun punten 4 of 8 jaar later bij elke partij in het programma staat. Maar SP is niet echt een getuigenispartij zoals PvdD, volgens mij.
Oké, maar waarom zou je als niet-PvdA'er de PvdA willen hervormen? Ik zie ze liever verdwijnen.quote:
[..]
Ja, maar de PvdA is een levende organisatie en niet een persoon. Dus een PvdA met andere vertegenwoordigers is een nieuwe PvdA in feite. Het is ook de vraag of een andere mainstream-linkse partij niet gewoon precies hetzelfde had gedaan. Ze zijn immers met de dominante tijdsgeest meebewogen.
Doel je op de door de PvdA verkondigde leugen dat Marijnissen de onderhandelingen heeft laten klappen voor Balkenende II? Want verder zou ik niet weten waar je op doelt?quote:En de SP heeft op meerdere momenten dat ze de kans hadden niet thuis gegeven. Het niet eens geprobeerd. Dan krijgt je vanzelf het beeld van een partij die als het er op aankomt de verantwoordelijkheid ontwijkt. Daar heeft natuurlijk niemand wat aan.
Zelfde verhaal als 'populist', maar dat neemt niet weg dat het wel gewoon een definitie heeft van een politieke stroming die ook in sociaal-democratische partijen meer gemeengoed is geworden.quote:
[..]
Nouja het is vooral een scheldwoord. Er is geen enkele politicus die zichzelf als neoliberaal labelt. Het is ook nooit wanneer een bekende VVD'er sterft dat de pers zegt "Dat was nou een rechtgeaarde neoliberaal!"
Nouja de PvdA is natuurlijk geen doel op zichzelf. Maar het is een vehikel dat mensen met een sociaaldemocratische kijk op de samenleving politiek weet te verenigen. Dus je kan die wel opheffen en iets nieuws oprichten. Maar uiteindelijk vist dat uit dezelfde vijver van mensen en zal het resultaat weer nagenoeg hetzelfde netwerk zijn met een ander naampje. Dan is het efficienter om gewoon het bestaande vehikel gebruiken.quote:
[..]
Oké, maar waarom zou je als niet-PvdA'er de PvdA willen hervormen? Ik zie ze liever verdwijnen.
Nou ook bij de begrotingsakkoorden in 2012 en 2013. En ook bij de formatie van 2017 had de SP de kans mee te onderhandelen. En ze kunnen niet roepen dat er niets te halen viel want ze hebben het nog geeneens geprobeerd. Als je zo gemakzuchtig met je macht omgaat dan begrijp ik wel dat veel mensen er op den duur niet meer zoveel in zien.quote:Doel je op de door de PvdA verkondigde leugen dat Marijnissen de onderhandelingen heeft laten klappen voor Balkenende II? Want verder zou ik niet weten waar je op doelt?
De SP wordt gewoon buitengesloten bij de onderhandelingen. Al jaren.quote:
Nou ook bij de begrotingsakkoorden in 2012 en 2013. En ook bij de formatie van 2017 had de SP de kans mee te onderhandelen. En ze kunnen niet roepen dat er niets te halen viel want ze hebben het nog geeneens geprobeerd. Als je zo gemakzuchtig met je macht omgaat dan begrijp ik wel dat veel mensen er op den duur niet meer zoveel in zien.
Nee, helemaal niet. In 2017 heeft de SP de deur al dichtgegooid voor er ook maar een minuut was onderhandeld.quote:
[..]
De SP wordt gewoon buitengesloten bij de onderhandelingen. Al jaren.
https://www.nporadio1.nl/(...)litie-met-vvd-is-nul
D66 wil toch ook absoluut niet regeren met de PVV of de FvD? Waarom moet de SP dan regeren met de VVD of VVD-beleid gaan legitimeren, om verantwoordelijkheid te tonen? De SP staat open voor kabinetten over midden-links (en zijn toen die kans zich voordeed opzij geschoven, omdat de PvdA de anti-communisten uit wilden hangen), maar de VVD is compleet tegengesteld aan de SP. Dat werkt niet samen, dan kan je wel heel interessant doen alsof je dat wil proberen, maar die tijd kan beter in andere opties gestoken worden. Ook Groenlinks kwam er niet uit in 2017.quote:
[..]
Nouja de PvdA is natuurlijk geen doel op zichzelf. Maar het is een vehikel dat mensen met een sociaaldemocratische kijk op de samenleving politiek weet te verenigen. Dus je kan die wel opheffen en iets nieuws oprichten. Maar uiteindelijk vist dat uit dezelfde vijver van mensen en zal het resultaat weer nagenoeg hetzelfde netwerk zijn met een ander naampje. Dan is het efficienter om gewoon het bestaande vehikel gebruiken.
[..]
