![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
Redelijk goede cijfers wanneer je zou verwachten dat met alle berichten de IC ondertussen wel vol zouden liggen.quote:Op donderdag 17 september 2020 14:22 schreef miss_sly het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 1766
Totaal: 88073 (+1753 ivm -13 corr.)
Opgenomen: 14
Totaal: 12344
Opgenomen op IC*: 6
Huidig: 66
Totaal: 3161
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 6
Totaal: 6266
//--//
In dit tempo komen we de winter prima door. Natuurlijk dan wel wel Zuid en Noorholland FF op slot.
Duurt niet zo lang omdat mensen doorgaans wat korter op de IC/Ziekenhuis zullen verblijven dan eerder.
De post waar je op reageerde ging voornamelijk over dat het bij 90+ ook hard ging. Jouw reactie: Ja, maar 65+ stond gewoon op het schoolplein. Dat is net zo onnodig als al dat gezeik over die jongeren.quote:
[..]
Nee, dat weet ik niet
Ik ga er gewoon tegenin dat alles naar jongeren geschoven wordt, zoals elke keer gebeurt hier. Je zag het net, ik suggereer dat ouderen misschien ook wel wat voorzichtiger zouden moeten zijn en er staat gelijk een peloton mensen klaar om de aandacht daarvan af te leiden. Jij ook, want alhoewel de kop over 90+ gaat wat er (nog meer) uitschiet zie je duidelijk in dat bericht (in de grafiek) dat het om alle ouderen gaat.
Maar goed, splinter, balk, ga vooral je gang verder hoor.
Heb je gelijk in, maar verwachtingen hebben we allemaal. Wat verwacht jij er van?quote:
[..]
Kunnen we niet gewoon afwachten tot we weten wat er gaat gebeuren in plaats van ze nu al halfbakken te noemen?
Maar de belasting neemt in snel tempo toe. Rutte gaf vanochtend bijvoorbeeld aan dat in sommige regio's de primaire zorg in het gedrang begint te komen en dat ze alweer in de fase zitten van spreiding van patiënten over andere regio's.quote:Op donderdag 17 september 2020 14:54 schreef Collide het volgende:
[..]
De zorg is op dit moment verre van overbelast
Ik snap dat ze dat nu zeggen. Ik denk ook echt dat ze dat niet van plan zijn. Maar ik denk ook echt dat ze begin maart niet van plan waren de horeca en scholen te sluiten. Toch zagen ze zich genoodzaakt dit te doen.quote:
[..]
Alleen hebben ze dat 'verder nemen van maatregelen' of drastische maatregelen eigenlijk de afgelopen tijd al kapot gepraat door te zeggen: "nee, de situatie zoals in maart/april, dat gaan we niet meer doen.."
Ik denk dat als het onder controle krijgen van de cijfers niet lukt, ze uiteindelijk echt wel de beslissingen zullen nemen die nodig zijn, ook al moeten ze daar nu niet aan denken.
Sorry, maar dit is te kort door de bocht. Dit tempo gaan we niet volhouden wat betreft opnames.quote:Op donderdag 17 september 2020 14:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Redelijk goede cijfers wanneer je zou verwachten dat met alle berichten de IC ondertussen wel vol zouden liggen.
//--//
In dit tempo komen we de winter prima door. Natuurlijk dan wel wel Zuid en Noorholland FF op slot.
Duurt niet zo lang omdat mensen doorgaans wat korter op de IC/Ziekenhuis zullen verblijven dan eerder.
Geen idee, ik zie het wel. En ik ga er liever vanuit dat het juiste maatregelen zijn in plaats van ze van tevoren al af te schieten.quote:
[..]
Heb je gelijk in, maar verwachtingen hebben we allemaal. Wat verwacht jij er van?
Ik denk ook dat we juist minder aankunnen dan met de eerste golf. Ten eerste omdat de reguliere zorg ook door moet gaan, dat kan je niet weer op z'n kont gooien. Ten tweede het personeel op covid-afdelingen en ic's. Er zijn nog een mooi aantal langdurig ziek personeel begreep ik en daarbij heeft 50% van het personeel aangegeven niet nog eens op zo'n afdeling te willen werken. Nou zal van die laatste groep nog wel een deel met de hand over het hart wrijven, vermoed ik, maar de bereidheid zoals vorige keer is er niet meer.quote:
[..]
Maar de belasting neemt in snel tempo toe. Rutte gaf vanochtend bijvoorbeeld aan dat in sommige regio's de primaire zorg in het gedrang begint te komen en dat ze alweer in de fase zitten van spreiding van patiënten over andere regio's.
Leeftijd zegt natuurlijk niets en wanneer mensen zichzelf inschattend, gewoon hun eigen verantwoordelijkheid nemen, is er wmb niets aan de hand. Laten "dat" veronderstelde leeftijd issue als maatstaf maar in vorige topics parkeren.quote:
[..]
Nou, ik ging net de kinderen van school halen... en op het schoolplein is denk ik 20% in de 65+ leeftijd. Dus die lopen en daar op dat schoolplein, en passen gewoon nog op de kinderen.
Toegegeven dat vooral ouderen op de IC komen wat vooral te maken heeft dat zij aangedaan zijn vanwege doorgaans een achtergaand afweersysteem dat met de leeftijd minder flex is en dan gaat stuiteren om te breken.
Daar ben ik ook bang voor. Kunnen we Duitsland weer smeken of zij ze aub op willen nemen.quote:
[..]
Ik denk ook dat we juist minder aankunnen dan met de eerste golf. Ten eerste omdat de reguliere zorg ook door moet gaan, dat kan je niet weer op z'n kont gooien. Ten tweede het personeel op covid-afdelingen en ic's. Er zijn nog een mooi aantal langdurig ziek personeel begreep ik en daarbij heeft 50% van het personeel aangegeven niet nog eens op zo'n afdeling te willen werken. Nou zal van die laatste groep nog wel een deel met de hand over het hart wrijven, vermoed ik, maar de bereidheid zoals vorige keer is er niet meer.
Het is wel duidelijk dat jij ook vindt dat alle jongeren het doen, dit stond er in het bericht:quote:
[..]
De post waar je op reageerde ging voornamelijk over dat het bij 90+ ook hard ging. Jouw reactie: Ja, maar 65+ stond gewoon op het schoolplein. Dat is net zo onnodig als al dat gezeik over die jongeren.
Maar goed, splinter, balk, ga vooral je gang verder hoor.
- In het totaal aantal nieuwe gevallen per dag zien je dat het aandeel van 'jongeren'(0-39) aan het afnemen is. --> Was dit 2 weken geleden nog 66%, nu is dat gezakt naar 55%.
- We zien dat de groep 90+ met covid-19 nu snel groter wordt. Ze worden nu relatief hard geraakt.
Een een plaatje met daarin duidelijk te zien dat 50+ flink toeneemt, <50 is er af geknipt (dus niet <90 is er af geknipt). Ik ga in op wat er in het bericht staat, jij moet weer de aandacht af leiden van wat er in het bericht staat, dus..........
Ik wist hetquote:
Dat sowieso met hun "You never walk alone"!quote:
Klopt dat zei Kuipers ook al. Dat de reguliere zorg lokaal al weer in het gedrag kwam.quote:
[..]
Maar de belasting neemt in snel tempo toe. Rutte gaf vanochtend bijvoorbeeld aan dat in sommige regio's de primaire zorg in het gedrang begint te komen en dat ze alweer in de fase zitten van spreiding van patiënten over andere regio's.
Maar we wachten gewoon nog 28 uur. Snel handelen is immers helemaal niet cruciaal
Cijfers cumuleren, mensen normaliter niet.quote:
[..]
Sorry, maar dit is te kort door de bocht. Dit tempo gaan we niet volhouden wat betreft opnames.
Met nu 14-Ziekenhuis en 6-IC opgenomen en zeg met een doorligduur van zeg 3 weken, moet dat geen erg groot probleem worden voor het systeem. Terecht dat je wat rekening moet houden met verdere toename maar zeker niet in e.o.a. deadmanswalking fase, als er een nul achter die getallen komt.
NB: het aantal testen zegt mij sws weinig en ik hoop voor betreffende gevallen dat ze weer rap dat kunnen gaan doen wat ze deden. Ik ben ook vooral geneigd om Covid19 als onderdeel te gaan zien van het dagelijks risico/lot des levens. Beetje aanpassen dat het niet gaat opzoeken en dan handig om vooral de eigen gezondheidssituatie daarop af te stemmen. Wel vervelend dat sommige cont(r)acten anders verlopen.
In maart werd het binnen 3-4 weken ineens ook penibel qua capaciteit. Niet dat we die fase nu al bereikt hebben, maar het kan bijzonder hard gaan ineens.quote:Op donderdag 17 september 2020 15:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Cijfers cumuleren, mensen normaliter niet.
Met nu 14-Ziekenhuis en 6-IC opgenomen en zeg met een doorligduur van zeg 3 weken, moet dat geen erg groot probleem worden voor het systeem. Terecht dat je wat rekening moet houden met verdere toename maar zeker niet in e.o.a. deadmanswalking fase, als er een nul achter die getallen komt.
Waarop baseer je dat de cijfers zo laag zullen blijven de gehele herfst en winter? We weten ook nog niet welke influenza variant deze periode gaat heersen en hoe dodelijk deze is. Een cocktail van influenza en Covid 19 kan de druk om de zorg doen toenemen.quote:
[..]
Cijfers cumuleren, mensen normaliter niet.
Met nu 14-Ziekenhuis en 6-IC opgenomen en zeg met een doorligduur van zeg 3 weken, moet dat geen erg groot probleem worden voor het systeem. Terecht dat je wat rekening moet houden met verdere toename maar zeker niet in e.o.a. deadmanswalking fase, als er een nul achter die getallen komt.
NB: het aantal testen zegt mij sws weinig en ik hoop voor betreffende gevallen dat ze weer rap dat kunnen gaan doen wat ze deden. Ik ben ook vooral geneigd om Covid19 als onderdeel te gaan zien van het dagelijks risico/lot des levens. Beetje aanpassen dat het niet gaat opzoeken en dan handig om vooral de eigen gezondheidssituatie daarop af te stemmen. Wel vervelend dat sommige cont(r)acten anders verlopen.
Maar dan overbelast je de zorg toch uiteindelijk wanneer je het op zijn Bolsonaro's op zijn beloop laat.quote:
[..]
Cijfers cumuleren, mensen normaliter niet.
Met nu 14-Ziekenhuis en 6-IC opgenomen en zeg met een doorligduur van zeg 3 weken, moet dat geen erg groot probleem worden voor het systeem. Terecht dat je wat rekening moet houden met verdere toename maar zeker niet in e.o.a. deadmanswalking fase, als er een nul achter die getallen komt.
NB: het aantal testen zegt mij sws weinig en ik hoop voor betreffende gevallen dat ze weer rap dat kunnen gaan doen wat ze deden. Ik ben ook vooral geneigd om Covid19 als onderdeel te gaan zien van het dagelijks risico/lot des levens. Beetje aanpassen dat het niet gaat opzoeken en dan handig om vooral de eigen gezondheidssituatie daarop af te stemmen. Wel vervelend dat sommige cont(r)acten anders verlopen.
Ik heb letterlijk niets gezegd over jongerenquote:
[..]
Het is wel duidelijk dat jij ook vindt dat alle jongeren het doen, dit stond er in het bericht:
- In het totaal aantal nieuwe gevallen per dag zien je dat het aandeel van 'jongeren'(0-39) aan het afnemen is. --> Was dit 2 weken geleden nog 66%, nu is dat gezakt naar 55%.
- We zien dat de groep 90+ met covid-19 nu snel groter wordt. Ze worden nu relatief hard geraakt.
Een een plaatje met daarin duidelijk te zien dat 50+ flink toeneemt, <50 is er af geknipt (dus niet <90 is er af geknipt). Ik ga in op wat er in het bericht staat, jij moet weer de aandacht af leiden van wat er in het bericht staat, dus..........
Maar neem jij maar van alles aan, hoor, dat is echt een hele goede basis om een mening te vormen.
Wat mij betreft is deze discussie over en ben jij met je wijzen naar ouderen net zo irritant als hooibal ven Ven met hun wijzen naar jongeren.
Als het blijft doorgroeien zoals het nu doet en de klachten van mensen ernstiger worden na de zomer (zoals bij griep ook het geval is) dan liggen de ziekenhuizen zo weer vol.quote:
[..]
Met nu 14-Ziekenhuis en 6-IC opgenomen en zeg met een doorligduur van zeg 3 weken, moet dat geen erg groot probleem worden voor het systeem. Terecht dat je wat rekening moet houden met verdere toename maar zeker niet in e.o.a. deadmanswalking fase, als er een nul achter die getallen komt.
Het is zaak om de herfst en winter in te gaan met lage aantallen besmettingen. Alleen dan kun je de boel onder controle houden wanneer het tegenvalt. Als je je nu rijk rekent met deze cijfers, is er straks geen ruimte om de klappen op te vangen, mochten die gaan komen.
"Hope for the best, prepare for the worst" is het devies.
Precies. De omstandigheden zijn niet bekend. Het weer, influenza, Covid zelf kan ook nog een variant ontwikkelen met meer of minder gedoe.quote:
[..]
Waarop baseer je dat de cijfers zo laag zullen blijven de gehele herfst en winter? We weten ook nog niet welke influenza variant deze periode gaat heersen en hoe dodelijk deze is. Een cocktail van influenza en Covid 19 kan de druk om de zorg doen toenemen.
Los van de cijfers: zijn de meeste mensen die vatbaar zijn voor influenza (en dan bedoel ik levensbedreigend) al niet door Covid te pakken genomen?quote:
[..]
Waarop baseer je dat de cijfers zo laag zullen blijven de gehele herfst en winter? We weten ook nog niet welke influenza variant deze periode gaat heersen en hoe dodelijk deze is. Een cocktail van influenza en Covid 19 kan de druk om de zorg doen toenemen.
