![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Dat is wel grote vraag die nog rijst. Maar ik denk dat heel veel mensen niet willen accepteren als er tweede intelligente lockdown komt.quote:Op maandag 17 augustus 2020 16:40 schreef Elan het volgende:
Ben wel eens benieuwd hoeveel mensen een tweede lockdown zouden accepteren.
Die gaat er niet komen joh.quote:
Ben wel eens benieuwd hoeveel mensen een tweede lockdown zouden accepteren.
Ligt denk ik aan de ernst van de situatie op het moment dat het besluit kenbaar gemaakt word. Momenteel zou het niet geaccepteerd worden door de meerderheid gok ik; maar als de ziekenhuisopnames 1-2 weken consequent aan het stijgen zijn dan denk ik dat er wel meer mensen voor open zouden staan. Heel veel hangt ook af van het vaccin. Een tweede lockdown gaan mensen nog wel accepteren, maar dan gaan we ooit ook weer open. Accepteren ze de 8e ook nog? Of de 12e? Moet ooit een andere lange termijn oplossing komen als het vaccin echt nog lang op zich laat wachten. Als die al goed werkt natuurlijk.quote:
Ben wel eens benieuwd hoeveel mensen een tweede lockdown zouden accepteren.
Hooguit de kwetsbare en ouderen mensen.quote:
Ben wel eens benieuwd hoeveel mensen een tweede lockdown zouden accepteren.
De rest accepteert dat echt niet meer.
Dan gaat dus komende maanden weer mis! Dan loopt besmettingen weer op als er aan dient.quote:
Ondertussen in Wuhan..
[ twitter ]
Blij voor ze na hun dichtgelaste deuren en over balkons moeten vluchten om noodles te halen.quote:
Ondertussen in Wuhan..
[ twitter ]
quote:
[..]
Dan gaat dus komende maanden weer mis! Dan loopt besmettingen weer op als er aan dient.
Mozes Kriebel zeg.... En dan vind ik het altijd al te druk in onze zwembaden! Je kunt amper water zien!Knettergekquote:
Ondertussen in Wuhan..
[ twitter ]
Bij de huidige cijfers niemand.quote:
Ben wel eens benieuwd hoeveel mensen een tweede lockdown zouden accepteren.
Waarom dan?quote:
[..]
Bij de huidige cijfers niemand.
Wat bedoel je?quote:
quote:
Morgenavond nieuwe persco. We krijgen op ons flikker
Zal deze keer niet bij waarschuwen blijven
Zou dat echt nog indruk maken?quote:
Morgenavond nieuwe persco. We krijgen op ons flikker
Er gaan geen maatregelen komenquote:
[..]
Zal deze keer niet bij waarschuwen blijven
Natuurlijk niet. Ik ga niet eens kijken.quote:
[..]
Zou dat echt nog indruk maken?
Dat weten we nog helemaal niet. Lijkt me niet dat hij een persco belegd om vervolgens niks te doen.quote:
[..]
Er gaan geen maatregelen komen
Ah, krijgen we nu eindelijk weer Boze Rutte van persco #2 te zien?quote:
Morgenavond nieuwe persco. We krijgen op ons flikker
Haha alsof ons kabinet echt maatregels kan nemenquote:
[..]
Zal deze keer niet bij waarschuwen blijven
Boze Rutte die met het vingertje wijst "en nu niet meer doen he!" en geen verdere consequenties.
De NOS denkt van wel:quote:
[..]
Zal deze keer niet bij waarschuwen blijven
https://nos.nl/artikel/23(...)huwing-verwacht.htmlquote:Volgens Haagse bronnen willen premier Rutte en minister De Jonge in het licht van de recente coronacijfers de bevolking nog eens waarschuwen dat iedereen zich aan de regels moet houden en dat er anders mogelijk meer maatregelen zullen volgen.
Hadden ze verwacht om nu op 0 besmettingen per dag te staan na die tik op de vingers een paar weken terug dan? Er is helemaal niks aan de hand. IC's zijn niet vol en er is geen sprake van exponentiele groei.quote:
Snap dat maart al weer ff geleden is in je geheugen, maar als daar aanleiding toe is gaan ze echt wel wat doen hoor.quote:Op maandag 17 augustus 2020 17:26 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Haha alsof ons kabinet echt maatregels kan nemen
Ja maar dat deden ze eigenlijk ook alleen maar omdat de druk teveel werd.quote:
[..]
Snap dat maart al weer ff geleden is in je geheugen, maar als daar aanleiding toe is gaan ze echt wel wat doen hoor.
Eigenlijk wilden ze geen flikker eraan doen
Daarom neemt ook werkelijk niemand het meer serieus.quote:Op maandag 17 augustus 2020 17:27 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Hadden ze verwacht om nu op 0 besmettingen per dag te staan na die tik op de vingers een paar weken terug dan? Er is helemaal niks aan de hand. IC's zijn niet vol en er is geen sprake van exponentiele groei.
Is ook allemaal voor de bühnequote:
Persco voorspelling
Boze Rutte die met het vingertje wijst "en nu niet meer doen he!" en geen verdere consequenties.
Denk dat ze stiekem juist wel blij zijn dat het virus nu rondgaat onder jongeren. Stapje dichter bij groeps immuniteit
Diezelfde vermeende bronnen wisten anders ook niks van de aangekondige (beoogdequote:Op maandag 17 augustus 2020 17:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
De NOS denkt van wel:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)huwing-verwacht.html
) verplichte quarantaine en registratie en reserveringsplicht voor de horeca.Telegraaf meldt mogelijk beperking groepsgrootte, maar zegt er niet bij of dat morgen al wordt aangekondigd. https://www.telegraaf.nl/(...)grootte-samenkomstenquote:
[..]
De NOS denkt van wel:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)huwing-verwacht.html
Ik zou dat overigens een zeer goede en effectieve maatregel vinden.
Vingertje wijzen en dreigen met meer maatregelen op basis van een handjevol ziekenhuisopnamen per dag en twee handjes aan sterfgevallen per week. Je moet het maar durven, wat een klucht.quote:
[..]
De NOS denkt van wel:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)huwing-verwacht.html
40 coronadoden in 1,5 maand.quote:
[..]
Vingertje wijzen en dreigen met meer maatregelen op basis van een handjevol ziekenhuisopnamen per dag en twee handjes aan sterfgevallen per week. Je moet het maar durven, wat een klucht.
Intussen 400 per dag aan andere oorzaken.
Hoe heeft dat dan betrekking op scholen en kantoren?quote:
[..]
Telegraaf meldt mogelijk beperking groepsgrootte, maar zegt er niet bij of dat morgen al wordt aangekondigd. https://www.telegraaf.nl/(...)grootte-samenkomsten
Ik zou dat overigens een zeer goede en effectieve maatregel vinden.
Waarschijnlijk weekje hittegolf ook 1000+ doden.quote:
[..]
40 coronadoden in 1,5 maand.
Intussen 400 per dag aan andere oorzaken.
De situatie is helemaal niet slechter geworden dus geen enkele aanleiding tot maatregelen. Anders hadden ze die een paar weken terug wel genomen.quote:
[..]
Diezelfde vermeende bronnen wisten anders ook niks van de aangekondige (beoogde
Of ze hadden verwacht nu weer 10 besmettingen per dag te hebben na die persco, ik zie ze er wel voor aan
Geen idee. Maar het lijkt me dat een dergelijke grens daar ook geldt.quote:
[..]
Hoe heeft dat dan betrekking op scholen en kantoren?
Ik vind dit de meest zinnige maatregel om een aantal redenen:
1. Als er minder mensen zijn is er meer ruimte om afstand te houden;
2. Als er minder mensen zijn dan zijn er minder mensen die besmettelijk kunnen zijn;
3. Als er minder mensen zijn dan zijn er minder mensen die besmet kunnen raken;
Drie vliegen in 1 klap.
Ik heb geen idee over cijfers maar reken maar dat er ouderen aan de hitte bezweken zijn ja de laatste tijd.quote:
[..]
Waarschijnlijk weekje hittegolf ook 1000+ doden.
Ah daar gaan we alquote:
[..]
Telegraaf meldt mogelijk beperking groepsgrootte, maar zegt er niet bij of dat morgen al wordt aangekondigd. https://www.telegraaf.nl/(...)grootte-samenkomsten
Ik zou dat overigens een zeer goede en effectieve maatregel vinden.
Straks weer gezellig in de rij bij de supermarkt. Hoeren en snoeren in de privésfeer kunnen we nu eenmaal niet zoveel aan doen
Gooien ze gewoon op de corona, dan lijkt dat griepje nog ergens op.quote:
[..]
Ik heb geen idee over cijfers maar reken maar dat er ouderen aan de hitte bezweken zijn ja de laatste tijd.
Ja en dan raak je tegelijk weer een boel bedrijven en andere instellingen. Ik weet het niet hoor, zo slecht gaat het ook weer niet.quote:
[..]
Telegraaf meldt mogelijk beperking groepsgrootte, maar zegt er niet bij of dat morgen al wordt aangekondigd. https://www.telegraaf.nl/(...)grootte-samenkomsten
Ik zou dat overigens een zeer goede en effectieve maatregel vinden.
