abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_194832586
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:15 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat werd weliswaar niet gezegd maar was wel al jarenlang de praktijk.
Dit kan je alleen zeggen als je ook inzicht hebt in de sollicitaties.

Als er al jarenlang 50% vrouw / 50% man solliciteert en van de aangenomen mensen is 90% man, dan kan er sprake zijn van discriminatie.

Maar als er 90% man solliciteert, is het niet zo verwonderlijk.
pi_194832595
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:20 schreef Hanca het volgende:

[..]

Jij kent de talloze onderzoeken naar discriminatie bij sollicitatieprocedures niet? Dat is 1 van de grootste problemen van Nederland op het moment.
De enige openlijke, 100% zekere, discriminatie die ik ken is die in voordeel van "minderheden", ook wel "positief" genoemd. Verder wordt er veel verondersteld.

Dat je het één van de grootste problemen van Nederland op het moment noemt geeft me wel te denken. Welk jaar denk jij dat we in leven? Hoe is het gesteld met het openbaar leven en de economie? :?
  dinsdag 1 september 2020 @ 19:24:51 #153
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194832615
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:18 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nou nee, er wordt door sommigen verondersteld maar correlatie is nog geen causatie. Al zou er inderdaad sprake zijn van een statistische ondervertegenwoordiging van mensen met een migratieachtergrond dan zou dit door tal van andere factoren verklaard kunnen worden dan racisme/uitsluiting. Nepotisme bijvoorbeeld.

Maar wat jij stelt is dus dat er decennialang sprake zou zijn geweest van discriminatie, niet expliciet, beleidsmatig maar kennelijk gewoon zomaar en jouw antwoord daarop is dan "dat zetten we recht door juist heel expliciet beleidsmatig een andere groep te gaan discrimineren" en op één of andere manier is dat dan geen nieuw -veel duidelijker - onrecht maar juist een moreel goed? :?
Nu doe je net alsof dit ineens een wijdverbreid fenomeen in Nederland gaat worden bij alle bedrijven, maar dat is simpelweg niet het geval. Het gaat alleen om een select aantal bedrijven en dan met name om een aantal bestuurlijke functies.

Dat lijkt me in geen enkel opzicht vergelijkbaar met de decennialange achterstelling waar bepaalde bevolkingsgroepen mee hebben te maken. Dat was immers over vrijwel de gehele linie.

Het lijkt me verder ook kiezen tussen 2 kwaden: of niets doen waardoor dit probleem nog een aantal generaties blijft bestaan, of middels een aantal ingrepen in een select groepje bedrijven dit probleem zich langzaamaan laten oplossen. En dit is dan de minst kwade.
  dinsdag 1 september 2020 @ 19:25:56 #154
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194832638
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:23 schreef Robbberttt het volgende:

[..]

Dit kan je alleen zeggen als je ook inzicht hebt in de sollicitaties.
Nee hoor, dit kun je prima concluderen als blijkt dat gekwalificeerde mensen met een migratieachtergrond veel moeilijker aan een baan kunnen komen.
pi_194832651
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:24 schreef Poem_ het volgende:
Dat lijkt me in geen enkel opzicht vergelijkbaar met de decennialange achterstelling waar bepaalde bevolkingsgroepen mee hebben te maken. Dat was immers over vrijwel de gehele linie.
De grote boze racistische witte Nederlanders toch ook hè, ze moeten jullie ook maar hebben de hele tijd. Het is allemaal een samenzwering om mensen van kleur eronder te houden.
  dinsdag 1 september 2020 @ 19:28:12 #156
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194832700
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 18:45 schreef XXMLGBR4SHOTSNIPEPOWNAGEx het volgende:

[..]

