COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Welke veiligheidsregio zal als eerste maatregelen afkondigen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Geenquote:Op dinsdag 15 september 2020 22:37 schreef DireStraits7 het volgende:
Welke veiligheidsregio zal als eerste maatregelen afkondigen?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Jij denkt dat er geen maatregelen volgen?quote:
Omdat het niet verder op gaat lopen, of omdat je denkt dat men dit wel prima vindt?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja ligt eraan wanneer het in china was. In principe is het eenvoudig overal vervolgens. Wat me wel verbaasde was hoe niemand zich er druk om maakte. Ik zei al in januari in een groepsapp dat vanwege de incubatietijd het dan logischerwijd leidt tot een pamdemie. Meeste Nederlanders werden pas wakker bij die Bergamo beelden.toen was hey virus helaas al overal.quote:
Corona onder studenten, 'het is 5 voor 12', maar quarantaine is lastig
Meeste besmettingen onder studenten, Leidse verenigingen luiden de noodklok
Liveblog NOS:
Meeste besmettingen onder studenten, Leidse verenigingen luiden de noodklok
Liveblog NOS:
quote:Quarantaine voor 22 huisgenoten in Delft
quote:Aura Timen: 100 tot 200 besmettingen op hospiteeravonden
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Delft, Delft gaat nog voor het weekend helemaal op slot dan wel in lockdownquote:
Welke veiligheidsregio zal als eerste maatregelen afkondigen?
Het gaat zeker wel verder oplopen als ze niks doen.
Gaan ze maatregelen afkondigen krijgen ze met weerstand te maken.
Ik denk dat ze daar gewoon geen zin in hebben.
Gaan ze maatregelen afkondigen krijgen ze met weerstand te maken.
Ik denk dat ze daar gewoon geen zin in hebben.
Haaglandenquote:
Welke veiligheidsregio zal als eerste maatregelen afkondigen?
Nee, ik denk niet dat je moet willen dat Veiligheidsregios eigenhandig verschillende maatregelen gaan verzinnen.quote:
[..]
Jij denkt dat er geen maatregelen volgen?
Omdat het niet verder op gaat lopen, of omdat je denkt dat men dit wel prima vindt?
Nog afgezien van het nut
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ben heel benieuwd waar het in delft vooral mis gaat nu.quote:Op dinsdag 15 september 2020 22:42 schreef Socios het volgende:
[..]
Delft, Delft gaat nog voor het weekend helemaal op slot dan wel in lockdown
Je zou zeggen studenten maar hoe dan specifiek?
Geen. Ik vrees dat er landelijke regie nodig gaat zijn. Want de veiligheidsregios staan er bij en kijken er naar.quote:
Welke veiligheidsregio zal als eerste maatregelen afkondigen?
zie email 27 oktober
Yep, men wilde het nog even 'over Prinsjesdag heentillen'; nog voor het weekend 'is het gebeurd'.quote:
Dat is wel het Nederlandse beleid (de bal bij de regio's leggen). Lijkt me ook juist zinvol, want in bv. Drenthe is er geen enkele noodzaak tot (extra) maatregelen.quote:
[..]
Nee, ik denk niet dat je moet willen dat Veiligheidsregios eigenhandig verschillende maatregelen gaan verzinnen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Landelijke regie op regionale maatregelen bedoel je dan?quote:
[..]
Geen. Ik vrees dat er landelijke regie nodig gaat zijn. Want de veiligheidsregios staan er bij en kijken er naar.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Horeca en studentenhuizen.quote:
[..]
Ben heel benieuwd waar het in delft vooral mis gaat nu.
Je zou zeggen studenten maar hoe dan specifiek?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Jawel, want als de kroeg in Groningen dicht moet gaat men heus wel naar een stad verderop, of het verplaatst naar huisfeestjes.quote:
[..]
Dat is wel het Nederlandse beleid (de bal bij de regio's leggen). Lijkt me ook juist zinvol, want in bv. Drenthe is er geen enkele noodzaak tot (extra) maatregelen.
Dat zijn dingen die wellicht meer kwaad doen dan ze oplossen.
Landelijk is enige wat zin heeft als er maatregelen zouden moeten komen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik ben er ook bang voorquote:
Dit topic
Jullie gaan straks helemaal los bij de 1ste de beste verkoudheids golf
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik vind dat lastig te zeggen. Maar ik stel wel vast dat de veiligheidsregio's er bij staan en niks doen.quote:
[..]
Landelijke regie op regionale maatregelen bedoel je dan?
zie email 27 oktober
En wat denk jij dat al die mensen gaan doen als in heel Nederland de kroegen dicht gaan?quote:
[..]
Jawel, want als de kroeg in Groningen dicht moet gaat men heus wel naar een stad verderop, of het verplaatst naar huisfeestjes.
Dat zijn dingen die wellicht meer kwaad doen dan ze oplossen.
Landelijk is enige wat zin heeft als er maatregelen zouden moeten komen
Thuis doorfeesten. Ze laten zich niet nog een keer opsluiten. Met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
En wat denk jij dat al die mensen gaan doen als in heel Nederland de kroegen dicht gaan?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Beleidsmakertjes die dachten dat ze dit konden stoppen... Hoe naïef. We schrappen de introweek maar daarna zien ze maar...quote:
Aint no way dat mensen hele provinciegrenzen door gaan fietsen op zoek naar een nog open kroeg hoor. Misschien met terrassen of restaurants wel, maar puur cafés zijn enorm lokaal.quote:
[..]
Jawel, want als de kroeg in Groningen dicht moet gaat men heus wel naar een stad verderop, of het verplaatst naar huisfeestjes.
Dat zijn dingen die wellicht meer kwaad doen dan ze oplossen.
Landelijk is enige wat zin heeft als er maatregelen zouden moeten komen
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Cafés sluiten zal helpen om de gemiddelde alcoholist tegen te houden ja. Mensen dienen het weekend graag een pintje drinken en door de week hard werken zoeken hun heil of een dorp/stad/provincie verderop of organiseren thuisfeestjes. Het zal wellicht helpen om massale besmettingen tegen te gaan maar het verplaatst tegelijkertijd het probleem naar een andere locatie die wellicht nog meer besmettingen oplevert.quote:
[..]
Aint no way dat mensen hele provinciegrenzen door gaan fietsen op zoek naar een nog open kroeg hoor. Misschien met terrassen of restaurants wel, maar puur cafés zijn enorm lokaal.
En op afdwingen van de tweede kamer, raad van state, mensenrechtendraad, raad voor de rechtspraak, ombudsman, en nog een aantal anderen staat er ook EXPLICIET in de spoedwet die de noodveroordeningen gaat vervangen dat er achter de voordeur 0,0 regels gelden. Nu worden ze niet gehandhaafd, straks bestaan ze er gewoon botweg niet, staat letterlijk zo in het wetsvoorstel.quote:
[..]
Thuis doorfeesten. Ze laten zich niet nog een keer opsluiten. Met alle gevolgen van dien.
Dat wetende, wat denk je dan dat het nut is van de cafes etc dichtdoen? Zodat je dus helemaal geen toezicht meer hebt, en het letterlijk legaal maakt voor ze om met 30 man in de huiskamer te gaaan dansen, grinden, en bij wijze van spreke een orgie te houden in de huiskamer als de muziek maar niet te hard staat, omdat dat straks met die wet dus letterlijk gewoon legaal is weer thuis allemaal, en in de horeca officieël nog verboden?
Leg me eens uit waarom je dan denkt dat dat gaat helpen, en het niet alleen maar 100x erger gaat maken wat ik dus vermoed, en waarom je het dan wilt doen nog, ook nog de rampzalige effecten van een tweede lockdown op de economie voor volgend jaar zlefs nog op de koop toenemend, voor iets wat het dus waarschijnlijk letterlijk alleen maar erger maakt?
Kan je beter geen maatregelen nemen toch, hoe paradoxaal ook?
#WeesGeenWhales
Als experts zoals Marc Bonten om deze manier met de cijfers gaan goochelen dan weet ik niet waarom ik ze nog serieus zou moeten nemen. Lees vooral even de reacties even die er op komen op zijn tweet van andere gezondheidsexperts.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
En als het helemaal uit de klauwen loopt achter de voordeur knalt de regering er weer een noodverordening in en is het verboden. Ook met die wet, ongeschreven staatsnoodrecht.quote:
[..]
En op afdwingen van de tweede kamer, raad van state, mensenrechtendraad, raad voor de rechtspraak, ombudsman, en nog een aantal anderen staat er ook EXPLICIET in de spoedwet die de noodveroordeningen gaat vervangen dat er achter de voordeur 0,0 regels gelden. Nu worden ze niet gehandhaafd, straks bestaan ze er gewoon botweg niet, staat letterlijk zo in het wetsvoorstel.
Dat wetende, wat denk je dan dat het nut is van de cafes etc dichtdoen? Zodat je dus helemaal geen toezicht meer hebt, en het letterlijk legaal maakt voor ze om met 30 man in de huiskamer te gaaan dansen, grinden, en bij wijze van spreke een orgie te houden in de huiskamer als de muziek maar niet te hard staat, omdat dat straks met die wet dus letterlijk gewoon legaal is weer thuis allemaal, en in de horeca officieël nog verboden?
Leg me eens uit waarom je dan denkt dat dat gaat helpen, en het niet alleen maar 100x erger gaat maken wat ik dus vermoed, en waarom je het dan wilt doen nog, ook nog de rampzalige effecten van een tweede lockdown op de economie voor volgend jaar zlefs nog op de koop toenemend, voor iets wat het dus waarschijnlijk letterlijk alleen maar erger maakt?
