NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jij toont precies aan waarom FVD hier zo makkelijk misbruik van kan maken. De meeste mensen hebben de ballen verstand van filosofie. De docent heeft helemaal geen moord fantasie. Hoe ze over Baudet denkt staat hier zelfs helemaal los van. Ze wil haar leerlingen aan het denken zetten of een politicus vermoorden om zijn standpunten en niet zijn daden een goed idee is. Iedereen snapt dat Hitler doden op het moment dat hij miljoenen doden op z'n geweten heeft een goed idee is. Dan rekt ze dat op door te vragen of het ook mag als hij nog niks gedaan heeft, maar je weet dat als je niks doet, hij het gaat doen. Daar valt nog wat voor te zeggen. Maar wat nou als je niet weet hoe een politicus zich gaat ontwikkelen, als je alleen de ideeën hoort en daarover denkt dat het wel eens fout kan aflopen. Om daar nog een keer Hitler te gebruiken, kan niet, we hebben namelijk duidelijk in ons hoofd wat Hitler deed. En daarom pakt ze een huidige politici die in woord af en toe best lijkt op Hitler jaren '20. En dan wordt daardoor pijnlijk duidelijk dat Hitler vermoorden voor hij ook maar iets uitvoerde, waarschijnlijk moreel niet verantwoorbaar is.quote:Op dinsdag 22 september 2020 06:56 schreef Fer_de_Lance het volgende:
Tenminste ik zie geen andere aanleiding voor die fantasie dan zijn politieke standpunt.
Als je als leraar fantaseert over het bedrijven van politiek middels dodelijk geweld en je draagt dit ook nog eens uit dan heb je wel een bijzondere boodschap.
Het kan natuurlijk ook zijn dat ze Baudet gewoon een lul vindt en daarom wil doden, maar dat is zo mogelijk een nog krankzinnigere boodschap.
Kortom, deze dame is walgelijk en zou per direct uit haar beroep gezet moeten worden, ze is immers krankzinnig en behoeft intensieve behandeling.
Het is werkelijk stuitend dat er steeds meer voorbeelden komen waar mensen met deze walgelijke giftige kijk op het opdringen van hun politieke en ideologische denkbeelden vrij spel hebben, zelfs een platform aangeboden krijgen.
Het dilemma is niet zou je Baudet vermoorden, het dillema is of je Hitler vermoorden om woorden. Baudet is het vehicel.
Maar als je de context niet begrijpt (en die is niet makkelijk te achterhalen als je als FVD een filmpje van een paar seconden framed als iets anders), kun je het ook mooi misbruiken als aanval op alle hoge scholen. En dat vind ik juist zo eng aan dit bericht. De aanval op wetenschappelijk en kritisch denken. Waarom doet de FVD dat?
Nederland, het land waar vrijheid van meningsuiting reden is tot vervolging 
En zichzelf maar een vrij land noemen.
En zichzelf maar een vrij land noemen.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Fascisme is per definitie een rechtse ideologie. Dit slaat dan ook nergens op.quote:
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Helaas voor jouw, naar ik aanneem, oprechte verdediging is de zin "Sorry, dit wordt opgenomen. Ik moet een beetje voorzichtig zijn met wat ik zeg, natuurlijk.” funest.quote:Op dinsdag 22 september 2020 07:14 schreef babylon het volgende:
[..]
Jij toont precies aan waarom FVD hier zo makkelijk misbruik van kan maken. De meeste mensen hebben de ballen verstand van filosofie. De docent heeft helemaal geen moord fantasie. Hoe ze over Baudet denkt staat hier zelfs helemaal los van. Ze wil haar leerlingen aan het denken zetten of een politicus vermoorden om zijn standpunten en niet zijn daden een goed idee is. Iedereen snapt dat Hitler doden op het moment dat hij miljoenen doden op z'n geweten heeft een goed idee is. Dan rekt ze dat op door te vragen of het ook mag als hij nog niks gedaan heeft, maar je weet dat als je niks doet, hij het gaat doen. Daar valt nog wat voor te zeggen. Maar wat nou als je niet weet hoe een politicus zich gaat ontwikkelen, als je alleen de ideeën hoort en daarover denkt dat het wel eens fout kan aflopen. Om daar nog een keer Hitler te gebruiken, kan niet, we hebben namelijk duidelijk in ons hoofd wat Hitler deed. En daarom pakt ze een huidige politici die in woord af en toe best lijkt op Hitler jaren '20. En dan wordt daardoor pijnlijk duidelijk dat Hitler vermoorden voor hij ook maar iets uitvoerde, waarschijnlijk moreel niet verantwoorbaar is.
Het dilemma is niet zou je Baudet vermoorden, het dillema is of je Hitler vermoorden om woorden. Baudet is het vehicel.
Maar als je de context niet begrijpt (en die is niet makkelijk te achterhalen als je als FVD een filmpje van een paar seconden framed als iets anders), kun je het ook mooi misbruiken als aanval op alle hoge scholen. En dat vind ik juist zo eng aan dit bericht. De aanval op wetenschappelijk en kritisch denken. Waarom doet de FVD dat?
Dit heeft niets met filosofie vandoen maar gewoon met een ordinaire lafhartige poging geweld tegen een bepaald deel van het politieke spectrum te legitimeren.
Sowieso is het al zeer stuitend Baudet gelijkt te stellen aan Hitler, daarmee zegt ze ook wat over de mensen die dezelfde politieke orientatie hebben.
Wat is haar volgende filosofische denkspel? Als je Nazi's mag afkanllen, waarom zou je dat dan niet met FvD aanhangers mogen, ze zijn immers gelijk
Dit wijf is een walgelijk serpent en zou geen podium moeten krijgen, weg ermee en cancellen... dat is immers hip
Als ik links in de VS en in dit land zie is jouw stelling makkelijk in twijfel te trekken.quote:
[..]
Fascisme is per definitie een rechtse ideologie. Dit slaat dan ook nergens op.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Dit is overigens gewoon een vraag die talloze filosofen hebben gesteld en waar al honderden jaren over wordt gediscussieerd.
Gevaarlijke ontwikkeling als men de wet gaat betrekken bij vrijheid van meningsuiting.
Waar trekken we de grens van gebruik van geweld en waar ligt de grens waarop dit nog ethisch verantwoord zou zijn?
Gevaarlijke ontwikkeling als men de wet gaat betrekken bij vrijheid van meningsuiting.
Waar trekken we de grens van gebruik van geweld en waar ligt de grens waarop dit nog ethisch verantwoord zou zijn?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Dat is een nondiscussie in deze maatschappij waar het monopolie op geweld per definitie bij de overheid ligt en niet bij een dame met een politiek denkbeeld.quote:
Dit is overigens gewoon een vraag die talloze filosofen hebben gesteld en waar al honderden jaren over wordt gediscussieerd.
Gevaarlijke ontwikkeling als men de wet gaat betrekken bij vrijheid van meningsuiting.