Dat zou ik eerder vragen aan al die gekleurde mensen die deze ''diversiteit'' acties blijkbaar zo hard nodig hebben.
Die zitten hier niet. Onzekere blanke mannen daarentegen...
  dinsdag 1 september 2020 @ 19:28:51 #157
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194832715
quote:
9s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:26 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

De grote boze racistische witte Nederlanders toch ook hè, ze moeten jullie ook maar hebben de hele tijd. Het is allemaal een samenzwering om mensen van kleur eronder te houden.
Jullie? :D Ik ben gewoon roomblank. Alleen niet de hele dag boos.

Verder spreekt je reactie boekdelen.
pi_194832764
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:28 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Jullie? :D Ik ben gewoon roomblank. Alleen niet de hele dag boos.

Verder spreekt je reactie boekdelen.
Nou, sta je baan af aan een gekwalificeerde persoon van kleur dan. En in je woning kunnen vast ook woningzoekenden van kleur terecht. Het terugdringen van de racistische achterstelling van gekleurden begint bij jezelf.

Schandalig hoor, het aandeel dat jij hierin gehad hebt met je white privilege.
  dinsdag 1 september 2020 @ 19:32:19 #159
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194832803
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:31 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nou, sta je baan af aan een gekwalificeerde persoon van kleur dan. En in je woning kunnen vast ook woningzoekenden van kleur terecht. Het terugdringen van de racistische achterstelling van gekleurden begint bij jezelf.

Schandalig hoor, het aandeel dat jij hierin gehad hebt met je white privilege.
Mooie drogreden wel dit.
pi_194832849
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:32 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Mooie drogreden wel dit.
Helemaal niet, jij voelt toch aan dat dit land al decennialang mensen met een migratieachtergrond doelgericht achterstelt? Zou jij daar als blanke dan op één of andere manier geheel buiten staan? Jij wil nu toch dat er een raciaal onderscheid gemaakt gaat worden om dat aan te pakken? Waarom daar dan buiten blijven?

Ik deel geen van deze indrukken en opvattingen, en ben tegen iedere vorm van discrminatie en racisme. :W
pi_194832912
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:23 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

De enige openlijke, 100% zekere, discriminatie die ik ken is die in voordeel van "minderheden", ook wel "positief" genoemd. Verder wordt er veel verondersteld.

Dat je het één van de grootste problemen van Nederland op het moment noemt geeft me wel te denken. Welk jaar denk jij dat we in leven? Hoe is het gesteld met het openbaar leven en de economie? :?
Dan ben je ontstellend slecht geïnformeerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 1 september 2020 @ 19:38:29 #162
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194832972
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:34 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Helemaal niet, jij voelt toch aan dat dit land al decennialang mensen met een migratieachtergrond doelgericht achterstelt? Zou jij daar als blanke dan op één of andere manier geheel buiten staan? Jij wil nu toch dat er een raciaal onderscheid gemaakt gaat worden om dat aan te pakken? Waarom daar dan buiten blijven?

Ik deel geen van deze indrukken en opvattingen, en ben tegen iedere vorm van discrminatie en racisme. :W
Volstrekt geloofwaardig, ja.

:')
  dinsdag 1 september 2020 @ 19:46:46 #163
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_194833186
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:20 schreef Hanca het volgende:

[..]

Jij kent de talloze onderzoeken naar discriminatie bij sollicitatieprocedures niet? Dat is 1 van de grootste problemen van Nederland op het moment.
Dat is niet het grootste probleem, het is het resultaat. Het resultaat van het imago van bepaalde bevolkingsgroepen, al dan niet zelf gecreëerd.

Ik denk dat het imago van bepaalde bevolkingsgroepen het grootste probleem is. En dat dat imago doorwerkt naar resultaten in sollicitatieprocedures.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_194833273
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:46 schreef sanger het volgende:

[..]

Dat is niet het grootste probleem, het is het resultaat. Het resultaat van het imago van bepaalde bevolkingsgroepen, al dan niet zelf gecreëerd.