Kan je beter geen maatregelen nemen toch, hoe paradoxaal ook?
Andere optie is het uitroepen van de noodtoestand.
zie email 27 oktober
Zou het voor jou niet gewoon leuk zijn over te stappen naar Twitter?quote:
Als experts zoals Marc Bonten om deze manier met de cijfers gaan goochelen dan weet ik niet waarom ik ze nog serieus zou moeten nemen. Lees vooral even de reacties even die er op komen op zijn tweet van andere gezondheidsexperts.
Ik ben het hier echt helemaal niet met iedereen eens, maar het leuke van dit topic is/was een discussie met elkaar met mensen die hun eigen mening uitleggen. Daar kan je dan tegen in gaan of het er mee eens zijn ofzo.
Maar dat constante delen van andermans mening die op Twitter staat. Daar is die hele retweet voor geboren. Ik ken mensen die hele dagen dat doen, veel plezier ermee. Maar ik ben echt een beetje klaar met al dat gedweep met Tweetjes van figuren die ik hierdoor - helaas - inmiddels ook ken met de toevoegende context "gezondheidsexperts", "Experts 'complexe systemen'" of "Wiskundigen die zich al sinds het begin met complexe modellen bezig houden".
Ik lees ook een hoop en dan zoek ik zelf wel op Twitter. Het is ook echt niet zo dat al die draadjes dan het delen waard zijn alsof het een wetenschappelijk artikel is of iets van relevantie. Het is niet meer of minder dan een mening op een ander medium.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Spijker op z'n kop, ja toch? Wie krijgt bij deze tweede golf en de manier waarop het kabinet andermaal reageert ook een enorm déjà-vu gevoel?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Beste OProg, als ik hier een citaat van iemand anders deel van ben ik het er vrijwel altijd roerend mee eens. Dat geef ik dan ook aan en dan geef ik er een toelichting bij. Waarom zou dat hier niet mogen? Jij vormt je mening toch ook op basis van wat je leest en dus ook wat andere mensen zeggen? Zo zit de maatschappij nu eenmaal in elkaar. We zijn niet allemaal onafhankelijke eilandjes die nooit en te nimmer worden beïnvloed door andere meningenquote:Op woensdag 16 september 2020 00:09 schreef OProg het volgende:
[..]
Zou het voor jou niet gewoon leuk zijn over te stappen naar Twitter?
Ik ben het hier echt helemaal niet met iedereen eens, maar het leuke van dit topic is/was een discussie met elkaar met mensen die hun eigen mening uitleggen. Daar kan je dan tegen in gaan of het er mee eens zijn ofzo.
Maar dat constante delen van andermans mening die op Twitter staat. Daar is die hele retweet voor geboren.
Dat is jouw standpunt. Ditzelfde kun je beweren van users die hier verhalen posten over hun persoonlijke situatie. Ik mag toch hopen dat we hier op FOK! gewoon relatief vrij kunnen praten over onderwerpen, zolang we de forumregels in acht nemen. Ik zou het buitengewoon jammer vinden als mensen mij gaan vertellen dat ik hier geen informatie meer mag poten. Waar zijn de twitter-, youtube-, instagram- en facebooklink anders voor bedoeld dan?quote:
[..]
Ik lees ook een hoop en dan zoek ik zelf wel op Twitter. Het is ook echt niet zo dat al die draadjes dan het delen waard zijn alsof het een wetenschappelijk artikel is of iets van relevantie. Het is niet meer of minder dan een mening op een ander medium.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Oeh, dat is beperken van meningsuiting toch?quote:
[..]
Zou het voor jou niet gewoon leuk zijn over te stappen naar Twitter?
Ik ben het hier echt helemaal niet met iedereen eens, maar het leuke van dit topic is/was een discussie met elkaar met mensen die hun eigen mening uitleggen. Daar kan je dan tegen in gaan of het er mee eens zijn ofzo.
Maar dat constante delen van andermans mening die op Twitter staat. Daar is die hele retweet voor geboren. Ik ken mensen die hele dagen dat doen, veel plezier ermee. Maar ik ben echt een beetje klaar met al dat gedweep met Tweetjes van figuren die ik hierdoor - helaas - inmiddels ook ken met de toevoegende context "gezondheidsexperts", "Experts 'complexe systemen'" of "Wiskundigen die zich al sinds het begin met complexe modellen bezig houden".
Ik lees ook een hoop en dan zoek ik zelf wel op Twitter. Het is ook echt niet zo dat al die draadjes dan het delen waard zijn alsof het een wetenschappelijk artikel is of iets van relevantie. Het is niet meer of minder dan een mening op een ander medium.
Ik lees ook weleens op Twitter en het is zo dom en verward, allerlei draadjes door elkaar. En Sander S zit erop, net als Aquarium. Het is vermaak, meer niet.
28 retweetsquote:
Spijker op z'n kop, ja toch? Wie krijgt bij deze tweede golf en de manier waarop het kabinet andermaal reageert ook een enorm déjà-vu gevoel?
[ afbeelding ]
En wees gerust @OProg, ik deel hier verre van alles van wat ik op twitter zelf lees of retweet. Waar ik op FOK! over post is een heel beperkte selectie. Als je vindt dat het soms te veel van hetzelfde is mag je dat uiteraard gerust zeggen, dan probeer ik er op te letten
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik zou een gat in de lucht springen als Amrish Baidjoe morgen de plek van Marc Bonten of Jaap van Dissel overneemt in het OMT. Gezien de ontwikkelingen van de laatste twee maanden vind ik het de hoogste tijd dat er andere experts met een frisse blik instappen. Daarmee kan het OMT onnodige Tunnelvisie voorkomen op bepaalde onderwerpenquote:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dan zal hij dezelfde keuzes moeten maken als van Dissel en tot dezelfde uitkomsten komen. Hij benoemt het zelf al, "polderen" en dat houdt in dat je alle partijen op een lijn moet krijgen en van Dissel neemt de beslissingen niet als een dictator.quote:
[..]
Ik zou een gat in de lucht springen als Amrish Baidjoe morgen de plek van Marc Bonten of Jaap van Dissel overneemt in het OMT. Gezien de ontwikkelingen van de laatste twee maanden vind ik het de hoogste tijd dat er andere experts met een frisse blik instappen. Daarmee kan het OMT onnodige Tunnelvisie voorkomen op bepaalde onderwerpen
Maak even een polletje aan, ben wel benieuwd naar de resultaten?quote:
Welke veiligheidsregio zal als eerste maatregelen afkondigen?
Ben nog meer benieuwd wanneer de eerste veiligheidsregio effectieve maatregelen neemt. Checkgesprekken, verkorting van de quarantainetijd en mensen nogmaals beroepen op hun eigen verantwoordelijkheid vind ik daar niet onder vallen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Geweldig. Toelichting "Spijker op zijn kop". Weer een figuur van het Red Team die ik ook zelf kan volgen. Met verder een samenvatting van de Tweet.quote:
[..]
Beste OProg, als ik hier een citaat van iemand anders deel van ben ik het er vrijwel altijd roerend mee eens. Dat geef ik dan ook aan en dan geef ik er een toelichting bij. Waarom zou dat hier niet mogen? Jij vormt je mening toch ook op basis van wat je leest en dus ook wat andere mensen zeggen? Zo zit de maatschappij nu eenmaal in elkaar. We zijn niet allemaal onafhankelijke eilandjes die nooit en te nimmer worden beïnvloed door andere meningen
Elke keer als we een discussie hebben loop je zelf vast, elke keer komt het er wel weer een keer op neer dat zodra je zelf in de discussie komt waar je geen antwoord op hebt of het in de discussie niet lukt dat het komt op delen van folders, Tweets, of spul van dat Containment Nu.
En nee, ik ga geen voorbeelden delen van eerdere gesprekken, dit is iets dat me gewoon al langer opvalt. Het is gewoon gaan schermen met iemand anders zijn mening omdat het je zelf niet lukt het te onderbouwen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Helaas ook een realistische mogelijkheid. Als Bruls het toonbeeld is van de veiligheidsregio's dan blijven ze zo lang mogelijk in een afwachtende houding zitten. Vrees ook dat Halsema en Aboutaleb eigenlijk al wel meer wilden doen (uitbreiding mondmaskersplicht bijvoorbeeld), maar dat ze zijn teruggefloten. Of dat ze te weinig steun van de landelijke regering ervoeren en niet het risico's wilde nemen om als eerste hardere maatregelen te nemen.quote:
[..]
Geen. Ik vrees dat er landelijke regie nodig gaat zijn. Want de veiligheidsregios staan er bij en kijken er naar.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Twitter is niet belangrijk, misschien zelfs internet niet. Het is een bliksemafleiding van het werkelijke probleem. De leiders van dit land lezen jouw en mijn shit niet.quote:
[..]
Ik zou een gat in de lucht springen als Amrish Baidjoe morgen de plek van Marc Bonten of Jaap van Dissel overneemt in het OMT. Gezien de ontwikkelingen van de laatste twee maanden vind ik het de hoogste tijd dat er andere experts met een frisse blik instappen. Daarmee kan het OMT onnodige Tunnelvisie voorkomen op bepaalde onderwerpen
Dan bedoel ik dit gewoon positief, anders is het net echt alsof ik een pot azijn leeg zuip.quote:
[..]