Waar trekken we de grens van gebruik van geweld en waar ligt de grens waarop dit nog ethisch verantwoord zou zijn?
Eigenrichting is per definitie strafbaar, en terecht, dus de gehele denkoefening is zinloos, krankzinnig en gevaarlijk.
Dat kun je helemaal niet vinden. Het fascisme is simpelweg een set van ideeën die gewoon letterlijk niet als links bedrukt kunnen worden.quote:
[..]
Als ik links in de VS en in dit land zie is jouw stelling makkelijk in twijfel te trekken.
Je kan bijboorbeeld ook geen linkse én rechtse nationaalsocialisten hebben.
Je kan geen linkse én rechtse Groenlinksers hebben.
Mensen weten echt totaal niet wat het fascisme is.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Nou inderdaad, mooi dat je dat zelf ook inzietquote:
Mensen weten echt totaal niet wat het fascisme is.
Dit zou misschien op gaan als ze niet Baudet, Trump en Hitler zo op 1 lijn zet. Waarom niet Hitler, Sylvana Simons en Joe Biden?quote:
[..]
Jij toont precies aan waarom FVD hier zo makkelijk misbruik van kan maken. De meeste mensen hebben de ballen verstand van filosofie. De docent heeft helemaal geen moord fantasie. Hoe ze over Baudet denkt staat hier zelfs helemaal los van. Ze wil haar leerlingen aan het denken zetten of een politicus vermoorden om zijn standpunten en niet zijn daden een goed idee is. Iedereen snapt dat Hitler doden op het moment dat hij miljoenen doden op z'n geweten heeft een goed idee is. Dan rekt ze dat op door te vragen of het ook mag als hij nog niks gedaan heeft, maar je weet dat als je niks doet, hij het gaat doen. Daar valt nog wat voor te zeggen. Maar wat nou als je niet weet hoe een politicus zich gaat ontwikkelen, als je alleen de ideeën hoort en daarover denkt dat het wel eens fout kan aflopen. Om daar nog een keer Hitler te gebruiken, kan niet, we hebben namelijk duidelijk in ons hoofd wat Hitler deed. En daarom pakt ze een huidige politici die in woord af en toe best lijkt op Hitler jaren '20. En dan wordt daardoor pijnlijk duidelijk dat Hitler vermoorden voor hij ook maar iets uitvoerde, waarschijnlijk moreel niet verantwoorbaar is.
Het dilemma is niet zou je Baudet vermoorden, het dillema is of je Hitler vermoorden om woorden. Baudet is het vehicel.
Maar als je de context niet begrijpt (en die is niet makkelijk te achterhalen als je als FVD een filmpje van een paar seconden framed als iets anders), kun je het ook mooi misbruiken als aanval op alle hoge scholen. En dat vind ik juist zo eng aan dit bericht. De aanval op wetenschappelijk en kritisch denken. Waarom doet de FVD dat?
Ja, filosofische vragen moeten aan de orde kunnen komen op school, ook als ze controversieel zijn. Nee ze zal heus Baudet niet willen vermoorden, of Trump. Maar haar voorbeeld heeft wel een zeer vooringenomen politieke positie die ze maar al te graag op haar leerlingen overbrengt. Dat is wat FvD eerder al aankaartte en bedoelt met 'links onderwijs'.
Dit dus. Baudet met Hitler vergelijken is een staaltje manipulatie/indoctrinatie waar ik van kots.quote:Op dinsdag 22 september 2020 07:20 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Helaas voor jouw, naar ik aanneem, oprechte verdediging is de zin "Sorry, dit wordt opgenomen. Ik moet een beetje voorzichtig zijn met wat ik zeg, natuurlijk.” funest.
Dit heeft niets met filosofie vandoen maar gewoon met een ordinaire lafhartige poging geweld tegen een bepaald deel van het politieke spectrum te legitimeren.
Sowieso is het al zeer stuitend Baudet gelijkt te stellen aan Hitler, daarmee zegt ze ook wat over de mensen die dezelfde politieke orientatie hebben.
Wat is haar volgende filosofische denkspel? Als je Nazi's mag afkanllen, waarom zou je dat dan niet met FvD aanhangers mogen, ze zijn immers gelijk
Dit wijf is een walgelijk serpent en zou geen podium moeten krijgen, weg ermee en cancellen... dat is immers hip
Waarom noemt deze tante niet een paar 'goeierikken' die toch ook vermoord werden.
Zoals John Lennon, Martin Luther King, of John Kennedy.
Noem deze namen en je krijgt een hele andere 'filosofische' zienswijze.
Fascisme is een extreme vorm van autoritair nationalisme en is antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal, antiparlementair en anti-intellectueel.quote:
[..]
Dat kun je helemaal niet vinden. Het fascisme is simpelweg een set van ideeën die gewoon letterlijk niet als links bedrukt kunnen worden.
Je kan bijboorbeeld ook geen linkse én rechtse nationaalsocialisten hebben.
Je kan geen linkse én rechtse Groenlinksers hebben.
Mensen weten echt totaal niet wat het fascisme is.
Nationalistisch zijn ze niet maar gezien links jou graag monddood wil maken omdat jij andere meningen, denkbeelden, politieke overtuiging en standpunten hebt...eng man.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Aha. Vragen stellen is nu eigenrichting? Bijzonder, wist ik niet.quote:
[..]
Dat is een nondiscussie in deze maatschappij waar het monopolie op geweld per definitie bij de overheid ligt en niet bij een dame met een politiek denkbeeld.
Eigenrichting is per definitie strafbaar, en terecht, dus de gehele denkoefening is zinloos, krankzinnig en gevaarlijk.
De denkoefening is zinloos? Dat bepalen de mensen in de discussie zelf wel aan de hand van de vraagstelling.
Verbaas me alweer hoe weinig waarde Nederlanders hechten aan vrijheid, en vooral op VvMU
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Inderdaad. Dus je stelling dat dit fascistisch zou zijn, slaat nergens op.quote:
[..]
Fascisme is een extreme vorm van autoritair nationalisme en is antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal, antiparlementair en anti-intellectueel.
Nationalistisch zijn ze niet maar gezien links jou graag monddood wil maken omdat jij andere meningen, denkbeelden, politieke overtuiging en standpunten hebt...eng man.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Dat is ook een vorm van fascisme dus zoals ik al zei..jouw stelling is ook in twijfel te trekken.quote:
[..]
Inderdaad. Dus je stelling dat dit fascistisch zou zijn, slaat nergens op.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Die 2 kan je zeker wel vergelijken. Vooral omdat het 2 mensen zijn met politieke standpunten die vergelijkbaar zijn, waarvan er 1 een ruk extremer is.quote:
[..]
Dit dus. Baudet met Hitler vergelijken is een staaltje manipulatie/indoctrinatie waar ik van kots.
Waarom noemt deze tante niet een paar 'goeierikken' die toch ook vermoord werden.