Ik denk dat het imago van bepaalde bevolkingsgroepen het grootste probleem is. En dat dat imago doorwerkt naar resultaten in sollicitatieprocedures.
Het is wel het probleem, want mede door deze uitzichtloosheid en doordat ze zien dat hun hard hun best doende medemensen (soms zelfs vaders) gewoon op deze manier worden weggezet zijn er problemen in bepaalde groepen. Pak je dit probleem aan, dan los je waarschijnlijk bijna alle problemen die er met minderheden zijn op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 1 september 2020 @ 19:51:32 #165
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_194833315
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:25 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nee hoor, dit kun je prima concluderen als blijkt dat gekwalificeerde mensen met een migratieachtergrond veel moeilijker aan een baan kunnen komen.
Want een afwijkende normen/waarden set kan niet leiden tot geen gebleken geschiktheid?

Ik heb weleens een jongen uit een minderheidsgroep aangenomen die met heel goede cijfers afgestudeerd was. Maar met bv op tijd komen nam hij het niet zo nauw, als hij überhaupt al kwam. Die was achteraf wel degelijk gekwalificeerd maar zeker niet geschikt gebleken. Volgens hem was dat nu eenmaal hoe het ging en hoorde in zijn cultuur.... Tja, dan ben ik geen ezel zeg maar (ik wordt ook afgerekend op resultaten zeg maar....)
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_194833342
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:38 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Volstrekt geloofwaardig, ja.

:')
Jij denkt dat als men zou zeggen "Blanke Nederlanders eerst! Vanaf nu gaat in sollicitatieprocedures bij gelijke geschiktheid de voorkeur uit naar blanke Nederlanders want wij zorgen eerst voor onszelf en voor elkaar, dan pas voor vreemdelingen" dat ik daar niet exact hetzelfde bezwaar tegen zou maken en erger nog vanwege de misselijke uitsluitende toon? :') (Al vind ik jouw geliefde "boze blanke man" toch ook wel enigszins in die richting neigen. :r )
  dinsdag 1 september 2020 @ 19:53:57 #167
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_194833391
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:50 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het is wel het probleem, want mede door deze uitzichtloosheid en doordat ze zien dat hun hard hun best doende medemensen (soms zelfs vaders) gewoon op deze manier worden weggezet zijn er problemen in bepaalde groepen. Pak je dit probleem aan, dan los je waarschijnlijk bijna alle problemen die er met minderheden zijn op.
Maar dan heb je het toch over het oplossen van het imago probleem? Waardoor het sollicitatieprobleem geen probleem meer zou zijn?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  dinsdag 1 september 2020 @ 19:57:26 #168
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194833483
quote:
5s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:52 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Jij denkt dat als men zou zeggen "Blanke Nederlanders eerst! Vanaf nu gaat in sollicitatieprocedures bij gelijke geschiktheid de voorkeur uit naar blanke Nederlanders want wij zorgen eerst voor onszelf en voor elkaar, dan pas voor vreemdelingen" dat ik daar niet exact hetzelfde bezwaar tegen zou maken en erger nog vanwege de misselijke uitsluitende toon? :') (Al vind ik jouw geliefde "boze blanke man" toch ook wel enigszins in die richting neigen. :r )
Ik denk dat als dat niet zo expliciet gebeurt men daar minder problemen mee heeft. Het resultaat is echter hetzelfde.
pi_194833600
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 september 2020 19:57 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ik denk dat als dat niet zo expliciet gebeurt men daar minder problemen mee heeft. Het resultaat is echter hetzelfde.
Nee het resultaat is helemaal niet hetzelfde, in het ene geval heb je een samenleving waarin ("positieve") discriminatie aanvaard wordt en door lieden als jij zelfs als moreel juist en noodzakelijk gezien wordt en in het andere heb je een samenleving waarin men er merendeels op tegen is en het misschien buiten het zicht zou kunnen gebeuren, maar zou het aan het licht komen dan ontstaat er gepaste ophef.
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:05:24 #170
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194833681
quote:
15s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:02 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nee het resultaat is helemaal niet hetzelfde, in het ene geval heb je een samenleving waarin ("positieve") discriminatie aanvaard wordt en door lieden als jou zelfs als moreel juist en noodzakelijk gezien wordt en in het andere heb je een samenleving waarin men er merendeels op tegen is en het misschien buiten het zicht zou kunnen gebeuren, maar zou het aan het licht komen dan ontstaat er gepaste ophef.
En die ophef is er meermaals geweest en heeft geleid tot maatregelen. Lijkt mij logisch, toch?