Iets anders: In het begin kregen we vaak te horen dat de mensen die komen te overlijden of op de IC liggen vooral mensen zijn met onderliggend lijden. Hoe is dat nu?
Tot vandaag bijgewerkt.Die 90+ stijging is zorgelijk.
Er worden jaarlijks zes miljoen Nederlanders uitgenodigd voor een griepprik, omdat ze in een risicogroep vallen. Die zijn niet allemaal "te grazen genomen" neequote:
[..]
Los van de cijfers: zijn de meeste mensen die vatbaar zijn voor influenza (en dan bedoel ik levensbedreigend) al niet door Covid te pakken genomen?
Eerste lezen, dan reageren. Voor sommigen kan griep dodelijk zijn. Misschien zijn die risicogevallen inmiddels overleden aan corona, zodat de sterftecijfers voor griep meevallen.quote:Op donderdag 17 september 2020 15:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er worden jaarlijks zes miljoen Nederlanders uitgenodigd voor een griepprik, omdat ze in een risicogroep vallen. Die zijn niet allemaal "te grazen genomen" nee
Een keertje toegeven dat je er naast zat is niet erg hoor, de titel ging over 90+, het artikel niet, en ik reageerde op het artikel.quote:
[..]
Ik heb letterlijk niets gezegd over jongeren
Maar neem jij maar van alles aan, hoor, dat is echt een hele goede basis om een mening te vormen.
Wat mij betreft is deze discussie over en ben jij met je wijzen naar ouderen net zo irritant als hooibal ven Ven met hun wijzen naar jongeren.
Net zoals dat jij aanneemt dat ik naar ouderen wijs, ik "wijs" naar alle groepen. Bij jongeren is ook een hoop voor verbetering vatbaar, net als bij ouderen. Maar omdat jongeren al genoeg afgezeken worden hier ga ik ik op de andere groep(en).
Sowieso zal er minder griep zijn dit jaar. Coronamaatregelen werken prima tegen de griep.quote:
[..]
Eerste lezen, dan reageren. Voor sommigen kan griep dodelijk zijn. Misschien zijn die risicogevallen inmiddels overleden aan corona, zodat de sterftecijfers voor griep meevallen.
Waar wordt het op zijn beloop gelaten ?quote:
[..]
Maar dan overbelast je de zorg toch uiteindelijk wanneer je het op zijn Bolsonaro's op zijn beloop laat.
98% van Nederland houdt op e.o.a. manier passend rekening met van alles en voor de rest zijn er geen extra regels nodig. Die 2% geef ik je als marge. Dat de zorg belast wordt is wiedes want anders zou die geen functie hebben. Proberen om ook het niet zo dof te maken dat nu gewoon werkende is.
Dat er gevolgen zijn, absoluut. De cijfers zelf zien er voor mij goed uit want in gitzwarte scenario's zouden we nu 40.000 of zelfs 400.000 doden hebben gehad. Zelfs al het cumulatieve cijfer van nu verdubbeld, is het getalsmatig prima. Individueel gezien, laat staan toekomst(p)reset , is iets dat zsm een plek moet krijgen.
Dit inclusief af en toe een regio dan op rood zetten om onnodig verkeer af te remmen. Niet als oorzaak of schuld o.i.d. maar dat zaken aldaar kunnen worden verwerkt en even geen (extra) "verkeer" tolereert.
Mogelijk, maar griep + Covid 19 kan een dusdanig zware aanslag op je lichaam zijn dat ook minder kwetsbare mensen eraan kunnen overlijden. Daar zijn nog nauwelijks cijfers over omdat het nog weinig is voorgekomen.quote:
[..]
Los van de cijfers: zijn de meeste mensen die vatbaar zijn voor influenza (en dan bedoel ik levensbedreigend) al niet door Covid te pakken genomen?
Iets anders: In het begin kregen we vaak te horen dat de mensen die komen te overlijden of op de IC liggen vooral mensen zijn met onderliggend lijden. Hoe is dat nu?
True. Al ga ik nu een gewaagde uitspraak doen.... maar 1: Hoeveel 90 plussers zijn er in Nederland die nog heel mobiel zijn? Dus veel in openbare gebouwen/plekken komen waar het druk is etc etc. En 2: Moeten we ons beleid dan zodoende echt afstemmen op die groep?quote:
[ afbeelding ]
Tot vandaag bijgewerkt.Die 90+ stijging is zorgelijk.
Klinkt lullig, ik snap dat er heus nog wel kwieke relatief gezonde 90 plussers rondlopen in dit land, maar nogmaals..... hoeveel zullen dat er in de praktijk nu echt zijn. Moet echt een heel klein percentage van de bevolking zijn als je het mij vraagt.
Absoluut waar, daarom verwacht ik dus ook binnen afzienbare tijd maatregelen rond verzorgingshuizen qua bezoek.quote:
[..]
True. Al ga ik nu een gewaagde uitspraak doen.... maar 1: Hoeveel 90 plussers zijn er in Nederland die nog heel mobiel zijn? Dus veel in openbare gebouwen/plekken komen waar het druk is etc etc. En 2: Moeten we ons beleid dan zodoende echt afstemmen op die groep?
Klinkt lullig, ik snap dat er heus nog wel kwieke relatief gezonde 90 plussers rondlopen in dit land, maar nogmaals..... hoeveel zullen dat er in de praktijk nu echt zijn. Moet echt een heel klein percentage van de bevolking zijn als je het mij vraagt.
Kunnen mijn hoorzittingen over demente bejaarden tenminste weer online plaatsvinden in plaats van op locatie. Voel me daar niet op mijn gemak en ben als de dood die oudjes per ongeluk te besmetten.quote:
[..]
Absoluut waar, daarom verwacht ik dus ook binnen afzienbare tijd maatregelen rond verzorgingshuizen qua bezoek.
Ik snap je quote maar die mensen worden verondersteld om tot een stati(st)ische risicogroep te behoren.... ze zijn dat daarmee niet als "definitie".quote:
[..]
Er worden jaarlijks zes miljoen Nederlanders uitgenodigd voor een griepprik, omdat ze in een risicogroep vallen. Die zijn niet allemaal "te grazen genomen" nee
Vwb de griepprik komt iets van ik meen iets van 60% niet opdagen. Sterker nog, er zijn niet een genoeg doses om iedereen dan te prikken.
Cafés dicht om 22.00, hop gaan we thuis verderquote:’Kabinet wil groepsgroottes beperken, sluitingstijden aanpassen’
Sluitingstijden beperken. Alsof dat veel boeit of ze een uur of 2 eerder dichtgaan. Koekoek. Is alleen maar meer verlies voor horeca.quote:
[..]
Cafés dicht om 22.00, hop gaan we thuis verder
Klinkt inderdaad weer als maatregelen die niet veel op gaan lossen... maar we zullen zien, eerst morgen maar afwachten.quote:
[..]
Cafés dicht om 22.00, hop gaan we thuis verder
Vraag die mij opdringt is vooral... hoe komt het dat die 90+ mensen, waar , door wie en hoe dan besmet worden?quote:
[..]
True. Al ga ik nu een gewaagde uitspraak doen.... maar 1: Hoeveel 90 plussers zijn er in Nederland die nog heel mobiel zijn? Dus veel in openbare gebouwen/plekken komen waar het druk is etc etc. En 2: Moeten we ons beleid dan zodoende echt afstemmen op die groep?
Klinkt lullig, ik snap dat er heus nog wel kwieke relatief gezonde 90 plussers rondlopen in dit land, maar nogmaals..... hoeveel zullen dat er in de praktijk nu echt zijn. Moet echt een heel klein percentage van de bevolking zijn als je het mij vraagt.
Ms toch een net wat besmettelijker virusvariant die mogelijk een andere weg/werking/afslag neemt ?
De weinige mensen die ik ken uit die 90+ groep zijn eigenwijs "vief" of zitten achter de gordijnen terwijl hun bezoek of kinderen, als die er al zijn, gekapt in de tuin zitten.
De vraag niet als schuld of om te wijzen maar vooral om te onderzoeken of er niet een andere oorzaak is die buiten het betrokken individu zelf ligt. Verklaringen kan ik ook 10 van bedenken maar ik zou graag weten of die ook onderbouwd kunnen worden anders dan een makkelijk vermoeden.
Gaat het virus ook om 22.00 uur naar bed dan?quote:
[..]
Cafés dicht om 22.00, hop gaan we thuis verder
nu is dat voor mij nooit een probleem maar verwachten ze dan dat iedereen keurig naar huis gaatquote:
[..]
Cafés dicht om 22.00, hop gaan we thuis verder
Ja, je gaat daar geen enkele besmetting mee voorkomen, mensen gaan dan wel thuis verder of komen helemaal niet meer naar de stad.quote:Op donderdag 17 september 2020 15:38 schreef roos94 het volgende:
[..]
Sluitingstijden beperken. Alsof dat veel boeit of ze een uur of 2 eerder dichtgaan. Koekoek. Is alleen maar meer verlies voor horeca.
Net als groepsgrootte aanpassen, daar raak je veel meer mensen en bedrijven mee dan je er gevallen mee oplost, en je mag toch niet achter de voordeur handhaven.
Wassen neus als je het mij vraagt.
Lekker ook voor al die verenigingen etc die de afgelopen maanden hard hebben gewerkt om kantines e.d. 'coronaproof' te maken. Is alles net weer een beetje opgestart en krijgen ze straks nieuwe beperkingen voor hun kiezen.quote:
[..]
Ja, je gaat daar geen enkele besmetting mee voorkomen, mensen gaan dan wel thuis verder of komen helemaal niet meer naar de stad.
Net als groepsgrootte aanpassen, daar raak je veel meer mensen en bedrijven mee dan je er gevallen mee oplost, en je mag toch niet achter de voordeur handhaven.
Wassen neus als je het mij vraagt.
Dit is typisch weer een zo'n gedragsmaatregel waarmee de groepsgrootte in tijdsduur en aantal beperkter blijft en daarmee de kans op (dubbel)verspreiding wat verminderd. Geen Hont kan zeggen hoeveel maar het kan vast helpen.quote:
[..]
Cafés dicht om 22.00, hop gaan we thuis verder
Natuurlijk zal dat weer gaan waterbedden: uit, thuis of in het veld waarna de boel als nuttig effect verminderd en je de maatregel als gereedschap kunt weggooien.
Een aanzienlijk deel van de mensen zal zich er bij neer leggen en het wel prima vinden (of eerder op de avond beginnen). Het is niet zo dat elke doelgroep die de horeca bezoekt dan maar thuis gaat feesten.quote:
[..]
Cafés dicht om 22.00, hop gaan we thuis verder
Zei ik toch, meest voor de hand liggende. We hoeven niks spannends te verwachtenquote:
[..]
Cafés dicht om 22.00, hop gaan we thuis verder
nee maar de doelgroep die ze willen bereiken welquote:
[..]
Een aanzienlijk deel van de mensen zal zich er bij neer leggen en het wel prima vinden (of eerder op de avond beginnen). Het is niet zo dat elke doelgroep die de horeca bezoekt dan maar thuis gaat feesten.
Precies. Net alsof Henk en Ingrid die braaf een keer een wijntje drinken op het terras het probleem zijn.quote:
[..]
nee maar de doelgroep die ze willen bereiken wel
Ik denk nog steeds dat ze Zuid-Holland op slot gaan gooien.quote:
[..]
Zei ik toch, meest voor de hand liggende. We hoeven niks spannends te verwachten
Noord Holland niet dan, krijg je weer scheve bekken?quote:
[..]
Ik denk nog steeds dat ze Zuid-Holland op slot gaan gooien.
in wat voor zin op slot?quote:
[..]
Ik denk nog steeds dat ze Zuid-Holland op slot gaan gooien.
@Tarado wat zei ik je 2 weken geledenquote:Behalve onder jongeren en studenten lijkt er ook een probleem met feestzalen, waar gasten op bruiloften en partijen dicht op elkaar zitten. Sinds juli geldt er in de horeca geen limiet meer aan de grootte van groepen, zolang aan een paar voorwaarden is voldaan, zoals anderhalve meter afstand houden. Ook moeten gasten vaste zitplaatsen hebben. In horeca-ruimtes waar mensen rouleren, geldt nu een maximum van 100. Het lijkt erop dat burgemeesters aan deze knop willen draaien. In de huiselijke kring is het dringende advies niet meer dan zes gasten te ontvangen, maar dat blijft een advies.
https://www.telegraaf.nl/(...)den-horeca-aanpassen
Gewoon Amsterdam helemaal afgrendelen.quote:
[..]
Noord Holland niet dan, krijg je weer scheve bekken?
Maatregelen worden sowieso lokaal is al afgekondigd dus hele provincies op slot, what the hell dat ook moge beteken gaat niet gebeuren.quote:
Ik ben nog steeds voorstander van mondkapjes in supermarkten en winkels, maar heb me er maar bij neergelegd dat het niet gaat gebeuren. Van Dissel haat ze en het is wettechnisch gezien niet mogelijk.quote:Op donderdag 17 september 2020 15:53 schreef OProg het volgende:
Toch wel weer bijzonder dat het lijkt alsof het gegeil op mondkapjes van een maand of wat terug bij deze weer helemaal verdwenen lijkt te zijn.
Ik vind vooral dat ze eerst eens hun eigen zaakjes op orde moeten hebben. Dat er een half jaar na de start van de crisis nog steeds niet genoeg capaciteit is om iedereen te testen vind ik best kwalijk. Om maar een voorbeeld te noemen.quote:
Ik vraag me af of er echt meer maatregelen nodig zijn. De recordcijfers wat betreft besmettingen vertekenen omdat er wekelijks steeds meer getest wordt. Het percentage positieve tests stijgt niet zo snel als het aantal vastgestelde besmettingen. Daarnaast zijn de ziekenhuizen nog steeds behoorlijk leeg en is daar zeker geen sprake van exponentiële groei.