Lijkt mij eerder voorsorteren op de winter
https://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_hittegolf_van_2003quote:
[..]
Ik heb geen idee over cijfers maar reken maar dat er ouderen aan de hitte bezweken zijn ja de laatste tijd.
1400-2200 extra doden in Nederland.
En deze was qua intensiteit nog minder heftig dan die van de afgelopen 10 dagen, dus je zal zeker op zoiets uit gaan komen. Maar laten we vooral persco's beleggen en het hele land land lam leggen vanwege die 40 Cojonadoden.
Sarcasm dat laatste? Ik weet dat jij op bepaalde punten best serieus bent in de corona-discussie namelijk.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_hittegolf_van_2003
1400-2200 extra doden in Nederland.
En deze was qua intensiteit nog minder heftig dan die van de afgelopen 10 dagen, dus je zal zeker op zoiets uit gaan komen. Maar laten we vooral persco's beleggen en het hele land land lam leggen vanwege die 40 Cojonadoden.
Zelf plaats ik het wel graag in perspectief, 40 doden is heel vervelend voor alle betrokkenen maar in het grote geheel stelt het natuurlijk weinig voor en als deze cijfers nog een tijd zo op dit niveau blijven dan brokkelt het draagvlak voor maatregelen alleen maar verder af.
Gewoon weer een waarschuwing. Nieuwe maatregelen komen echt voorlopig nog niet daar zijn de cijfers nog veel te laag voor.quote:
Maar de cijfers lopen amper op, waarom weer een persconferentie?
En straks raar opkijken dat er helemaal geen draagvlak meer is voor welke maatregel dan ook. Dan rest alleen nog maar repressief beleid en buitenproportionele strafmaatregelen. Waar Bruls, De Jonge en Grapperhaus waarschijnlijk nu al voorstander van zijn. Ze zijn of incompetent, levensgevaarlijk of allebei. Machtswellustelingen.quote:
[..]
40 coronadoden in 1,5 maand.
Intussen 400 per dag aan andere oorzaken.
- Quarantaineplicht voor positief getesten
- Quarantaineplicht voor mensen die bij BCO naar voren komen
- Problemen rondom de GGD-capaciteit in Amsterdam en Rotterdam
- De aankomende corona-app
- Vooruitzichten voor de herst/winter?
Als er echt bedrijven zijn die onevenredig geraakt worden moet je kijken naar een compensatie of uitzondering. Maar ik zie dat nog niet direct. (Ja misschien de entertainmentindustrie)quote:
[..]
Ja en dan raak je tegelijk weer een boel bedrijven en andere instellingen. Ik weet het niet hoor, zo slecht gaat het ook weer niet.
Lijkt mij eerder voorsorteren op de winter
Omdat de NOS dat zegt denk ik.quote:
Waarom denken mensen dat er gelijk grootschalige maatregelen gaan komen als er een persconferentie komt? Me dunkt dat er een aantal zaken zijn die wel besproken mogen worden:
- Quarantaineplicht voor positief getesten
- Quarantaineplicht voor mensen die bij BCO naar voren komen
- Problemen rondom de GGD-capaciteit in Amsterdam en Rotterdam
- De aankomende corona-app
- Vooruitzichten voor de herst/winter?
Maar dat zegt de NOS toch niet?quote:
Lijkt me logisch. Sowieso bizar dat ze in Spanje en Italië gewoon open waren gegaan. Maar gelukkig hebben ze wel mondkapjes daar.quote:
Nachtclubs en danscafes zouden per 1 september mogelijk weer opengaan. Denk dat feest niet doorgaat.
Bepaalde punten ja, dit is natuurlijk een ronduit lachwekkend moment om de natie weer toe te spreken, laat staan nieuwe maatregelen op te leggen of oude maatregelen opnieuw in te voeren.quote:
[..]
Sarcasm dat laatste? Ik weet dat jij op bepaalde punten best serieus bent in de corona-discussie namelijk.
Zelf plaats ik het wel graag in perspectief, 40 doden is heel vervelend voor alle betrokkenen maar in het grote geheel stelt het natuurlijk weinig voor en als deze cijfers nog een tijd zo op dit niveau blijven dan brokkelt het draagvlak voor maatregelen alleen maar verder af.
Er liggen amper mensen met corona op de IC en er gaan er nog minder dood
Die zeggen dat er een waarschuwing wordt verwacht.quote:
[..]
Maar dat zegt de NOS toch niet?
Een waarschuwing =/= grootschalige maatregelen, of lees ik nu wat verkeerdquote:
[..]
Die zeggen dat er een waarschuwing wordt verwacht.
Nee, je leest het goed.quote:
[..]
Een waarschuwing =/= grootschalige maatregelen, of lees ik nu wat verkeerd
Komt erquote:
Waarom denken mensen dat er gelijk grootschalige maatregelen gaan komen als er een persconferentie komt? Me dunkt dat er een aantal zaken zijn die wel besproken mogen worden:
- Quarantaineplicht voor positief getesten
Wil de Kamer niet.quote:- Quarantaineplicht voor mensen die bij BCO naar voren komen
Waarom moet het kabinet daar iets mee? Is iets lokaalsquote:- Problemen rondom de GGD-capaciteit in Amsterdam en Rotterdam
Dat loopt toch?quote:- De aankomende corona-app
Waarom? Het is geen weersverwachtingquote:- Vooruitzichten voor de herst/winter?
Dit zit achter een betaalmuurquote:
Column van De Winther. Weinig nieuws maar wel wat achtergronden: https://www.telegraaf.nl/(...)na-rampweek-coalitie
Tot nu toe zijn alle grote maatregelen aangekondigd via een persconferentie. Dit wordt tussen neus en lippen op een willekeurige zomeravond gemeld?quote:
Maar om even in te gaan op de inhoud
[..]
Komt er
De Jonge schijnt de Kamer er helemaal niet voor nodig te hebben.quote:Wil de Kamer niet.
Moet ik dit serieus uitspellen?quote:Waarom moet het kabinet daar iets mee? Is iets lokaals
https://nos.nl/video/2344(...)-terechtgekomen.html
https://nos.nl/artikel/23(...)delijker-gekund.html
Eén van de problemen bij de GGD is juist er te veel lokaal/regionaal geregeld wordt. En er is nogal wat te doen rondom de GGD en de mate waarin De Jonge dit wel/niet in de hand heeft.
Zie punt 1.quote:Dat loopt toch?
quote:Waarom? Het is geen weersverwachting
De routekaart die ze eind mei(!) gepresenteerd hebben loopt over twee weken af. Wat langetermijnvisie zou wel fijn zijn.
Ik zeg niet dat het direct problematisch is, maar er is natuurlijk wel een stijgende trend. Als het iedere twee weken verdubbeld (hoewel ik het lastig vind de trend te zien door de getallen heen) zit je over een twee maanden wel met een probleempje.quote:
Er liggen amper mensen met corona op de IC en er gaan er nog minder dood
En volgens mij zijn heel duidelijk clusters zichtbaar van bepaalde groepen waar de besmettingen oplopen. Die kun je dan prima aanspreken lijkt me.
Ik heb zo'n vermoeden dat de Chinese overheid dit gewoon aan het pushen is.quote:
"Kijk jongens, wij zijn alweer helemaal normaal bezig, totaal geen Corona meer!" *duwt de Corona patiënten in een overvol ziekenhuis in een uithoek*
Verplichte quarantaine voor een individu op basis van een test die niet eens aantoont of iemand op dat moment nog besmettelijk is, is al absurd. Een quarantaineplicht voor mensen die naar voren komen uit BCO is tirannie. Maar goed, allemaal voor ons eigen bestwil en het grote goed van volksgezondheid...quote:
Waarom denken mensen dat er gelijk grootschalige maatregelen gaan komen als er een persconferentie komt? Me dunkt dat er een aantal zaken zijn die wel besproken mogen worden:
- Quarantaineplicht voor positief getesten
- Quarantaineplicht voor mensen die bij BCO naar voren komen
- Problemen rondom de GGD-capaciteit in Amsterdam en Rotterdam
- De aankomende corona-app
- Vooruitzichten voor de herst/winter?
Een snelle stijging op de IC's zou wellicht urgentie geven om het volk nu toe te spreken, en met maatregelen te komen. Maar dit oogt als een politiek spelletje. Heeft vorige week op zijn flikker gehad van de oppositie, laten we wat leuks bedenken!quote:
[..]
Ik zeg niet dat het direct problematisch is, maar er is natuurlijk wel een stijgende trend. Als het iedere twee weken verdubbeld (hoewel ik het lastig vind de trend te zien door de getallen heen) zit je over een twee maanden wel met een probleempje.
En volgens mij zijn heel duidelijk clusters zichtbaar van bepaalde groepen waar de besmettingen oplopen. Die kun je dan prima aanspreken lijkt me.
Ja dit gaat zo niet langer.Tijd om het volk wakker te schudden.