Ophef leid vroeg of laat tot consequenties tenslotte.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194833750
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En die ophef is er meermaals geweest en heeft geleid tot maatregelen. Lijkt mij logisch, toch?
Wanneer die maatregelen directe sancties zijn richting personen of bedrijven die zich schuldig maken hieraan dan zeker. Wanneer die maatregelen legalisering van of zelfs verplichting tot discriminatie zijn dan is het bijzonder onlogisch, en zelfs bespottelijk te noemen. :W
  dinsdag 1 september 2020 @ 20:07:53 #172
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194833754
quote:
15s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:02 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nee het resultaat is helemaal niet hetzelfde, in het ene geval heb je een samenleving waarin ("positieve") discriminatie aanvaard wordt en door lieden als jij zelfs als moreel juist en noodzakelijk gezien wordt en in het andere heb je een samenleving waarin men er merendeels op tegen is en het misschien buiten het zicht zou kunnen gebeuren, maar zou het aan het licht komen dan ontstaat er gepaste ophef.
Er is al vaak ophef geweest. Ging het niet om een sollicitatie, dan ging het wel om een verhuurder die zijn woning weigert te verhuren aan bepaalde groepen.

De noodklok is regelmatig geluid, maar zonder resultaat. Dan wordt het toch een keer tijd om maatregelen te nemen.
  dinsdag 1 september 2020 @ 20:09:07 #173
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194833798
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:07 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Wanneer die maatregelen directe sancties zijn richting personen of bedrijven die zich schuldig maken hieraan dan zeker. Wanneer die maatregelen legalisering of zelfs verplichting van discriminatie zijn dan is het bijzonder onlogisch, en zelfs bespottelijk te noemen. :W
In jouw samenleving kun je dus ongehinderd discrimineren, zolang je het niet zwart op wit doet. Resultaat is nog steeds dat bijvoorbeeld Marokkanen moeizaam aan een baan komen, maar het is geen officieel beleid dus geen probleem. Aldus van_Lamehuizen.
pi_194833827
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:09 schreef Poem_ het volgende:

[..]

In jouw samenleving kun je dus ongehinderd discrimineren, zolang je het niet zwart op wit doet. Resultaat is nog steeds dat bijvoorbeeld Marokkanen moeizaam aan een baan komen, maar het is geen officieel beleid dus geen probleem. Aldus van_Lamehuizen.
Net zoals je ongehinderd kunt moorden, zolang het niet opvalt.
  dinsdag 1 september 2020 @ 20:11:54 #175
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194833876
quote:
2s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:09 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Net zoals je ongehinderd kunt moorden, zolang het niet opvalt.
En als er dan melding wordt gemaakt van allerlei vermissingen is er niets aan de hand, want de moorden hebben zich niet op klaarlichte dag afgespeeld en er waren geen getuigen. Juist ja.
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:13:07 #176
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194833901
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:07 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Wanneer die maatregelen directe sancties zijn richting personen of bedrijven die zich schuldig maken hieraan dan zeker. Wanneer die maatregelen legalisering van of zelfs verplichting tot discriminatie zijn dan is het bijzonder onlogisch, en zelfs bespottelijk te noemen. :W
Tja, ik sta daar anders in, ezels en stenen en dat soort dingen. En het opvallende is dat het gelijk resultaat sorteert als je er druk op zet, het aantal vrouwen in management posities is sterk gestegen. Dus ja, blijkbaar moet er wat druk op gezet worden via regelgeving.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194833925
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 13:41 schreef Klapjostiez het volgende:

[..]

