COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
https://www.ad.nl/binnenl(...)PE8swBzaYsfzz3HAsd74 dit al voorbij gekomen ???
gaat lekker zo.quote:Inspectie: Bijna de helft van GGD’s voerde tests op coronavirus niet juist uit
UPDATEBijna de helft van de GGD’s voerde de testen op het coronavirus volgens de Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd niet juist uit. Zo waren GGD-medewerkers zich onvoldoende bewust van besmettingsgevaar bij de testafname en werden beschermingsmiddelen niet altijd op de goede manier gebruikt.
Hoeveel zin heeft dat als je toch niet meteen getest kan worden?quote:Op donderdag 17 september 2020 14:34 schreef Collide het volgende:
Komt er ooit nog een landelijke uitrol van de Corona app? We zijn inmiddels 17 dagen verder.
Voor hoe lang nog? Steeds meer ouderen worden besmet..quote:Op donderdag 17 september 2020 14:34 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Blij dat de opnames redelijk stabiel blijven vooralsnog.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Vergeet niet dat veel ouderen alleen zijn en dan in eenzaamheid wegkwijnen. Dan heb ik het vooral over de 80/90+. Je dagen in eenzaamheid slijten of het risico nemen door naar buiten te gaan en andere mensen te ontmoeten?quote:Op donderdag 17 september 2020 14:34 schreef Leonos het volgende:
[..]
Als ik kans heb om zo makkelijk dood te gaan? Ja.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Als je dat plaatje bekijkt in die tweet zie je nog net dat vanaf 50+ het al aardig toeneemt, maar 90+ nog meer.quote:
[..]
En zijn nog geen 90+ in veruit de meeste gevallen.
Als ik weet dat ik de buurt ben geweest van iemand met corona dan ben ik best bereid om wat meer binnen te blijven/drukte te vermijden. Nu weet ik niets en moet ik wachten tot ik klachten heb.quote:
[..]
Hoeveel zin heeft dat als je toch niet meteen getest kan worden?
Gaat niet lang duren idd.quote:
[..]
Voor hoe lang nog? Steeds meer ouderen worden besmet..
Dat lijkt vooral te maken te hebben met:quote:
Behalve dat ik niet zoveel verstand heb van statistiek heb ik er vooral niet zoveel zin in. Het lijkt me alleen wel dat het verschil tussen het aantal 'patienten'/positieve tests en het aantal ziekenhuisopnames verklaring behoeft.
a. de doelgroep die nu positief test (vooral jongeren)
b. het restrictieve testbeleid in maart/april.
Behalve dan dat KLM deze niet cadeau krijgt, maar de staat een lening verstrekt.quote:
[..]
Altijd bijzonder hoe bijvoorbeeld KLM zonder morren gelijk miljarden kado krijgt, maar als het om de zorg gaat is het allemaal moeilijk moeilijk.
Net zoals ooit gedaan is bij o.a. ING, en daar hebben we dikke winst op gemaakt.
ik ben echt bang dat de regionale maatregelen in studentensteden echt niet veel kan helpen om de besmettingen laten dalen. Maar de kans op een tweede golf is levensgroot op dit moment. Niet alleen in studentensteden maar ook elders stijgen de besmettingen ook in andere provincies.
De jongvolwassenen en jongeren willen duidelijk genieten van het leven en zeker willen ze ook sociale contacten onderhouden met medestudenten of medeburgers. Daarom hebben ze ook nog steeds lak aan de maatregelen die nu steeds nog gelden.
De jongvolwassenen en jongeren willen duidelijk genieten van het leven en zeker willen ze ook sociale contacten onderhouden met medestudenten of medeburgers. Daarom hebben ze ook nog steeds lak aan de maatregelen die nu steeds nog gelden.
Humor, serieus en vrolijk!
Klopt!quote:
[..]
Voor hoe lang nog? Steeds meer ouderen worden besmet..
Humor, serieus en vrolijk!
Dat hangt er echt wel vanaf wat de boodschap is en wat de maatregelen zijn. Om een voorbeeld te geven: het verder inperken van de bezoekregeling kan op weinig steun leveren. Ik denk echter dat er veel genoeg draagvlak is om wat te doen aan illegale studentenfeesten.quote:
De effectiviteit van die maatregelen is op zijn best twijfelachtig. Mensen gaan op zoek naar alternatieven van dingen die ze niet meer mogen. Dat zie je al een tijdje gebeuren, en dat zal echt niet minder veel worden onder de niet-risicogroepen.