Zoals John Lennon, Martin Luther King, of John Kennedy.
Noem deze namen en je krijgt een hele andere 'filosofische' zienswijze.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Dit zou ze moeten kunnen zeggen in een filosofieles. Je zou het kunnen zien in het verlengde van het trolleyprobleem. Maar het is wel een hbo en in tijden van zaken opnemen en verspreiden.
Zowel zij als de leerlingen zouden moeten inzien dat een les een veilige omgeving moet zijn waarin context belangrijk is. Maar omdat daar niet op gefilterd mag worden in het onderwijs, had ze het beter hypothetisch kunnen houden, iemand anders kunnen kiezen (waarom niet Vd Staaij of voor mijn part Marijnissen) of wellicht een student laten kiezen.
Zowel zij als de leerlingen zouden moeten inzien dat een les een veilige omgeving moet zijn waarin context belangrijk is. Maar omdat daar niet op gefilterd mag worden in het onderwijs, had ze het beter hypothetisch kunnen houden, iemand anders kunnen kiezen (waarom niet Vd Staaij of voor mijn part Marijnissen) of wellicht een student laten kiezen.
Fascisme is een politiek stelsel. Je kan ook niet stellen dat iemand nationaalsocialistisch is omdat deze persoon wellicht 1 van de standpunten deelt.quote:
[..]
Dat is ook een vorm van fascisme dus zoals ik al zei..jouw stelling is ook in twijfel te trekken.
Fascisme is het geheel aan ideeën, dus geen "ja is stukje is onderdeel van fascisme"
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Ik zeg niet dat ze nationalistisch zijn maar bij bijna alle andere punten hebben z overeenkomsten.quote:Op dinsdag 22 september 2020 07:35 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Fascisme is een politiek stelsel. Je kan ook niet stellen dat iemand nationaalsocialistisch is omdat deze persoon wellicht 1 van de standpunten deelt.
Fascisme is het geheel aan ideeën, dus geen "ja is stukje is onderdeel van fascisme"
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ze is, terecht, bang dat het uit z'n verband wordt gerukt als het de wereld in gaat waar leken de verkorte versie horen.quote:
[..]
Helaas voor jouw, naar ik aanneem, oprechte verdediging is de zin "Sorry, dit wordt opgenomen. Ik moet een beetje voorzichtig zijn met wat ik zeg, natuurlijk.” funest.
Als je kijkt naar de standpunten van Hitler voor de putsch en die van Baudet nu, is dat helemaal niet zo vreemd. In een filosofie klas kan dat ook, omdat die mensen weten hoe ze Hitler kunnen zien zonder wat hij daarna deed.quote:Dit heeft niets met filosofie vandoen maar gewoon met een ordinaire lafhartige poging geweld tegen een bepaald deel van het politieke spectrum te legitimeren.
Sowieso is het al zeer stuitend Baudet gelijkt te stellen aan Hitler, daarmee zegt ze ook wat over de mensen die dezelfde politieke orientatie hebben.
En zo trap jij dus met beide benen in het misbruik van de FVD.quote:Wat is haar volgende filosofische denkspel? Als je Nazi's mag afkanllen, waarom zou je dat dan niet met FvD aanhangers mogen, ze zijn immers gelijk
Dit wijf is een walgelijk serpent en zou geen podium moeten krijgen, weg ermee en cancellen... dat is immers hip
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2020 07:51:04 ]
Omdat dat wat Simons en Biden voorstaan niet kan leiden tot iets wat lijkt op wat Hitler uiteindelijk deed. Dat geldt wel voor Baudet. Daarmee zeg ik (zucht, helemaal geen zin om deze disclaimer uit te tikken) NIET dat Baudet Hitler is, wordt of zal zijn. Alleen dat wat hij nu zegt, wel lijkt op wat Hitler in de jaren '20 zei.quote:
[..]
Dit zou misschien op gaan als ze niet Baudet, Trump en Hitler zo op 1 lijn zet. Waarom niet Hitler, Sylvana Simons en Joe Biden?
Ja, filosofische vragen moeten aan de orde kunnen komen op school, ook als ze controversieel zijn. Nee ze zal heus Baudet niet willen vermoorden, of Trump. Maar haar voorbeeld heeft wel een zeer vooringenomen politieke positie die ze maar al te graag op haar leerlingen overbrengt. Dat is wat FvD eerder al aankaartte en bedoelt met 'links onderwijs'.
Omdat dat nergens op zou slaan. Die hadden geen standpunten die leken op die van Hitler op een bepaald tijdstip.quote:
[..]
Dit dus. Baudet met Hitler vergelijken is een staaltje manipulatie/indoctrinatie waar ik van kots.
Waarom noemt deze tante niet een paar 'goeierikken' die toch ook vermoord werden.
Zoals John Lennon, Martin Luther King, of John Kennedy.
Noem deze namen en je krijgt een hele andere 'filosofische' zienswijze.
Zelfs de antifascisten weten dat niet.quote:
[..]
Dat kun je helemaal niet vinden. Het fascisme is simpelweg een set van ideeën die gewoon letterlijk niet als links bedrukt kunnen worden.
Je kan bijboorbeeld ook geen linkse én rechtse nationaalsocialisten hebben.
Je kan geen linkse én rechtse Groenlinksers hebben.
Mensen weten echt totaal niet wat het fascisme is.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Je kan zowat alles in het straatje zetten van wat Hitler ooit zei. Mevrouw Simons heeft ook een aantal opmerkelijke uitspraken gedaan. Want dat lijkt de graadmeter om iemand met Hitler te vergelijken: opmerkelijke uitspraken. Meer overeenkomsten tussen Trump Baudet en Hitler zie ik niet. Dus deze denklijn gaat in mijn ogen niet op.quote:
[..]
Omdat dat wat Simons en Biden voorstaan niet kan leiden tot iets wat lijkt op wat Hitler uiteindelijk deed. Dat geldt wel voor Baudet. Daarmee zeg ik (zucht, helemaal geen zin om deze disclaimer uit te tikken) NIET dat Baudet Hitler is, wordt of zal zijn. Alleen dat wat hij nu zegt, wel lijkt op wat Hitler in de jaren '20 zei.
Bovendien: vooraf alvast even voor de hele groep bepalen wat 'kan' gebeuren getuigt niet van een hele open filosofische discussie. Deze docent heeft duidelijk een vooringenomen politieke positie en via dit soort discussies drukt zij haar politieke stempel door. Ik geloof zelfs nog dat het onbewust is. Maar niet te ontkennen valt dat dit aan de hand is. En ik ben het met FvD eens dat het kwalijk is. Het beperkt het vrije denken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2020 08:01:49 ]
Nou, dan houdt het hier tussen ons op. Ik ga jou niet overtuigen, jij gaat mij zeker niet overtuigen. Een fijne dag.quote:
[..]