Je bent totaal niet inhoudelijk ingegaan op mijn posts en je argumenten zijn dan ook erg zwak. Je bent duidelijk ongeschikt om op niveau te kunnen communiceren.

Ik snap dat je vanuit persoonlijke overwegingen graag hebt dan men mensen vanwege diversiteit aanneemt in plaats van vaardigheden. :W
Je hebt helemaal gelijk hoor. Mensen weigeren op geslacht ipv op competentie is de reinste discriminatie in zijn zuiverste vorm.

Alleen trek je er niet zoveel van aan het zijn maar wat zenuwtrekkingen van een klein groepje en je zult er zakelijk nooit meer last van hebben.
En ik studeerde elektrotechniek met een aantal vrouwen en daar is praktisch niets van terechtgekomen.
Vakman pur sang
pi_194833959
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, ik sta daar anders in, ezels en stenen en dat soort dingen. En het opvallende is dat het gelijk resultaat sorteert als je er druk op zet, het aantal vrouwen in management posities is sterk gestegen. Dus ja, blijkbaar moet er wat druk op gezet worden via regelgeving.
Nee goh, als je mensen gaat zitten selecteren op geslacht of zelfs quota instelt dan heeft dat resultaat. :') Wat opvallend!!!

Je zou haast zeggen dat er beleid is opgesteld dat ten uitvoer wordt gebracht. 8)7
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:18:55 #179
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194834042
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:15 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nee goh, als je mensen gaat zitten selecteren op geslacht of zelfs quota instelt dan heeft dat resultaat. :') Wat opvallend!!!

Je zou haast zeggen dat er beleid is opgesteld dat ten uitvoer wordt gebracht. 8)7
Nee, er word nog steeds geselecteert op geschiktheid, jij maakt er iets van wat het niet is. Alleen bij GELIJKE geschiktheid kiest men vaker een vrouw.

Sorry, maar jouw voorstelling van zaken klopt niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194834139
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, er word nog steeds geselecteert op geschiktheid, jij maakt er iets van wat het niet is. Alleen bij GELIJKE geschiktheid kiest men vaker een vrouw.

Sorry, maar jouw voorstelling van zaken klopt niet.
Tja, dan kan het maar zo zijn dat er 7 geschikte mannelijke kandidaten zijn en 1 geschikte vrouwelijke, dan kies je de vrouw en zou dat op één of andere manier eerlijker zijn/discriminatie aanpakken? Is er in de poule van gegadigden sprake van een gelijke vertegenwoordiging van de geslachten? :? Hoe wordt er in zo'n geval dan niet effectief op geslacht geselecteerd? :?
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:25:01 #181
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194834161
quote:
5s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:23 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Tja, dan kan het maar zo zijn dat er 7 geschikte mannelijke kandidaten zijn en 1 geschikte vrouwelijke, dan kies je de vrouw en zou dat op één of andere manier eerlijker zijn/discriminatie aanpakken? Is er in de poule van gegadigden sprake van een gelijke vertegenwoordiging van de geslachten? :? Hoe wordt er in zo'n geval dan niet effectief op geslacht geselecteerd? :?
Ja, dat is eerlijk omdat er een balans moet zijn die er nu niet is. Geschikt is geschikt, of niet?