Helaas ook een realistische mogelijkheid. Als Bruls het toonbeeld is van de veiligheidsregio's dan blijven ze zo lang mogelijk in een afwachtende houding zitten. Vrees ook dat Halsema en Aboutaleb eigenlijk al wel meer wilden doen (uitbreiding mondmaskersplicht bijvoorbeeld), maar dat ze zijn teruggefloten. Of dat ze te weinig steun van de landelijke regering ervoeren en niet het risico's wilde nemen om als eerste hardere maatregelen te nemen.
Dit gaat me er niet om of ik het met je eens of oneens ben. Dit is een omschrijving van wat jij denkt op basis van de informatie die je hebt. Dit is echt veel plezieriger lezen en hier kan ik dan wat mee. Ik bedoel het ondanks dat we verschillen van mening helemaal niet zo slecht @Gretzl , maar ik kan hier echt veel meer mee dan met een Tweet van Joost mag weten wie en de context "Elk weldenkend mens snapt dat we dit moeten doen".
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Wellicht, aannemende dat de meeste OMT-adviezen tot stand zijn gekomen door een democratische meerderheid.quote:
[..]
Dan zal hij dezelfde keuzes moeten maken als van Dissel en tot dezelfde uitkomsten komen. Hij benoemt het zelf al, "polderen" en dat houdt in dat je alle partijen op een lijn moet krijgen en van Dissel neemt de beslissingen niet als een dictator.
Maar denk je dan niet dat een links kabinet van PvdA, GL en SP (stel dat dit het resultaat van de verkiezingen van 2017 was geweest) heel andere strategische keuzes had gemaakt? Want in de TK zijn het vooral Asscher, Marijnissen en enkele GL-leden die meerdere malen hebben gepleit voor indammen. Marijnissen haalde er gisteren nog de krant mee.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Tegen de wil van de tweede kamer inclusief de eigen coalitiepartijen in? Die hebben heel duidelijk genaakt geen controle achter de voordeur te willen, punt. Om het over alle anderen die ik noemde vab raad van state tot rechtspraak nog maar niet te noemen.quote:
[..]
En als het helemaal uit de klauwen loopt achter de voordeur knalt de regering er weer een noodverordening in en is het verboden. Ook met die wet, ongeschreven staatsnoodrecht.
Andere optie is het uitroepen van de noodtoestand.
Dan valt het kabinet.
#WeesGeenWhales
Hoe langer ze wachten, hoe verder het op loopt en hoe strenger de maatregelen zullen (moeten) zijn. Hoe strenger de maatregelen woorden hoe meer weerstand.quote:
Het gaat zeker wel verder oplopen als ze niks doen.
Gaan ze maatregelen afkondigen krijgen ze met weerstand te maken.
Ik denk dat ze daar gewoon geen zin in hebben.
Dus ik denk dat jouw post niet opgaat. Als ze geen zin in weerstand zouden hebben dan zouden ze veel korter op de bal zitten zodat kleine maatregelen afdoende zouden zijn en er dus minder weerstand zou zijn.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dat zijn jouw woorden die ik beschouw als een onnodige aantijging. Dit is een beschuldiging die je niet hard kunt maken. Ik vind het niet chique dat je persoonlijke aanval plaats dat ik mijn post niet goed onderbouw. Als je terug leest kun je volgens mij gemakkelijk waarneem dat ik genoeg tijd en moeite steek in het formuleren van argumenten.quote:
[..]
En nee, ik ga geen voorbeelden delen van eerdere gesprekken, dit is iets dat me gewoon al langer opvalt. Het is gewoon gaan schermen met iemand anders zijn mening omdat het je zelf niet lukt het te onderbouwen.
Nu graag ophouden met onnodige persoonlijke aanvallen. Respecteer de meningen en posts van een ander. Zo kijk ik ook naar jouw berichten
Goed, nu graag weer de lieve vrede als het kan graag. Zit absoluut niet zoveel tijd op FOK! te verdoen om ruzie te maken met mensen die ik niet ken.[ Bericht 6% gewijzigd door Gretzl op 16-09-2020 00:38:11 ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Nee, ik denk niet dat een links kabinet tot andere oplossingen of keuzes was gekomen. Er moet een balans gevonden worden tussen alle belangen in Nederland en gezondheid is daar een van. Er is ook een economisch aspect, er is een educatie aspect, er is een sociaal aspect en er is een draagvlak aspect.quote:
[..]
Wellicht, aannemende dat de meeste OMT-adviezen tot stand zijn gekomen door een democratische meerderheid.
Maar denk je dan niet dat een links kabinet van PvdA, GL en SP (stel dat dit het resultaat van de verkiezingen van 2017 was geweest) heel andere strategische keuzes had gemaakt? Want in de TK zijn het vooral Asscher, Marijnissen en enkele GL-leden die meerdere malen hebben gepleit voor indammen. Marijnissen haalde er gisteren nog de krant mee.
Oppositie partijen doen altijd alsof zij wel antwoorden hebben maar de realiteit is gewoon dat alle aspecten die ik genoemd heb voor iedereen relevant zijn.
Belangrijk punt dat je aanstipt. Natuurlijk is de invloed van het individu (jij en ik) beperkt, maar niettemin hebben we allemaal een rol in de publiek opinie op internet. Hoe klein die ook is. Het is mij te makkelijk om te beweren dat je met actie voeren niets kunt bereiken. Of zou je dat ook tegen de bevolking van Wit-Rusland willen vertellen?quote:Op woensdag 16 september 2020 00:25 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Twitter is niet belangrijk, misschien zelfs internet niet. Het is een bliksemafleiding van het werkelijke probleem. De leiders van dit land lezen jouw en mijn shit niet.
Ik ben zelf enorm blij met initiatieven als C19 Red Team, Containment Nu, #GeenDorHout e.m. Ze bereiken de mainstream media met hun verhalen, dus dan is de kans ook aanzienlijk dat de beleidsbepalers en adviseurs (OMT) het ook lezen. Sterker nog, verschillende OMT-leden zoals Bonten, Koopmans en Kluytmans zijn actief twitteraars en reageren gewoon op vragen/opmerkingen van andere mensen op twitter. Of dat nu journalisten of gewone burgers zijn.
TLDR: onderschat je eigen invloed niet
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat zou ik niet te hard roepen. Men wil het niet in deze situatie, als het virus weer als een malle gaat rondrazen in de winter liggen de kaarten weer anders.quote:
[..]
Tegen de wil van de tweede kamer inclusief de eigen coalitiepartijen in? Die hebben heel duidelijk genaakt geen controle achter de voordeur te willen, punt. Om het over alle anderen die ik noemde vab raad van state tot rechtspraak nog maar niet te noemen.
Dan valt het kabinet.
zie email 27 oktober
imo raast het inmiddels al weer aardig als een malle rond hoor.quote:
als het virus weer als een malle gaat rondrazen in de winter liggen de kaarten weer anders.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Die onderschat ik niet, zeker niet, maar meer offlinequote:
[..]
Belangrijk punt dat je aanstipt. Natuurlijk is de invloed van het individu (jij en ik) beperkt, maar niettemin hebben we allemaal een rol in de publiek opinie op internet. Hoe klein die ook is. Het is mij te makkelijk om te beweren dat je met actie voeren niets kunt bereiken. Of zou je dat ook tegen de bevolking van Wit-Rusland willen vertellen?
Ik ben zelf enorm blij met initiatieven als C19 Red Team, Containment Nu, #GeenDorHout e.m. Ze bereiken de mainstream media met hun verhalen, dus dan is de kans ook aanzienlijk dat de beleidsbepalers en adviseurs (OMT) het ook lezen. Sterker nog, verschillende OMT-leden zoals Bonten, Koopmans en Kluytmans zijn actief twitteraars en reageren gewoon op vragen/opmerkingen van andere mensen op twitter. Of dat nu journalisten of gewone burgers zijn.
TLDR: onderschat je eigen invloed niet
Even in perspectief:quote:Op woensdag 16 september 2020 00:39 schreef vosss het volgende:
[..]
imo raast het inmiddels al weer aardig als een malle rond hoor.
Het is nog van een totaal andere orde dan in maart.
zie email 27 oktober
Oh. Wel opvallend dan dat ik nooit iets hoor of zie buiten dit topic van die groepen. Maar goed, het helpt als je niet op Twitter rondhangt.quote:
[..]
Belangrijk punt dat je aanstipt. Natuurlijk is de invloed van het individu (jij en ik) beperkt, maar niettemin hebben we allemaal een rol in de publiek opinie op internet. Hoe klein die ook is. Het is mij te makkelijk om te beweren dat je met actie voeren niets kunt bereiken. Of zou je dat ook tegen de bevolking van Wit-Rusland willen vertellen?
Ik ben zelf enorm blij met initiatieven als C19 Red Team, Containment Nu, #GeenDorHout e.m. Ze bereiken de mainstream media met hun verhalen, dus dan is de kans ook aanzienlijk dat de beleidsbepalers en adviseurs (OMT) het ook lezen. Sterker nog, verschillende OMT-leden zoals Bonten, Koopmans en Kluytmans zijn actief twitteraars en reageren gewoon op vragen/opmerkingen van andere mensen op twitter. Of dat nu journalisten of gewone burgers zijn.
TLDR: onderschat je eigen invloed niet
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2020 00:44:03 ]
Maar de balans die ons kabinet nu denkt gevonden hebben is toch niet de enige balans die er mogelijk is een pandemie/crisis als deze? Met polderen/praten kom je toch niet in alle gevallen op precies dezelfde balans uit?quote:
[..]