Maatregelen vind ik prima; zolang het ook echt gerichte maatregelen zijn. Maatwerk. Dat er bv ingegrepen word in kroegen, maar dat restaurants minder hard geraakt worden.
Het is nodig omdat in meerdere regio's de druk op de zorg alweer begint toe te nemen. Als je nu niets doet ben je straks te laat.quote:
Ik vraag me af of er echt meer maatregelen nodig zijn. De recordcijfers wat betreft besmettingen vertekenen omdat er wekelijks steeds meer getest wordt. Het percentage positieve tests stijgt niet zo snel als het aantal vastgestelde besmettingen. Daarnaast zijn de ziekenhuizen nog steeds behoorlijk leeg en is daar zeker geen sprake van exponentiële groei.
Dit soort dingen op provincieniveau te gaan doen zou echt compleet achterlijk zijn.quote:
[..]
Ik denk nog steeds dat ze Zuid-Holland op slot gaan gooien.
Of was je vergeten dat bijvoorbeeld Flakkee ook ZH is?Als je wat wil doen met je het via de veiligheidsregio's doen.
Ik vind dat we daarover moeten stemmen.quote:
[..]
Noord Holland niet dan, krijg je weer scheve bekken?
Of de oneven week voor Zuid en de even week voor Noord.
We moeten allemaal ons steentje bijdrage.
PS. Amsterdam - vrijstaat - gewoon omhekken met tolpoortjes om te voorkomen dat het feestgepeupel de straatjes gaan bevuilen. Coffeeshops dan verplaatsen naar de buitenring, dan is dat verkeer ook opgelost.
Of de rest van Nederland gaat gewoon in zelfquarantaine. Net als de jongeren en de oudjes.quote:
[..]
Ik vind dat we daarover moeten stemmen.
Of de oneven week voor Zuid en de even week voor Noord.
We moeten allemaal ons steentje bijdrage.
PS. Amsterdam gewoon omhekken met tolpoortjes om te voorkomen dat het feestgepeupel de straatjes gaan bevuilen. Coffeeshops dan verplaatsen naar de buitenring, dan is dat verkeer ook opgelost.
nu Ferd getrouwd is komt er een maatregelquote:
[..]
@:Tarado wat zei ik je 2 weken geleden
Dan zouden ze ook lokaal afgepaste maatregelen moeten nemen. Restaurants vallen ook onder horeca, maar vormen wellicht een gering risico tov kroegen/staptenten in studentensteden.quote:
[..]
Precies. Net alsof Henk en Ingrid die braaf een keer een wijntje drinken op het terras het probleem zijn.
Ze gaan het op lokaal niveau doen, dus stad voor stad. Terecht, Lelystad of Dronten vallen onder dezelfde veiligheidsregio als Almere. Terwijl daar het aantal besmettingen vele malen hoger ligt en de inwoners van Almere over het algemeen veel meer affiniteit zullen hebben met Amsterdam qua werk, uitgaan en school en die stad ook hemelsbreed veel dichter bij Amsterdam ligt dan die andere steden uit de veiligheidsregio Flevoland.quote:Op donderdag 17 september 2020 15:59 schreef OProg het volgende:
[..]
Dit soort dingen op provincieniveau te gaan doen zou echt compleet achterlijk zijn.
Als je wat wil doen met je het via de veiligheidsregio's doen.
Ja, maar de situatie is totaal niet vergelijkbaar met maart.quote:
[..]
Het is nodig omdat in meerdere regio's de druk op de zorg alweer begint toe te nemen. Als je nu niets doet ben je straks te laat.
Klopt, maar stellen dat er niets aan de hand is is onzin kijkende naar de cijfers. Nu ingrijpen is voorkomen dat je een maart scenario krijgt.quote:
[..]
Ja, maar de situatie is totaal niet vergelijkbaar met maart.
Beetje wat de Belgen en moffen nu doen. Niemand meer erin of eruit, behalve werkgerelateerd.quote:
Daarom komt er nu ook geen totale lockdown waarbij iedereen zoveel thuis moet blijven, maar maatregelen die de curve moet afbuigen.quote:
[..]
Ja, maar de situatie is totaal niet vergelijkbaar met maart.
Ik denk dat niemand je een strobreed in de weg zal leggen om ze zelf te dragen en je zult ook niet meer bevreemdend worden aangekeken. Alles went, zelfs het inzicht van uiterlijkheden.quote:
[..]
Ik ben nog steeds voorstander van mondkapjes in supermarkten en winkels, maar heb me er maar bij neergelegd dat het niet gaat gebeuren. Van Dissel haat ze en het is wettechnisch gezien niet mogelijk.
Dat begrijp ik, maar de taak van de overheid lijkt mij om te zorgen dat de gezondheidszorg kan functioneren. Dat lijkt nu nog lang niet in gevaar te komen.quote:
[..]
Klopt, maar stellen dat er niets aan de hand is is onzin kijkende naar de cijfers. Nu ingrijpen is voorkomen dat je een maart scenario krijgt.
Gozer ik was verleden weekend weer ff bij een Hindoestaanse bruiloft, 3 zalen afgehuurd het was een compleet gekkenhuis kan ik je vertellen. Denk dat er wel 500 mensen warenquote:
[..]
nu Ferd getrouwd is komt er een maatregel
. Tyfusdruk en iedereen stond tegen elkaar aan te schreeuwen en te rijden, en de stoelen waren natuurlijk leeg, gelukkig was er buiten plaats anders was ik direct opgestapt.
Dat is echt een probleem, terecht dat ze dat aanpakken
Je kunt niet pas op de rem trappen als je de boom tot 1 meter genaderd bent.quote:
[..]
Dat begrijp ik, maar de taak van de overheid lijkt mij om te zorgen dat de gezondheidszorg kan functioneren. Dat lijkt nu nog lang niet in gevaar te komen.
Ik doe het al wanneer ik tijdens drukke tijden snel wat moet halen. Ook nog een FFP2 mondkapje ook!quote:
[..]
Ik denk dat niemand je een strobreed in de weg zal leggen om ze zelf te gedragen en je zult ook niet meer bevreemdend worden aangekeken. Alles went, zelfs het inzicht van uiterlijkheden.
Dat snap ik, maar laten we dan zorgvuldig kijken of het écht nodig is om op de rem te trappen.quote:
[..]
Je kunt niet pas op de rem trappen als je de boom tot 1 meter genaderd bent.
Daarom nemen ze vooralsnog lokale maatregelen en geen landelijke.quote:
[..]
Dat snap ik, maar laten we dan zorgvuldig kijken of het écht nodig is om op de rem te trappen.
Dit is ook wel weer iets hé, jezus kunnen we dan niks in dit land
Waarop baseer je dat het nog lang niet in gevaar is? De ziekenhuiscapaciteit is in Nederland maar heel beperkt.quote:
[..]
Dat begrijp ik, maar de taak van de overheid lijkt mij om te zorgen dat de gezondheidszorg kan functioneren. Dat lijkt nu nog lang niet in gevaar te komen.
Ja dat snap ik, maar op Fok doen de meeste wilde suggesties meteen de ronde.quote:
[..]
Daarom nemen ze vooralsnog lokale maatregelen en geen landelijke.
https://www.stichting-nice.nlquote:
[..]
Waarop baseer je dat het nog lang niet in gevaar is? De ziekenhuiscapaciteit is in Nederland maar heel beperkt.
Ja, dat heb je nou eenmaal de dag voor een persconferentie. Ik zou gewoon even afwachten wat ze echt gaan doen. Ik verwacht persoonlijk niet dat ze gelijk hele ingrijpende dingen gaan opleggen.quote:
[..]
Ja dat snap ik, maar op Fok doen de meeste wilde suggesties meteen de ronde.
Dat gaat alleen over de IC. Daarop kun je niet vinden dat primaire zorg in het gedrang komt in bepaalde regio's door toename van ziekenhuisopnames.quote:
Pas maar op, voor je het weet ben je een racist tegenwoordig.quote:
[..]
Gozer ik was verleden weekend weer ff bij een Hindoestaanse bruiloft, 3 zalen afgehuurd het was een compleet gekkenhuis kan ik je vertellen. Denk dat er wel 500 mensen waren
Tyfusdruk en iedereen stond tegen elkaar aan te schreeuwen en te rijden, en de stoelen waren natuurlijk leeg, gelukkig was er buiten plaats anders was ik direct opgestapt.
Dat is echt een probleem, terecht dat ze dat aanpakken
Dit soort shit is inderdaad gewoon het grote probleem. Zag vorige week in het park ze ook met 30 man op een kluitje naast een BBQ zitten. Daar zat echt niet de gedachte achter dat het buiten wel kan, dat doen ze anders gewoon binnen met elkaar.quote:
[..]
Gozer ik was verleden weekend weer ff bij een Hindoestaanse bruiloft, 3 zalen afgehuurd het was een compleet gekkenhuis kan ik je vertellen. Denk dat er wel 500 mensen waren
Tyfusdruk en iedereen stond tegen elkaar aan te schreeuwen en te rijden, en de stoelen waren natuurlijk leeg, gelukkig was er buiten plaats anders was ik direct opgestapt.
Dat is echt een probleem, terecht dat ze dat aanpakken
Dan los je dat op met herverdeling wat betreft zorgcapaciteit. Dan hoef je de economie niet verder te beschadigen.quote:
[..]
Dat gaat alleen over de IC. Daarop kun je niet vinden dat primaire zorg in het gedrang komt in bepaalde regio's door toename van ziekenhuisopnames.
Weer behandeling van kankerpatiënten enzo dus maar uitstellen?quote:
[..]
Dan los je dat op met herverdeling wat betreft zorgcapaciteit. Dan hoef je de economie niet verder te beschadigen.
17 september 2020
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 49. Dat zijn 5 patiënten minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 636 non-COVID-patiënten op de IC, 10 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 685, 15 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 212, 21 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt daarmee 261.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Er komen steeds meer COVID-patiënten in de ziekenhuizen. Ruim 50% van hen ligt in de regio’s Amsterdam en Rotterdam. Deze regio’s zorgen voor lokale verdeling van patiënten tussen de ziekenhuizen om de overige zorg optimaal te continueren. Het LCPS hoeft nog geen patiënten te spreiden tussen de regio’s.’
Nah... opgelost. Dit topic kan dicht.quote:
[..]
Dan los je dat op met herverdeling wat betreft zorgcapaciteit. Dan hoef je de economie niet verder te beschadigen.
Wie zegt dat dat noodzakelijk is?quote:
[..]
Weer behandeling van kankerpatiënten enzo dus maar uitstellen?
Het maar op z'n beloop laten geeft ook economische schade. Het feit dat zowel België als Duitsland code rood afgeven kost een hoop knaken.quote:
[..]
Dan los je dat op met herverdeling wat betreft zorgcapaciteit. Dan hoef je de economie niet verder te beschadigen.
Ik geef er altijd al zelf informatie bij, maar speciaal voor jou zal ik nog wel meer quotes tussen de spoiler plaatsen. Kun je zelf bepalen of je het wil lezenquote:
[..]
Kun je niet voor de verandering een keer zelf met wat informatie komen i.p.v. iedere keer te linken naar een twitterdraadje?
[..]
Nee joh die gasten kunnen gewoon goed feestjes organiseren. Turken en Surinamers net zo hoor, toen die kut Corona er niet was noemde je dat gewoon gezellig . Maar ja echt handig is het nietquote:
[..]
Pas maar op, voor je het weet ben je een racist tegenwoordig.
Veel van die gasten hangen ook best fanatiek een geloof aan dus als ze wel ziek worden is dat de wil van God.
Gelet op de curve tot zeker 1 augustus vraag ik me toch nog steeds af wat de rol is van dat mensen zich op vakantie veel losser gedragen.
Daarom zijn er ook signaalwaardes, anders blijf je eeuwig in dit slag dooddoeners hangen.quote:
[..]
Je kunt niet pas op de rem trappen als je de boom tot 1 meter genaderd bent.
Dan is er namelijk altijd wel een reden om in te grijpen want 'je weet maar nooit'.
Indammen (streven naar zo min mogelijk effectief) zorgt voor de minste schade aan de economie. En dan hoeven we het al helemaal niet meer over uitbreiding van IC-capaciteit te hebben, want die zal bij verstandig beleid nooit meer opnieuw in gevaar kunnen komenquote:
[..]
Dan los je dat op met herverdeling wat betreft zorgcapaciteit. Dan hoef je de economie niet verder te beschadigen.
Waar je het zorgpersoneel anders vandaan halen? Je kunt niet zomaar een blik nieuw persoon opentrekken.quote:
[..]
Wie zegt dat dat noodzakelijk is?
https://www.nu.nl/economi(...)ie-ooit-gemeten.htmlquote:
Indammen (streven naar zo min mogelijk effectief) zorgt voor de minste schade aan de economie.
quote:De economie van Nieuw-Zeeland is in het tweede kwartaal in de diepste recessie beland die daar ooit gemeten is. De economie kromp met 12,2 procent door de strenge maatregelen die de overheid nam om het coronavirus in te dammen.
Twee van de vier signaalwaardes zijn al overschreden. Ik denk niet dat het nog lang duurt voordat die andere twee er ook aan gaan, maar ik begrijp ook wel dat "wacht maar over twee weken" niet zo'n populaire uitspraak isquote:
[..]
Daarom zijn er ook signaalwaardes, anders blijf je eeuwig in dit slag dooddoeners hangen.
Dan is er namelijk altijd wel een reden om in te grijpen want 'je weet maar nooit'.