Ik ken legio voorbeelden waar er 7 sollicanten waren, 6 vrouw, en toch koos men de man ondanks dat die niet de meest geschikte was. Dat gebeurt nog steeds, overigens.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194834201
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:25 schreef Tijger_m het volgende:
Ik ken legio voorbeelden waar er 7 sollicanten waren, 6 vrouw, en toch koos men de man ondanks dat die niet de meest geschikte was. Dat gebeurt nog steeds, overigens.
Dan had je aan de bel moeten trekken/melding moeten maken van discriminatie. Heel wat logischer dan jezelf ontpoppen als voorstander van discriminatie de andere kant op, als je 't mij vraagt.
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:28:31 #183
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194834224
quote:
3s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:27 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Dan had je aan de bel moeten trekken/melding moeten maken van discriminatie.
Ah, ja, dat is een goed idee. Weet je wat er dan gebeurt? Niets goeds. Ook ervaring mee.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194834255
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ah, ja, dat is een goed idee. Weet je wat er dan gebeurt? Niets goeds. Ook ervaring mee.
Nou, dan ben je dus deel van twee problemen.
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:32:31 #185
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194834297
quote:
17s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:30 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Nou, dan ben je dus deel van twee problemen.
Nee, dan ben je in de realiteit aanbeland waar je het risico loopt een baan van meer dan een ton per jaar kwijt te raken dan wel alle kansen op promotie gedag te zeggen omdat een, zeer hooggeplaatste man geen vrouw wil aannemen en daar al helemaal niet aangesproken over wil worden.

Dan wacht je rustig af totdat je genoeg contacten hebt gekregen boven hem en dan ventileer je de verhalen voorzichtig en dan word hij stilletjes op een zijspoor gerangeerd. Maar die baan ben je nog steeds kwijt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 1 september 2020 @ 20:36:18 #186
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_194834357
- Niet doen -

[ Bericht 97% gewijzigd door Tijger_m op 01-09-2020 20:41:03 ]
pi_194834369
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dan ben je in de realiteit aanbeland waar je het risico loopt een baan van meer dan een ton per jaar kwijt te raken dan wel alle kansen op promotie gedag te zeggen omdat een, zeer hooggeplaatste man geen vrouw wil aannemen en daar al helemaal niet aangesproken over wil worden.

Dan wacht je rustig af totdat je genoeg contacten hebt gekregen boven hem en dan ventileer je de verhalen voorzichtig en dan word hij stilletjes op een zijspoor gerangeerd. Maar die baan ben je nog steeds kwijt.
Dus omdat jij je prestigieuze/lucratieve baantje wil werk je eerst mee aan discriminatie van vrouwen en vervolgens maak je je hard voor discriminatie van blanke mannen die met de ellende waaraan jij wél medeschuldig bent helemaal niets te maken hebben. 8)7

En dan meen je op één of andere manier een moral high ground te hebben ingenomen. :')
pi_194834391
- reactie op weggehaalde post -

[ Bericht 53% gewijzigd door Tijger_m op 01-09-2020 20:48:29 ]
pi_194834418
- reactie op weggehaalde post -

[ Bericht 96% gewijzigd door Tijger_m op 01-09-2020 20:48:46 ]
Vakman pur sang
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:41:58 #190
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194834454
quote:
15s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:36 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Dus omdat jij je prestigieuze/lucratieve baantje wil werk je eerst mee aan discriminatie van vrouwen en vervolgens maak je je hard voor discriminatie van blanke mannen die met de ellende waaraan jij wél medeschuldig bent helemaal niets te maken hebben. 8)7

En dan meen je op één of andere manier een moral high ground te hebben ingenomen. :')
Sorry, waar baseer je op dat ik het over mijzelf had? Dit is wat mijn vrouw is overkomen.

Minder snel aannames doen :P
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194834471
Ik heb als blanke autochtone man wel eens discriminatie mee gemaakt. Bijvoorbeeld bij een bijbaantje aan de universiteit kreeg ik te horen dat ze toch een voorkeur hadden voor internationale studenten vanwege het "internationale karakter" dat ze uit willen stralen, nadat ik er al uren tijd in had gestoken :'). (Zo'n standaard afwijzing waarin extra werd benadrukt dat internationale studenten voorkeur hadden)
pi_194834496
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Sorry, waar baseer je op dat ik het over mijzelf had? Dit is wat mijn vrouw is overkomen.