Nee, ik denk niet dat een links kabinet tot andere oplossingen of keuzes was gekomen. Er moet een balans gevonden worden tussen alle belangen in Nederland en gezondheid is daar een van. Er is ook een economisch aspect, er is een educatie aspect, er is een sociaal aspect en er is een draagvlak aspect.
Oppositie partijen doen altijd alsof zij wel antwoorden hebben maar de realiteit is gewoon dat alle aspecten die ik genoemd heb voor iedereen relevant zijn.
Sinds ik het KPMG-rapport over de voordelen van een indambeleid heb gelezen (die zowel op gebied van gezondheid, economie als maatschappij) zijn te halen heb ik eigenlijk weinig positiefs meer kunnen ontdekken aan deze kabinetskoers.
Kom ik op het laatste aspect van draagvlak. Dat is een heel interessante, ook als je kijkt naar een lange zomer waarin er bizar veel Nederlanders publiekelijk gingen protesteren tegen de nog bestaande coronamaatregelen. Allemaal mensen die vonden dat het beleid nog steeds veel te streng was. Mogelijk dat die groep het deels verpest voor de experts/politici die wel de grote voordelen van indammen inzien, maar bang zijn dat een grote verschuiving van het beleid te weinig draagvlak van die aanzienlijke groep Nederlanders gaat opleveren. Dan wordt het een lastiger verhaal. Ik vind het lastig om in te schatten hoeveel Nederlanders je daadwerkelijk mee zou krijgen met een heldere, duurzame strategie van indammen (streven naar zo min mogelijk infecties) net zo lang tot er een vaccin is. Denk nog altijd wel dat het beter vol te houden is voor de hele bevolking dan meerdere jojo-lockdowns
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Red Team heeft al regelmatig aandacht gekregen van NOS en Nieuwsuur. Af en toe een krant. Maar ook van de Tweede Kamer, want die hebben ze aangeschreven. Bijna alle leden van Red Team waren ook uitgenodigd voor de expert panels voor Lessons Learned (VWS). Containment Nu kreeg af en toe aandacht van kranten en weekbladen/weblogs zoals Elsevier en Joop. De Wake en de demonstratie in Amsterdam hebben wel meer media-aandacht opgeleverd. Het is helaas wel zo dat deze tegenbewegingen niet heel gemakkelijk de journaals of de voorpagina halen, terwijl het een wappie als Willem Engel met een leugenachtig verhaal wel al meerdere malen is gelukt. Ik vind het maar raarquote:
[..]
Oh. Wel opvallend dan dat ik nooit iets hoor of zie buiten dit topic van die groepen. Maar goed, het helpt als je niet op Twitter rondhangt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Met ziekenhuisopnames ja. Maar meer dan genoeg mensen die het virus hebben nu. Dat ze doorgaans minder in het ziekenhuis terecht komen doet niets af aan of het virus nog rondwaart.quote:
Het is nog van een totaal andere orde dan in maart.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Engel is echt een wappie, maarrrrr, hij heeft wel een punt. Is er zoiets als #realist.quote:
[..]
Red Team heeft al regelmatig aandacht gekregen van NOS en Nieuwsuur. En ook van de Tweede Kamer, want die hebben ze aangeschreven. Bijna alle leden van Red Team waren ook uitgenodigd voor de expert panels voor Lessons Learned (VWS). Containment Nu vooral van kranten en weekbladen/weblogs zoals Elsevier en Joop. Het is helaas wel zo dat deze tegenbewegingen niet zo gemakkelijk de journaals of de voorpagina halen, terwijl het een wappie als Willem Engel met een leugenachtig verhaal wel is gelukt. Ik vind het maar raar
Trouwens een van de redenen dat ik niet alleen actief ben op Twitter maar ook graag actief ben op FOK! (en soms een ander forum) is omdat ik hier meer tegengestelde meningen/tegenspraak tref. Ik bedoel, op social media zit ik toch eerder in een bubbel van mensen die ik volg (en vice versa) omdat we in grote lijnen hetzelfde gedachtegoed delen. Op een groot en breed forum als FOK! is het gemakkelijker om perspectieven vanuit verschillende invalshoeken te vinden.quote:
[..]
Zou het voor jou niet gewoon leuk zijn over te stappen naar Twitter?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Wat is het belangrijkste punt dat hij dan heeft?quote:Op woensdag 16 september 2020 00:51 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Engel is echt een wappie, maarrrrr, hij heeft wel een punt. Is er zoiets als #realist.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ja ik durf dat niet goed te zeggen. Waar uit blijkt dat? We hebben geen precieze cijfers uit maart. Het zijn de ziekenhuisopnames of de Nivel dingen waarde naar kunt kijken. Die grafiekjes zien er vergelijkbaar uit.quote:Op woensdag 16 september 2020 00:50 schreef vosss het volgende:
[..]
Met ziekenhuisopnames ja. Maar meer dan genoeg mensen die het virus hebben nu. Dat ze doorgaans minder in het ziekenhuis terecht komen doet niets af aan of het virus nog rondwaart.
Dan is de conclusie dat het in maart veel verder verspreid was dan nu volgens mij de meest voor de hand liggende.
zie email 27 oktober
Volgens mij heb ik net ook een puur positief bericht terug verzonden.quote:
[..]
Dat zijn jouw woorden die ik beschouw als een trieste aantijging. Dit is een beschuldiging die je niet hard kunt maken. Ik vind het niet chique dat je persoonlijke aanval plaats dat ik mijn post niet goed onderbouw. Als je terug leest kun je volgens mij gemakkelijk waarneem dat ik genoeg tijd en moeite steek in het formuleren van argumenten.
Nu graag ophouden met onnodige persoonlijke aanvallen. Respecteer de meningen en posts van een ander. Zo kijk ik ook naar jouw berichten
Maar over bovenstaande.
Kijk maar ff terug. Ik heb jouw quote over dat België het veel beter doet want Containment vorige week gequote met de cijfers van Zweden. Kom jij vervolgens terug dat Zweden het niet goed doet.
COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #831 Testschaarste?
Jij legt in feite met post 28 neer dat Zweden test als Duitsland.
Ik zet met post 37 neer dat in Zweden de cijfers beter zijn dan in de bovenstaande link als tegen België, dat was zelfs jou plaatje waar de melding stond dat België het beter doet dan Nederland.
Overigens trek je daarna in post 41 de cijfers weer omlaag, want 'welvarend land'.
Ik zet een reactie neer in post 48 en post 51. Waarin je in post 57 zegt dat ook Duitsland niet optimaal is. Uiteindelijk vraag ik iets in post 62 waarna je in post 66 gaat verwijzen naar een artikel dat ik eventueel op de PM kan krijgen. Naja, prima. Dut verwijzing naar een artikel.
Uiteindelijk staat er in post 57 een melding dat je zegt dat Duitsland het ook beter kan.
Toen kwam de Containment Nu folder.
Daar staat ergens in deze reeks een plaatje van. Daar is Duitsland het voorbeeld.Of misschien moeten we eens realiseren dat er een veel groter speelveld is tussen ziekte/economie/welvaart/mentale staat. Ofzo.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Wat denk jij?quote:
[..]
Wat is het belangrijkste punt dat hij dan heeft?
Ja waarschijnlijk wel, maar met zoveel gevallen per week waart het toch ook nu nog vrolijk rondt.quote:
Dan is de conclusie dat het in maart veel verder verspreid was dan nu volgens mij de meest voor de hand liggende.
Winter gaat kut worden denk ik als men nu niet ingrijpt. De aantallen zijn over 2 weken veel te groot.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
In het kort komt het erop neer dat we beperkende maatregelen gaan houden totdat er een vaccin is en dat vaccin voldoende verspreid is door de bevolking heen.
De enige vraag is wanneer dat is, persoonlijk hou ik het nog even op medio volgend jaar, eerder zou leuk zijn maar lijkt mij niet erg realistisch.
De enige vraag is wanneer dat is, persoonlijk hou ik het nog even op medio volgend jaar, eerder zou leuk zijn maar lijkt mij niet erg realistisch.
Denk dat er snel inbegrepen moet worden. Donderdag weer een persconferentie met nieuwe maatregelen?quote:
[..]
Ja waarschijnlijk wel, maar met zoveel gevallen per week waart het toch ook nu nog vrolijk rondt.
Winter gaat kut worden denk ik als men nu niet ingrijpt. De aantallen zijn over 2 weken veel te groot.
Alleen als de ziekenhuizen en ics ook weer vollopen. Als dat meevalt...quote:
[..]
Dat zou ik niet te hard roepen. Men wil het niet in deze situatie, als het virus weer als een malle gaat rondrazen in de winter liggen de kaarten weer anders.
#WeesGeenWhales
Dat denk ik ook.quote:
In het kort komt het erop neer dat we beperkende maatregelen gaan houden totdat er een vaccin is en dat vaccin voldoende verspreid is door de bevolking heen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Als besmettingen vooral achter de voordeur plaatsvinden.. wat denken jullie dan van een verbod om je in het huis van een ander te begeven. Dan is het wel afgelopen met die studentenfeestjes
Een vaccin met heel veel bijwerkingen, wat totaal niet duidelijk is of het werkt. Voor de griep.quote:
In het kort komt het erop neer dat we beperkende maatregelen gaan houden totdat er een vaccin is en dat vaccin voldoende verspreid is door de bevolking heen.
De enige vraag is wanneer dat is, persoonlijk hou ik het nog even op medio volgend jaar, eerder zou leuk zijn maar lijkt mij niet erg realistisch.