Kijkt er nog iemand danquote:
Morgenavond nieuwe persco. We krijgen op ons flikker
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2020 18:10:27 ]
Grote problemen manquote:
+3 op de IC's door Corona, totaal -10.
Ja dit gaat zo niet langer.Tijd om het volk wakker te schudden.
Die 2 weken zijn ook alweer lang en breed verstreken. Ik zal de wekker over 2 weken weer zetten, want uiteraard is er dan wel een flinke stijging
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2020 18:12:15 ]
Werd gemeld in het kamerdebat.quote:
[..]
Tot nu toe zijn alle grote maatregelen aangekondigd via een persconferentie. Dit wordt tussen neus en lippen op een willekeurige zomeravond gemeld?
[..]
Krijgt ie een motie van wantrouwen. Een minister die tegen de wil van de kamer in gaat dat gaat nooit lang goed.quote:De Jonge schijnt de Kamer er helemaal niet voor nodig te hebben.
Wat valt daar over te melden op een persconferentie?quote:[..]
Moet ik dit serieus uitspellen?
https://nos.nl/video/2344(...)-terechtgekomen.html
https://nos.nl/artikel/23(...)delijker-gekund.html
Eén van de problemen bij de GGD is juist er te veel lokaal/regionaal geregeld wordt. En er is nogal wat te doen rondom de GGD en de mate waarin De Jonge dit wel/niet in de hand heeft.
[..]
Op die manier. Dan eens.quote:Zie punt 1.
[..]
De routekaart die ze eind mei(!) gepresenteerd hebben loopt over twee weken af. Wat langetermijnvisie zou wel fijn zijn.
Tja, en als de IC-cijfers oplopen dan zijn ze weer te reactief bezig zeker?quote:
[..]
Een snelle stijging op de IC's zou wellicht urgentie geven om het volk nu toe te spreken, en met maatregelen te komen. Maar dit oogt als een politiek spelletje. Heeft vorige week op zijn flikker gehad van de oppositie, laten we wat leuks bedenken!
Je kunt erover twisten of de persconferenties haar waarde verliezen als je er (te) veel geeft, maar ik geloof niet dat ze die geven voor hun lol of omdat voor electoraal gewin.
Godskolere wat was dat vervelend.
Mutatie is -7?quote:
+3 op de IC's door Corona, totaal -10.
Ja dit gaat zo niet langer.Tijd om het volk wakker te schudden.
Welk kamerdebat? Het hele kamerdebat van vorige week ging er juist over dat het zo uit het niets kwam vallen.quote:
Wanneer het naar verwachting opgelost is, hoe ze gaan voorkomen dat het in de toekomst niet meer gaat gebeuren, wat het gevolg is als mensen gaan feesten met 100 man. Hoe de (vermeende) quarantaineplicht samenhangt met de hoge aantal contacten waardoor de GGD niet meer iedereen kan/kon checken. Of gewoon De Jonge's algehele kijk op de zaak.quote:
Wat valt daar over te melden op een persconferentie?
Ik weet niet of er een groter geheel achter zit, maar ze zijn in ieder geval iets te veel in zichzelf gaan geloven (en het effect van maatregelen), verblindt door incompetentie en een tunnelvisie.quote:
Tja wie nu niet meer zien wat er aan de hand is gaan dit ook niet meer zien. Alles rondom dit virus is volstrekt overtrokken, ongezond en helemaal van de gekke. Mensen, kinderen en ouderen maar vooral onze economie lijden. Dit gaat niet meer om een virus maar om iets totaal anders (Ja ik weet het, BNW is elders).
En het compromis was geen verplichting voor contacten wel voor positieve testen.quote:
[..]
Welk kamerdebat? Het hele kamerdebat van vorige week ging er juist over dat het zo uit het niets kwam vallen.
[..]
Dat kan natuurlijk, maar dat is breder dan de puinhoop in Amsterdam en Rotterdam.quote:Wanneer het naar verwachting opgelost is, hoe ze gaan voorkomen dat het in de toekomst niet meer gaat gebeuren, wat het gevolg is als mensen gaan feesten met 100 man. Hoe de (vermeende) quarantaineplicht samenhangt met de hoge aantal contacten waardoor de GGD niet meer iedereen kan/kon checken. Of gewoon De Jonge's algehele kijk op de zaak.
Ik zou graag eens een wat bredere discussie zien - ook in de media - over hoe gevaarlijk corona nu eigenlijk daadwerkelijk is, en of er ook eens wordt nagedacht over een plan B in geval een (werkend) vaccin er voorlopig niet komt.quote:
[..]
Bepaalde punten ja, dit is natuurlijk een ronduit lachwekkend moment om de natie weer toe te spreken, laat staan nieuwe maatregelen op te leggen of oude maatregelen opnieuw in te voeren.
Er liggen amper mensen met corona op de IC en er gaan er nog minder dood
Maar elke aanzet tot zo'n discussie lijkt direct stuk te lopen op verwijzingen naar de situatie en de cijfers in maart, enorm frustrerend.
Ja, al is maandag wel standaard laag dus het kunnen er morgen zomaar +10 zijn.quote:
Op Alsnog niks aan de hand dan natuurlijk.
Inderdaad, men gaat ook veel te makkelijk voorbij aan het feit dat de mensen die nu nog besmet raken vaak jong zijn en helemaal geen druk leggen op het zorgstelsel.quote:
[..]
Ik zou graag eens een wat bredere discussie zien - ook in de media - over hoe gevaarlijk corona nu eigenlijk daadwerkelijk is, en of er ook eens wordt nagedacht over een plan B in geval een (werkend) vaccin er voorlopig niet komt.
Maar elke aanzet tot zo'n discussie lijkt direct stuk te lopen op verwijzingen naar de situatie en de cijfers in maart, enorm frustrerend.
Politiek gezien zitten we qua oppositie ook met alleen maar jankers opgescheept, die in plaats van het kabinet aan te sporen wat verder te versoepelen en risico's te nemen ten faveure van de economische ontwikkelingen, er een groot drama van maken en eigenlijk over elke besmetting een debat eisen.
[ Bericht 91% gewijzigd door capricia op 17-08-2020 18:48:10 ]
Over 24 tot 48 uur moet duidelijk zijn of meer medewerkers of cliënten van Pro Persona in Wolfheze besmet zijn met het coronavirus. Tot die tijd gaan 25 afdelingen hermetisch op slot. Dit is gebeurd nadat zondag bleek dat een medewerkster positief was getest. ,,Er is dus geen sprake van een uitbraak bij Pro Persona", zegt directeur multicomplexe zorg Frank Hengeveld van Pro Persona.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)t-vluchten~a3423951/
Nadeel in Nederland is dat je ook nog eens zit met verkiezingen over 7 maanden. Dus ook nog eens heel veel politieke motieven die meespelen in deze.quote:
[..]
Inderdaad, men gaat ook veel te makkelijk voorbij aan het feit dat de mensen die nu nog besmet raken vaak jong zijn en helemaal geen druk leggen op het zorgstelsel.
Politiek gezien zitten we qua oppositie ook met alleen maar jankers opgescheept, die in plaats van het kabinet aan te sporen wat verder te versoepelen en risico's te nemen ten faveure van de economische ontwikkelingen, er een groot drama van maken en eigenlijk over elke besmetting een debat eisen.
Klopt. er komt hele spannende tijd in Nederland waar van alles speelt...quote:
[..]
Nadeel in Nederland is dat je ook nog eens zit met verkiezingen over 7 maanden. Dus ook nog eens heel veel politieke motieven die meespelen in deze.
Lijkt mij ook heel redelijk. Er is immers geen zichtbare ruime stijging op de ICsquote:
Persco voorspelling
Boze Rutte die met het vingertje wijst "en nu niet meer doen he!" en geen verdere consequenties.
De oppositie probeert alleen maar de coalitie totaal te kakken te zetten.quote:
[..]
Inderdaad, men gaat ook veel te makkelijk voorbij aan het feit dat de mensen die nu nog besmet raken vaak jong zijn en helemaal geen druk leggen op het zorgstelsel.
Politiek gezien zitten we qua oppositie ook met alleen maar jankers opgescheept, die in plaats van het kabinet aan te sporen wat verder te versoepelen en risico's te nemen ten faveure van de economische ontwikkelingen, er een groot drama van maken en eigenlijk over elke besmetting een debat eisen.
Daarom gaat dat ook niet gebeuren. Gewoon extra waarschuwen en vertellen wat nu de stand van zaken is. Ik denk dat bepaalde dingen die per 1 september in konden gaan wel verlengd gaan worden.quote:
Het zou mij eigenlijk verbazen als er weer extra maatregelen opgelegd zouden worden. Het gaat niet eens bewijsbaar slechter dan vorige week.
Is gewoon weer ff foei tegen jongeren en zeggen dat corona nog niet klaar is met ons. Denk aan je oma!quote:
Het zou mij eigenlijk verbazen als er weer extra maatregelen opgelegd zouden worden. Het gaat niet eens bewijsbaar slechter dan vorige week.
Ja en die laten zich vervolgens in aanloop naar de verkiezingen enorm opjutten en komen met persconferenties en nieuwe maatregelen en wat al niet om de 'crisis' te bezweren.quote:
[..]