Minder snel aannames doen :P
Oh, je vrouw was één van de slachtoffers in dit scenario? Maar wil er alsnog geen melding van maken? In plaats daarvan moeten alle blanke mannen die met die situaties niet te maken hadden het maar ontgelden? 8)7

En dat is dan geen racisme/seksisme/discriminatie?
pi_194834501
Of op straat tijdens het uitgaan. Een aangeschoten (zwart) meisje die riep "je ziet er lekker uit alleen jammer dat je de verkeerde huidskleur hebt". :')
pi_194834526
Ik word ook wel eens door Marokkanen achterna geroepen. Laatst op straat nog. Kreeg ik ook direct natte spetters over mij heen. (Savonds laat toen ze op een scooter langs reden) Heb ik in een ander topic vgm ook wel verteld. Geen idee of het om discriminatie ging, want ik kon ze niet meer vragen waar ze in godsnaam mee bezig waren. :')
pi_194834535
Maar verder niet veel te klagen. Ik zal niet zeggen dat wij het als autochtone blanke mannen intens zwaar hebben :') :')
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:47:53 #196
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194834551
quote:
15s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:44 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Oh, je vrouw was één van de slachtoffers in dit scenario? Maar wil er alsnog geen melding van maken? In plaats daarvan moeten alle blanke mannen die met die situaties niet te maken hadden het maar ontgelden? 8)7

En dat is dan geen racisme/seksisme/discriminatie?
Nee, het punt was en is dat seksime en racisme gewoon voorkomen, vaak bewust maar ook vaak onbewust, daar is ook onderzoek naar gedaan en het zal je vast verbazen maar mensen zijn vrijwel altijd geneigd om iemand te kiezien die op hun zelf lijken. En het zal je nog sterker verbazen dat dit bij vrouwen ook voorkomt. En bij niet-blanken.

Kortom, zonder externe stimulans zullen mensen dat niet veranderen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194834559
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 september 2020 14:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik ben het grotendeels met je eens, maar er is natuurlijk nog een derde oorzaak: interesse. En ik denk wel dat veel vrouwen parttime willen (niet moeten, echt zelf willen) werken en dan kom je ook niet in aanmerking voor een topfunctie.

(Ik denk trouwens dat er ook veel meer mannen parttime willen werken dan er nu doen, dat is de andere kant op)
Klopt. Ik zou niets liever willen dan minder gaan werken. Helaas ben ik gehecht aan m'n inkomen.

Wat dat betreft ben ik het eens met Rutger Bregman. Het is tijd voor de volgende stap: een kortere werkweek (met behoud van het salaris).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_194834580
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt. Ik zou niets liever willen dan minder gaan werken. Helaas ben ik gehecht aan m'n inkomen.

Wat dat betreft ben ik het eens met Rutger Bregman. Het is tijd voor de volgende stap: een kortere werkweek (met behoud van het salaris).
Gewoon je vrouw in een management functie schoppen.
Vakman pur sang
  Moderator dinsdag 1 september 2020 @ 20:50:51 #199
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194834601
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt. Ik zou niets liever willen dan minder gaan werken. Helaas ben ik gehecht aan m'n inkomen.

Wat dat betreft ben ik het eens met Rutger Bregman. Het is tijd voor de volgende stap: een kortere werkweek (met behoud van het salaris).
Nog korter? Je hebt de zaterdag al vrij gekregen! ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194834603
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 20:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, er word nog steeds geselecteert op geschiktheid, jij maakt er iets van wat het niet is. Alleen bij GELIJKE geschiktheid kiest men vaker een vrouw.

Sorry, maar jouw voorstelling van zaken klopt niet.
Er zijn nooit 7 kandidsten gelijk geschikt. Sterker nog, geschiktheid is geen criterium voor een quotum. Alleen al daarom zou dit niet ingevoerd moeten worden.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')