*haal maar weg
Eigenlijk raar dat we inmiddels zo denken. Och maar een paar dooien per dag. En in de ziekenhuizen liggen er nog geen 100 op de IC.quote:
Alleen als de ziekenhuizen en ics ook weer vollopen. Als dat meevalt...
Het zijn allemaal mensen met families, collega's, vrienden, kinderen, kleinkinderen etc.
Och zijn er maar een paar, dus valt wel mee. Ja valt mee ja, behalve voor die families, vrienden etc.
En dat allemaal omdat een paar van die klote chinezen zo nodig van alles en nog wat willen vreten.
#eetgewoonnormaalstommechinees
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik vind het vooral triest dat je dit post en mischien meent.quote:
[..]
Een vaccin met heel veel bijwerkingen, wat totaal niet duidelijk is of het werkt. Voor de griep.
*haal maar weg
Zou wel graag alle weten hoe groot het percentage van mensen nu is die met klachten rondlopen en zich wel willen laten testen, maar als gevolg van de lange wachttijden dat niet doen. Hoeveel daarvan zouden alsnog doorgaan met hun normale leven ipv zichzelf vrijwillig te isoleren?
Misschien dat het percentage positieve tests ons de komende weken daar een indicatie over kan geven. Als dat percentage namelijk blijft toenemen is het evident dat er ook een steeds grotere groep mensen met klachten (en mogelijk dus coronapositief) niet meer in de teststraat belandt.
Misschien dat het percentage positieve tests ons de komende weken daar een indicatie over kan geven. Als dat percentage namelijk blijft toenemen is het evident dat er ook een steeds grotere groep mensen met klachten (en mogelijk dus coronapositief) niet meer in de teststraat belandt.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)p-op-corona-a4011958quote:Bosman denkt dat het niet genoeg zal zijn nu ook het testbeleid is vastgelopen. „Nu het plafond qua testen is bereikt, zullen we in het dashboard niet meer alle infecties zien en raken we het zicht kwijt. Wie het wel heeft en zich niet kan laten testen, blijft naar buiten gaan en anderen infecteren. Dat versterkt de verdere groei.”
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Niet hand te haven onder de Nederlandse wet. En anders zou ik er denk ik ook geen voorstander van zijn. Vind het wel een prettig idee dat er nog een verschil is tussen de privé- en de openbare ruimte.quote:
Als besmettingen vooral achter de voordeur plaatsvinden.. wat denken jullie dan van een verbod om je in het huis van een ander te begeven. Dan is het wel afgelopen met die studentenfeestjes
NL zou wel net als België en UK een dringend advies kunnen geven van sociale bubbels van maximaal zoveel personen. In de hoop dat een substantieel deel van de bevolking dan weer de verantwoordelijkheid voelt om aan social distancing te doen (beperken van de directe contacten). Als genoeg mensen zich hier aan houden is het zeker een effectieve maatregel.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Klinkt wellicht leuk. Maar ik zie dat niet als haalbaar om een aantal redenen.quote:
Als besmettingen vooral achter de voordeur plaatsvinden.. wat denken jullie dan van een verbod om je in het huis van een ander te begeven. Dan is het wel afgelopen met die studentenfeestjes
Allereerst, wanneer is een huis ‘van jou’? Wat doe je met mensen die doordeweeks in de buurt van hun werk wonen en in het weekend bij hun gezin? Kinderen van gescheiden ouders? Etc.
Twee, wat doe je met mensen die wel in het huis van een ander moeten zijn omdat het anders misgaat? Bijvoorbeeld de mantelzorger of de handige kleinzoon die even de kapotte waterleiding komt vervangen?
Dat bij elkaar levert volgens mij al zoveel noodzakelijk uitzonderingen op dat handhaven onmogelijk wordt.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over de heersende maatschappelijke opvatting dat de politie niet achter de voordeur coronaregels zou moeten handhaven.
zie email 27 oktober
Dan ben je een ontzettende bokkelul als je dat doet.quote:
Wie het wel heeft en zich niet kan laten testen, blijft naar buiten gaan en anderen infecteren.
Met griep- en verkoudheidsverschijnselen thuis blijven, of je je nou kan laten testen of niet.
Hoe fucking moeilijk is dat?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Je bent wel heel erg naar excuses aan het zoeken. Zo verslaan we het virus nooit!quote:
[..]
Klinkt wellicht leuk. Maar ik zie dat niet als haalbaar om een aantal redenen.
Allereerst, wanneer is een huis ‘van jou’? Wat doe je met mensen die doordeweeks in de buurt van hun werk wonen en in het weekend bij hun gezin? Kinderen van gescheiden ouders? Etc.
Twee, wat doe je met mensen die wel in het huis van een ander moeten zijn omdat het anders misgaat? Bijvoorbeeld de mantelzorger of de handige kleinzoon die even de kapotte waterleiding komt vervangen?
Dat bij elkaar levert volgens mij al zoveel noodzakelijk uitzonderingen op dat handhaven onmogelijk wordt.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over de heersende maatschappelijke opvatting dat de politie niet achter de voordeur coronaregels zou moeten handhaven.
quote:
[..]
Je bent wel heel erg naar excuses aan het zoeken. Zo verslaan we het virus nooit!
Jij ziet dit als een realistisch plan?
zie email 27 oktober
Ik denk dat het draagvlak voor maatregelen op dit moment erg klein is.quote:
In de hoop dat een substantieel deel van de bevolking dan weer de verantwoordelijkheid voelt om aan social distancing te doen (beperken van de directe contacten). Als genoeg mensen zich hier aan houden is het zeker een effectieve maatregel.
Mensen zien een van de hoofdrolspelers zijn eigen regels aan zijn laars lappen en er mee wegkomen.
Mensen zien al dagen op rij dat meerdere indicatoren op dat dashboard ruimschoots voorbij de signaalwaarde geschoten zijn.
Mensen zien dat de overheid niets doet en de veiligheidsregio's ook niet.
Mensen zien dat het op de IC's en in de ziekenhuizen wel mee valt.
Mensen zien dat er nog maar weinig doden vallen.
Draagvlak voor extra maatregelen is er nauwelijks tot niet zou ik zeggen. En dat is de overheid zelf deels schuld.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
In China heeft het ook gewerktquote:
[..]
Jij ziet dit als een realistisch plan?
Ja woningen dichtlassen werkt ook, maar er is ook nog zo iets als proportionaliteit. Dit gaat zo gigantisch veel gedoe opleveren.quote:
Het zou een advies kunnen zijn, iets als “ga niet op bezoek als het niet nodig is.” Maar dit afdwingen lijkt me onmogelijk en onwenselijk.
zie email 27 oktober
Dat is ook wel een goed idee als een 'woning' besmet is inderdaadquote:
[..]
Ja woningen dichtlassen werkt ook, maar er is ook nog zo iets als proportionaliteit. Dit gaat zo gigantisch veel gedoe opleveren.
Het zou een advies kunnen zijn, iets als “ga niet op bezoek als het niet nodig is.” Maar dit afdwingen lijkt me onmogelijk en onwenselijk.
En wat is veel gedoe. Uitpuilende ziekenhuizen is ook veel gedoe
Precies. Ik ben het eens met Mortaxx. Alle gezichten moeten een kant op. Dan maar flatgebouwen dichtlassen. Het gaat fout en ongelooflijk mis in dit land.quote:
[..]
Je bent wel heel erg naar excuses aan het zoeken. Zo verslaan we het virus nooit!
Groot fan van User Wotte
Volledig eens met dat laatstequote:
[..]
Ik denk dat het draagvlak voor maatregelen op dit moment erg klein is.
(..)
Draagvlak voor extra maatregelen is er nauwelijks tot niet zou ik zeggen. En dat is de overheid zelf deels schuld.
Falende combinatie van zowel communicatie als beleid (daadwerkelijke maatregelen). Kabinet is feitelijk gezien behoorlijk ongeloofwaardig geworden. Tijdens de eerste golf hadden ze behoorlijk veel draagvlak, vraag me af hoeveel daar nog van over is nu
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
En levensgevaarlijk. Maar goed dat boeit kennelijk niet meerquote:
[..]
Dat is ook wel een goed idee als een 'woning' besmet is inderdaad
Want er zijn geen andere maatregelen denkbaar ofzoquote:En wat is veel gedoe. Uitpuilende ziekenhuizen is ook veel gedoe
zie email 27 oktober
Precies. Waar halen we zo veel lassers vandaan? En wie last de deur van de laatste lasser dan dicht?quote:
[..]
Ja woningen dichtlassen werkt ook, maar er is ook nog zo iets als proportionaliteit. Dit gaat zo gigantisch veel gedoe opleveren.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Waarom moeten alle lassers corona hebben?quote:Op woensdag 16 september 2020 01:22 schreef vosss het volgende:
[..]
Precies. Waar halen we zo veel lassers vandaan? En wie last de deur van de laatste lasser dan dicht?
Groot fan van User Wotte
Lekker laten lullen. Ik heb al zo veel anti vaccin gebeuren hier gezien dat die discussie niet eens meer waard is. Er zit gewoon een groepje die alleen maar vinden dat je op een medicijn moet inzetten. Nadeel is als het geen bestaand medicijn is het onderzoek veel langer duurt en de test periode nog langer. Zeker als door immuniteit het virus afneemt heb je niet genoeg test mogelijkheden. De meeste vaccin technieken die gebruikt worden zijn al bewezen dus hoef je alleen nog aan te tonen dat met dit virus werkt en veilig is. Dat is veel makkelijker en sneller.quote:
[..]