KLM is ontzettend belangrijk voor een heleboel andere sectoren. Als die omvallen is er nog minder geld voor de zorg dan er nu al is.quote:
[..]
Altijd bijzonder hoe bijvoorbeeld KLM zonder morren gelijk miljarden kado krijgt, maar als het om de zorg gaat is het allemaal moeilijk moeilijk.
Het griepseizoen is nog lang niet begonnen. De vaccinaties tegen griep moeten nog worden gegeven.quote:
[..]
Weerstand van ouderen neemt weer af door het griepseizoen > krijgen bezoek van jongere familie en BOEM.
Leipe shit ouwe
Er zijn geen illegale studentenfeestenquote:
[..]
Dat hangt er echt wel vanaf wat de boodschap is en wat de maatregelen zijn. Om een voorbeeld te geven: het verder inperken van de bezoekregeling kan op weinig steun leveren. Ik denk echter dat er veel genoeg draagvlak is om wat te doen aan illegale studentenfeesten.
'Iedere idioot kan een test afnemen' werd hier nog gezegd.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)PE8swBzaYsfzz3HAsd74 dit al voorbij gekomen ???
[..]
gaat lekker zo.
Mooie clickbait, hoeveel testafnemers zijn er besmet geraakt?quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)PE8swBzaYsfzz3HAsd74 dit al voorbij gekomen ???
[..]
gaat lekker zo.
Niet zo generaliseren. Mensen in elke leeftijdsgroep vinden het fijn om sociale contacten te onderhouden. Bepaalde mensen in elke leeftijdsgroep hebben laks aan de maatregelen.quote:
De jongvolwassenen en jongeren willen duidelijk genieten van het leven en zeker willen ze ook sociale contacten onderhouden met medestudenten of medeburgers. Daarom hebben ze ook nog steeds lak aan de maatregelen die nu steeds nog gelden.
Vooruit, studentenfeesten die zich in een behoorlijk grijs gebied bevinden op het moreel-ethische vlak.quote:
[..]
Er zijn geen illegale studentenfeesten
En de post in kwestie ging over 90+. Die staan niet op het schoolplein.quote:
[..]
Als je dat plaatje bekijkt in die tweet zie je nog net dat vanaf 50+ het al aardig toeneemt, maar 90+ nog meer.
Net zoals het heel irritant is dat er mensen zijn die zonder meer wijzen naar jongeren/studenten, worden jouw opmerkingen over lakse ouderen ook zeer irritant.
Het werkt twee kanten op, dat weet je?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Draagvlak onder degenen die het niet betreft, ja. Je kunt de wens van jongeren om een feestje te vieren niet onderdrukken met een verbod. En dat staat nog los van de problemen met de handhaving.quote:
[..]
Dat hangt er echt wel vanaf wat de boodschap is en wat de maatregelen zijn. Om een voorbeeld te geven: het verder inperken van de bezoekregeling kan op weinig steun leveren. Ik denk echter dat er veel genoeg draagvlak is om wat te doen aan illegale studentenfeesten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Overigens kunnen de containment fans wel aardig inpakken met hun economische argument:
quote:De economie van Nieuw-Zeeland is in het tweede kwartaal in de diepste recessie beland die daar ooit gemeten is. De economie kromp met 12,2 procent door de strenge maatregelen die de overheid nam om het coronavirus in te dammen.
Het bruto binnenlands product (bbp) kromp met 12,4 procent vergeleken met hetzelfde kwartaal vorig jaar. De economie werd voor een groot deel stilgelegd doordat bijna alle winkels in het land moesten sluiten en bijna iedereen vanuit huis moest werken. In het eerste kwartaal liet de economie een krimp van 1,4 procent zien.
https://www.nu.nl/economi(...)ie-ooit-gemeten.html
En al die buitenfeesten die zijn afgebroken afgelopen zomer dan? Die hadden echt geen vergunning.quote:
[..]