De oppositie probeert alleen maar de coalitie totaal te kakken te zetten.
Geef die ingestelde maatregelen van amper 2 weken geleden nou eerst eens de tijd om fatsoenlijk gestalte te krijgen, in plaats van direct weer paniekvoetbal.
Volgens zowel AD als Telegraaf komen die maatregelen er wel degelijk.quote:
Het zou mij eigenlijk verbazen als er weer extra maatregelen opgelegd zouden worden. Het gaat niet eens bewijsbaar slechter dan vorige week.
Ik wens de BOA's alvast veel succes met handhaven. Steeds meer mensen krijgen schijt aan de regels.quote:
[..]
Volgens zowel AD als Telegraaf komen die maatregelen er wel degelijk.
En zelfs dat zou niet eens op zijn plek zijn.quote:
[..]
Is gewoon weer ff foei tegen jongeren en zeggen dat corona nog niet klaar is met ons. Denk aan je oma!
Aan de trend van afgelopen tijd te zien, mogen die mensen wel beschermende vesten en helmen op. Tegen de messteken.quote:
[..]
Ik wens de BOA's alvast veel succes met handhaven. Steeds meer mensen krijgen schijt aan de regels.
Zullen het wel beperken tot de binnenruimte, en dan ondernemers dreigen met sluiting of torenhoge boetes bij overtreding.quote:
[..]
Ik wens de BOA's alvast veel succes met handhaven. Steeds meer mensen krijgen schijt aan de regels.
Zeg maar pre 1 juli maximaal 150 mensen bij elkaar.
Voorlopig wordt er alleen maar gerept over verplichte quarantaine en zulks toch?quote:
[..]
Ik wens de BOA's alvast veel succes met handhaven. Steeds meer mensen krijgen schijt aan de regels.
http://www.telegraaf.nl/n(...)grootte-samenkomstenquote:
[..]
Voorlopig wordt er alleen maar gerept over verplichte quarantaine en zulks toch?
Ah juist. Niet mee eens maar valt wat voor te zeggen.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/n(...)grootte-samenkomsten
Waar we voorheen daags voor een persco wisten wat exact de maatregelen waren lezen we nu alleen over een mogelijke beperking en controle achter de voordeur.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/n(...)grootte-samenkomsten
Dat zegt alleen te telegraaf, nos zegt van niets, nu.nl zegt misschien lokale maatregelen alleen.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/n(...)grootte-samenkomsten
En met nu weer dalende cijfers al paar dagen lijkt het me ook niet logisch.
Vooral omdat als zelfs quarantine van bewezen patiënten (!) door eigen coalitiepartijen in kamer werd tegengehouden (!), ze erop kunnen wachten dat ze weer voor lul staan de dag erna in de kamer als ze dat nu landelijk doen.
Plus, er komen verkiezingen aan, als ze willen blijven bestaan daarna als kabinet houden ze beter rekening met draagvlak, en eht draagvlak voor dat nu landelijk terwijl het aantal besmettingen weer aan het afnemen is gaat 0,niet veel zijn, zeker niet daar Frankrijk en Duitsland met veel grotere besmettingslasten allerhande grotere events ook alweer toe(gaan)staan.
Ja dat viel me ook al op. Lek is bewust of onbewust gedicht.quote:
[..]
Waar we voorheen daags voor een persco wisten wat exact de maatregelen waren lezen we nu alleen over een mogelijke beperking en controle achter de voordeur.
Alleen liggen de cijfers lager dan toen we de waarschuwing kregen, wat het dan weer zwakzinnig zou maken qua draagvlak. Ik zie het niet gebeuren, iig niet landelijke maatregelen.quote:
Dinsdag is wel een slimme dag voor maatregelen, dan liggen de cijfers vaak het hoogst dus maximaal draagvlak.
Vind het al langer onbestaanbaar dat de enige oplossing gezien wordt in een onzeker vaccin. Totale kortzichtigheid en staat in geen verhouding tot het gevaar van corona voor een zeer groot deel van de samenleving. Niet voor niets verschuift contant de focus in de media en van de regering om maar de angst erin te houden voor het virus.quote:
[..]
Ik zou graag eens een wat bredere discussie zien - ook in de media - over hoe gevaarlijk corona nu eigenlijk daadwerkelijk is, en of er ook eens wordt nagedacht over een plan B in geval een (werkend) vaccin er voorlopig niet komt.
Maar elke aanzet tot zo'n discussie lijkt direct stuk te lopen op verwijzingen naar de situatie en de cijfers in maart, enorm frustrerend.
Het wordt tijd voor een persconferentie, waarin ze toegeven dat het gevaar overschat wordt, maar we nog wel enige tijd voorzichtig moeten zijn met de kwetsbaren. Eigen verantwoordelijkheid komt op 1, maar om het nog een beetje beheersbaar te houden, blijven enkele maatregelen met een groot effect in stand. Oftewel, gewoon het Zweedse model.
Er lijkt sowieso al een aardige verschuiving van compliance zichtbaar in de samenleving. Het gekozen pad wordt daardoor immer meer doodlopend.quote:
[..]
Ik wens de BOA's alvast veel succes met handhaven. Steeds meer mensen krijgen schijt aan de regels.
Klopt, helaas zijn ze te veel in zichzelf gaan geloven. Vooral De Jonge en Bruls.quote:
[..]
En zelfs dat zou niet eens op zijn plek zijn.
Heb je gelijk in maar Telegraaf is wel heel specifiek, lijkt me dat ze daar een mannetje op hebben zitten met insider informatie?? Het komt sowieso erg snel na de vorige maatregelen die tav de horeca genomen zijn.quote:
[..]
Dat zegt alleen te telegraaf, nos zegt van niets, nu.nl zegt misschien lokale maatregelen alleen.
En met nu weer dalende cijfers al paar dagen lijkt het me ook niet logisch.
Vooral omdat als zelfs quarantine van bewezen patiënten (!) door eigen coalitiepartijen in kamer werd tegengehouden (!), ze erop kunnen wachten dat ze weer voor lul staan de dag erna in de kamer als ze dat nu landelijk doen.
Plus, er komen verkiezingen aan, als ze willen blijven bestaan daarna als kabinet houden ze beter rekening met draagvlak, en eht draagvlak voor dat nu landelijk terwijl het aantal besmettingen weer aan het afnemen is gaat 0,niet veel zijn, zeker niet daar Frankrijk en Duitsland met veel grotere besmettingslasten allerhande grotere events ook alweer toe(gaan)staan.
Besmettingsgevallen en ziekenhuisopnames zijn sindsdien wel toegenomen hoor.quote:
[..]
Alleen liggen de cijfers lager dan toen we de waarschuwing kregen, wat het dan weer zwakzinnig zou maken qua draagvlak. Ik zie het niet gebeuren, iig niet landelijke maatregelen.
Besmettingen minder toch juist? Minder dan 500 vandaag...quote:
[..]
Besmettingsgevallen en ziekenhuisopnames zijn sindsdien wel toegenomen hoor.
NOS is net zo specifiek.quote:
[..]
Heb je gelijk in maar Telegraaf is wel heel specifiek, lijkt me dat ze daar een mannetje op hebben zitten met insider informatie?? Het komt sowieso erg snel na de vorige maatregelen die tav de horeca genomen zijn.
Ik denk echt hooguit lokale maatregelen zoals nu zegt. Die dan kunnen zijn wat de telegraaf zegt.
We zullen zien, ik zou heel sad worden als m'n anime events volgende maand toch niet door zou gaan gvd. Maar ik heb goede hoop, een is in de rimboe en anderen in Nijmegen, dus bij lokale maatregelen niets te vrezen.
Er was een kleine opleving maar nu zakt het weer. Ziekenhuizen zijn leeg. Niks aan het handjequote:
[..]
Besmettingen minder toch juist? Minder dan 500 vandaag...
Eerst mijn bruiloft uitgesteld van mei naar september. Dan met heel veel moeite en verdriet de gastenlijst terug gebracht naar 1/3 om aan de maatregelen te voldoen.
En zul je zien dat we m zo alsnog nog een keer door twee moeten delen -_-
Hopelijk niet landelijk dan...
Gewoon schijt aan hebben maat. Andere culturen hebben driedaagse bruiloften met honderden gastenquote:
Het zal toch niet.
Eerst mijn bruiloft uitgesteld van mei naar september. Dan met heel veel moeite en verdriet de gastenlijst terug gebracht naar 1/3 om aan de maatregelen te voldoen.
En zul je zien dat we m zo alsnog nog een keer door twee moeten delen -_-
Hopelijk niet landelijk dan...
Ik zou het gewoon een jaar uitstellen.... je wilt die dag toch vieren op de manier van je dromen?quote:
Het zal toch niet.
Eerst mijn bruiloft uitgesteld van mei naar september. Dan met heel veel moeite en verdriet de gastenlijst terug gebracht naar 1/3 om aan de maatregelen te voldoen.
En zul je zien dat we m zo alsnog nog een keer door twee moeten delen -_-
Hopelijk niet landelijk dan...