Je kan zowat alles in het straatje zetten van wat Hitler ooit zei. Mevrouw Simons heeft ook een aantal opmerkelijke uitspraken gedaan. Want dat lijkt de graadmeter om iemand met Hitler te vergelijken: opmerkelijke uitspraken. Meer overeenkomsten tussen Trump Baudet en Hitler zie ik niet. Dus deze denklijn gaat in mijn ogen niet op.
Bovendien: vooraf alvast even voor de hele groep bepalen wat 'kan' gebeuren getuigt niet van een hele open filosofische discussie. Deze docent heeft duidelijk een vooringenomen politieke positie en via dit soort discussies drukt zij haar politieke stempel door. Ik geloof zelfs nog dat het onbewust is. Maar niet te ontkennen valt dat dit aan de hand is. En ik ben het met FvD eens dat het kwalijk is. Het beperkt het vrije denken.
Linkse activisten die zich voordoen als leraren e.d. zouden strafrechtelijk moeten worden vervolgd voor het projecteren van hun ziekelijke waanideeën op onschuldige mensen. Er hoeft maar 1 idioot dit soort zaken in de praktijk tot uitvoer te brengen.
Want het wetboek ken ik ook
En toch zijn ze allemaal vermoord.quote:
[..]
Omdat dat nergens op zou slaan. Die hadden geen standpunten die leken op die van Hitler op een bepaald tijdstip.
Dit is een van de meest zinnige posts in dit topic tot nu toe, die precies het filosofisch uitgangspunt goed en duidelijk beschrijft. Klasse.quote:
[..]
Jij toont precies aan waarom FVD hier zo makkelijk misbruik van kan maken. De meeste mensen hebben de ballen verstand van filosofie. De docent heeft helemaal geen moord fantasie. Hoe ze over Baudet denkt staat hier zelfs helemaal los van. Ze wil haar leerlingen aan het denken zetten of een politicus vermoorden om zijn standpunten en niet zijn daden een goed idee is. Iedereen snapt dat Hitler doden op het moment dat hij miljoenen doden op z'n geweten heeft een goed idee is. Dan rekt ze dat op door te vragen of het ook mag als hij nog niks gedaan heeft, maar je weet dat als je niks doet, hij het gaat doen. Daar valt nog wat voor te zeggen. Maar wat nou als je niet weet hoe een politicus zich gaat ontwikkelen, als je alleen de ideeën hoort en daarover denkt dat het wel eens fout kan aflopen. Om daar nog een keer Hitler te gebruiken, kan niet, we hebben namelijk duidelijk in ons hoofd wat Hitler deed. En daarom pakt ze een huidige politici die in woord af en toe best lijkt op Hitler jaren '20. En dan wordt daardoor pijnlijk duidelijk dat Hitler vermoorden voor hij ook maar iets uitvoerde, waarschijnlijk moreel niet verantwoorbaar is.
Het dilemma is niet zou je Baudet vermoorden, het dillema is of je Hitler vermoorden om woorden. Baudet is het vehicel.
Maar als je de context niet begrijpt (en die is niet makkelijk te achterhalen als je als FVD een filmpje van een paar seconden framed als iets anders), kun je het ook mooi misbruiken als aanval op alle hoge scholen. En dat vind ik juist zo eng aan dit bericht. De aanval op wetenschappelijk en kritisch denken. Waarom doet de FVD dat?
Of alleen linkse mensen domme dingen zeggen.quote:
Linkse activisten die zich voordoen als leraren e.d. zouden strafrechtelijk moeten worden vervolgd voor het projecteren van hun ziekelijke waanideeën op onschuldige mensen. Er hoeft maar 1 idioot dit soort zaken in de praktijk tot uitvoer te brengen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Okquote:
[..]
En toch zijn ze allemaal vermoord.
Op een punt na: waarom moet iemand altijd vergeleken worden met Hitler? Er zijn genoeg massamoordenaars die veel meer doden op hun geweten hebben.quote:
[..]
Dit is een van de meest zinnige posts in dit topic tot nu toe, die precies het filosofisch uitgangspunt goed en duidelijk beschrijft. Klasse.
Ook die academische vraag of je een persoon mag doden om daardoor meerdere mensen te kunnen redden, zet ik mijn vraagtekens.
Een volgende keer in een dergelijke filosofieles Klaver en Pol Pot als voorbeeld gebruiken.
Zijn we van het gezeik van indoctrinatie en demonisering van 'rechts' af.
Toch?
Zijn we van het gezeik van indoctrinatie en demonisering van 'rechts' af.
Toch?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Is dat je enige reactie? Vind jij echt dat je iemand mag doden vanwege bepaalde standpunten?quote:
Beter gezegd: standpunten die grote overeenkomsten hebben met die van Hitler, Stalin of Mao?
In dit topic zien we in ieder geval dat veel FVD adepten weinig van filosofie begrijpen en in de doorzichtige indoctrinatie van het FVD propaganda bureau trappen.quote:
[..]
Of alleen linkse mensen domme dingen zeggen.
En wat als die filosofe een willekeurige imam die haat zaait in een Nederlandse moskee als vergelijking zou nemen?
Of is dat dan weer een brug te ver?
Of is dat dan weer een brug te ver?
Wie zijn dat dan?quote:
[..]
In dit topic zien we in ieder geval dat veel FVD adepten weinig van filosofie begrijpen en in de doorzichtige indoctrinatie van het FVD propaganda bureau trappen.
Daar gaat het toch helemaal niet om.....sjongejonge..,.zuchttttttquote:
[..]
Is dat je enige reactie? Vind jij echt dat je iemand mag doden vanwege bepaalde standpunten?
Beter gezegd: standpunten die grote overeenkomsten hebben met die van Hitler, Stalin of Mao?
Waar gaat het dan wel over?quote:
[..]
Daar gaat het toch helemaal niet om.....sjongejonge..,.zuchtttttt
Neuh, maar in de praktijk lijkt de kogel toch vaker van links te komen. Ene Pim Fortuyn zou daar graag over mee willen praten, maar kan dat helaas niet meer. Daarnaast is het een feit dat linkse waanideeën als klimaatgekte, globalisering, etc meer zijn geïndoctrineerd zijn in de onderste lagen van onze maatschappij. Politieke voorkeur heeft wat mij betreft geen plaats in bijvoorbeeld het onderwijs. Laat mensen zelf maar ontdekken waar ze voor willen staan aub....quote:
[..]
Of alleen linkse mensen domme dingen zeggen.
Want het wetboek ken ik ook
Bron? Ik denk dat het verschil tussen links en rechts niks uit maakt. En er ook niet is.quote:
[..]
Neuh, maar in de praktijk lijkt de kogel toch vaker van links te komen. Ene Pim Fortuyn zou daar graag over mee willen praten, maar kan dat helaas niet meer. Daarnaast is het een feit dat linkse waanideeën als klimaatgekte, globalisering, etc meer zijn geïndoctrineerd zijn in de onderste lagen van onze maatschappij. Politieke voorkeur heeft wat mij betreft geen plaats in bijvoorbeeld het onderwijs. Laat mensen zelf maar ontdekken waar ze voor willen staan aub....