Ik vind het vooral triest dat je dit post en mischien meent.
Hoezo levensgevaarlijk? Het virus is pas levensgevaarlijk.quote:
[..]
En levensgevaarlijk. Maar goed dat boeit kennelijk niet meer
[..]
Want er zijn geen andere maatregelen denkbaar ofzo
Groot fan van User Wotte
Goeie vraag! Volgende!quote:Op woensdag 16 september 2020 01:22 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Waarom moeten alle lassers corona hebben?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik zou het wel goed vinden als er hotels/sportzalen/andere overnachtingsfaciliteiten komen waar besmette personen (als ze dat zelf willen) hun isolatietijd kunnen doorbrengen. Zodat ze niet meer het risico lopen om hun huisgenoten aan te steken.quote:
[..]
Dat is ook wel een goed idee als een 'woning' besmet is inderdaad
En wat is veel gedoe. Uitpuilende ziekenhuizen is ook veel gedoe
Vrees dat er in de studentensteden enorm veel clusters te vinden zijn van huisgenoten, omdat het voor hen praktisch onmogelijk is om zich te isoleren.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat mensen dit killervirus nog steeds niet serieus nemen. Ongelofelijk. Nog even en ze gaan ons vertellen dat het maar een griepje isquote:
[..]
Hoezo levensgevaarlijk? Het virus is pas levensgevaarlijk.
Hoe komt een ambulancebrancard binnen als er wat gebeurt? Hoe komen de bewoners buiten bij brand of een koolmonoxidealarm?quote:
[..]
Hoezo levensgevaarlijk? Het virus is pas levensgevaarlijk.
zie email 27 oktober
Hebben jullie geen opa of oma of misschien wel vader en moeder die je nog wilt zien? Strengere maatregelen zijn nu nodig. De horeca mag wat mij betreft per direct sluiten en aangezien zich niemand in de supermarkt aan de regels houden zit ik serieus aan een rantsoen te denken. We moeten ons opsluiten en wachten op het vaccin. Dit virus is nog lang niet klaar met ons.
Groot fan van User Wotte
Dat moet je niet willen. Dat wordt door de Willem engel wappies gelijk geframed als concentratiekamp en als eerste stap richting een verplichting. Lijkt me dé manier om je draagvlak nog wat verder te laten afbrokkelen.quote:
[..]
Ik zou het wel goed vinden als er hotels/sportzalen/andere overnachtingsfaciliteiten komen waar besmette personen (als ze dat zelf willen) hun isolatietijd kunnen doorbrengen. Zodat ze niet meer het risico lopen om hun huisgenoten aan te steken.
Vrees dat er in de studentensteden enorm veel clusters te vinden zijn van huisgenoten, omdat het voor hen praktisch onmogelijk is om zich te isoleren.
zie email 27 oktober
Dat heb ik in maart dus regelmatig gehoord. Kijk paar maanden later even wat de gevolgen zijn. Ha! Mensen die dit virus nog niet als gevaarlijk zien zijn echt compleet gek.quote:
[..]
Dat mensen dit killervirus nog steeds niet serieus nemen. Ongelofelijk. Nog even en ze gaan ons vertellen dat het maar een griepje is
Groot fan van User Wotte
Tja. Misschien sloeg ik wat door in mijn uitspraken ja, maar dat er iets moet veranderen is toch wel duidelijk? Zoals de bestuurders van dit land zeggen. Dit virus is niet klaar met ons. Waarom doen ze er dan niks aan? Het blijft maar oplopen en de IC's zitten in december gewoon vol. Ach geeft toch een bijzondere sfeer bij het kerstdiner. Denk dat het ziekenhuis eten trouwens een stuk beter te eten is dan dat van mijn schoonmoeder.quote:
[..]
Hoe komt een ambulancebrancard binnen als er wat gebeurt? Hoe komen de bewoners buiten bij brand of een koolmonoxidealarm?
Groot fan van User Wotte
Even wat anders:
3,9% van 195.545 geteste mensen is 7.626
Waar komen die 639 mensen dan nog vandaan? Zijn die allemaal nog van vorige week dan of wat?
Dat is 7,73% van alle nieuwe gemelde gevallen die dan dus van voorgaande week zijn?
Ben ik de enige die dat veel vind??
quote:Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) heeft 8.265 meldingen gekregen over nieuwe besmettingen.
Die cijfers kloppen niet.quote:In de afgelopen week hebben ruim 195.545 mensen zich laten testen in de GGD-teststraten, vorige week waren dit nog 180.182 mensen. Het percentage positieve testen op landelijk niveau is deze week toegenomen van 2,8% in de voorgaande week naar 3,9%, deze week.
3,9% van 195.545 geteste mensen is 7.626
Waar komen die 639 mensen dan nog vandaan? Zijn die allemaal nog van vorige week dan of wat?
Dat is 7,73% van alle nieuwe gemelde gevallen die dan dus van voorgaande week zijn?
Ben ik de enige die dat veel vind??
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Gaat dat laatste alleen over GGD testen? Er zijn ook wat zorginstellingen en commerciële partijen die eigen teststraten hebben...quote:Op woensdag 16 september 2020 01:31 schreef vosss het volgende:
Even wat anders:
[..]
[..]
Die cijfers kloppen niet.
3,9% van 195.545 geteste mensen is 7.626
Waar komen die 639 mensen dan nog vandaan? Zijn die allemaal nog van vorige week dan of wat?
Dat is 7,73% van alle nieuwe gemelde gevallen die dan dus van voorgaande week zijn?
Ben ik de enige die dat veel vind??
zie email 27 oktober
Een mooie weergave over long term immunity. Voor mensen die het complete onderzoek (samenvatting van verschillende onderzoek) willen lezen hier de link.
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2770758
Dit is sarcasme neem ik aan?quote:
Hebben jullie geen opa of oma of misschien wel vader en moeder die je nog wilt zien? Strengere maatregelen zijn nu nodig. De horeca mag wat mij betreft per direct sluiten en aangezien zich niemand in de supermarkt aan de regels houden zit ik serieus aan een rantsoen te denken. We moeten ons opsluiten en wachten op het vaccin. Dit virus is nog lang niet klaar met ons.
#WeesGeenWhales
Ik heb geen idee. Ik constateer louter dat hoe het er nu staat dat de cijfers niet kloppen met hetgeen men zegt.quote:
Gaat dat laatste alleen over GGD testen?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Oftewel, wekelijks zijn er 188.000 mensen die denken covid te hebben, die het niet blijken te hebben?quote:
In de afgelopen week hebben ruim 195.545 mensen zich laten testen in de GGD-test straten. Het percentage positieve testen op landelijk niveau is 3,9%
3,9% van 195.545 geteste mensen is 7.626
Dat zijn toch aantallen zeg.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Welke serie? Ziet er hilarisch uit!quote:
De Corona-aanpak van het kabinet samengevat in een video van 21 seconden
#WeesGeenWhales
Heb je er al eens aan gedacht om de politiek in te gaan?quote:
De Corona-aanpak van het kabinet samengevat in een video van 21 seconden
Het enige wat je hier doet is zeuren over hoe slecht de overheid het wel niet doet.
Ik denk dat de regering het prima doet door een balans te vinden om dit virus zo goed mogelijk te bestrijden, maar aan de andere kant wel de kwaliteit van het leven zoveel mogelijk te waarborgen.
Het is zoo makkelijk om te schreeuwen vanaf de zijlijn..
Open dit, open dat, lockdown nu, maatregelen zus.
Het is zo makkelijk allemaal.
Zuiger van het FOK!-OMT
Mortaxx en hij zijn even uit de VBL slowchat over komen waaien om hier te trollen.quote:
[..]
Dit is sarcasme neem ik aan?
Trollen kan je het beste negeren.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Flinke aantallen ja. Die moeten bij een volgende verkoudheid dus weer testen :pquote:
[..]
Oftewel, wekelijks zijn er 188.000 mensen die denken covid te hebben, die het niet blijken te hebben?
Dat zijn toch aantallen zeg.
Graag een bron ter onderbouwing van je post dan. Ik praat uit ervaring vanuit de praktijk.quote:
[..]
Geen gelul.
BV slechts 74% van de mensen die opgenomen worden op de eerste harthulp heeft daadwerkelijk onderliggende hartproblemen.
Dat is een feit.
Realistisch gezien is het probleem onder studenten lastig op te lossen.
Ze hebben nog steeds huisgenoten, gaan naar college en houden die feestjes toch stiekem.
Misschien benadrukken dat ze in hun studenten bubbel blijven zoveel mogelijk.
Dus digitaal onderwijs en zo min mogelijk je ouders / opa's en oma's zien.
Dan maar facetimen of sporadisch buiten afspreken.
Dan nog wonen er een hoop thuis, werken of pakken het ov maar wellicht druk je de besmetting van die groeo naar oudereb zo.
En regels blijven benadrukken en handhaven.
Ze hebben nog steeds huisgenoten, gaan naar college en houden die feestjes toch stiekem.
Misschien benadrukken dat ze in hun studenten bubbel blijven zoveel mogelijk.
Dus digitaal onderwijs en zo min mogelijk je ouders / opa's en oma's zien.
Dan maar facetimen of sporadisch buiten afspreken.
Dan nog wonen er een hoop thuis, werken of pakken het ov maar wellicht druk je de besmetting van die groeo naar oudereb zo.
En regels blijven benadrukken en handhaven.
Toch zijn een aantal dingen opmerkelijk.