Je gaat eruit dat dit de enige bruiloft in Nederland wordt waar ze zich uiteindelijk ook ECHT aan de maatregelen GAAN houden? XDquote:
[..]
Ik zou het gewoon een jaar uitstellen.... je wilt die dag toch vieren op de manier van je dromen?
11 september trouwenquote:
Het zal toch niet.
Eerst mijn bruiloft uitgesteld van mei naar september. Dan met heel veel moeite en verdriet de gastenlijst terug gebracht naar 1/3 om aan de maatregelen te voldoen.
En zul je zien dat we m zo alsnog nog een keer door twee moeten delen -_-
Hopelijk niet landelijk dan...
Sowieso is het al heel bijzonder, in maart/april keken we naar IC opnames. We waren toen rijkelijk laat met maatregelen. Maar nu slaan we een stap over en kijken naar het aantal besmettingen en op basis daarvan zouden maatregelen gepast moeten zijn? Welke cijfers zouden een bodem zijn om achter de voordeur te mogen controleren?quote:
[..]
Besmettingsgevallen en ziekenhuisopnames zijn sindsdien wel toegenomen hoor.
Tenzij hij gelooft in geen sex voor het huwelijk. Dan is een jaar uitstel wel heel langquote:
[..]
Ik zou het gewoon een jaar uitstellen.... je wilt die dag toch vieren op de manier van je dromen?
600 waren het er op 6 augustus ja, maar dat kunnen er morgen zomaar meer zijn hoor.quote:
[..]
Besmettingen minder toch juist? Minder dan 500 vandaag...
Een lagere toename ja, maar nog steeds wel een toename.quote:
[..]
Besmettingen minder toch juist? Minder dan 500 vandaag...
Mwah, ik wil gewoon graag trouwen. Liefst natuurlijk zo mooi mogelijk maar nog langer uitstellen zie ik niet zitten.quote:
[..]
Ik zou het gewoon een jaar uitstellen.... je wilt die dag toch vieren op de manier van je dromen?
Bovendien, wie zegt dat het volgend jaar wel kan? Of voor hetzelfde geld is oma dan dood dus heb je dat weer.
Haha bijna, 10 september ;-)quote:
Zij ;-)quote:
[..]
Tenzij hij gelooft in geen sex voor het huwelijk. Dan is een jaar uitstel wel heel lang
Ik kan natuurlijk ook niet riskeren niet meer in mijn jurk te passen.
Geen enkel cijfer zou hoog genoeg zijn om achter de voordeur te mogen controleren, maar al helemaal niet met de huidige situatie. Zelfs die persconferentie morgen is al volledige overkill, maar als ze er zelf maar in geloven héquote:
[..]
Sowieso is het al heel bijzonder, in maart/april keken we naar IC opnames. We waren toen rijkelijk laat met maatregelen. Maar nu slaan we een stap over en kijken naar het aantal besmettingen en op basis daarvan zouden maatregelen gepast moeten zijn? Welke cijfers zouden een bodem zijn om achter de voordeur te mogen controleren?
In de ogen van de beleidsbepalers MOETEN meer besmettingsgevallen wel resulteren in meer ziekenhuis en IC opnames.quote:
[..]
Sowieso is het al heel bijzonder, in maart/april keken we naar IC opnames. We waren toen rijkelijk laat met maatregelen. Maar nu slaan we een stap over en kijken naar het aantal besmettingen en op basis daarvan zouden maatregelen gepast moeten zijn? Welke cijfers zouden een bodem zijn om achter de voordeur te mogen controleren?
Dat het vooral jongeren treft en er volgens Gommers een kleine 30% minder kans is om te overlijden, of überhaupt op de IC terecht te komen lijkt in grondbeginsel geen rol te spelen.
eensquote:
Geen enkel cijfer zou hoog genoeg zijn om achter de voordeur te mogen controleren
gewoon 3 dagen doenquote:
Het zal toch niet.
Eerst mijn bruiloft uitgesteld van mei naar september. Dan met heel veel moeite en verdriet de gastenlijst terug gebracht naar 1/3 om aan de maatregelen te voldoen.
En zul je zien dat we m zo alsnog nog een keer door twee moeten delen -_-
Hopelijk niet landelijk dan...
Uiteindelijk leiden meer besmettingen natuurlijk ook tot meer opnames. In absolute zin dan.quote:
[..]
In de ogen van de beleidsbepalers MOETEN meer besmettingsgevallen wel resulteren in meer ziekenhuis en IC opnames.
Dat het vooral jongeren treft en er volgens Gommers een kleine 30% minder kans is om te overlijden, of überhaupt op de IC terecht te komen lijkt in grondbeginsel geen rol te spelen.
Maar als dat er zo weinig zijn dat de ziekenhuizen het makkelijk aan kunnen is er niks aan de hand.
Dat ligt er maar net aan binnen welke leeftijdsgroep die nieuwe besmettingen vallen.quote:
[..]
Uiteindelijk leiden meer besmettingen natuurlijk ook tot meer opnames. In absolute zin dan.
Maar als dat er zo weinig zijn dat de ziekenhuizen het makkelijk aan kunnen is er niks aan de hand.
Als dat primair jongeren zijn die met een paar dagen op bed er wel vanaf zijn is er nog steeds niks aan de hand.
Verwacht ergens dat ze toerisme gaan stoppen vanaf september. Dat we nergens naar toe mogen (buitenlandse vakanties) als het geen noodzakelijke reis betreft. Limiet op bijeenkomsten inderdaad. Ze kunnen me niet meer verbazen..
Zelfs een foei praatje zou onzin zijn. Krijgen alle jongeren weer de schuld natuurlijk.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2020 19:41:26 ]
Amateurclubs gaan kapot als je daar geen publiek bij laat. Die draaien op kantine-omzet.quote:
Lijkt ook slecht nieuws te zijn voor het bezoeken van sportwedstrijden. Ben ook benieuwd wat ze aan amateursporten doen, als het aan Bruls ligt afschaffen waarschijnlijk.
Hebben in het voorjaar natuurlijk ook al niks aan inkomsten gehad.
Er komen waarschijnlijk nieuwe maatregelen.quote:
Weer een persconferentie? Zo devalueert de waarde van een persconferentie wel enorm natuurlijk. En waarom? Er is toch niet nieuws?
Op basis waarvan eigenlijk? Een paar jongeren die zich niet kunnen gedragen?quote:
[..]
Er komen waarschijnlijk nieuwe maatregelen.
Het aantal besmettingsgevallen loopt op. "Samen moeten we het virus weer onder controle zien te krijgen"quote:Op maandag 17 augustus 2020 19:53 schreef Gunner het volgende:
[..]
Op basis waarvan eigenlijk? Een paar jongeren die zich niet kunnen gedragen?
Dit dus. Ik zit bijna dagelijks met verbazing kennis te nemen van de nieuwsberichten en de reacties die deze berichten teweegbrengen.quote:
[..]
Sowieso is het al heel bijzonder, in maart/april keken we naar IC opnames. We waren toen rijkelijk laat met maatregelen. Maar nu slaan we een stap over en kijken naar het aantal besmettingen en op basis daarvan zouden maatregelen gepast moeten zijn? Welke cijfers zouden een bodem zijn om achter de voordeur te mogen controleren?
Daarnaast houd ik m'n hart vast voor de uitgaanssector, mochten de versoepelingen niet doorgaan. Maar ook daar kan je geen gesprek over voeren, want "jongeren denken alleen aan zichzelf!!1".
*liepquote:
[..]
Het aantal besmettingsgevallen loopt op. "Samen moeten we het virus weer onder controle zien te krijgen"
Het ergste is eigenlijk dat ik om mij heen bijna iedereen hoor over een tweede golf. Heel leuk allemaal maar echt werkelijk niets wijst er voorlopig op dat die er gaat komen. Daarnaast met logisch boerenverstand kun je concluderen dat die tweede golf al nooit zo groot gaat zijn dan de eerste. Dat is gewoon onmogelijk.quote:
[..]
In de ogen van de beleidsbepalers MOETEN meer besmettingsgevallen wel resulteren in meer ziekenhuis en IC opnames.
Dat het vooral jongeren treft en er volgens Gommers een kleine 30% minder kans is om te overlijden, of überhaupt op de IC terecht te komen lijkt in grondbeginsel geen rol te spelen.
Nu maatregelen invoeren is een doodsvonnis voor De Jonge en zijn politieke ambities. Ik verwacht ook niet dat ze er echt gaan komen.
Op basis van enkele politici met een verschrikkelijke tunnelvisie die de illusie hebben dat maatregelen, op wat voor manier dan ook, dé oplossing zijn.quote:
[..]
Op basis waarvan eigenlijk? Een paar jongeren die zich niet kunnen gedragen?
Dit ja. Ze hebben de illusie dat elke besmetting voorkomen moet worden, dat zou gewoon niet het doel moeten zijn, dat is niet realistisch. Alsof ze het grote plaatje uit paniek helemaal uit het oog verloren zijn..quote:
[..]