Er zijn geen illegale studentenfeesten
Je doet net alsof studenten losgeslagen honden zijn die alleen hun libido achterna lopen. Die staan echt wel open voor proportionele maatregelen o.b.v. goede argumenten.quote:
[..]
Draagvlak onder degenen die het niet betreft, ja. Je kunt de wens van jongeren om een feestje te vieren niet onderdrukken met een verbod. En dat staat nog los van de problemen met de handhaving.
En die feesten waren er door... het verbod op feesten.quote:
[..]
En al die buitenfeesten die zijn afgebroken afgelopen zomer dan? Die hadden echt geen vergunning.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat zijn niet per se studentenfeesten, illegale raves zijn altijd al illegaal geweest ook voor corona.quote:
[..]
En al die buitenfeesten die zijn afgebroken afgelopen zomer dan? Die hadden echt geen vergunning.
quote:
Overigens kunnen de containment fans wel aardig inpakken met hun economische argument:
[..]
De cijfers zijn niet bepaald slechter dan in landen die zwaarder getroffen zijn.
Hoezo verwacht Halsema maatregelen? Als ze zo nodig maatregelen wil had ze naar de veiligheidsregio moeten kijken. Die hebben gewoon dat mandaat.quote:
Ja, precies dat. Slap wijf.quote:
[..]
Hoezo verwacht Halsema maatregelen? Als ze zo nodig maatregelen wil had ze naar de veiligheidsregio moeten kijken. Die hebben gewoon dat mandaat.
Maar ook niet bepaald beter. Wat dus aangeeft dat containment weinig economische voordelen biedt. Nederland 8.5% met een veel lichtere lockdown, bijvoorbeeld.quote:
Nee, dat doe ik niet. Ik kom terug op mijn eerdere opmerking dat menselijk gedrag zich maar beperkt door regels laat onderdrukken. Sociale interactie is menselijk gedrag, of dat nu een feest, een voetbalclub, een straatbarbecue of een bejaardenbingo betreft. Door de doelgroep die het betreft, zeg iedereen onder de dertig, worden de maatregelen niet gezien als proportioneel en ik heb daar wel begrip voor. En daarom werken ze niet of nauwelijks, en leiden ze vooral tot verschuiving van het probleem.quote:
[..]
Je doet net alsof studenten losgeslagen honden zijn die alleen hun libido achterna lopen. Die staan echt wel open voor proportionele maatregelen o.b.v. goede argumenten.
De houdbaarheid van de huidige aanpak is min of meer verstreken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lol, hard voor het virus is ook hard voor de mensen. Ik kan mij niet voorstellen dat dat anders kan.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 17-09-2020 14:47:52 ]
daar zit ze toch zelf in alleen dit keer doen Rutte en De Jonge de mededelingen maar het ging me meer om het zinnetje hard voor het virus, zacht voor de stadquote:
[..]
Hoezo verwacht Halsema maatregelen? Als ze zo nodig maatregelen wil had ze naar de veiligheidsregio moeten kijken. Die hebben gewoon dat mandaat.
Ik begin er eigenlijk steeds minder vertrouwen in te hebben dat de te verwachten halfbakken maatregelen, totaal geen effect zullen hebben op de verdere verspreiding en opnames.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee, dat weet ik nietquote:
[..]
En de post in kwestie ging over 90+. Die staan niet op het schoolplein.
Net zoals het heel irritant is dat er mensen zijn die zonder meer wijzen naar jongeren/studenten, worden jouw opmerkingen over lakse ouderen ook zeer irritant.
Het werkt twee kanten op, dat weet je?
Ik ga er gewoon tegenin dat alles naar jongeren geschoven wordt, zoals elke keer gebeurt hier. Je zag het net, ik suggereer dat ouderen misschien ook wel wat voorzichtiger zouden moeten zijn en er staat gelijk een peloton mensen klaar om de aandacht daarvan af te leiden. Jij ook, want alhoewel de kop over 90+ gaat wat er (nog meer) uitschiet zie je duidelijk in dat bericht (in de grafiek) dat het om alle ouderen gaat.