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik vraag het aan jou. Geef maar een beknopte samenvatting.quote:
[..]
@:babylon heeft het allemaal heel mooi gepost.
Zonder te zuchten graag.
"Willen we meer of minder Thierry Baudet"
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Zij zet aan tot geweld door Trump en Baudet te vergelijken met Hitler.quote:
[..]
Zet zij aan tot geweld? Of stelt zij een filosofische vraag?
Nou nee. Babylon zet het zo mooi uit één. Dat jij niet begrijpend kunt lezen of dat je misschien nog niet helemaal wakker bent is jouw probleem verder.quote:
[..]
Ik vraag het aan jou. Geef maar een beknopte samenvatting.
Zonder te zuchten graag.
Vind het al knap dat @babylon het geduld heeft gehad.
Breivik 77 doden maar de kogel komt toch vaker van links.quote:
[..]
Neuh, maar in de praktijk lijkt de kogel toch vaker van links te komen. Ene Pim Fortuyn zou daar graag over mee willen praten, maar kan dat helaas niet meer.
Dat verschil bestaat weldegelijk. Links wil vooral bestaande zaken veranderen en rechts wil vooral de huidige stand van zaken behouden.quote:
[..]
Bron? Ik denk dat het verschil tussen links en rechts niks uit maakt. En er ook niet is.
Bovendien vind ik het onderwijs geen plek om dit soort politieke polarisatie op deze manier te bespreken.
Reageer dan ook niet op mijn post.quote:
[..]
Nou nee. Babylon zet het zo mooi uit één. Dat jij niet begrijpend kunt lezen of dat je misschien nog niet helemaal wakker bent is jouw probleem verder.
Vind het al knap dat @:babylon het geduld heeft gehad.
In beide gevallen een actie van een eenling, afkomstig uit een bepaald politiek spectrum. Het verschil is wel dat bij Breivik de afkeuring unaniem was, afgezien van een paar gekken, terwijl de politieke moord tot op de dag van vandaag verdedigd wordt door een vrij groot deel van het politieke spectrum dat het monster baarde.quote:
[..]
Breivik 77 doden maar de kogel komt toch vaker van links.
Eigenlijk hetzelfde als je ziet in de VS, de afkeur van de dood van Floyd was vrij unaniem, het afschieten van een Trump aanhanger en de afgeschoten politiemensen werden getrakteerd op een euforische menigte die trots waren op het gedrocht dat ze hebben uitgekotst.
Kwestie van een volkomen verrot moraal, ach ja
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2020 08:39:34 ]
Leer begrijpend lezen dan hoef jij geen domme posts te makenquote:
[..]
Reageer dan ook niet op mijn post.
Verder is het een openbaar forum. Wil je geen reacties stop dan met posten
Het is beïnvloeden van jongeren door Trump en Baudet in hetzelfde rijtje te plaatsen als Hitler.quote:
Zo, FVD maakt weer eens maximaal misbruik van de situatie.
Het is filosofie!
Het onderwijs lijkt me nou juist een uitstekende plek om morele dilemma's te bespreken. Dit topic is het bewijs daarvan.quote:
Bovendien vind ik het onderwijs geen plek om dit soort politieke polarisatie op deze manier te bespreken.
Huilen dan.
Ik kan heel goed begrijpend lezen, ik zet hier gewoon mijn eigen vraagtekens bij.quote:
[..]
Leer begrijpend lezen dan hoef jij geen domme posts te maken
Verder is het een openbaar forum. Wil je geen reacties stop dan met posten
Dat jij daar moeite mee schijnt te hebben zal wel komen omdat deze kwestie voor jou een gesloten vraag is.
Het lijkt me eigenlijk een vrij duidelijke glijdende schaal argument, waarbij de premisse nou juist is dat Baudet niet baby Hitler is. De opvolgvraag zou zijn waar het verschil hem dan in zou zitten.quote:
[..]
Nee, maar een premisse is dat Baudet baby-Hitler is, en dat is al niet kies.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Laten we eerst maar eens goed uitzoeken wat er volledig is gezegd en in welke context. Dit is een soundbite van 13 seconden. Daarnaast is het een filosofieles en is het overduidelijk dat deze mevrouw nog meer gaat zeggen over deze stelling. Jammer dat dat niet de eindmontage heeft gehaald 
Ik snap dat het meteen lekker wegframed als het aanmoedigen tot een moordaanslag, maar laat Thierry nou zelf ook getweet hebben dat je in beslotenheid meerdere standpunten zou mogen overdenken als grondwaarde van een vrije samenleving.
Ik snap dat het meteen lekker wegframed als het aanmoedigen tot een moordaanslag, maar laat Thierry nou zelf ook getweet hebben dat je in beslotenheid meerdere standpunten zou mogen overdenken als grondwaarde van een vrije samenleving.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Waar is dat morele dilemma dan? Een Nederlandse politicus vergelijken met Hitler en aan de hand daarvan de vraag stellen of je Baudet zou mogen ombrengen?quote:
[..]
Het onderwijs lijkt me nou juist een uitstekende plek om morele dilemma's te bespreken. Dit topic is het bewijs daarvan.
Ik denk dat je aan geschiedsvervalsing doet.quote:
Eigenlijk hetzelfde als je ziet in de VS, de afkeur van de dood van Floyd was vrij unaniem,
De afkeur van de dood van Floyd was totaal geen consensus over. Het hele verleden van Floyd werd er hier door velen bijgesleept om maar het doorgeslagen politiegeweld in de VS te blijven goedpraten.
Naar mijn opvatting is het al geen goed idee dat het toegestaan zou zijn Hitler te vermoorden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Begrip hebben voor een situatie als gevolg van een arrestatie of juichen en scanderen dat we ze één voor één gaan afschieten is een verschil, ik hoop dat je dat zelf ook beseft.quote:
De afkeur van de dood van Floyd was totaal geen consensus over. Het hele verleden van Floyd werd er hier door velen bijgesleept om maar het doorgeslagen politiegeweld in de VS te blijven goedpraten.
man man
Voor een beoogd Sociaal Democraat érg goed voor zichzelf gezorgd.quote:
Met vals spelen een bedrijf ten gronde gericht (Exota)
Politieke tegenstanders gekleineerd en geframed door hem uit te maken voor minderwaardig mens (Fortuy)
En als ergste Mantovani draaien tijdens VARA’s Vuurwerk!
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Helemaal waar, maar ik denk dat jij ook wel anders piept als jij iets hoort waarbij er wordt geopperd of het moreel aanvaardbaar is om jou om te brengen.quote:
Laten we eerst maar eens goed uitzoeken wat er volledig is gezegd en in welke context. Dit is een soundbite van 13 seconden. Daarnaast is het een filosofieles en is het overduidelijk dat deze mevrouw nog meer gaat zeggen over deze stelling. Jammer dat dat niet de eindmontage heeft gehaald
Ik snap dat het meteen lekker wegframed als het aanmoedigen tot een moordaanslag, maar laat Thierry nou zelf ook getweet hebben dat je in beslotenheid meerdere standpunten zou mogen overdenken als grondwaarde van een vrije samenleving.