Hoe was bij die 900 man van vindicat amper iemand positief getest na een week los gaan in oostenrijk en massaal in de bus?
Virus was immers al overal toen.
Beetje anekdotosch maar ik ken nu aan aantal mensen die het gehsd hebben waarbij de partner dan niet besmet is.
Terwijl ze wel al die tijd interactie hebben en een bed delen.
Je zou denken dat je dan 100% besmet bent.
Hoe was bij die 900 man van vindicat amper iemand positief getest na een week los gaan in oostenrijk en massaal in de bus?
Virus was immers al overal toen.
Beetje anekdotosch maar ik ken nu aan aantal mensen die het gehsd hebben waarbij de partner dan niet besmet is.
Terwijl ze wel al die tijd interactie hebben en een bed delen.
Je zou denken dat je dan 100% besmet bent.
Omdat niet alles in statistiek te vatten is?quote:
Toch zijn een aantal dingen opmerkelijk.
Hoe was bij die 900 man van vindicat amper iemand positief getest na een week los gaan in oostenrijk en massaal in de bus?
Virus was immers al overal toen.
Beetje anekdotosch maar ik ken nu aan aantal mensen die het gehsd hebben waarbij de partner dan niet besmet is.
Terwijl ze wel al die tijd interactie hebben en een bed delen.
Je zou denken dat je dan 100% besmet bent.
Nee, ik denk dat die mensen grotendeels denken dat ze even een verkoudheidje of keelpijntje hebben, maar het beleid is dat je je moet laten testen met symptomen. Dus laten ze zich testen. Ik denk dat veel van de mensen die uiteindelijk positief testen voor covid dáár juist verbaast over zijn.quote:
Oftewel, wekelijks zijn er 188.000 mensen die denken covid te hebben, die het niet blijken te hebben?
Dat zijn toch aantallen zeg.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Spijker op zijn kop!quote:
De Corona-aanpak van het kabinet samengevat in een video van 21 seconden
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Als de symtomen overeen komen met die van andere virussen weet niemand toch zonder test of het covid is of een ordinaire verkoudheid? Waar pleit jij voor dan, pas testen als je happend naar zuurstof het ziekenhuis binnen wordt gereden? Want dat werkte zo goed hebben we in maart gezien.quote:
[..]
Oftewel, wekelijks zijn er 188.000 mensen die denken covid te hebben, die het niet blijken te hebben?
Dat zijn toch aantallen zeg.
Dat kan je op alles zeggen.quote:
[..]
Omdat niet alles in statistiek te vatten is?
Dat denk ik ook. Ik heb eigenlijk een paar meetings op kantoor vandaag en morgen, maar heb sinds gisteren een lichte verkoudheid en keelpijn. Om uberhaupt naar buiten te mogen moet ik me dus laten testen om er zeker van te zijn dat ik geen corona heb.quote:
[..]
Nee, ik denk dat die mensen grotendeels denken dat ze even een verkoudheidje of keelpijntje hebben, maar het beleid is dat je je moet laten testen met symptomen. Dus laten ze zich testen. Ik denk dat veel van de mensen die uiteindelijk positief testen voor covid dáár juist verbaast over zijn.
Niet dat ik er ook maar tussen kan komen en een plekje ergens kan krijgen voor een test... Online en telefonisch niet te doen
Nou watonderscheid covid van verkoudheid/griep?quote:
[..]
Als de symtomen overeen komen met die van andere virussen weet niemand toch zonder test of het covid is of een ordinaire verkoudheid? Waar pleit jij voor dan, pas testen als je happend naar zuurstof het ziekenhuis binnen wordt gereden? Want dat werkte zo goed hebben we in maart gezien.
Misschien niezen? Of lagere zuurstofsaturatie bij covid?
Of gewoon de testcapiciteit verder opschroeven.
Hoezo zou dat moeten zijn? Er zullen ook vast mensen zijn met een goed immuunsysteem die daardoor geen besmetting oplopen.quote:
Toch zijn een aantal dingen opmerkelijk.
Hoe was bij die 900 man van vindicat amper iemand positief getest na een week los gaan in oostenrijk en massaal in de bus?
Virus was immers al overal toen.
Beetje anekdotosch maar ik ken nu aan aantal mensen die het gehsd hebben waarbij de partner dan niet besmet is.
Terwijl ze wel al die tijd interactie hebben en een bed delen.
Je zou denken dat je dan 100% besmet bent.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar dat voorkomt misschien een slecht ziekteverloop. Niet de besmetting an sich.quote:
[..]
Hoezo zou dat moeten zijn? Er zullen ook vast mensen zijn met een goed immuunsysteem die daardoor geen besmetting oplopen.
Feit is dat erin gezinnen vaak één of twee niet ziek worden en ook negatief testen. Ook bij ‘uitbraken’ zijn er genoeg mensen die niet besmet worden.quote:
[..]
Hoezo zou dat moeten zijn? Er zullen ook vast mensen zijn met een goed immuunsysteem die daardoor geen besmetting oplopen.
Dat is interessant. Waarom raken er mensen niet besmet. Wat hebben zij gemeen? Dat kan nuttige informatie opleveren.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Een immuunsysteem heeft ook een preventieve werking.quote:
[..]
Maar dat voorkomt misschien een slecht ziekteverloop. Niet de besmetting an sich.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Een goed immuunsysteem, wellicht gekoppeld aan iemand die het virus niet heel effectief verspreid?quote:
[..]
Feit is dat erin gezinnen vaak één of twee niet ziek worden en ook negatief testen. Ook bij ‘uitbraken’ zijn er genoeg mensen die niet besmet worden.
Dat is interessant. Waarom raken er mensen niet besmet. Wat hebben zij gemeen? Dat kan nuttige informatie opleveren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Cross immuniteit door eerdere infectie met een ander coronavirus?quote:
[..]
Feit is dat erin gezinnen vaak één of twee niet ziek worden en ook negatief testen. Ook bij ‘uitbraken’ zijn er genoeg mensen die niet besmet worden.
Dat is interessant. Waarom raken er mensen niet besmet. Wat hebben zij gemeen? Dat kan nuttige informatie opleveren.
Kan, maar dat hoeft helemaal niet. Je adaptieve afweer is maar een deel van je totale afweersysteem.quote:
[..]
Cross immuniteit door eerdere infectie met een ander coronavirus?
Zou prima kunnen dat mensen met een goed functionerend aspecifiek afweersysteem niet besmet raken, zonder antistoffen te hebben voor dit specifieke virus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik meen te hebben gelezen dat SARS CoV2 juist een mechanisme had om dat systeem (natural killercels) te ontwijken?quote:
[..]
Kan, maar dat hoeft helemaal niet. Je adaptieve afweer is maar een deel van je totale afweersysteem.
Zou prima kunnen dat mensen met een goed functionerend aspecifiek afweersysteem niet besmet raken, zonder antistoffen te hebben voor dit specifieke virus.
Aspecifiek is meer dan alleen datquote:
[..]
Ik meen te hebben gelezen dat SARS CoV2 juist een mechanisme had om dat systeem (natural killercels) te ontwijken?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik vraag me nog steeds af in hoeverre antilichamen van de andere rondgaande corona-virussen voor bescherming tegen het huidige virus zorgen. Mede doordat we ook weten dat de mensen die de 2003 variant hadden nu ook een reactie van het immuunsysteem hebben en Cambridge schijnbaar met een vaccin tegen alle vormen van Corona bezig is.
Net zoals het ook nog steeds vrij onduidelijk is wat de combinatie griep/corona aan kan richten, aangezien eerstgenoemde bijvoorbeeld ook een longontsteking kan veroorzaken.
Net zoals het ook nog steeds vrij onduidelijk is wat de combinatie griep/corona aan kan richten, aangezien eerstgenoemde bijvoorbeeld ook een longontsteking kan veroorzaken.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Hoe kom je bij deze gekke conclusie?quote:
[..]
Oftewel, wekelijks zijn er 188.000 mensen die denken covid te hebben, die het niet blijken te hebben?
Dat zijn toch aantallen zeg.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat laatste is imo een van de belangrijkste redenen geweest dat het in maart zo uit de hand liep. Maar ik kan dat uiteraard niet hard maken, het lijkt me alleen logisch. Griepseizoen, verzwakte mensen in combi met een nieuw virus waar we bovendien totaal niet op berekend waren qua zorg.quote:
Ik vraag me nog steeds af in hoeverre antilichamen van de andere rondgaande corona-virussen voor bescherming tegen het huidige virus zorgen. Mede doordat we ook weten dat de mensen die de 2003 variant hadden nu ook een reactie van het immuunsysteem hebben en Cambridge schijnbaar met een vaccin tegen alle vormen van Corona bezig is.
Net zoals het ook nog steeds vrij onduidelijk is wat de combinatie griep/corona aan kan richten, aangezien eerstgenoemde bijvoorbeeld ook een longontsteking kan veroorzaken.
Ik ken iemand die zich liet testen vanwege keel klachten. Door de drukte duurde het zo lang voordat hij getest kon worden waardoor het alweer over was tegen de tijd dat hij getest werd. De GGD adviseerde om toch te testen zodat je in elk geval alvast een negatieve uitslag hebt voor het geval de klachten weer terug komen (en dus gewoon door kunt werken in het onderwijs).quote:
[..]
Flinke aantallen ja. Die moeten bij een volgende verkoudheid dus weer testen :p
Dat is toch best vreemd? Tegen de tijd dat de klachten terug komen zou je het toch gewoon alsnog opgelopen kunnen hebben? Het zal wel komen doordat ze overbelast zijn.