Waarom Haarlem nou weer?quote:DEN HAAG - Er komt mogelijk een beperking aan groepsgroottes in steden waar het aantal besmettingen snel oploopt. Het is een van de maatregelen die momenteel op tafel liggen tijdens het overleg tussen het kabinet en de burgemeesters van Leiden, Haarlem en de vier grote steden.
https://www.telegraaf.nl/(...)den-horeca-aanpassen
Zeg dat.quote:
Misschien pakken ze de veiligheidsregio"s die boven de 10/100.000 gevallen hebben?quote:
Omdat ze maar wat doen.quote:
Persconferentie 6 augustus 2020quote:
[..]
Daarom zijn er ook signaalwaardes, anders blijf je eeuwig in dit slag dooddoeners hangen.
Dan is er namelijk altijd wel een reden om in te grijpen want 'je weet maar nooit'.
Bij meerdere signaalwaarden is het kritieke punt al een tijdje bereikt. Zoom je in op bepaalde (veiligheids)regio’s dan gaat het al om meerdere weken. Toch is er geen sprake van daadkrachtig handelenquote:VRAAG RTL NIEUWS
Ja, het kritieke punt is nog niet bereikt zegt u dan. Wanneer is dat wel bereikt?
RUTTE
Dat staat precies in het coronadashboard als je echt bij die signaalwaarden komt.
Dan had Hilversum er ook bij moeten zitten. Kennemerland zit op 11.5 , Gooi en Vechtstreek op 14.quote:
[..]
Misschien pakken ze de veiligheidsregio"s die boven de 10/100.000 gevallen hebben?
Hollands Midden waar Leiden onder valt trouwens 9,3 , dus die zouden daar dan niet bij hoeven zitten.
Dan zouden er nog behoorlijk wat meer veiligheidsregio’s al aan de beurt zijnquote:
[..]
Misschien pakken ze de veiligheidsregio"s die boven de 10/100.000 gevallen hebben?
Ben benieuwd wat zo'n groepsgrootte zou betekenen voor onderwijs.quote:
Er verandert dus eigenlijk niets, je kan nog steeds gewoon naar de bios, horeca, game arcade en alles wat eerder open was, duidelijk. 😂quote:
Of er 30, 60, of onbeperkt mensen mogen zitten in die toko waar ik me steak eet maakt me niet zoveel uit, en bij dat Japanse filmfestival waar ik volgende week heen ga passen er met de maatregelen nu toch al max 50 in een zaaltje.
Dit zal dus geen invloed op m'n leven hebben vermoed ik zo.
Hoop dat het idd hierbij blijft! 😄
al schijnen de problemen vooral bij de studenten en allochtonen te liggen wat betreft samenkomsten met meerdere personen, niet verder vertellenquote:
[..]
Pas maar op, voor je het weet ben je een racist tegenwoordig.
Zal wel primair gaan over de horeca en zaaltjes. Had het nog wat meer vergaand verwacht, maar eens kijken hoe dit uitpakt.quote:
[..]
Ben benieuwd wat zo'n groepsgrootte zou betekenen voor onderwijs.
Bejaardenhuizen gaan volgens mij ook op slot zoiets zei Rutte tijdens de algemene beschouwingen, niet landelijk maar in de risicogebieden komen er hele strenge bezoekregels. Arme oudjes
Als ze zich niet aan hun eigen afspraken houden dan is dat kwalijk.quote:
[..]
Persconferentie 6 augustus 2020
[..]
Bij meerdere signaalwaarden is het kritieke punt al een tijdje bereikt. Zoom je in op bepaalde (veiligheids)regio’s dan gaat het al om meerdere weken. Toch is er geen sprake van daadkrachtig handelen
Van mij hoeft de vinger niet zo extreem aan de pols.
De grafiek met ziekenhuisopnames vanaf februari tot aan nu spreekt boekdelen. Destijds hadden we ook vanuit de grootste onbezonnenheid denkbaar nog afdoende tijd om het tij te keren.
Ik mag hopen dat ze dat uitzonderen. Ik neem bijvoorbeeld ook niet aan dat bij Santpoort ineens de halve trein leeg moet.quote:
[..]
Ben benieuwd wat zo'n groepsgrootte zou betekenen voor onderwijs.
Denk dat het ook wel gaat gelden voor sportscholen en verenigingen.quote:
[..]
Zal wel primair gaan over de horeca en zaaltjes. Had het nog wat meer vergaand verwacht, maar eens kijken hoe dit uitpakt.
Bejaardenhuizen gaan volgens mij ook op slot zoiets zei Rutte tijdens de algemene beschouwingen, niet landelijk maar in de risicogebieden komen er hele strenge bezoekregels. Arme oudjes
Straks weer m'n oma maanden niet zien..quote:
[..]
Zal wel primair gaan over de horeca en zaaltjes. Had het nog wat meer vergaand verwacht, maar eens kijken hoe dit uitpakt.
Bejaardenhuizen gaan volgens mij ook op slot zoiets zei Rutte tijdens de algemene beschouwingen, niet landelijk maar in de risicogebieden komen er hele strenge bezoekregels. Arme oudjes
Het Offerfeest was natuurlijk gewoon een grote olifant in de kamer.quote:
[..]
al schijnen de problemen vooral bij de studenten en allochtonen te liggen wat betreft samenkomsten met meerdere personen, niet verder vertellen
Hopelijk wordt buitensporten (in teamverband) niet weer aan banden gelegd..quote:
[..]
Denk dat het ook wel gaat gelden voor sportscholen en verenigingen.
Amateurclubs gaan echt kapot op die manier.quote:
[..]
Hopelijk wordt buitensporten (in teamverband) niet weer aan banden gelegd..
Jep kantines en betaald voetbal zal ook wel weer zonder of met minder publiekquote:
[..]
Denk dat het ook wel gaat gelden voor sportscholen en verenigingen.
sportscholen? Ik hoop toch van nietquote:
[..]
Denk dat het ook wel gaat gelden voor sportscholen en verenigingen.
Allochtonen, voetbalsupporters of studenten maakt dat virus geen onderscheid in.
Bij ons in der sportschool houden mensen zich keurig aan de regels.
Misschien in risicogebied.quote:
[..]
Jep kantines en betaald voetbal zal ook wel weer zonder of met minder publiek
Ze kunnen het gewoon niet maken om voetbalverenigingen in Drenthe of Friesland in te perken als daar de problemen niet zitten. Je sloopt het hele verenigingsleven.
Niet dicht maar wel kleinere groepen.quote:
[..]
sportscholen? Ik hoop toch van niet
Er is veel meer wat kapot gaat.quote:
[..]
Amateurclubs gaan echt kapot op die manier.
Denk het nietquote:
[..]
Denk dat het ook wel gaat gelden voor sportscholen
Bron: rtl nieuws.
Hoezo? Het lidmaatschap loopt gewoon door. Die kun je niet zomaar tussentijds opzeggen.quote:
[..]
Amateurclubs gaan echt kapot op die manier.
Nee sowieso in risicogebied maar Ajax en Feyenoord zal het wel treffen daar mogen er nu 7000 of zo op de tribunes.quote:
[..]
Misschien in risicogebied.
Ze kunnen het gewoon niet maken om voetbalverenigingen in Drenthe of Friesland in te perken als daar de problemen niet zitten. Je sloopt het hele verenigingsleven.
Denk of hoop?quote:
Daar verdienen ze amper iets aan. Het gaat om de kantineomzet in het weekend.quote:
[..]
Hoezo? Het lidmaatschap loopt gewoon door. Die kun je niet zomaar tussentijds opzeggen.
Beiden maar denk het echt.quote:
Er is geen reden toe.
13000 bij Ajax zaterdag was de planningquote:
[..]
Nee sowieso in risicogebied maar Ajax en Feyenoord zal het wel treffen daar mogen er nu 7000 of zo op de tribunes.
Wel bevriezen en sportclubs zijn afhankelijk van kantine inkomsten. Deze vallen nu al deels weg omdat bezoekende teams niet of nauwelijks nog mogen omkleden/douchen en dus linea recta naar huis gaan.quote:
[..]
Hoezo? Het lidmaatschap loopt gewoon door. Die kun je niet zomaar tussentijds opzeggen.
Dat zou een vrij zure actie zijn.quote:
[..]
Hopelijk wordt buitensporten (in teamverband) niet weer aan banden gelegd..
Als dat soort dingen gaan komen dan lijkt het er toch wel erg op dat men in de veronderstelling is dat wanneer een maatregel zeer klote is voor veel mensen, dat hij vast héél effectief is.
Aan de ene kant denk ik laat ze anders gaan mensen met vrienden thuis kijken of in de kroeg maar de logistiek er om heen is natuurlijk wel vaak druk. Denk aan de trein, tram, Febo, fanshop mensen die na de wedstrijd of er voor nog even de kroeg in duiken.....quote:
[..]
13000 bij Ajax zaterdag was de planning
Echt helemaal klaar met dat gezeik jaquote:
Potdomme dit wordt een bijzonder lang half jaar..
Wat verandert er over 6 maanden dan?quote:
Potdomme dit wordt een bijzonder lang half jaar..
En dan maar hopen dat in die zweetconcentratie gebieden het virus dat "aerosaal" ook zo doet.quote:
Sportscholen trouwens lijkt me sterk trouwens volgens mij vooral de plekken waar men feest zijn het probleem.
Allochtonen, voetbalsupporters of studenten maakt dat virus geen onderscheid in.
Bij ons in der sportschool houden mensen zich keurig aan de regels.
Toch maar weer naar buiten op winter-sport.
Als dit zo doorgaat gaan ze denk ik heel snel terug naar 0 publiek bij sportwedstrijden, want het is inderdaad alles er om heen wat oncontroleerbaar is. Iedereen weet hoe dat rond stadia gaat, mensenmassa's en kort op elkaar vreten en zuipen. Super druk in het OV etc.quote:
[..]
Aan de ene kant denk ik laat ze anders gaan mensen met vrienden thuis kijken of in de kroeg maar de logistiek er om heen is natuurlijk wel vaak druk. Denk aan de trein, tram, Febo, fanshop mensen die na de wedstrijd of er voor nog even de kroeg in duiken.....
Niks, daarna kun je deze uitspraak weer herhalen voor de dan komende 6 maanden.quote:Op donderdag 17 september 2020 16:43 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Wat verandert er over 6 maanden dan?
Nog los van de inkomsten an sich zijn (sport)verenigingen natuurlijke hele belangrijke sociale lijm binnen een gemeenschap. Die hebben de boel net weer helemaal klaargemaakt, het seizoen staat voor de deur of is net begonnen. Het is nogal wat om daar weer stevig in te grijpen hoor.quote:
[..]
Wel bevriezen en sportclubs zijn afhankelijk van kantine inkomsten. Deze vallen nu al deels weg omdat bezoekende teams niet of nauwelijks nog mogen omkleden/douchen en dus linea recta naar huis gaan.
Ik ben heel benieuwd wat morgen gaat brengen. De Veiligheidsregio Twente zit in ieder geval te snakken naar regionale maatregelen. Ze willen misschien wel méér vrijheid dan nu het geval is
Goede timing, echt. Want het is nog niet heel schokkend in Twente maar de laatste weken loopt het ook hier wel sterker op.https://www.rtvoost.nl/ni(...)regelen-Tijd-is-rijp
"De burgemeester van Hengelo komt met een concreet voorbeeld. "Neem een begrafenis, waar eerder maximaal dertig mensen mochten komen. Het zou best eens kunnen zijn dat we in Twente zeggen dat, gezien de besmettingen, dat aantal mensen wel hoger mag zijn.""
Doe. Maar. Niet.
Het weer en (hopelijk) een vaccin..quote:
[..]
Wat verandert er over 6 maanden dan?
Dan wordt het weer beter en kun je naar buiten voor vertier.quote:
[..]
Wat verandert er over 6 maanden dan?
Dan moeten mensen hun lokale clubs maar gaan steunen financieel.quote:
[..]
Daar verdienen ze amper iets aan. Het gaat om de kantineomzet in het weekend.
Volle voetbalkantines is helaas gewoon een probleem.
Hoezo een probleem? Ze hebben overal juist allerlei aanpassingen gedaan de laatste maanden.quote:
[..]
Dan moeten mensen hun lokale clubs maar gaan steunen financieel.
Volle voetbalkantines is helaas gewoon een probleem.
ze hebben wel een protocol met naar binnen en naar buiten gaan maar of je dan samenscholingen krijgt buiten het stadion weet ik nietquote:
[..]
Aan de ene kant denk ik laat ze anders gaan mensen met vrienden thuis kijken of in de kroeg maar de logistiek er om heen is natuurlijk wel vaak druk. Denk aan de trein, tram, Febo, fanshop mensen die na de wedstrijd of er voor nog even de kroeg in duiken.....
Dan mogen zet wat mij betreft ook wel krijgen ook, met daarbij natuurlijk de niet-gelovigen niet besmetten,quote:
Veel van die gasten hangen ook best fanatiek een geloof aan dus als ze wel ziek worden is dat de wil van God.
Het lijkt me dat iedereen er toch wel rekening mee hield dat dingen niet door zullen gaan het komende seizoen.quote:
[..]
Die hebben de boel net weer helemaal klaargemaakt, het seizoen staat voor de deur of is net begonnen.
Over 6 maanden zitten we nog pas in maart. Dan vieren we carnaval in klimmetje groepen en op straat.quote:
[..]
Dan wordt het weer beter en kun je naar buiten voor vertier.
Doe maar niet. In Hengelo, Almelo en Enschede stijgen de besmettingen ook langzaam.quote:
Ik zou het persoonlijk niet eens heel erg vinden als de tenniscompetitie werd stilgelegd. Het is lang niet zo leuk als anders. Maar voor heel veel andere mensen die in teamverband sporten zal dat wel anders zijn
Ik ben heel benieuwd wat morgen gaat brengen. De Veiligheidsregio Twente zit in ieder geval te snakken naar regionale maatregelen. Ze willen misschien wel méér vrijheid dan nu het geval is
https://www.rtvoost.nl/ni(...)regelen-Tijd-is-rijp
"De burgemeester van Hengelo komt met een concreet voorbeeld. "Neem een begrafenis, waar eerder maximaal dertig mensen mochten komen. Het zou best eens kunnen zijn dat we in Twente zeggen dat, gezien de besmettingen, dat aantal mensen wel hoger mag zijn.""