Bovendien kun je de standpunten van bepaalde politici ook wel anders bespreekbaar maken.
Vooral in deze tijd waar mensen voor veel minder worden omgebracht.
Mag je een man doden die uit overtuiging zijn eigen dochter onthoofd omdat ze geen maagd meer is of omdat ze te westers is?
Mag je een homo ombrengen omdat hij zich extreem en provocerend kleedt en daarmee de meer gematigde homo;s in een verkeerd daglicht zet?
Mag je een vrouw vermoorden omdat ze abortus heeft laten plegen terwijl daar geen medische noodzaak voor was?
Mag je een vrouw doden omdat ze jaar op jaar kinderen baart en ze vervolgens gruwelijk verwaarloost?
Kortom, als je dan toch morele dilemma's wilt bespreken, trek de discussie dan eens wat breder.
Zo denk ik er ook over. Want het is nu makkelijk praten, achteraf gelul dus.quote:
Naar mijn opvatting is het al geen goed idee dat het toegestaan zou zijn Hitler te vermoorden.
Lijkt me juist een heel interessante discussie. Bovendien gaat het om een filosofieles. Daar moet alles bespreekbaar zijn.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Nee, mijn reactie was de uitgebreide post waarin ik heel duidelijk uitleg dat het juist niet om het doden gaat. Als jij dat volkomen negeert, voel ik niet de behoefte om daar verder op in te gaanquote:
[..]
Is dat je enige reactie? Vind jij echt dat je iemand mag doden vanwege bepaalde standpunten?
Beter gezegd: standpunten die grote overeenkomsten hebben met die van Hitler, Stalin of Mao?
Dat maakt FVD er van, waarom ze dat doen, vraag ik mij af. Want zij weten prima wat een filosofie vraagstuk inhoudt.quote:
[..]
Het is beïnvloeden van jongeren door Trump en Baudet in hetzelfde rijtje te plaatsen als Hitler.
Andersom dus. Een vroege Hitler vergelijken met Baudet om vervolgens de vraag te stellen of het nog steeds moreel is om die Hitler te vermoorden. Immers, Baudet vermoord je ook niet.quote:
[..]
Waar is dat morele dilemma dan? Een Nederlandse politicus vergelijken met Hitler en aan de hand daarvan de vraag stellen of je Baudet zou mogen ombrengen?
Dat zou je weten wanneer het fragment niet zo geknipt was dat zo'n beetje alle context ingevuld moet worden.quote:
[..]
Waar is dat morele dilemma dan? Een Nederlandse politicus vergelijken met Hitler en aan de hand daarvan de vraag stellen of je Baudet zou mogen ombrengen?
Het begint (blijkbaar) met de vraag of je Hitler mag vermoorden. Stel(!) dat het antwoord daarop 'ja' is, mag je dan ook zijn handlanger vermoorden? Of ook...? En misschien ook wel...? Hoe bepaal je dat?
En wat nou als je wéét dat je daarmee veel levens redt? Of denkt te weten dat je levens redt? Of wat nou als je vermoed een paar levens te redden?
Slippery slope gecombineerd met het trolleydilemma.
Huilen dan.
En waar haal jij vandaan dat dit college 13 seconden duurde?quote:
Kortom, als je dan toch morele dilemma's wilt bespreken, trek de discussie dan eens wat breder.
Wie zegt dat dat niet gebeurd is, we horen deze lerares welgeteld 13 seconden wat zeggen en ze staat honderden uren per jaar voor de klas.quote:
[..]
Helemaal waar, maar ik denk dat jij ook wel anders piept als jij iets hoort waarbij er wordt geopperd of het moreel aanvaardbaar is om jou om te brengen.
Bovendien kun je de standpunten van bepaalde politici ook wel anders bespreekbaar maken.
Vooral in deze tijd waar mensen voor veel minder worden omgebracht.
Mag je een man doden die uit overtuiging zijn eigen dochter onthoofd omdat ze geen maagd meer is of omdat ze te westers is?
Mag je een homo ombrengen omdat hij zich extreem en provocerend kleedt en daarmee de meer gematigde homo;s in een verkeerd daglicht zet?
Mag je een vrouw vermoorden omdat ze abortus heeft laten plegen terwijl daar geen medische noodzaak voor was?
Mag je een vrouw doden omdat ze jaar op jaar kinderen baart en ze vervolgens gruwelijk verwaarloost?
Kortom, als je dan toch morele dilemma's wilt bespreken, trek de discussie dan eens wat breder.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
quote:
[..]
Nee, mijn reactie was de uitgebreide post waarin ik heel duidelijk uitleg dat het juist niet om het doden gaat. Als jij dat volkomen negeert, voel ik niet de behoefte om daar verder op in te gaan
[..]
Dat maakt FVD er van, waarom ze dat doen, vraag ik mij af. Want zij weten prima wat een filosofie vraagstuk inhoudt.
[..]
Andersom dus. Een vroege Hitler vergelijken met Baudet om vervolgens de vraag te stellen of het nog steeds moreel is om die Hitler te vermoorden. Immers, Baudet vermoord je ook niet.
Daarmee impliceert ze dat Trump en Baudet dezelfde ambities hebben als Hitler.quote:Want als ik wél Hitler mag vermoorden, waarom zou ik dan ook niet de handlanger van Hitler mogen vermoorden? Of Trump op dit moment? Of Baudet?”
Hiermee plaatst ze Trump & Baudet in hetzelfde rijtje als Hitler. Het is gewoon onwijs stom van haar om dat te doen, ze geeft Baudet alleen maar wind in de zeilen hiermee.
De filosofische stelling had ook prima zonder een huidig Nederlands politicus gekund. Vind het zelf ook wel erg smakeloos en terecht als de school haar hier een reprimande/ontslag voor geeft.
[ Bericht 1% gewijzigd door Luckyseven op 22-09-2020 09:08:51 ]
De filosofische stelling had ook prima zonder een huidig Nederlands politicus gekund. Vind het zelf ook wel erg smakeloos en terecht als de school haar hier een reprimande/ontslag voor geeft.
[ Bericht 1% gewijzigd door Luckyseven op 22-09-2020 09:08:51 ]
Daarom dus. Degenen die zeggen dat dit fragment uit de context is gerukt, vullen zelf de ontbrekende facetten in.quote:
[..]
Wie zegt dat dat niet gebeurd is, we horen deze lerares welgeteld 13 seconden wat zeggen en ze staat honderden uren per jaar voor de klas.
En dat doe ik dus dan ook maar.
Dat is volgens de wet.quote:
Nee, je mag niet iemand vermoorden als je denkt een goede reden te hebben.