Ik probeer de testlijn te bellen ivm aanhoudende verkoudheidsklachten maar ik kom er gewoon niet door....
"er is geen telefoonlijn beschikbaar, probeer het over 30 minuten nog eens"
"er is geen telefoonlijn beschikbaar, probeer het over 30 minuten nog eens"
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Als je je getest hebt, wat dan?quote:
Ik probeer de testlijn te bellen ivm aanhoudende verkoudheidsklachten maar ik kom er gewoon niet door....
"er is geen telefoonlijn beschikbaar, probeer het over 30 minuten nog eens"
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dan mag ik weer naar buiten als ik een negatieve uitslag hebquote:
[..]
Als je je getest hebt, wat dan?
Ik heb tevens gisteren gehoord dat een contact van mij twee gezinsleden heeft met corona en ik ben op minder dan 1,5 meter van haar geweest, wel in de buitenlucht maar toch. Dus ik wil me wel laten testen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
https://www.ad.nl/buitenl(...)r-een-ramp~a502ded0/
Man wat een soap daar in België. Paniekvogel Van Ranst is blijkbaar uit zijn functie gezet
Man wat een soap daar in België. Paniekvogel Van Ranst is blijkbaar uit zijn functie gezet
blablablabla
Heb (weer) keelpijn maar ga niet eens meer bellen. Vorige week getest en kwam er gisteren niet door. Half uur aan de telefoon gezeten.quote:
Ik probeer de testlijn te bellen ivm aanhoudende verkoudheidsklachten maar ik kom er gewoon niet door....
"er is geen telefoonlijn beschikbaar, probeer het over 30 minuten nog eens"
blablablabla
België is gewoon een failed state. Geen fatsoenlijke centrale regering en alles duikelt vervolgens over elkaar heen om de macht te grijpen en blijkbaar heeft hij het voor elkaar gekregen zijn hand te overspelen.quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)r-een-ramp~a502ded0/
Man wat een soap daar in België. Paniekvogel Van Ranst is blijkbaar uit zijn functie gezet
Misschien had hij minder op Twitter ruzie met iedereen moeten maken.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik had vrijdag en zaterdag keelpijn, toen heb ik het ook maar gelaten voor wat het was. Maar gezien de huidige omstandigheden wil ik me wel laten testen. Ik probeer het vanmiddag wel weer. Kaartjes voor een concert van Beyonce zijn volgens mij makkelijker te verkrijgen dan een testquote:
[..]
Heb (weer) keelpijn maar ga niet eens meer bellen. Vorige week getest en kwam er gisteren niet door. Half uur aan de telefoon gezeten.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
In de ochtend bellen heeft sowieso geen nut, tot 11 uur kom je er überhaupt niet doorheen, de verbinding werd gewoon ook verbroken tuut tuut ja leuk manquote:
[..]
Ik had vrijdag en zaterdag keelpijn, toen heb ik het ook maar gelaten voor wat het was. Maar gezien de huidige omstandigheden wil ik me wel laten testen. Ik probeer het vanmiddag wel weer. Kaartjes voor een concert van Beyonce zijn volgens mij makkelijker te verkrijgen dan een test
. Ga vanmiddag wel weer bellen, werk toch thuis nu. Hoop dat het hetzelfde virusje is gewoon, maar voor de zekerheid...... Positieve note: Besmettingen kunnen ook niet verder oplopen als mensen gewoon geen test krijgen
blablablabla
Altijd handig om even tips te krijgen van een ervaringsdeskundige, hahaha.quote:
[..]
In de ochtend bellen heeft sowieso geen nut, tot 11 uur kom je er überhaupt niet doorheen, de verbinding werd gewoon ook verbroken tuut tuut ja leuk man
Positieve note: Besmettingen kunnen ook niet verder oplopen als mensen gewoon geen test krijgen
Inderdaad, zo krijg je nooit een zuiver beeld van besmettingen. De testcapaciteit MOET omhoog. Je blijft zo achter de feiten aanhollen. En het feit dat de app en het BCO hun nut compleet hebben verloren doordat mensen zich alleen nog maar mogen laten testen bij klachten helpt ook niet mee (en dan moet het mensen met klachten die wel bereidwillig zijn, dus ook nog maar lukken om zich te laten testen
)
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ja, maar welke postcode ik ook kies, je krijgt de melding dat er geen testlocatie in jouw buurt is.quote:
Hebben jullie het ook online geprobeerd?
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
als je twitter hebt kan je bij Hugo een test boeken.quote:
[..]
Ik had vrijdag en zaterdag keelpijn, toen heb ik het ook maar gelaten voor wat het was. Maar gezien de huidige omstandigheden wil ik me wel laten testen. Ik probeer het vanmiddag wel weer. Kaartjes voor een concert van Beyonce zijn volgens mij makkelijker te verkrijgen dan een test
Online is er helemaal geen doorkomen aan. Altijd de melding dat alle testlocaties vol zitten.quote:
[..]
Ja, maar welke postcode ik ook kies, je krijgt de melding dat er geen testlocatie in jouw buurt is.
Maar... dit slaat helemaal nergens op. Like, 3 dagen terug kondigde Van Ranst zelf jubelend op Twitter de grootste versoepeling aan!quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)r-een-ramp~a502ded0/
Man wat een soap daar in België. Paniekvogel Van Ranst is blijkbaar uit zijn functie gezet
Hij was super blij en trots dat door de regels die hij mede schreef theaters, bioscopen etc nu nog maar één stoel tussen bubbels/personen moeten laten ipv 1.5m, waardoor ze weer 60% volkunnen! Maw, hij is zelf de grootste versoepelaar!
#WeesGeenWhales
Ah ja, dat had ik ook maar na veel refreshen doken er wel locaties op.quote:
[..]
Ja, maar welke postcode ik ook kies, je krijgt de melding dat er geen testlocatie in jouw buurt is.
Duurt net zo lang als bellen maar dan kun je iig je eigen wacht-muziek uitkiezen.
Go hard or go home
Jemig. Het beleid van zijn overheid moet erg frustrerend zijn voor Van Ranst.quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)r-een-ramp~a502ded0/
Man wat een soap daar in België. Paniekvogel Van Ranst is blijkbaar uit zijn functie gezet
Het is een rare manier om over draagvlak te denken, als iets wat er nu eenmaal is of niet. Daar heb je natuurlijk invloed op als overheid. Ik denk dat Rutte dat beter aanvoelt. Ik vind wel dat onze regering nu alweer te lang stil is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat een farce.quote:
[..]
Online is er helemaal geen doorkomen aan. Altijd de melding dat alle testlocaties vol zitten.
https://www.telegraaf.nl/(...)lie-run-op-griepprikquote:
Net zoals het ook nog steeds vrij onduidelijk is wat de combinatie griep/corona aan kan richten, aangezien eerstgenoemde bijvoorbeeld ook een longontsteking kan veroorzaken.
In Australië waren ze er vrij duidelijk over dat de combinatie van griep en corona levensbedreigend is.quote:De Australische overheid benadrukte daarbij dat het griepvirus ernstige ademhalingsproblemen kan veroorzaken, met name bij baby’s, mensen boven de 65 en zwangere vrouwen. Je immuunsysteem wordt daardoor aangetast, waardoor je vatbaarder bent voor andere ziektes, waaronder corona. In combinatie daarmee is dat dan ook levensbedreigend.
In praktijk blijkt de griep echter (zo goed als) weg te blijven dit seizoen:
Waarschijnlijk door alle corona maatregelen krijgt de griep ook nauwelijks kans om te verspreiden.
Handhaven is natuurlijk een "ding" waarbij het sterk adviseren cq opleggen (en dus de kans op controle) ervoor zorgt dat men niet snel "zomaar" thuis over elkaar's drempel zal komen.quote:
[..]
Klinkt wellicht leuk. Maar ik zie dat niet als haalbaar om een aantal redenen.
Allereerst, wanneer is een huis ‘van jou’? Wat doe je met mensen die doordeweeks in de buurt van hun werk wonen en in het weekend bij hun gezin? Kinderen van gescheiden ouders? Etc.
Twee, wat doe je met mensen die wel in het huis van een ander moeten zijn omdat het anders misgaat? Bijvoorbeeld de mantelzorger of de handige kleinzoon die even de kapotte waterleiding komt vervangen?
Dat bij elkaar levert volgens mij al zoveel noodzakelijk uitzonderingen op dat handhaven onmogelijk wordt.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over de heersende maatschappelijke opvatting dat de politie niet achter de voordeur coronaregels zou moeten handhaven.
In Frankrijk had had men de afstand tot huis maatregel die op "zichzelf" redelijk werkte. Dat men er vervolgens - in de marge - een sport van maakte, het te ontlopen, is (achteraf) een kat-en-muis verhaal dat ondanks de verhalen niet vaak voorkwam.
Dat je dan nog (lokaal) steeds bij elkaar over de vloer komt is/wordt is epidemiologisch gezien; geen groot probleem. Het "indammen" van een besmetting is vooral gericht dat het virus niet snel verspreid. De reden dat basisscholen qua epidemie geen probleem zijn en juist middelbaar (en hoger) weer wel omdat die meestal een interlokale functie hebben.
Dit gezegd hebbend; ervaar ik zelf sws al flink minder waaiend bezoek, zowel inkomend als uitgaand. Het aantal afstandsvisites sinds maart is bij ons minder dan 10. Of een "blokkade" daarin dan nog wat gaat toevoegen, vraag ik mij derhalve af.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