Doe. Maar. Niet.
Dan vieren we dat carnaval is afgeschaft!quote:
[..]
Over 6 maanden zitten we nog pas in maart. Dan vieren we carnaval in klimmetje groepen en op straat.
Op papier ja - in de praktijk werkt het voor geen meter, dat weten we allemaal. Als de overheid dat doorkrijgt kunnen ze maar 1 ding doen: sluiten die hap.quote:
[..]
Hoezo een probleem? Ze hebben overal juist allerlei aanpassingen gedaan de laatste maanden.
Gewoon een sixpack in de supermarkt kopen en het verschil in kosten overmaken naar de vereniging.quote:
[..]
Dan moeten mensen hun lokale clubs maar gaan steunen financieel.
Volle voetbalkantines is helaas gewoon een probleem.
Moet niet gekker worden. Als tennis al stilgelegd wordt.quote:
Ik zou het persoonlijk niet eens heel erg vinden als de tenniscompetitie werd stilgelegd. Het is lang niet zo leuk als anders. Maar voor heel veel andere mensen die in teamverband sporten zal dat wel anders zijn
Ik ben heel benieuwd wat morgen gaat brengen. De Veiligheidsregio Twente zit in ieder geval te snakken naar regionale maatregelen. Ze willen misschien wel méér vrijheid dan nu het geval is
https://www.rtvoost.nl/ni(...)regelen-Tijd-is-rijp
"De burgemeester van Hengelo komt met een concreet voorbeeld. "Neem een begrafenis, waar eerder maximaal dertig mensen mochten komen. Het zou best eens kunnen zijn dat we in Twente zeggen dat, gezien de besmettingen, dat aantal mensen wel hoger mag zijn.""
Doe. Maar. Niet.
Dat is de coronaproof sport bij uitstek.
Hopelijk worden die maatregelen gewoon goed toegepast daar waar het probleem zit en niet alles over 1 kam en een hoop schijnmaatregelen.
De debiele uitspraken van het RIVM helaas nog niet.quote:
[..]
Dan vieren we dat carnaval is afgeschaft!
Alles sluiten gaat niks oplossen en al je draagvlak is dan echt weg.quote:
[..]
Op papier ja - in de praktijk werkt het voor geen meter, dat weten we allemaal. Als de overheid dat doorkrijgt kunnen ze maar 1 ding doen: sluiten die hap.
Het middel wordt bovendien vele malen erger dan de kwaal.
Ja en ook binnen de velden. Bij Vitesse waren ook mensen besmet . In dit tempo ga je natuurlijk straks overal besmettingen krijgen, succes met je competitie-opzet.quote:
[..]
Als dit zo doorgaat gaan ze denk ik heel snel terug naar 0 publiek bij sportwedstrijden, want het is inderdaad alles er om heen wat oncontroleerbaar is. Iedereen weet hoe dat rond stadia gaat, mensenmassa's en kort op elkaar vreten en zuipen. Super druk in het OV etc.
Kluytmans o.a. verwacht dat de 1.5m duurt tot komend voorjaar omdat we dan verlost worden en onze Vrijheid terugkrijgen door Het Vaccin en betere behandeling. Zou natuurlijk ook mooi zijn vlak voor de verkiezingen.quote:
[..]
Wat verandert er over 6 maanden dan?
Ik zelf verwacht dat het wel tot tweede helft volgend jaar duurt omdat Het Vaccin ook nog in grote getale gemaakt moet worden en verspreid, hoewel het natuurlijk helpt dat wij als rijk land wel bij alle fabrikanten alvast de eerste doses hebben gekocht (sorry Afrika en andere arme landen/Achter Zandbakkistan maar wij willen weer gewoon de kroeg in kunnen en oma knuffelen en naar een festival of concert toe jullie krijgen onze restdossisen wel en wat erna komt nadat wij iedereen hebben ingeënt 😂)
Dat verandert er. Maar ik denk op grote schaal eerder over 9-12 maanden.
De sport wel, de kantine na die tijd is het probleem helaas.quote:
[..]
Moet niet gekker worden. Als tennis al stilgelegd wordt.
Dat is de coronaproof sport bij uitstek.
Hopelijk worden die maatregelen gewoon goed toegepast daar waar het probleem zit en niet alles over 1 kam en een hoop schijnmaatregelen.
Buiten is niet zo'n probleem toch qua besmetten? Voor 1 juli regelmatig in de rij gestaan voor de supermarkt. Als je het binnen maar gevrijwaard weet te houden van mensen die geen afstand houden.quote:
[..]
ze hebben wel een protocol met naar binnen en naar buiten gaan maar of je dan samenscholingen krijgt buiten het stadion weet ik niet
Spijker. Kop. De sporten zouden dan wel door kunnen gaan - alles er omheen wordt compleet uitgekleed mocht het zo ver komen..quote:
[..]
De sport wel, de kantine na die tijd is het probleem helaas.
Kijk als dat zo is en het probleem daar niet zit dan eens natuurlijk.quote:
[..]
Hoezo een probleem? Ze hebben overal juist allerlei aanpassingen gedaan de laatste maanden.
Staat men in werkelijkheid vol te zuipen op elkaar geplakt in een dichte kantine is het wel een probleem natuurlijk.
Maar dat zou je moeten handhaven. Regels schenden is boete en dicht.
Dat gaat voor een bepaalde categorie clubs grote problemen opleveren qua financiën.quote:
[..]
Spijker. Kop. De sporten zouden dan wel door kunnen gaan - alles er omheen wordt compleet uitgekleed mocht het zo ver komen..
Is niet te handhaven, zo veel sportclubs met kleine (kroegachtige) kantines.quote:
[..]
Kijk als dat zo is en het probleem daar niet zit dan eens natuurlijk.
Staat men in werkelijkheid vol te zuipen op elkaar geplakt in een dichte kantine is het wel een probleem natuurlijk.
Maar dat zou je moeten handhaven. Regels schenden is boete en dicht.
Precies, we kleuren telkens wat roder hier. Het is niet het moment om te versoepelen imo. Strengere maatregelen nemen hoeft nu ook nog niet, maar van mogelijke versoepelingen zou ik niet vrolijk worden nu.quote:
[..]
Doe maar niet. In Hengelo, Almelo en Enschede stijgen de besmettingen ook langzaam.
En daarom zullen ze wel allemaal dicht moeten.quote:
[..]
Is niet te handhaven, zo veel sportclubs met kleine (kroegachtige) kantines.
En dan te bedenken dat de voorzitter de naar mijn mening slechtste burgemeester van Nederland is. Dat belooft wat.quote:
Ik zou het persoonlijk niet eens heel erg vinden als de tenniscompetitie werd stilgelegd. Het is lang niet zo leuk als anders. Maar voor heel veel andere mensen die in teamverband sporten zal dat wel anders zijn
Ik ben heel benieuwd wat morgen gaat brengen. De Veiligheidsregio Twente zit in ieder geval te snakken naar regionale maatregelen. Ze willen misschien wel méér vrijheid dan nu het geval is
https://www.rtvoost.nl/ni(...)regelen-Tijd-is-rijp
"De burgemeester van Hengelo komt met een concreet voorbeeld. "Neem een begrafenis, waar eerder maximaal dertig mensen mochten komen. Het zou best eens kunnen zijn dat we in Twente zeggen dat, gezien de besmettingen, dat aantal mensen wel hoger mag zijn.""
Doe. Maar. Niet.
In de risicogebieden sowieso ja. Terecht ook.quote:
[..]
En daarom zullen ze wel allemaal dicht moeten.
En ze zijn zo kinderachtig. Zien ze in de verte boa's aan komen, worden ze gewaarschuwd door clubgenoten. Gaan ze gauw uit elkaar zitten op het terras. Boa's weg en de tafeltjes gaan weer bij elkaar.quote:
[..]
Is niet te handhaven, zo veel sportclubs met kleine (kroegachtige) kantines.
Ooggetuigenverslag vanaf de tennisbaan.
Gewoon steekproefsgewijs habdhaving erop zetten.quote:
[..]
Is niet te handhaven, zo veel sportclubs met kleine (kroegachtige) kantines.
Ze moeten het ook niet verzieken dan wanneer er geprobeerd wordt ze overeind te houden.
Dan valt er heel veel om en niet alleen in economisch opzicht, maar ook sociaal-maatschappelijk.quote:
[..]
Dat gaat voor een bepaalde categorie clubs grote problemen opleveren qua financiën.
Schelberg is niet veel beter.quote:
[..]
En dan te bedenken dat de voorzitter de naar mijn mening slechtste burgemeester van Nederland is. Dat belooft wat.
Naja, die kans is best aanwezig denk ik. Misschien niet nu al, maar als dit zo door blijft gaan wel.quote:
[..]
En daarom zullen ze wel allemaal dicht moeten.
Undercover boa's, blijkbaar moet dat dan maar.quote:
[..]
En ze zijn zo kinderachtig. Zien ze in de verte boa's aan komen, worden ze gewaarschuwd door clubgenoten. Gaan ze gauw uit elkaar zitten op het terras. Boa's weg en de tafeltjes gaan weer bij elkaar.
Ooggetuigenverslag vanaf de tennisbaan.
Vanaf april was het afgelopen jaar alweer lekker buiten, hoor.quote:
[..]
Over 6 maanden zitten we nog pas in maart. Dan vieren we carnaval in klimmetje groepen en op straat.
Waar worden die vaccins eigenlijk geproduceerd?quote:
[..]
Kluytmans o.a. verwacht dat de 1.5m duurt tot komend voorjaar omdat we dan verlost worden en onze Vrijheid terugkrijgen door Het Vaccin en betere behandeling. Zou natuurlijk ook mooi zijn vlak voor de verkiezingen.
Ik zelf verwacht dat het wel tot tweede helft volgend jaar duurt omdat Het Vaccin ook nog in grote getale gemaakt moet worden en verspreid, hoewel het natuurlijk helpt dat wij als rijk land wel bij alle fabrikanten alvast de eerste doses hebben gekocht (sorry Afrika en andere arme landen/Achter Zandbakkistan maar wij willen weer gewoon de kroeg in kunnen en oma knuffelen en naar een festival of concert toe jullie krijgen onze restdossisen wel en wat erna komt nadat wij iedereen hebben ingeënt 😂)
Dat verandert er. Maar ik denk op grote schaal eerder over 9-12 maanden.
Dacht dat de grote 'fabrieken' in India staan.
Geen idee hoeveel er in de EU massaal gemaakt kan worden. Iemand?
Leiden o.a.quote:
[..]
Waar worden die vaccins eigenlijk geproduceerd?
Dacht dat de grote 'fabrieken' in India staan.
Geen idee hoeveel er in de EU massaal gemaakt kan worden. Iemand?
Het is nu ook lekker, toch heeft het er schijn van dat we na dit weekend niet meer een biertje in de kroeg kunnen halen.quote:
[..]
Vanaf april was het afgelopen jaar alweer lekker buiten, hoor.
Nee dat is niet kinderachtig?quote:
[..]
Undercover boa's, blijkbaar moet dat dan maar.
Enig idee over de capaciteit?quote:
quote:
[..]
Dan vieren we dat carnaval is afgeschaft!
Nope, vriendin van me werkt daar, kan wel keertje vragen als je het heul belangrijk vindquote:
[..]
Enig idee over de capaciteit?
Ben bang dat de agressie her en der alleen maar gaat toenemen naarmate je meer restricties oplegt.quote:
[..]
Het is nu ook lekker, toch heeft het er schijn van dat we na dit weekend niet meer een biertje in de kroeg kunnen halen.
Maar heyz je hebt in ieder geval nooit een mondkapje in de supermarkt hoeven te dragenquote:
[..]
Het is nu ook lekker, toch heeft het er schijn van dat we na dit weekend niet meer een biertje in de kroeg kunnen halen.
Tel uit je winst.
Dit noemt men ook wel reactief beleid, pas acteren op het moment dat het onheil al heeft plaatsgevonden. Wat Nederland nu keihard nodig heeft is pro-actief zodat zoveel mogelijk nieuwe clusters voorkomen kunnen worden. Wel erg als de regio’s waar de meeste mensen wonen de Duitse norm van 50/100k/7 dagen al een behoorlijke tijd overschreden hebben. Dan is het eigenlijk al te laat om met relatief softe maatregelen het tij nog te kunnen kerenquote:De burgemeesters zien meer heil in zeer gerichte maatregelen: bijvoorbeeld tegen een specifiek restaurant of feestzaal die zich volgens het GGD als besmettingshaard ontpopt.
Nou, ik denk dat de bottleneck straks het produceren van die miljoenen-dosis gaat zijn.quote:Op donderdag 17 september 2020 16:58 schreef Leonos het volgende:
[..]
Nope, vriendin van me werkt daar, kan wel keertje vragen als je het heul belangrijk vind
Die grote fabriek in India heeft al gezegd dat als het vaccin in 2021 bekend is, het ze tot 2024 bezig gaat houden om genoeg te produceren. En dat is zonder dat het virus wijzigt zoals de griep doet.
Vandaar dat ik me afvraag of we in NL de capaciteit hebben om snel voor onze eigen bevolking te produceren.
Dus als je eens een balletje op wil werpen bij haar, graag.
Het een sluit het ander niet uit als we naar de cijfers voor Belgié kijken, loopt ook gewoon razendsnel op daar.quote:
[..]
Maar heyz je hebt in ieder geval nooit een mondkapje in de supermarkt hoeven te dragen
Tel uit je winst.
Ze hadden die Van Ranst nooit weg moeten sturen nu is heel Europa de dupe van dit wanbeleid.