Makkelijke vraag toch.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, dat ze standpunten delen met een Hitler op een bepaald tijdstip. Waarvan we allemaal weten waar het tot toe leidde. En dat is nu juist het punt. Hitler in de jaren '20 zei best wel wat dingen die vergelijkbaar zijn met wat Baudet en Trump nu zeggen. Daarom is de vergelijking ook een passende. Daarom gebruik je niet Sylvana Simons.quote:
[..]
[..]
Daarmee impliceert ze dat Trump en Baudet dezelfde ambities hebben als Hitler.
Ze zegt niks over ambities.
In haar klas kan ze dat prima doen. Want die hebben de context EN het kennisniveau om daar goed mee om te gaan. Ze had zelf ook gelijk door dat een filmpje wel kut is, omdat die de context mist, en de kijkers missen veelal het kennisniveau.quote:
Hiermee plaatst ze Trump & Baudet in hetzelfde rijtje als Hitler. Het is gewoon onwijs stom van haar om dat te doen, ze geeft Baudet alleen maar wind in de zeilen hiermee.
De filosofische stelling had ook prima zonder een huidig Nederlands politicus gekund. Vind het zelf ook wel erg smakeloos en terecht als de school haar hier een reprimande/ontslag voor geeft.
Dus het gebruik van de munitie is het probleem, maar over het aanleveren wordt niet gesproken.quote:
[..]
Ze is, terecht, bang dat het uit z'n verband wordt gerukt als het de wereld in gaat waar leken de verkorte versie horen.
[..]
Als je kijkt naar de standpunten van Hitler voor de putsch en die van Baudet nu, is dat helemaal niet zo vreemd. In een filosofie klas kan dat ook, omdat die mensen weten hoe ze Hitler kunnen zien zonder wat hij daarna deed.
[..]
En zo trap jij dus met beide benen in het misbruik van de FVD.
Als mevrouw haar vak wat beter beheerste, dan hadden we deze discussie überhaupt niet gehad.
Een FvD verwijten dat ze hier gebruik/misbruik van maken is gewoon het paard achter de wagen spannen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Even er naar geluisterd. Denk dat het meer een soort van vraagstuk was van of het moreel aanvaardbaar is om bepaalde politici uit te weg te ruimen. Maar dat is niet te zeggen op basis van die 13 seconden.quote:
[..]
Het onderwijs lijkt me nou juist een uitstekende plek om morele dilemma's te bespreken. Dit topic is het bewijs daarvan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
quote:
Omdat Baudet niet miljoenen doden op zijn geweten heeft. Daarom.
Het begint altijd met 'gewone' toespraken.quote:
[..]
Het is beïnvloeden van jongeren door Trump en Baudet in hetzelfde rijtje te plaatsen als Hitler.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zij stelt hier dat Baudet de handlanger van Hitler zou zijn.quote:Op dinsdag 22 september 2020 08:58 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat zou je weten wanneer het fragment niet zo geknipt was dat zo'n beetje alle context ingevuld moet worden.
Het begint (blijkbaar) met de vraag of je Hitler mag vermoorden. Stel(!) dat het antwoord daarop 'ja' is, mag je dan ook zijn handlanger vermoorden? Of ook...? En misschien ook wel...? Hoe bepaal je dat?
En wat nou als je wéét dat je daarmee veel levens redt? Of denkt te weten dat je levens redt? Of wat nou als je vermoed een paar levens te redden?
Slippery slope gecombineerd met het trolleydilemma.
En Hitler wilde veel mensenlevens redden door joden, zigeuners en gehandicapten uit te roeien.
Trouwens, hoe zou de wereld er vandaag uitzien als Hitler bijtijds was vermoord? Zou dan het conflict in het Midden-Oosten ook niet bestaan? Zou de mens dan ook in de ruimte kunnen reizen? Zouden we dan kernwapens hebben?
Deze mevrouw mag prima dit gebruiken in de veiligheid van haar klas. Want dat is een plek waar men wel met dit voorbeeld kan omgaan, wederom: door de context en het kennisniveau. Iets wat een Baudet prima moet snappen. Maar hij ziet hier ook een kans om het Nederlandse hogere onderwijs aan te vallen door een filmpje van 13 seconden te misbruiken (ja, MIS-bruiken). Ik vind vooral belangrijk te weten waarom de FVD het hogere onderwijs weer aan wil vallen. Maar dat wordt hier helaas niet besproken.quote:
[..]
Dus het gebruik van de munitie is het probleem, maar over het aanleveren wordt niet gesproken.
Als mevrouw haar vak wat beter beheerste, dan hadden we deze discussie überhaupt niet gehad.
Een FvD verwijten dat ze hier gebruik/misbruik van maken is gewoon het paard achter de wagen spannen.
En daar sla je de spijker op z'n kop. Het is een stukje van 13 seconde. Ik vind het diep triest dat er gelijk allemaal mensen met veroordelingen klaar staan op een uit de context gerukt stukje van 13 seconde. Je weet helemaal niet waar het precies om gaat. Dit laat wel heel duidelijk het niveau zien van FvD.quote:
[..]
Even er naar geluisterd. Denk dat het meer een soort van vraagstuk was van of het moreel aanvaardbaar is om bepaalde politici uit te weg te ruimen. Maar dat is niet te zeggen op basis van die 13 seconden.
Nee dat doet ze niet!quote:
[..]
Zij stelt hier dat Baudet de handlanger van Hitler zou zijn.
Eindelijk stel je de juiste vragen! Dat is filosofie. Dat zijn de vragen die opvolgend zouden kunnen zijn aan dit stuk.quote:En Hitler wilde veel mensenlevens redden door joden, zigeuners en gehandicapten uit te roeien.
Trouwens, hoe zou de wereld er vandaag uitzien als Hitler bijtijds was vermoord? Zou dan het conflict in het Midden-Oosten ook niet bestaan? Zou de mens dan ook in de ruimte kunnen reizen? Zouden we dan kernwapens hebben?
Nou, als er iemand bezig is met mensen in hokjes plaatsen en zorgen voor polarisatie, dan is het mevrouw Simons wel.quote:
[..]
Omdat dat wat Simons en Biden voorstaan niet [b]kan leiden tot iets wat lijkt op wat Hitler uiteindelijk deed.[/b] Dat geldt wel voor Baudet. Daarmee zeg ik (zucht, helemaal geen zin om deze disclaimer uit te tikken) NIET dat Baudet Hitler is, wordt of zal zijn. Alleen dat wat hij nu zegt, wel lijkt op wat Hitler in de jaren '20 zei.
Als je haar uitspraken extrapoleert naar de toekomst, dan zie ik weinig verschil.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ook een heel goede vraag. Misschien zijn ze bang dat mensen wel gaan nadenken en dat ze daardoor door de mand vallen en stemmen verliezen?quote:
[..]