Op basis van enkele politici met een verschrikkelijke tunnelvisie die de illusie hebben dat maatregelen, op wat voor manier dan ook, dé oplossing zijn.
Waarom? Wat is er veranderd tov week geleden? Cijfers zijn toch niet slechter geworden?quote:
[..]
Er komen waarschijnlijk nieuwe maatregelen.
Men besluit geen persconferentie en maatregelen op basis van dagcijfers.quote:
Morgen kan zomaar weer de 600 of 700 worden aangetikt. De tendens van de afgelopen 2 weken is een toename, en een waarschuwing hebben we al gehad.
Aantal besmettingen neemt nog steeds toe, ook al vlakt de stijging al 3 dagen weer iets af.quote:
[..]
Waarom? Wat is er veranderd tov week geleden? Cijfers zijn toch niet slechter geworden?
Laatste persco is toch nog geen 2 weken geleden? En sindsdien is er weinig verslechterd toch?quote:
[..]
Men besluit geen persconferentie en maatregelen op basis van dagcijfers.
Morgen kan zomaar weer de 600 of 700 worden aangetikt. De tendens van de afgelopen 2 weken is een toename, en een waarschuwing hebben we al gehad.
Helemaal niet. Recoveries worden hier niet bijgehouden.quote:
[..]
Aantal besmettingen neemt nog steeds toe, ook al vlakt de stijging al 3 dagen weer iets af.
Dan is het nog steeds geen stijging. Ik begrijp echt best dat ze aan dergelijke maatregelen denken, maar het moment is vaag.quote:
[..]
Men besluit geen persconferentie en maatregelen op basis van dagcijfers.
Morgen kan zomaar weer de 600 of 700 worden aangetikt. De tendens van de afgelopen 2 weken is een toename, en een waarschuwing hebben we al gehad.
Er is in de afgelopen week maar 2 keer echt een significante toename geweest, waarvan 1 keer door achterstallige administratie.quote:
[..]
Men besluit geen persconferentie en maatregelen op basis van dagcijfers.
Morgen kan zomaar weer de 600 of 700 worden aangetikt. De tendens van de afgelopen 2 weken is een toename, en een waarschuwing hebben we al gehad.
De rest van de dagen is het stabiel of gedaald.
.quote:
Wat helemaal niet?
Aantal besmettingen neemt wel degelijk nog steeds toe hoor. Al zijn het er minder extra dan de week hiervoor.
[ Bericht 100% gewijzigd door WheeledWarrior op 17-08-2020 20:10:00 ]
Hadden ze dan een directe ommezwaai in besmettingen verwacht na de persconferentie ? Dat kan helemaal niet en dus zouden nieuwe maatregelen veel te voorbarig zijn. Ik verwacht het dus ook niet, indien ze het wel doen dan graaft de VVD en het CDA hun eigen graf.quote:
[..]
Men besluit geen persconferentie en maatregelen op basis van dagcijfers.
Morgen kan zomaar weer de 600 of 700 worden aangetikt. De tendens van de afgelopen 2 weken is een toename, en een waarschuwing hebben we al gehad.
Maar niet echt significant toch?quote:
[..]
Aantal besmettingen neemt nog steeds toe, ook al vlakt de stijging al 3 dagen weer iets af.
Ik ben echt voor maatregelen, en zie bepaalde zaken met lede ogen aan, maar als ze nu strengere maatregelen treffen doet dat wel mijn wenkbrauwen fronsen. En zoals gezegd, bij mij is er juist wel veel draagvlak voor (noodzakelijke) beperkingen.
Maar de inzet van het vorige moment was toch een daling?quote:
[..]
Dan is het nog steeds geen stijging. Ik begrijp echt best dat ze aan dergelijke maatregelen denken, maar het moment is vaag.
Oh het totaal aantal besmettingen. Haha.quote:
[..]
.
Wat helemaal niet?
Aantal besmettingen neemt wel degelijk nog steeds toe hoor. Al zijn het er minder extra dan de week hiervoor.
Dan kun je lang wachten. Dat vragenrondje na afloop is vantevoren ingestudeerd, dat kan niet anders. Onafhankelijke pers bestaat niet meer, het is staatsmedia.quote:
Misschien moet een journalist morgen gewoon eens vragen hoeveel besmettingen we naar schatting daadwerkelijk hadden in maart en april. Om een en ander in perspectief te plaatsen.
Die persco is nog geen twee weken geleden geweest.quote:
[..]
Maar de inzet van het vorige moment was toch een daling?
Juist iets verbeterd imo. Helemaal de afgelopen dagen. Ziekenhuizen nog steeds enorm stabiel. Weet niet wat ze ermee winnen om het volk paniek aan te praten, of maatregelen aan te kondigen die schadend zijn voor de economie/maatschappij, maar het begint er wel steeds meer op te lijken. Ik snap maatregelen ook echt wel, maar nu? Nee. Totaal niet. Laatste foei was amper twee weken geleden, dachten ze nou echt dat we opeens direct naar 100 besmettingen zouden gaan? Ze roepen altijd zelf dat genomen besluiten pas resultaat geven na 2/3 weken...quote:
[..]
Maar niet echt significant toch?
Ik ben echt voor maatregelen, en zie bepaalde zaken met lede ogen aan, maar als ze nu strengere maatregelen treffen doet dat wel mijn wenkbrauwen fronsen. En zoals gezegd, bij mij is er juist wel veel draagvlak voor (noodzakelijke) beperkingen.
dat is een veelst te ingewikkelde vraagquote:
Misschien moet een journalist morgen gewoon eens vragen hoeveel besmettingen we naar schatting daadwerkelijk hadden in maart en april. Om een en ander in perspectief te plaatsen.
En 1 waar nooit een eerlijk antwoord op kan komen.quote:
[..]
dat is een veelst te ingewikkelde vraag
inderdaad, omdat niemand het weet.quote:
[..]
En 1 waar nooit een eerlijk antwoord op kan komen.
Voor de belangrijkste maatregel die toen is ingevoerd bleek onvoldoende draagvlak in De Kamer dus logisch dat ze nu met wat nieuws komen toch?quote:
[..]
Die persco is nog geen twee weken geleden geweest.
In ieder geval zijn we na de verkiezingen wrl verlost van Hugo de Jonge als deze maatregelen ingrijpend zijn.
Ja eens. Dit is ook koren op de molen van al die mensen die nu algemeen de geldende maatregelen zijn. Ze moeten wel echt zorgen dat ze draagvlak nu gaan verspillen.quote:
[..]
Juist iets verbeterd imo. Helemaal de afgelopen dagen. Ziekenhuizen nog steeds enorm stabiel. Weet niet wat ze ermee winnen om het volk paniek aan te praten, of maatregelen aan te kondigen die schadend zijn voor de economie/maatschappij, maar het begint er wel steeds meer op te lijken. Ik snap maatregelen ook echt wel, maar nu? Nee. Totaal niet. Laatste foei was amper twee weken geleden, dachten ze nou echt dat we opeens direct naar 100 besmettingen zouden gaan? Ze roepen altijd zelf dat genomen besluiten pas resultaat geven na 2/3 weken...
Nee niet omdat ze dus ook die waarschuwing hebben gegeven. Je kunt niet iedereen waarschuwen en dan zonder te kijken naar de resultaten nieuwe maatregelen opleggen.quote:
[..]
Voor de belangrijkste maatregel die toen is ingevoerd bleek onvoldoende draagvlak in De Kamer dus logisch dat ze nu met wat nieuws komen toch?
Die gaat het hoe dan ook niet redden tot aan de verkiezingen.quote:
Misschien vonden ze het niet reeel om maatregelen op te leggen tijdens een hittegolf en vakantieperiode.
In ieder geval zijn we na de verkiezingen wrl verlost van Hugo de Jonge als deze maatregelen ingrijpend zijn.
Een waarschuwing is geen instrument. Die verplichte quarantaine was dat wel geweest. Men wil uiteindelijk concrete instrumenten om het volk in de door hun gewenste richting te dwingen.quote:
[..]
Nee niet omdat ze dus ook die waarschuwing hebben gegeven. Je kunt niet iedereen waarschuwen en dan zonder te kijken naar de resultaten nieuwe maatregelen opleggen.
Laten we maar hopen dat het uit paniek is... Begin toch steeds meer mijn twijfels te krijgen.quote:
[..]
Dit ja. Ze hebben de illusie dat elke besmetting voorkomen moet worden, dat zou gewoon niet het doel moeten zijn, dat is niet realistisch. Alsof ze het grote plaatje uit paniek helemaal uit het oog verloren zijn..
Meer testen = meer besmettingen. Het is nog steeds laag en je ziet het niet terug in sterfte of ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Men besluit geen persconferentie en maatregelen op basis van dagcijfers.
Morgen kan zomaar weer de 600 of 700 worden aangetikt. De tendens van de afgelopen 2 weken is een toename, en een waarschuwing hebben we al gehad.
Tweede golf weet ook niemand of die komt, maar toch kraaien 'experts' er al een half jaar over.quote:
[..]
inderdaad, omdat niemand het weet.