Misschien moeten we er maar mee leren leven?quote:
Ik begin er eigenlijk steeds minder vertrouwen in te hebben dat de te verwachten halfbakken maatregelen, totaal geen effect zullen hebben op de verdere verspreiding en opnames.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Ik verwacht niet zoveel van de maatregelen die ze morgen gaan afroepen, maar ik ben wel positief gestemd over het feit dat ze überhaupt maatregelen gaan nemen. Dat is toch een grote horde die genomen is. Wanneer dan over een tijdje blijkt dat de cijfers niet snel genoeg dalen, is het nemen van verdere stappen een minder groot obstakel dan het nu zou zijn.quote:
Ik begin er eigenlijk steeds minder vertrouwen in te hebben dat de te verwachten halfbakken maatregelen, totaal geen effect zullen hebben op de verdere verspreiding en opnames.
Wat mij betreft niet, we zijn er met zijn allen "schuldig" aan.quote:
Gááán we weer met de schuldvraag....
Ja en ook nee. Om maatregelen te nemen die zinvol zijn moet je kijken naar de oorzaken van nieuwe gevallen, dat is altijd het idee achter de intelligente lockdown geweest, dat je maatregelen toespitst op probleemgebieden.quote:
Gááán we weer met de schuldvraag....
Alleen hebben ze dat 'verder nemen van maatregelen' of drastische maatregelen eigenlijk de afgelopen tijd al kapot gepraat door te zeggen: "nee, de situatie zoals in maart/april, dat gaan we niet meer doen.."quote:
[..]
Ik verwacht niet zoveel van de maatregelen die ze morgen gaan afroepen, maar ik ben wel positief gestemd over het feit dat ze überhaupt maatregelen gaan nemen. Dat is toch een grote horde die genomen is. Wanneer dan over een tijdje blijkt dat de cijfers niet snel genoeg dalen, is het nemen van verdere stappen een minder groot obstakel dan het nu zou zijn.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Leren leven dat de de zorg het niet aan kan en mensen met andere aandoeningen niet kunnen worden behandeld? Lijkt me niet reëel.quote:
[..]
Misschien moeten we er maar mee leren leven?
Laat mij er ff buitenquote:
[..]
Wat mij betreft niet, we zijn er met zijn allen "schuldig" aan.
Kunnen we niet gewoon afwachten tot we weten wat er gaat gebeuren in plaats van ze nu al halfbakken te noemen?quote:
Ik begin er eigenlijk steeds minder vertrouwen in te hebben dat de te verwachten halfbakken maatregelen, totaal geen effect zullen hebben op de verdere verspreiding en opnames.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik vraag me af in hoeverre studenten deze maatregelen bewust schenden of dat gewoon de aandacht verslapt. Mede ook doordat de cijfers er gewoon niet naar zijn om hard in te grijpen. In maart/april was het voor iedereen (ook voor studenten) duidelijk waarvoor de maatregelen waren. Nu was dat gewoon volledig weggeëbd. Dat betekent echter niet dat deze urgentie er niet weer kan komen (mede ingegeven door een stijgend aantal positieve testen, met name onder studenten).quote:
Door de doelgroep die het betreft, zeg iedereen onder de dertig, worden de maatregelen niet gezien als proportioneel en ik heb daar wel begrip voor. En daarom werken ze niet of nauwelijks, en leiden ze vooral tot verschuiving van het probleem.
De houdbaarheid van de huidige aanpak is min of meer verstreken.
De houdbaarheid van bepaalde maatregelen is verstreken, maar dat betekent niet dat je geen (nieuwe) maatregelen kunt invoeren die nog wel houdbaar zijn.
Het is niemands schuld. Of de schuld van ons allemaal. Puur vingertje wijzen naar één groep (of dat nou jongeren of ouderen zijn - en newsflash, er zitten nog talloze leeftijdsgroepen tussen) voegt gewoon niks toe. Dat generaliseren kan ik slecht tegen - beide kanten op.quote:
Gááán we weer met de schuldvraag....
Dat kan alleen als de capaciteit in de zorg enorm toeneemt. Als je het nu op z'n beloop zou laten, raakt de boel in no time weer overspoeld en zit iedereen met de gebakken peren.quote:
[..]
Misschien moeten we er maar mee leren leven?
Ik zou er trouwens best voor zijn om structureel meer bedden beschikbaar te hebben in ziekenhuizen enzo, maar dat is een proces van jaren. Je moet immers mensen opleiden etc.