Deze mevrouw mag prima dit gebruiken in de veiligheid van haar klas. Want dat is een plek waar men wel met dit voorbeeld kan omgaan, wederom: door de context en het kennisniveau. Iets wat een Baudet prima moet snappen. Maar hij ziet hier ook een kans om het Nederlandse hogere onderwijs aan te vallen door een filmpje van 13 seconden te misbruiken (ja, MIS-bruiken). Ik vind vooral belangrijk te weten waarom de FVD het hogere onderwijs weer aan wil vallen. Maar dat wordt hier helaas niet besproken.
Baudet krijgt wel weer de nodige aandacht hierdoor helaas.quote:
[..]
En daar sla je de spijker op z'n kop. Het is een stukje van 13 seconde. Ik vind het diep triest dat er gelijk allemaal mensen met veroordelingen klaar staan op een uit de context gerukt stukje van 13 seconde. Je weet helemaal niet waar het precies om gaat. Dit laat wel heel duidelijk het niveau zien van FvD.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Yep:quote:
[..]
Voor een beoogd Sociaal Democraat érg goed voor zichzelf gezorgd.
Met vals spelen een bedrijf ten gronde gericht (Exota)
Politieke tegenstanders gekleineerd en geframed door hem uit te maken voor minderwaardig mens (Fortuy)
En als ergste Mantovani draaien tijdens VARA’s Vuurwerk!
NWS / Marcel van Dam zoekt vrijwilligers bij het opknappen van zijn landgoed
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Makkelijk scoren bij zijn telegraaf lezende achterban...quote:
[..]
Baudet krijgt wel weer de nodige aandacht hierdoor helaas.
Prima, dan had Simons ook gekund. Best. Ik denk dat je dan veel meer had moeten uitleggen wat de overeenkomsten zijn tussen Simons en Hitler anno 1920. En dat dat af zou leiden van het eigenlijke vraagstuk. Maar als jij dat kan uitleggen, gebruik jij toch Simons. Het gaat namelijk niet om Baudet of Simons. Het gaat erom of je een politici mag vermoorden voor iets waar van je denkt dat hij/zij wellicht gaat doen.quote:
[..]
Nou, als er iemand bezig is met mensen in hokjes plaatsen en zorgen voor polarisatie, dan is het mevrouw Simons wel.
Als je haar uitspraken extrapoleert naar de toekomst, dan zie ik weinig verschil.
Helemaal niet. Hoe kom je daar nou bij?quote:
[..]
Zij stelt hier dat Baudet de handlanger van Hitler zou zijn.
Ehh, okéquote:En Hitler wilde veel mensenlevens redden door joden, zigeuners en gehandicapten uit te roeien.
. Hitler dacht zelf vast dat zijn intenties goed waren ja. Dus?Dat weet je allemaal niet. Dat geldt voor meer dingen: je weet niet welke gevolgen (de doorwerking) van een beslissing (zoals het wel of niet vermoorden van een politicus) precies gaan hebben.quote:Trouwens, hoe zou de wereld er vandaag uitzien als Hitler bijtijds was vermoord? Zou dan het conflict in het Midden-Oosten ook niet bestaan? Zou de mens dan ook in de ruimte kunnen reizen? Zouden we dan kernwapens hebben?
Huilen dan.
Nu het hogere onderwijs slopen heeft enorm lange termijn gevolgen. Ik kan mij niet voorstellen dat de FVD dat doet om op korte termijn stemmen te winnen. Zo slecht wil ik niet over ze denken.quote:
[..]
Ook een heel goede vraag. Misschien zijn ze bang dat mensen wel gaan nadenken en dat ze daardoor door de mand vallen en stemmen verliezen?
Op zich is er wel wat te leren van hoe Hitler en Goebbels n staat waren een grote groep mensen te manipuleren?quote:
[..]
[..]
Het begint altijd met 'gewone' toespraken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Zie aanvulling.quote:
[..]
Kun je wel mooi over filosoferen
Huilen dan.
Zeker. Zeer aannemelijk dat dat een onderdeel van deze filosofieles is geweest.quote:
[..]
Op zich is er wel wat te leren van hoe Hitler en Goebbels n staat waren een grote groep mensen te manipuleren?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik denk eigenlijk al zo slecht over elke politicus uitzonderingen daar gelaten en dan vaak nog achteraf pas.quote:
[..]
Nu het hogere onderwijs slopen heeft enorm lange termijn gevolgen. Ik kan mij niet voorstellen dat de FVD dat doet om op korte termijn stemmen te winnen. Zo slecht wil ik niet over ze denken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het is allemaal framing; wat hij nu doet, dat kan nog, maar wie weet wat hij in de toekomst gaat doen?quote:
Omdat Baudet niet miljoenen doden op zijn geweten heeft. Daarom.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
En daarom zijn dat uitstekende voorbeelden om over te filosoferen.quote:
Dat weet je allemaal niet. Dat geldt voor meer dingen: je weet niet welke gevolgen (de doorwerking) van een beslissing (zoals het wel of niet vermoorden van een politicus) precies gaan hebben.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je draait nu het dillema om. Baudet wordt gebruikt om aan te tonen dat Hitler vermoorden voor hij iets deed, moreel verwerpelijk is.quote:
[..]
Het is allemaal framing. Wat hij nu doet, dat kan nog, maar wie weet wat hij in de toekomst gaat doen?
Er is wel een beetje context natuurlijk. Deze mevrouw geeft kennelijk een college over haar vakgebied filosofie. Ik denk dat het helemaal niet zo gek is om dan te veronderstellen dat ze een filosofische vraag stelt, zonder daarbij een antwoord te geven. De vraag is eigenlijk: als een immorele daad in een uitzonderlijke situatie gerechtvaardigd is, waar ligt de grens dan?quote:
[..]
Daarom dus. Degenen die zeggen dat dit fragment uit de context is gerukt, vullen zelf de ontbrekende facetten in.
En dat doe ik dus dan ook maar.
Als je een miljoen levens kan redden door 1 persoon dood te laten gaan dan is dat gerechtvaardigd. Maar is het ook gerechtvaardigd om iemand te vermoorden als je daarmee 10000 levens kan redden? Of 100 levens? Of is het gerechtvaardigd om 1 persoon te laten sterven om 4 levens te redden? Dat laatste geval waarschijnlijk niet, want dan zou je iemand gerechtvaardigd kunnen doodmaken en heb je twee nieren, een hart en een paar longen waarmee je vier transplantatiepatienten kan redden, maar dat is immoreel.
Kijk, net als de docent heb ik een prikkelende vraag gesteld: ( Is het gerechtvaardigd om 1 persoon te laten sterven om 4 levens te redden?). Maar daarmee heb ik nog geen dubieuze uitspraak gedaan. Juist Baudet, die graag dweept met filosofische vraagstukken zou dit moeten begrijpen, en ik denk dat ie dat ook heus wel doet. Dit is gewoon goedkoop scoren.
[ Bericht 0% gewijzigd door recursief op 22-09-2020 10:03:11 ]
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