Hoeven ook geen exacte nummers te zijn maar speel nou eens open kaart met het volk over de verhouding tussen de situatie van maart en die van nu.
Pas op, voorbije het weet wordt je verbannen naar BNWquote:
[..]
Laten we maar hopen dat het uit paniek is... Begin toch steeds meer mijn twijfels te krijgen.
Hier ben ik eigenlijk ook wel een voorstander van. Er wordt alleen maar dood en verderf in de media geschreven over Corona, lockdowns, maatregelen, foei, verbieden van dit, dat, zus, zo, bijna niets wordt meer geschuwd.quote:
[..]
Ik zou graag eens een wat bredere discussie zien - ook in de media - over hoe gevaarlijk corona nu eigenlijk daadwerkelijk is, en of er ook eens wordt nagedacht over een plan B in geval een (werkend) vaccin er voorlopig niet komt.
Maar elke aanzet tot zo'n discussie lijkt direct stuk te lopen op verwijzingen naar de situatie en de cijfers in maart, enorm frustrerend.
Maar een plan B lijkt er helemaal niet (meer) te zijn, of niemand durft daar (nog) over te beginnen. En de media stookt het vuurtje steeds maar weer verder op.
Begrijp mij niet verkeerd, ik ben echt niet tegen maatregelen, maar wel proportioneel, zo hadden we naar mijn idee best al bepaalde dingen voor de buitenruimte verder kunnen versoepelen onder voorwaarden (terugdraaien als er toch problemen uitkomen) Maar in plaats daarvan sluiten we recreatiegebieden, parken stranden, parkeerplaatsen, voeren we mondkapjes in winkelgebieden in (onder mom van experiment) want de 1,5 meter is natuurlijk wel de heilige graal die alle problemen oplost.
Ja, en als die niet komt, dan kan dat natuurlijk enkel en alleen komen door de maatregelen. Zo zijn ze dan ook wel weer. Uiteindelijk kunnen ze het altijd zo draaien dat het niet heeft gelegen aan de regering of het omt:quote:
[..]
Tweede golf weet ook niemand of die komt, maar toch kraaien 'experts' er al een half jaar over.
Hoeven ook geen exacte nummers te zijn maar speel nou eens open kaart met het volk over de verhouding tussen de situatie van maart en die van nu.
• Positieve tests nemen af --> maatregelen werken
• Positieve tests nemen toe --> mensen houden zich niet aan de maatregelen
• Mensen houden zich niet aan maatregelen, want aantallen nemen toe --> nog meer maatregelen
Gelukkig hebben straks de roepers om meer maatregelen hun zo gewenste veilige gevoel. Dat je in je eigen huis niet meer veilig bent of op basis van BCO twee weken opgesloten wordt (met geluk in je eigen huis), is maar bijzaak
Lijkt me ook het meest waarschijnlijke scenario.quote:
Waarschijnlijk is het percentage weer gestegen. Dus minder afgenomen tests en ongeveer hetzelfde aantal positieven. Die cijfers krijgen wij pas morgen maar die zullen zij al hebben.
Wij weten hier niet precies wat Rutte waarschijnlijk al wel weet.quote:
[..]
Meer testen = meer besmettingen. Het is nog steeds laag en je ziet het niet terug in sterfte of ziekenhuisopnames.
Wel goed voor de groepsimmuniteit.quote:
Waarschijnlijk is het percentage weer gestegen. Dus minder afgenomen tests en ongeveer hetzelfde aantal positieven. Die cijfers krijgen wij pas morgen maar die zullen zij al hebben.
Dat postte iemand toch ook vanochtend? Percentage positieve testen was toch gestegen naar 4,5%?quote:
[..]
Lijkt me ook het meest waarschijnlijke scenario.
Je ziet het wél terug in ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Meer testen = meer besmettingen. Het is nog steeds laag en je ziet het niet terug in sterfte of ziekenhuisopnames.
Linkje? Ik zoek er al wanhopig naar maar kan alleen die van twee weken terug vinden.quote:
[..]
Dat postte iemand toch ook vanochtend? Percentage positieve testen was toch gestegen naar 4,5%?
Dacht ook dat die altijd dinsdag kwamen
Staat haaks op de keuze om voor aantal positieve tests geen signaalwaarde in te stellen op het dashboard, omdat hieraan geen vergaande conclusies verbonden konden worden. Leidt er ook toe dat niemand meer weet waar die aan toe is en dan kan je wel dag zeggen tegen het draagvlak binnen de samenlevingquote:
Waarschijnlijk is het percentage weer gestegen. Dus minder afgenomen tests en ongeveer hetzelfde aantal positieven. Die cijfers krijgen wij pas morgen maar die zullen zij al hebben.
Bovendien hoeft een gestegen percentage echt helemaal niks te zeggen. Misschien hebben eerder wel veel meer mensen zich laten testen met geen klachten en is dat nu voorbij of zijn er door goed BCO meer mensen in die kringen getest (waarvan bekend is dat deze een groter percentage positieven opleveren).
Als je aantal positieve optelt van een week, en daar een hussel over doet met aantal afgenomen tests van de GGD labs (er zijn ook andere labs dan ggd) kan je wel zeggen dat het percentage is gestegen t.o.v. vorige week.quote:
[..]
Dat postte iemand toch ook vanochtend? Percentage positieve testen was toch gestegen naar 4,5%?
[ Bericht 4% gewijzigd door MichaelScott op 17-08-2020 20:49:06 ]
Ik vind het ook erg bijzonder.quote:
Geen enkele nieuwe ziekenhuisopnames. Belachelijk deze persconferentie en mogelijk extra maatregelen...
Op de dag van de vorige persconferentie was de besmettingstoename nota bene een stuk hoger dan vandaag.
Waar zijn die 'oplopende besmettingen'?
Wat voor cijfers hadden ze dan willen zien de afgelopen twee weken? Meteen naar 0? Sjongejonge.
Dit is juist, daarbij is het hooikoorts seizoen ook langzaam aan het einde aan het raken, dus mensen met vage klachten die op Corona lijken zouden wel eens minder kunnen laten testen, terwijl de testbereidheid wel eens verder toegenomen kan zijn. BCO is gedeeltelijk een reden, maar ik geloof niet dat die duizenden gevallen extra positief oplevert.quote:
[..]
Bovendien hoeft een gestegen percentage echt helemaal niks te zeggen. Misschien hebben eerder wel veel meer mensen zich laten testen met geen klachten en is dat nu voorbij of zijn er door goed BCO meer mensen in die kringen getest (waarvan bekend is dat deze een groter percentage positieven opleveren).
quote:
[..]
Linkje? Ik zoek er al wanhopig naar maar kan alleen die van twee weken terug vinden.
Dacht ook dat die altijd dinsdag kwamen
quote:
Who knows.
Zelfs de mondkapjes in Amsterdam en Rotterdam zijn er nog geen 2 weken.quote:
[..]
Ik vind het ook erg bijzonder.
Op de dag van de vorige persconferentie was de besmettingstoename nota bene een stuk hoger dan vandaag.
Waar zijn die 'oplopende besmettingen'?
Wat voor cijfers hadden ze dan willen zien de afgelopen twee weken? Meteen naar 0? Sjongejonge.
Thx, dat is qua aantallen niks geksquote:
Wel aanzienlijk meer positief getest.
Eens.quote:
[..]
Hier ben ik eigenlijk ook wel een voorstander van. Er wordt alleen maar dood en verderf in de media geschreven over Corona, lockdowns, maatregelen, foei, verbieden van dit, dat, zus, zo, bijna niets wordt meer geschuwd.
Maar een plan B lijkt er helemaal niet (meer) te zijn, of niemand durft daar (nog) over te beginnen. En de media stookt het vuurtje steeds maar weer verder op.
Begrijp mij niet verkeerd, ik ben echt niet tegen maatregelen, maar wel proportioneel, zo hadden we naar mijn idee best al bepaalde dingen voor de buitenruimte verder kunnen versoepelen onder voorwaarden (terugdraaien als er toch problemen uitkomen) Maar in plaats daarvan sluiten we recreatiegebieden, parken stranden, parkeerplaatsen, voeren we mondkapjes in winkelgebieden in (onder mom van experiment) want de 1,5 meter is natuurlijk wel de heilige graal die alle problemen oplost.
Als zelfs sensatieblad Hln.be dit al schrijft.quote:20-jarige vrouw overleden in Vlaanderen
Op 14 augustus is in een Vlaams ziekenhuis een 20-jarige vrouw overleden aan de gevolgen van Covid-19. Sciensano bevestigt in Het Nieuwsblad dat het slachtoffer chronische onderliggende aandoeningen had.
Eerder overleden in ons land ook al een meisje van 3 jaar oud, een meisje van 12 en een vrouw van 18 jaar. Het blijft echter zeer uitzonderlijk dat jonge patiënten overlijden aan de gevolgen van het coronavirus.
Die herbezinning gaat voorlopig niet gebeuren.quote:
[..]
Ik zou graag eens een wat bredere discussie zien - ook in de media - over hoe gevaarlijk corona nu eigenlijk daadwerkelijk is, en of er ook eens wordt nagedacht over een plan B in geval een (werkend) vaccin er voorlopig niet komt.