Nou ook bij de begrotingsakkoorden in 2012 en 2013. En ook bij de formatie van 2017 had de SP de kans mee te onderhandelen. En ze kunnen niet roepen dat er niets te halen viel want ze hebben het nog geeneens geprobeerd. Als je zo gemakzuchtig met je macht omgaat dan begrijp ik wel dat veel mensen er op den duur niet meer zoveel in zien.
Ze worden ieder jaar duurder als vakantie of productieland. Een Fiat uit Polen is beter en goedkoper. Turkse olijven zijn goedkoper dan Griekse.
Welke andere oplossing is er als ze hun munt niet devalueren?
De SP moet niks. Maar hun opstelling zorgt natuurlijk wel dat hun kans op regeringsdeelname wel heel klein wordt. Dus wat heb je er dan aan als ze toch in de oppositie komen?quote:
[..]
D66 wil toch ook absoluut niet regeren met de PVV of de FvD? Waarom moet de SP dan regeren met de VVD of VVD-beleid gaan legitimeren, om verantwoordelijkheid te tonen? De SP staat open voor kabinetten over midden-links (en zijn toen die kans zich voordeed opzij geschoven, omdat de PvdA de anti-communisten uit wilden hangen), maar de VVD is compleet tegengesteld aan de SP. Dat werkt niet samen, dan kan je wel heel interessant doen alsof je dat wil proberen, maar die tijd kan beter in andere opties gestoken worden. Ook Groenlinks kwam er niet uit in 2017.
Groenlinks kwam er niet uit met betrekking tot vluchtelingen. Iets dat de SP veel minder boeiend vind. Dus misschien hadden ze best een paar goede vissen kunnen binnenhalen voor de achterban. Maar ze proberen het gewoon niet eens. Zonder een minuut te onderhandelen kiezen ze voor de veilige oppositie en gaan daarna zeuren dat alles verkeerd is. Dan lijk je er gewoon geen zin in te hebben.
Voor de SP is regeringsdeelname geen doel op zich, maar een middel om verandering teweeg te brengen. Daar zouden sommige partijen nog een voorbeeld aan kunnen nemen. Met de VVD is dat gewoon onoverbrugbaar voor de SP en het deed mij persoonlijk goed dat GL daar ook achterkwam en niet koste wat het kost voor regeren koos.quote:
[..]
De SP moet niks. Maar hun opstelling zorgt natuurlijk wel dat hun kans op regeringsdeelname wel heel klein wordt. Dus wat heb je er dan aan als ze toch in de oppositie komen?
Groenlinks kwam er niet uit met betrekking tot vluchtelingen. Iets dat de SP veel minder boeiend vind. Dus misschien hadden ze best een paar goede vissen kunnen binnenhalen voor de achterban. Maar ze proberen het gewoon niet eens. Zonder een minuut te onderhandelen kiezen ze voor de veilige oppositie en gaan daarna zeuren dat alles verkeerd is. Dan lijk je er gewoon geen zin in te hebben.
Ik denk trouwens dat je onderschat hoe vergelijkbaar het SP- en GL-standpunt zijn in deze. De SP is vooral kritisch op migratie vanuit economische belangen voor bedrijven, maar voorstander van een ruimhartig vluchtelingenbeleid en een eerlijke verdeling over de EU. Jasper van Dijk heeft laatst nog een motie ingediend om vluchtelingenkinderen van Griekenland over te nemen, wat stukgelopen is omdat CU en D66 het niet wilden steunen.
Dat weten we dus helemaal niet. De SP heeft het namelijk niet eens geprobeerd. Er kunnen dus helemaal geen conclusies getrokken worden over welke kansen en risico's er voor ze waren. Dat ga je dus niet tot het gaatje voor je achterban om iets voor ze te regelen.quote:
[..]
Voor de SP is regeringsdeelname geen doel op zich, maar een middel om verandering teweeg te brengen. Daar zouden sommige partijen nog een voorbeeld aan kunnen nemen. Met de VVD is dat gewoon onoverbrugbaar voor de SP en het deed mij persoonlijk goed dat GL daar ook achterkwam en niet koste wat het kost voor regeren koos.
En natuurlijk kun je lekker makkelijk op het maagdelijke oppositiepluche blijven. Maar wanneer dat keer op keer blijft gebeuren is de vraag terecht wat je ermee opschiet om daarop te stemmen.
Ze hadden gewoon woningbouwverenigingen moeten blijven , gewoon bouwen met en in overleg met de huurdersquote:
[..]
Maar dat is dan weer een onzinnig standpunt, dan gaan woningcorporaties woningen duurdere woningen bouwen om mensen te lokken met een hoog inkomen die daar wel een kwart van willen uitgeven. Dat gaat echt de problemen niet oplossen.
woningwetwoningen zijn het , woningen indertijd gebouwd met forse hulp van de overheid , dus eigendom van de samenleving , niks marktwerking