Paar keer meegemaakt. Als persoon wel een prima man. Inhoudelijk ken ik hem verder niet.quote:
[..]
Schelberg is niet veel beter.
Absoluut.quote:
[..]
Dan valt er heel veel om en niet alleen in economisch opzicht, maar ook sociaal-maatschappelijk.
Als Rutte zo doorgaat: de halve middenstand failliet en de economie naar de knoppen. Dan zit heel Werkend Nederland om een andere reden thuis: UWV.quote:
[..]
Wat verandert er over 6 maanden dan?
van Ranst wegsturen vind ik juist een heel goed plan. Elk crisisteam moet je op een gegeven moment vernieuwen als een crisis te lang duurt om tunnelvisie te voorkomen.quote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit als we naar de cijfers voor Belgié kijken, loopt ook gewoon razendsnel op daar.
Ze hadden die Van Ranst nooit weg moeten sturen nu is heel Europa de dupe van dit wanbeleid.
wat ik begreep mochten er van de gemeente 15000 man naar binnen maar heeft Ajax zelf tot13000 besloten om de 1,5m te kunnen garanderenquote:
[..]
Buiten is niet zo'n probleem toch qua besmetten? Voor 1 juli regelmatig in de rij gestaan voor de supermarkt. Als je het binnen maar gevrijwaard weet te houden van mensen die geen afstand houden.
Ik denk niet dat het nodig is om letterlijk de hele bevolking in te enten. Dat doen ze met de griepprik ook niet. Als ze beginnen met de risicogroepen te vaccineren, wordt daarmee al een hoop druk op de zorg weggenomen.quote:
[..]
Nou, ik denk dat de bottleneck straks het produceren van die miljoenen-dosis gaat zijn.
Heel erg naar wat moet je anders wanneer het een probleem is en ze anders een toneelstukje op voeren?quote:
[..]
Nee dat is niet kinderachtig?
Ik geloof wel dat dit beleid kan werken. Maar dan moet jr het wel daadwerkelijk uitvoeren. Hier in het dorp heeft een café in de eerste weken sinds de heropening al een officiële waarschuwing gehad. Er is geen dorpsbewoner die ook maar enige verbetering heeft geconstateerd aldaar, maar er is tot op heden niet ingegrepen.quote:
[..]
Dit noemt men ook wel reactief beleid, pas acteren op het moment dat het onheil al heeft plaatsgevonden. Wat Nederland nu keihard nodig heeft is pro-actief zodat zoveel mogelijk nieuwe clusters voorkomen kunnen worden. Wel erg als de regio’s waar de meeste mensen wonen de Duitse norm van 50/100k/7 dagen al een behoorlijke tijd overschreden hebben. Dan is het eigenlijk al te laat om met relatief softe maatregelen het tij nog te kunnen keren
En dat beeld zie je ook op wat grotere schaal.
Eerst moet de wapenstok & kliklijn nog geregeld worden.quote:
[..]
Undercover boa's, blijkbaar moet dat dan maar.
Eens hoor. En ook mensen die het niet willen.quote:
[..]
Ik denk niet dat het nodig is om letterlijk de hele bevolking in te enten. Dat doen ze met de griepprik ook niet. Als ze beginnen met de risicogroepen te vaccineren, wordt daarmee al een hoop druk op de zorg weggenomen.
Maar bij ouderen moet je het juist weer vaker herhalen. Omdat het immuunsysteem het sneller vergeet. Sws zijn er vaccins die meerdere prikken nodig hebben in de Covid-running.
Het gaat wereldwijd natuurlijk wel om miljarden dosis van verschillende vaccins die gemaakt gaan worden.
Ja maar dan zit je nog met het ov, indrinken, wc's in het stadion en eten na afloop.quote:
[..]
wat ik begreep mochten er van de gemeente 15000 man naar binnen maar heeft Ajax zelf tot13000 besloten om de 1,5m te kunnen garanderen
Ik wil ook graag stadions voller maar hoe los je dit op dan?
Mondkapjesplicht in en rondom het stadion en het qua logistiek goed afstemmen?
49. 5 minder dan gister.quote:
Hoeveel mensen liggen er nu op de IC met corona eigenlijk?
Ik denk dat het voor Europa, VS en sommige landen in Azië geen probleem zal zijn. Die zullen denk veel zelf gaan produceren of uit besteden aan de farmaceutische industrie. Maar voor de armere landen gaat het een groot probleem worden. Ik las dat de rijke landen bij elkaar al de helft van de vaccins heeft op gekocht. Je hoeft ook niet meteen iedereen te vaccineren. Bedoel kinderen en jongeren hebben er amper last van die kunnen wel wat later zeg maar.quote:
[..]
Nou, ik denk dat de bottleneck straks het produceren van die miljoenen-dosis gaat zijn.
Die grote fabriek in India heeft al gezegd dat als het vaccin in 2021 bekend is, het ze tot 2024 bezig gaat houden om genoeg te produceren. En dat is zonder dat het virus wijzigt zoals de griep doet.
Vandaar dat ik me afvraag of we in NL de capaciteit hebben om snel voor onze eigen bevolking te produceren.
Dus als je eens een balletje op wil werpen bij haar, graag.
Ja, zeker. Ik denk ook niet dat mensen de illusie moeten hebben dat de hele pandemie gelijk voorbij is op de dag dat er een vaccin blijkt te werken.quote:
[..]
Eens hoor. En ook mensen die het niet willen.
Maar bij ouderen moet je het juist weer vaker herhalen. Omdat het immuunsysteem het sneller vergeet. Sws zijn er vaccins die meerdere prikken nodig hebben in de Covid-running.
Het gaat wereldwijd natuurlijk wel om miljarden dosis van verschillende vaccins die gemaakt gaan worden.
Niet als de noodzaak er is. Veel dingen zijn relatief kinderachtig en toch strafbaar omdat ze onder bepaalde omstandigheden opeens niet zo kinderachtig meer zijn.quote:
[..]
Nee dat is niet kinderachtig?
Een grote in India ja, voor Oxford vooral afaik, maar over de hele wereld eigenlijk, mede omdat elke techniek zijn eigen productieketen en fabriek nodig heeft meestal. Als a) het niet haalt kan die fabrikant niet zomaar succesvol vaccin b) gaan maken, hoe graag ze dat natuurlijk zouden doen. Dat duurt rustig een half jaar. Daarom bouwt Gates ook 6 of 7 fabrieken nu, zodat whatever de succesvolle vaccins ook worden die meteen in massaproductie kunnen. De andere fabrieken zijn dan zonde van het geld, maar die miljarden zijn niets versus een half jaar eerder van de 1.5m en alle maatregelen af kunnen voor de economie, alleen de OS kunnen houden en een half jaar eerder iig in westerse landen weer grote festivals en sport etc weer zonder beperkingen weegt daar al 100x tegenop.quote:
[..]
Waar worden die vaccins eigenlijk geproduceerd?
Dacht dat de grote 'fabrieken' in India staan.
Geen idee hoeveel er in de EU massaal gemaakt kan worden. Iemand?
Hoeveel precies in eu weet ik niet, ook veel Brazilie en China geloof ik iig...
Wat is het alternatief dan?quote:
[..]
Eerst moet de wapenstok & kliklijn nog geregeld worden.
quote:
[..]
De debiele uitspraken van het RIVM helaas nog niet.
3 uur van te voren naar binnen, 3 uur om weg te komen om een paar uur te hummen in een leeg stadion waar je vervolgens niks kunt eten of drinken .quote:
[..]
Ja maar dan zit je nog met het ov, indrinken, wc's in het stadion en eten na afloop.
Ik wil ook graag stadions voller maar hoe los je dit op dan?
Mondkapjesplicht in en rondom het stadion en het qua logistiek goed afstemmen?
Veel succes met dit met recht kernplezier.
Kgeef het je te doen.
Goede vraag. VOlgens mij zeer en zeer weinig. En dat is ook het probleem , of juist de kans nu. Het is echt niet zo erg momenteel als iedereen doet voordoen.quote:
Hoeveel mensen liggen er nu op de IC met corona eigenlijk?
Gewoon voorzicht zijn met ouderen, maar net als een ander griepje.
Met tijd en geduld. Waarom zou dat geen optie zijn?quote:
Ik wil ook graag stadions voller maar hoe los je dit op dan?
kwetsbaren een "injectie" geven met een nieuw vaccin.... lijkt mij ook niet gelijk voor de hand liggen(d).quote:
[..]
Ik denk dat het voor Europa, VS en sommige landen in Azië geen probleem zal zijn. Die zullen denk veel zelf gaan produceren of uit besteden aan de farmaceutische industrie. Maar voor de armere landen gaat het een groot probleem worden. Ik las dat de rijke landen bij elkaar al de helft van de vaccins heeft op gekocht. Je hoeft ook niet meteen iedereen te vaccineren. Bedoel kinderen en jongeren hebben er amper last van die kunnen wel wat later zeg maar.
Kan vast wel sneller dan dat. Mondkapjes op is ook kleine moeite.quote:
[..]
3 uur van te voren naar binnen, 3 uur om weg te komen om een paar uur te hummen in een leeg stadion waar je vervolgens niks kunt eten of drinken .
Veel succes met dit met recht kernplezier.
Kgeef het je te doen.
Maarja zolang ze niet werken.
Het is niets meer dan een griepje momenteel.
Ja, er zijn besmettingen. Die zijn er ook met griep als je gaat meten. Het is absurd welke focus er nu op zit. Ziekenhuizen liggen amper vol, en er zijn amper mensen overleden de laatste weken.
bedoel je na een vaccin of langere tijden rondom events?quote:
[..]
Met tijd en geduld. Waarom zou dat geen optie zijn?
Ik weet niet of het Immuunsysteem het snel vergeet dit vaccin. Er zijn 2 theorieën 1 het virus zal volledige verdwijnen bij groepsimmuniteit. De 2de theorie is dat als je het virus 1 keer hebt doorstaan zal het alleen nog terug komen als een normale verkoudheid omdat de T en B memory cellen het blijven onthouden (is al bewezen).quote:
[..]
Eens hoor. En ook mensen die het niet willen.
Maar bij ouderen moet je het juist weer vaker herhalen. Omdat het immuunsysteem het sneller vergeet. Sws zijn er vaccins die meerdere prikken nodig hebben in de Covid-running.
Het gaat wereldwijd natuurlijk wel om miljarden dosis van verschillende vaccins die gemaakt gaan worden.
Waar hebben we het over. Echt.quote:
Ja maar wanneer grijp je dan in als het exponentieel toe neemt?quote:
Moeten we niet gewoon toe naar een open samenleving - langzaam toch maar verder opvoeren?
Het is niets meer dan een griepje momenteel.
Ja, er zijn besmettingen. Die zijn er ook met griep als je gaat meten. Het is absurd welke focus er nu op zit. Ziekenhuizen liggen amper vol, en er zijn amper mensen overleden de laatste weken.
Gemist dat de druk op de zorg langzaam weer aan het toenemen is? Primaire zorg komt in het gedrang. Patiënten worden verplaatsten naar andere regio's.quote:
Moeten we niet gewoon toe naar een open samenleving - langzaam toch maar verder opvoeren?
Het is niets meer dan een griepje momenteel.
Ja, er zijn besmettingen. Die zijn er ook met griep als je gaat meten. Het is absurd welke focus er nu op zit. Ziekenhuizen liggen amper vol, en er zijn amper mensen overleden de laatste weken.
Ze zeggen wel eens gekscherend een dag niet gelachen is een dag niet geleefd. Nou ben ik niet zo van dergelijke tokkie-uitspraken maar als je leven bepaald wordt door een virus waar je zelf niet ziek van wordt en waardoor we ons als en stel paria’s gedragen dan is een half jaar best lang. Zeker als je bedenkt dat het nog zomaar 1,5 jaar kan duren deze gekkigheid.quote:
[..]
Met tijd en geduld. Waarom zou dat geen optie zijn?
In het algemeen, sommige dingen zullen we nog een poosje simpelweg niet kunnen of mogen doen.quote:
[..]
bedoel je na een vaccin of langere tijden rondom events?
Tja, ik zou zeggen: als dat allemaal het ergste is gaan we het blijkbaar wel overleven.quote:
[..]
Ze zeggen wel eens gekscherend een dag niet gelachen is een dag niet geleefd. Nou ben ik niet zo van dergelijke tokkie-uitspraken maar als je leven bepaald wordt door een virus waar je zelf niet ziek van wordt en waardoor we ons als en stel paria’s gedragen dan is een half jaar best lang. Zeker als je bedenkt dat het nog zomaar 1,5 jaar kan duren deze gekkigheid.
Die druk is voornamelijk niet-covid gerelateerd.quote:
[..]
Gemist dat de druk op de zorg langzaam weer aan het toenemen is? Primaire zorg komt in het gedrang. Patiënten worden verplaatsten naar andere regio's.
Klopt, maar de covid 19 druk komt er wel bij bovenop. Bij 750 besmettingen ongeveer 10 - 25 opnames per dag en 3 - 10 op de IC. Dat zal over een aantal weken alleen maar verder oplopen, vooral als het aantal besmettingen nog meer toeneemt.quote:
[..]
Die druk is voornamelijk niet-covid gerelateerd.
De meesten overleefden de 1e en 2e Wereldoorlog ook. Maar dat maakte het leven er niet prettiger op.quote:
[..]
Tja, ik zou zeggen: als dat allemaal het ergste is gaan we het blijkbaar wel overleven.
Kan me ook voorstellen dat Covid-units afgesloten units zijn. Dus dat daar geen reguliere zorg plaats kan vinden op zo'n vleugel.quote:
[..]
Klopt, maar de covid 19 druk komt er wel bij bovenop. Bij 750 besmettingen ongeveer 10 - 25 opnames per dag en 3 - 10 op de IC. Dat zal over een aantal weken alleen maar verder oplopen, vooral als het aantal besmettingen nog meer toeneemt.
Idem voor het verplegend personeel. Je loopt niet even van een Covid unit naar een reguliere unit om je zorg te verlenen.
Niet handhaven als doel en het houden bij onderbouwde adviezen die mensen zelf dan kunnen overwegen.quote:
[..]
Wat is het alternatief dan?
De mensen die risico (menen te) hebben zal je doorgaans daar toch niet (aan)treffen.
Kortom accepteren dat het virus er is, niet weggaat en vooral zsm deel laten uitmaken van onze manier van samenleven.
Zelf vind ik die taakverschuiving van politie naar BOA, een onwenselijke uitholling. Fysieke handhaving, opsporing en passend geweld toepassen is voor mij het exclusieve domein van de politie. Hooguit dat een BOA in toezichtsgevallen dan de politie intern belt voor die specifieke assistentie. Verder mag een boa net als elke andere burger, iemand aanhouden en zo nodig vasthouden totdat de politie er is.
Prima, maar als je dat gaat vergelijken met WO2 sta dan even stil bij hoe kleinzielig het gezeur is over een virus dat je leven zou bepalen.quote:
[..]
De meesten overleefden de 1e en 2e Wereldoorlog ook. Maar dat maakte het leven er niet prettiger op.
Opnames ziekenhuis? -2 (gecorrigeerde waarde)
Dit de afgelopen week.
Man man man man : ')
https://www.rivm.nl/docum(...)ovid-19-in-nederland
Kan de rest gewoon normaal doorgaan.
Een pandemie is ook niet prettig. Er is geen manier waarop je zo'n wereldwijde crisis "leuk" kan maken. Het leven is nou eenmaal niet altijd leuk.quote:
[..]
De meesten overleefden de 1e en 2e Wereldoorlog ook. Maar dat maakte het leven er niet prettiger op.
Doe eens wat aan je tunnelvisie.quote:
Opnames IC? -35 (gecorrigeerde waarde)
[/b]Opnames ziekenhuis? -2 (gecorrigeerde waarde)
Dit de afgelopen week.
Man man man man : ')
https://www.rivm.nl/docum(...)ovid-19-in-nederland
In China stampten ze dat soort dingen gelijk al uit de grond. Het was een kwestie van een paar weken en toen waren ze up & running.quote:
Mss is het antwoord een of twee dedicated Covid ziekenhuizen in NL. Met volledig gespecialiseerd personeel.
Kan de rest gewoon normaal doorgaan.
Lijkt me vrij veel opnames voor 750 besmettingen eerlijk gezegd.quote:
[..]
Klopt, maar de covid 19 druk komt er wel bij bovenop. Bij 750 besmettingen ongeveer 10 - 25 opnames per dag en 3 - 10 op de IC. Dat zal over een aantal weken alleen maar verder oplopen, vooral als het aantal besmettingen nog meer toeneemt.
Man man man - waar hebben we het over
Bron: https://www.rivm.nl/docum(...)ovid-19-in-nederland
Ik las doodgaan. Ik ben verloren.quote:
Kan de rest gewoon normaal doorgaan.
Wat is je tegenargument? Ik pak juist de cijfers erbij.quote:
[..]
Doe eens wat aan je tunnelvisie.
Wat zie ik? 0 0 0 0 0 0 0 0 ziekenhuisopnames o.i.d.
Wie heeft er hier een tunnelvisie?
Kijk naar de trend, ook naar de regionale.quote:
[..]
Wat is je tegenargument? Ik pak juist de cijfers erbij.
Wat zie ik? 0 0 0 0 0 0 0 0 ziekenhuisopnames o.i.d.
Wie heeft er hier een tunnelvisie?
Er zijn geen tweede ziekenhuizen met voldoende capaciteit daar voor... Ken jij twee ziekenhuizen die samen 1200 IC plekken en 10.000 normale plekken kunnen bieden?quote:
Mss is het antwoord een of twee dedicated Covid ziekenhuizen in NL. Met volledig gespecialiseerd personeel.
Kan de rest gewoon normaal doorgaan.
nog niet:quote:
[..]
Gemist dat de druk op de zorg langzaam weer aan het toenemen is? Primaire zorg komt in het gedrang. Patiënten worden verplaatsten naar andere regio's.
Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Er komen steeds meer COVID-patiënten in de ziekenhuizen. Ruim 50% van hen ligt in de regio’s Amsterdam en Rotterdam. Deze regio’s zorgen voor lokale verdeling van patiënten tussen de ziekenhuizen om de overige zorg optimaal te continueren. Het LCPS hoeft nog geen patiënten te spreiden tussen de regio’s.’
Ja, van besmettingen - dit heeft totaal geen effect op ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Kijk naar de trend, ook naar de regionale.
Logisch - meer mensen laten zich testen.
Ben je zo dom of wij nou zo slim?
Besmetting is niet zo erg
Volgens mij waren dat meer quarantainecentrums, geen echte ziekenhuizen.quote:
[..]
In China stampten ze dat soort dingen gelijk al uit de grond. Het was een kwestie van een paar weken en toen waren ze up & running.
Inderdaad, mensen die in het ziekenhuis moeten worden opgenomen zijn niet besmet.quote:
[..]
Ja, van besmettingen - dit heeft totaal geen effect op ziekenhuisopnames.
Errr, wut?
Maar er moet ook wel leven na de pandemie zijn. Anders is het een gevalletje: "Covid-19 overwonnen, economie overleden" wat ook gevolgen heeft.quote:
[..]
Een pandemie is ook niet prettig. Er is geen manier waarop je zo'n wereldwijde crisis "leuk" kan maken. Het leven is nou eenmaal niet altijd leuk.
Welke maatregelen er ook komen, het is tijd dat er naar het grotere plaatje gekeken wordt ipv alleen: Er zijn Covid besmettingen, snel, alles op slot!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2020 17:26:17 ]
Yep, en toen het personeel 'opgebruikt' was, trokken ze gewoon een nieuw blik open uit een andere provincie. Moeten we hier ook doen. O wacht....quote:
Mss is het antwoord een of twee dedicated Covid ziekenhuizen in NL. Met volledig gespecialiseerd personeel.
Kan de rest gewoon normaal doorgaan.
Klopt.quote:
[..]
Volgens mij waren dat meer quarantainecentrums, geen echte ziekenhuizen.
Nederland heeft zo ongeveer het soepelste coronabeleid van de wereld. Zo'n beetje alles mag hier en je hoeft niks. Als er nou een land op de wereld is waarvan je niet kunt zeggen dat het beleid doorslaat is het Nederland wel. Maar toch schreeuwen mensen moord en brand alsof ze allemaal gevangen worden gezet.quote:
[..]
Maar er moet ook wel leven na de pandemie zijn. Anders is het een gevalletje: "Covid-19 overwonnen, economie overleden" wat ook gevolgen heeft.
Eh??quote:
[..]
Ja, van besmettingen - dit heeft totaal geen effect op ziekenhuisopnames.
Logisch - meer mensen laten zich testen.
Ben je zo dom of wij nou zo slim?
Besmetting is niet zo erg
Inderdaad, echt walgelijk sneeuwvlokjes gedrag.quote:
[..]
Nederland heeft zo ongeveer het soepelste coronabeleid van de wereld. Zo'n beetje alles mag hier en je hoeft niks. Als er nou een land op de wereld is waarvan je niet kunt zeggen dat het beleid doorslaat is het Nederland wel. Maar toch schreeuwen mensen moord en brand alsof ze allemaal gevangen worden gezet.
Ik zit er anders niet op te wachten hoor zo'n besmetting.. en ja ik heb een redelijk fucked up inmuum systeemquote:
[..]
Ja, van besmettingen - dit heeft totaal geen effect op ziekenhuisopnames.
Logisch - meer mensen laten zich testen.
Ben je zo dom of wij nou zo slim?
Besmetting is niet zo erg
Je mag mijn portie hebben.Denk je echt dat er zo gewerkt wordt? En dat jij ze op het belang van de economie moet wijzen omdat ze het anders vergeten?quote:
Welke maatregelen er ook komen, het is tijd dat er naar het grotere plaatje gekeken wordt ipv alleen: Er zijn Covid besmettingen, snel, alles op slot!
Natuurlijk zijn er andere belangen maar wij hebben het in Nederland zo makkelijk, ja het is kut. Soms is het leven kut. Soms is het leven heel erg lang kut. Soms komt er geen einde meer aan de kut maar dan ben je waarschijnlijk in het paradijs.
Allemaal leuk en aardig maar ik woon in Nederland en niet in willekeurig een ander land.quote:
[..]
Nederland heeft zo ongeveer het soepelste coronabeleid van de wereld. Zo'n beetje alles mag hier en je hoeft niks. Als er nou een land op de wereld is waarvan je niet kunt zeggen dat het beleid doorslaat is het Nederland wel. Maar toch schreeuwen mensen moord en brand alsof ze allemaal gevangen worden gezet.
Daarnaast is nou niet bepaald zo dat het bij onze zuiderburen zo geweldig gaat wbt besmettingen.
Heb je nu nog niet door dat een deel van de besmette gevallen heel erg ziek wordt en ziekenhuiszorg nodig heeft?quote:
[..]
Ja, van besmettingen - dit heeft totaal geen effect op ziekenhuisopnames.
Logisch - meer mensen laten zich testen.
Ben je zo dom of wij nou zo slim?
Besmetting is niet zo erg
Hoe meer besmettingen, hoe meer er in het ziekenhuis eindigen.
Ok. En nu?quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar ik woon in Nederland en niet in willekeurig een ander land.
Daarnaast is nou niet bepaald zo dat het bij onze zuiderburen zo geweldig gaat wbt besmettingen.
Is er al een formule voor?quote:
[..]
Heb je nu nog niet door dat een deel van de besmette gevallen heel erg ziek wordt en ziekenhuiszorg nodig heeft?
Hoe meer besmettingen, hoe meer er in het ziekenhuis eindigen.
Tja, dan ga je weg. Lekker klagen met je mondkapje op in de supermarkt in Spanje ofzo.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar ik woon in Nederland en niet in willekeurig een ander land.
Hoe meer besmettingen in de 50/60+ categorie met name. Deze fase is nu net begonnen.quote:
[..]
Heb je nu nog niet door dat een deel van de besmette gevallen heel erg ziek wordt en ziekenhuiszorg nodig heeft?
Hoe meer besmettingen, hoe meer er in het ziekenhuis eindigen.
Ja lekker de discussie doodslaan met doelloze kreten?quote:
Lezen is moeilijk blijkbaar. Ik heb als Nederlander niks met Belgen/Duitsers/Spanjaarden te maken dus die hele vergelijking slaat als kut op Dirk.quote:
[..]
Tja, dan ga je weg. Lekker klagen met je mondkapje op in de supermarkt in Spanje ofzo.
Aantal ziekenhuisopnames lag vorige week nog rond de 6 en nu zijn dat er 18.quote:
[..]
Ja, van besmettingen - dit heeft totaal geen effect op ziekenhuisopnames.
Logisch - meer mensen laten zich testen.
Ben je zo dom of wij nou zo slim?
Besmetting is niet zo erg
Klagen doe je maar in je dagboek. Hier willen mensen gewoon de ontwikkelingen volgen. Niemand zit op oeverloos gemekker te wachten.quote:
[..]
Ja lekker de discussie doodslaan met doelloze kreten?
Dus wat wil je nou? Gewoon zeuren toch?quote:
[..]
Lezen is moeilijk blijkbaar. Ik heb als Nederlander niks met Belgen/Duitsers/Spanjaarden te maken dus die hele vergelijking slaat als kut op Dirk.
Aha, nu is het klagen 🤣 volgens mij heb je me daar niet op kunnen betrappen de afgelopen weken.quote:
[..]
Klagen doe je maar in je dagboek. Hier willen mensen gewoon de ontwikkelingen volgen. Niemand zit op oeverloos gemekker te wachten.
Dit geldt natuurlijk ook voor de meeste andere virussen.quote:
[..]
Heb je nu nog niet door dat een deel van de besmette gevallen heel erg ziek wordt en ziekenhuiszorg nodig heeft?
Hoe meer besmettingen, hoe meer er in het ziekenhuis eindigen.
De vraag is welke portie er in het ziekenhuis eindigt en of/wanneer we hier iets van te duchten moeten hebben. We zitten niet meer in het voorjaar. In het verleden behaalde resultaten...
Neenee, hij wil in Nederland de dramaqueen uithangen en doen alsof zijn leven volledig beheerst wordt door een virusje. Wel goed lezen he.quote:
[..]
Tja, dan ga je weg. Lekker klagen met je mondkapje op in de supermarkt in Spanje ofzo.
Maakten ze er af en toe maar een verkleinwoord van ja.quote:
[..]
Neenee, hij wil in Nederland de dramaqueen uithangen en doen alsof zijn leven volledig beheerst wordt door een virusje. Wel goed lezen he.
Terecht, want hij kan nu niet eh..... eh.....quote:
[..]
Neenee, hij wil in Nederland de dramaqueen uithangen en doen alsof zijn leven volledig beheerst wordt door een virusje. Wel goed lezen he.
Dat we dit virusje niet groter maken dan het is vooral. Maar schijnbaar staat dat gelijk aan klagen.quote:
[..]
Dus wat wil je nou? Gewoon zeuren toch?
Zij die dit afdoen als klagen worden nauwelijks tot niet getroffen door maatregelen. Mocht dit wel gebeuren dan piepen ze wel anders.quote:
[..]
Dat we dit virusje niet groter maken dan het is vooral. Maar schijnbaar staat dat gelijk aan klagen.
Hij kan nu niet sjanzen in de discoquote:
[..]
Terecht, want hij kan nu niet eh..... eh.....
Meen je dit serieusquote:
[..]
Aantal ziekenhuisopnames lag vorige week nog rond de 6 en nu zijn dat er 18.
18 - op 18.000.000 mensen . Man man man man
Zie het eens in perspectief man. Kijk naar de cijfers. Het stijgt amper.
Interessant om dit te laten bezinken..quote:
[..]
Ik weet niet of het Immuunsysteem het snel vergeet dit vaccin. Er zijn 2 theorieën 1 het virus zal volledige verdwijnen bij groepsimmuniteit. De 2de theorie is dat als je het virus 1 keer hebt doorstaan zal het alleen nog terug komen als een normale verkoudheid omdat de T en B memory cellen het blijven onthouden (is al bewezen).
Hangt er helemaal vanaf wel vaccin je dan bedoeld en hopen dat virus niet muteert en dan razendsnel als variant (sneller dan sws regio-griep dat vooral via direct contact verloopt) zich kan verspreiden.
Tal van andere besmettelijk ziekten die op grote schaal gevaccineerd worden, zijn qua virus "simpeler" van opbouw, qua reactie zichtbaarder en als besmetting te onderscheiden. Iemand met mazelen is vrij simpel te ontlopen etc.etc.
M.b.t. tot de "memory" cellen maak ik mij vooral zorgen dat dit virus zich daar wel eens niets zal gaan aantrekken, ook omdat het zo lekker hecht aan onze kwetsbare receptors. Het Covid19 kan zich zelfstandig met eigen mRNA vermeerderen in een cel.
De enige methode zal die imho gaan zijn dat "ons" immuunsysteem het spike-proteïne zal kunnen herkennen. Het virus te lijf kan gaan voordat hect en/of het in onze cel(len) kan komen om zich daar zelfstandig te vermeerderen.
Best heel lastig om dat dit bij wat ik nu heb gelezen, ook nog nooit bruikbaar vertoond in vaccinland. Dit laatste geldt sws voor de RNA/DNA vaccins dat nog nooit op mensen is toegepast en imho sws spelen met genetisch-vuur is.
Over de verzwakte vaccins kan ik kort zijn, die gaan mensen met onderliggende aandoeningen dan onvoldoende (of zelfs te) ziek maken om daarmee voldoende virusweerstand te krijgen.
Ik onderscheid ook de bruikbare werking van een "immuunreactie" van een vaccin die dan ook effectief is op grote schaal. Voorts zal een dergelijk Covid19 vaccin het snelst ooit ontwikkelde vaccin gaan zijn dat bestemd is voor het grote publiek. Die voor de BOF had minimaal 4 jaar nodig.
De groepsimmuniteit bereiken is nog nooit aangetoond bij lucht-infecties die zich bijna per definitie letterlijk aanpassen om te kunnen blijven besmetten.
PS. Ja ik ben een zwartkijker waarbij ik weer positief gesteld ben dat we ook deze epidemie in ons evolutionair bestaan, zullen overwinnen. Hooguit zal 2-4% van de populatie er nare gevolgen van hebben of over/houden.
De rest van de bevolking zal zich goed of kwaadschiks aanpassen (zoals we nu al prima doen).
Prima om vaccins te blijven volgen maar in de tussentijd veel beter je energie besteden aan behandeling dan die met risico te willen voorkomen. Datzelfde doen we feitelijk precies zo met griep en verkoudheden, die bij kwetsbaren zorgelijk kunnen worden.
Nou, je woont blijkbaar in een land met relatief gezien weinig harde maatregelen. En op zich was Nederland al prima leefbaar vergeleken met andere landen. Dus ja, je komt al snel over al een klagend kleutertje wat niet precies mag doen op precies het moment dat hij het wilt.quote:
[..]
Dat we dit virusje niet groter maken dan het is vooral. Maar schijnbaar staat dat gelijk aan klagen.
Dus, heb je het echt zo slecht? Nee he.
Het virus is niet zwakker geworden sinds maart. Het enige verschil zijn het aantal besmettingen dat toen veel hoger lag.quote:
[..]
Dit geldt natuurlijk ook voor de meeste andere virussen.
De vraag is welke portie er in het ziekenhuis eindigt en of/wanneer we hier iets van te duchten moeten hebben. We zitten niet meer in het voorjaar. In het verleden behaalde resultaten...
Wat als we nou elke week van een willekeurige ziekte dit soort getallen publiceren en dan er niet bij vertellen welke het is. Eens kijken wanneer men corona er uit kan pikken.quote:
[..]
Meen je dit serieus
18 - op 18.000.000 mensen . Man man man man
Opgenomen patienten verlaten het ziekenhuis en IC ook wel weer een keer - ca 2-3 weken - om ruimte te maken voor anderen.quote:
[..]
Klopt, maar de covid 19 druk komt er wel bij bovenop. Bij 750 besmettingen ongeveer 10 - 25 opnames per dag en 3 - 10 op de IC. Dat zal over een aantal weken alleen maar verder oplopen, vooral als het aantal besmettingen nog meer toeneemt.
Doe HIV dan.quote:
[..]
Wat als we nou elke week van een willekeurige ziekte dit soort getallen publiceren en dan er niet bij vertellen welke het is. Eens kijken wanneer men corona er uit kan pikken.
Nou, lekker je gang gaan toch, als jij dat zo graag wil doen doe je dat toch gewoon knul ja toch. Ik wens je heel veel plezier met alles opzoeken maar verkwist er vooral niet al te veel tijd aan want je zal maar bar weinig aandacht krijgen met je "baanbrekend" onderzoek.quote:
[..]
Wat als we nou elke week van een willekeurige ziekte dit soort getallen publiceren en dan er niet bij vertellen welke het is. Eens kijken wanneer men corona er uit kan pikken.
De Ahoy staat toch leeg en de RAI met rondom gesloten hotels zal ook wel bruikbaar zijn.quote:
Mss is het antwoord een of twee dedicated Covid ziekenhuizen in NL. Met volledig gespecialiseerd personeel.
Kan de rest gewoon normaal doorgaan.
Ik denk ook dat de weerstand van mensen meespeelt. Het zou me niks verbazen als er over een paar maanden procentueel meer besmette mensen in het ziekenhuis opgenomen moeten worden dan nu.quote:
[..]
Het virus is niet zwakker geworden sinds maart. Het enige verschil zijn het aantal besmettingen dat toen veel hoger lag.
Een exponentiële ziekte? Yep, laten we dat doen.quote:
[..]
Wat als we nou elke week van een willekeurige ziekte dit soort getallen publiceren en dan er niet bij vertellen welke het is. Eens kijken wanneer men corona er uit kan pikken.
Het aantal geschatte lopende besmettingen zit maar een factor 5 lager ofzo dan in maart. Ziekenhuiscijfers van toen en die delen door 5? In geen velden of wegen te bekennen.quote:
[..]
Het virus is niet zwakker geworden sinds maart. Het enige verschil zijn het aantal besmettingen dat toen veel hoger lag.
Sinds wanneer ligt Nederland ergens in de Volksrepubliek China?quote:
[..]
Ik denk ook dat de weerstand van mensen meespeelt. Het zou me niks verbazen als er over een paar maanden procentueel meer besmette mensen in het ziekenhuis opgenomen moeten worden dan nu.
Stop maar met vergelijken, heeft geen enkele zin om te kijken wat de buurman hier(bij) (in/f)rommelt.quote:
[..]
Nederland heeft zo ongeveer het soepelste coronabeleid van de wereld. Zo'n beetje alles mag hier en je hoeft niks. Als er nou een land op de wereld is waarvan je niet kunt zeggen dat het beleid doorslaat is het Nederland wel. Maar toch schreeuwen mensen moord en brand alsof ze allemaal gevangen worden gezet.
Ook het generaliseren helpt hier niet echt.
En relativeren? Want dat lijkt een uitgestorven vaardigheid.quote:
[..]
Stop maar met vergelijken, heeft geen enkele zin om te kijken wat de buurman hier(bij) (in/f)rommelt.
Ook het generaliseren helpt hier niet echt.
Lagen ze toen niet op 10.000 - 30.000 per dag?quote:
[..]
Het aantal geschatte lopende besmettingen zit maar een factor 5 lager ofzo dan in maart. Ziekenhuiscijfers van toen en die delen door 5? In geen velden of wegen te bekennen.
Was ik ook niet van plan hoor.quote:
[..]
Nou, lekker je gang gaan toch, als jij dat zo graag wil doen doe je dat toch gewoon knul ja toch. Ik wens je heel veel plezier met alles opzoeken maar verkwist er vooral niet al te veel tijd aan want je zal maar bar weinig aandacht krijgen met je "baanbrekend" onderzoek.
Neem het vooral zo serieus, knul. Wat is er moeilijk te begrijpen aan 'wat als'?
Definieer goed of slecht. Ik heb het niet slecht nee maar ik daarvoor niet naar andere landen en hun idiote maatregelen te kijken om daar mijn gevoel aan op te hangen.quote:
[..]
Nou, je woont blijkbaar in een land met relatief gezien weinig harde maatregelen. En op zich was Nederland al prima leefbaar vergeleken met andere landen. Dus ja, je komt al snel over al een klagend kleutertje wat niet precies mag doen op precies het moment dat hij het wilt.
Dus, heb je het echt zo slecht? Nee he.
Lopend besmettelijken toen geschat rond de 300k, nu rond de 60k. Ik kan dat niet rijmen met ziekenhuisopnames anders dan dat de jongeren nu het grootste aandeel hebben, maar betwijfel of dat verschil met toen zó groot is om de ziekenhuiscijfers zo achter te laten blijven.quote:
[..]
Lagen ze toen niet op 10.000 - 30.000 per dag?
Ik weet ook niet hoe ze die schatting maken eigenlijk.
Verdriedubbeling in één week tijd en het reproductiegetal ligt boven de 1.quote:
[..]
Meen je dit serieus
18 - op 18.000.000 mensen . Man man man man
Zie het eens in perspectief man. Kijk naar de cijfers. Het stijgt amper.
Er al vast bedoeld worden dat een besmetting idd doorgaans geen groot probleem is voor iemand die gezond van totale lijf en leden is. Dat is tenminste hoe ik dergelijke kernuitspraken lees.quote:
Openbaar vervoer is geen samenkomst. Met 100 man bijeenkomen in een collegezaal is dat wel.quote:
[..]
Ik mag hopen dat ze dat uitzonderen. Ik neem bijvoorbeeld ook niet aan dat bij Santpoort ineens de halve trein leeg moet.
Mark Rutte denkt hier anders overquote:
[..]
Openbaar vervoer is geen samenkomst. Met 100 man bijeenkomen in een collegezaal is dat wel.
Verwarrend is ook dat iemand die zakelijk kijkt, ook rekening met mensen wil houden die (zichzelf) dierbaarder zijn. Je kunt dus niet die twee haaks op elkaar staande zaken in één binair beleidsmoment combineren.quote:
[..]
Denk je echt dat er zo gewerkt wordt? En dat jij ze op het belang van de economie moet wijzen omdat ze het anders vergeten?
Natuurlijk zijn er andere belangen maar wij hebben het in Nederland zo makkelijk, ja het is kut. Soms is het leven kut. Soms is het leven heel erg lang kut. Soms komt er geen einde meer aan de kut maar dan ben je waarschijnlijk in het paradijs.
Zelf ben en blijf ik geneigd om in zorg te doen wat mogelijk is en zakelijk het te laten bij adviezen die iemand zelf kan (en ook mag) overwegen. Hierbij basiszorg blijven bieden qua menswaardige mogelijkheden.
Covid19 is en heeft (voor mij) lang niet meer die doodsuitraling. Behandeling is redelijk goed mogelijk met meestal een goede kans daar heelhuis uit te komen.
Wil een bedrijf mondkapjes hebben of totale desinfectie op 5 meter afstand werken, mag die dat zelf bepalen. Net als een swingerscafé die prat gaat op natte vloeistof uitwisseling op 15cm gebukt inwendig.
Hun bezoekers/gebruikers bepalen dan zelf of zij daar zelf (aan) deelnemen. Soms betekent dat dan je je job niet meer kunt/zal doen, moet afzien van bepaalde omstandigheden en vaker dat je je per situatie flink zult moeten aanpassen aan de regels van het huis (waar je dan bent).
Hear hear.quote:
[..]
Verwarrend is ook dat iemand die zakelijk kijkt, ook rekening met mensen wil houden die (zichzelf) dierbaarder zijn. Je kunt dus niet die twee haaks op elkaar staande zaken in één binair beleidsmoment combineren.
Zelf ben en blijf ik geneigd om in zorg te doen wat mogelijk is en zakelijk het te laten bij adviezen die iemand zelf kan (en ook mag) overwegen. Hierbij basiszorg blijven bieden qua menswaardige mogelijkheden.
Covid19 is en heeft (voor mij) lang niet meer die doodsuitraling. Behandeling is redelijk goed mogelijk met meestal een goede kans daar heelhuis uit te komen.
Wil een bedrijf mondkapjes hebben of totale desinfectie op 5 meter afstand werken, mag die dat zelf bepalen. Net als een swingerscafé die prat gaat op natte vloeistof uitwisseling op 15cm gebukt inwendig.
Hun bezoekers/gebruikers bepalen dan zelf of zij daar zelf (aan) deelnemen. Soms betekent dat dan je je job niet meer kunt/zal doen, moet afzien van bepaalde omstandigheden en vaker dat je je per situatie flink zult moeten aanpassen aan de regels van het huis (waar je dan bent).
Wel een samenkomst, maar weer geen evenement. Krijg je die administratieve discussie ook nog eens weer voor de kiezen.quote:
[..]
Openbaar vervoer is geen samenkomst. Met 100 man bijeenkomen in een collegezaal is dat wel.
Simpel. "Als ik met de mijnen in het ziekenhuis kom moet alles wijken"quote:
Het probleem van een grens is dat er een grens is die per definitie zal worden opgerekt met andere grensgevallen.