Maar elke aanzet tot zo'n discussie lijkt direct stuk te lopen op verwijzingen naar de situatie en de cijfers in maart, enorm frustrerend.
Prettig om te schuilen in een (on)geloof want dan kun je altijd nog zeggen dat je het niet wist.
Sws zou ik het zuiver vinden om de A-ziekte classificatie va Covid19, te herzien.
Dat vaccin is sws quatsch tenzij men Russische roulette wil spelen.
Kwestie van een betere meting doen en definities aanpassen, net zo lang de uitkomst strookt met het begeerde doel.quote:
Het zou mij eigenlijk verbazen als er weer extra maatregelen opgelegd zouden worden. Het gaat niet eens bewijsbaar slechter dan vorige week.
Ook niet, een handjevol opnamen per dag, al wekenlang. Mogelijk is de ligtijd nu langer, waardoor de aantallen in totaliteit wel toenemen, maar ook verre van kritisch. Op het hoogtepunt kwamen er meer dan 500 mensen per dag bij in het ziekenhuis en waarschijnlijk waren de criteria voor opname toen ook nog eens veel strenger dan nu. Door meer ruimte kan er ook eerder gekozen worden voor een opname van mensen met covid-19 voor een betere behandeling en monitoring. Helaas kan ik nergens iets terugvinden over verschil in ligtijd in dagen van covid-patiënten nu en in maart/april.quote:
[..]
Je ziet het wél terug in ziekenhuisopnames.
Opnamen op de ic blijven ook laag. De totale bezetting ligt al sinds juni rond de 600 en het aantal met covid-19 blijft ook stabiel.
Vind het wel erg lastig interpreteren wanneer het positieven percentage omhoog gaat.quote:
[..]
Thx, dat is qua aantallen niks geks
Wel aanzienlijk meer positief getest.
Er wordt dan wel gezegd dat dan blijkt dat de testbereidheid omlaag gaat, maar ik weet niet of je dat wel kan/mag zeggen.
Als minder mensen zich laten testen, dan verwacht je gewoon een afname in het totaal aantal tests, niets meer dan dat volgens mij.
Want je verwacht dan een afname in zowél het aantal mensen dat hun klachten onterecht aanziet voor corona, áls het aantal mensen dat hun klachten wel terecht aanziet voor corona.
Jawel, er is een stijgende trend. Minimaal, maar hij stijgt wél. En geen idee waarom je het over 'kritisch' hebt, dat beweer ik namelijk helemaal niet.quote:
[..]
Ook niet, een handjevol opnamen per dag, al wekenlang.
Stijgende trend besmettingen en er is al een weekje ofzo een stijgende trend in de opnames. Totaal niet zorgwekkend, niet kritisch, maar het ontkennen van die trend is nogal dom. IC is overigens óók gewoon aan het stijgen.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2020 21:04:16 ]
Maar dat wisten we allemaal dat er een bepaalde stijging ging plaatsvinden. 0 stijging is niet realistisch.quote:
[..]
Jawel, er is een stijgende trend. Minimaal, maar hij stijgt wél. En geen idee waarom je het over 'kritisch' hebt, dat beweer ik namelijk helemaal niet.
Stijgende trend besmettingen en er is al een weekje ofzo een stijgende trend in de opnames. Totaal niet zorgwekkend, niet kritisch, maar het ontkennen van die trend is nogal dom. IC is overigens óók gewoon aan het stijgen.
Dat klopt. Wat is het punt precies?quote:
[..]
Maar dat wisten we allemaal dat er een bepaalde stijging ging plaatsvinden. 0 stijging is niet realistisch.
Het lijkt alsof we niets meer accepteren, geen besmettingen, geen IC opnames, geen ziekenhuis opnames. Dat vind ik vooral bijzonder.quote:
[..]
Dat klopt. Wat is het punt precies?
Had je dit een jaar geleden gezegd over afgesloten centra, inperken persoonlijke contacten en dragen van versluierende doekjes etc.etc, was je de malloot van de dag.quote:
[..]
Geen enkel cijfer zou hoog genoeg zijn om achter de voordeur te mogen controleren, maar al helemaal niet met de huidige situatie. Zelfs die persconferentie morgen is al volledige overkill, maar als ze er zelf maar in geloven hé
Wanneer je serieus nadenkt over de beoogde doelen, beperken verspreiding, kan het kabinet niet anders dan ook indirect te laten ingrijpen achter de eigen voordeur. Deels is dat trouwens al gedaan door o.a. restricties thuiscentra, bijeenkomsten verbieden, regels over afstand & omgang (ook thuis) opleggen.
Dat inperken achter de eigen voordeur gebeurd dan, versluierend, niet landelijk als is te controlen op rechtvaardiging.
De keuze en beslissing van uitvoering laat het kabinet over aan "willekeurigheid" van bestuurders. Zie o.a. mondkapjes. Strategisch wel slim, verdeel je aansprakelijkheid en beheers daarmee je leiderschap.
Het kabinet kan dan ook niet worden afgerekend op het gedrag van een overhoopt losgeslagen burgemeester, noch aangewreven worden dat zij grondwettelijk buiten haar boekje(s) is gegaan. Daarnaast krijgen burgermeesters weer een grotere vinger in cruesli van (lokale) invloed.
Klopt, het zou ook best kunnen dat de pers nu aannames doet, want de jonge laat niets los. En meestal laten ze een dag van te voren een proefballon op om te kijken hoe iets valt.quote:
Overigens was er een bepaald aantal positieve tests ingecalculeerd tijdens de versoepelingen alvorens er ingegrepen zou worden. Boven de 2000 per dag als ik mij niet vergis. Hier zitten we nog lang niet op en er is geen sprake van groei, eerder een stagnatie. Nieuwe maatregelen zouden dus ook behoorlijk tegenstrijdig zijn. Er zijn 2 opties. Of ze zijn in paniek en hebben geen idee waar ze meer mee bezig zijn (dit soort paniekvoetbal zagen we in België ook) of er komen helemaal geen maatregelen, hoogstens lokaal in de randstad.
Zouden we af stevenen naar een nanny state? Misschien heeft de WHO ons wel flink op de vingers getikt met ons vrijblijvende beleid. Dat is natuurlijk een doorn in het oog, alleen strenge lockdowns zijn hot item en werken volgens het WHO.quote:
[..]
Het lijkt alsof we niets meer accepteren, geen besmettingen, geen IC opnames, geen ziekenhuis opnames. Dat vind ik vooral bijzonder.
Valt wel mee toch? Het stijgt al een aantal weken, en tot nu toe hebben we geen extra echte maatregelen gehad, op wat regionale dingetjes na.quote:
[..]
Het lijkt alsof we niets meer accepteren, geen besmettingen, geen IC opnames, geen ziekenhuis opnames. Dat vind ik vooral bijzonder.
En het zal ook komen door de koerswijziging, van 'we laten het virus rondgaan' naar 'we moeten indammen en zo min mogelijk besmettingen krijgen'. Al zal dat ook weer te maken hebben met dat ze, denk ik, sowieso nog een forse toename verwachten in september/oktober, wanneer we meer binnen zitten enzo. En dan komt de stijging nu wel erg slecht uit. Je begint die periode namelijk liever met zo min mogelijk besmettingen/opnames/IC dan dat je op dat moment de huidige stijgingen (ook al zijn ze licht) nog aan het wegwerken bent.
Ik denk dat het vooral gaat om het voorkomen van zoveel besmettingen dat we weer in het scenario van maart en april terecht komen.quote:
[..]
Het lijkt alsof we niets meer accepteren, geen besmettingen, geen IC opnames, geen ziekenhuis opnames. Dat vind ik vooral bijzonder.
Daarvoor is het noodzakelijk het aantal nieuwe besmettingen laag te houden. Eigenlijk is de toename dan nu al te hoog.
Of de versoepelingen van 1 september gaan niet door.quote:
Is het bevestigd dat er echt nieuwe maatregelen zijn? Mij lijkt het zo alleen het moment om de app te promoten (die is vanaf vandaag te downloaden) en nog een keer grote foei te zeggen.
In maart zaten we echt op gigantisch veel meer infecties dan die 1100/1200 die er officieel werden gemeld. Wereld van verschil met nu, niet te vergelijken.quote:
[..]
Ik denk dat het vooral gaat om het voorkomen van zoveel besmettingen dat we weer in het scenario van maart en april terecht komen.
Daarvoor is het noodzakelijk het aantal nieuwe besmettingen laag te houden. Eigenlijk is de toename dan nu al te hoog.
Huisgenoten van positief getesten kregen toen niet eens een test.
Dat weten we vrijwel zeker.quote:
[..]
Of de versoepelingen van 1 september gaan niet door.
Dan moeten er nog heel wat besmettingen bij komen.quote:
[..]
Ik denk dat het vooral gaat om het voorkomen van zoveel besmettingen dat we weer in het scenario van maart en april terecht komen.
Daarvoor is het noodzakelijk het aantal nieuwe besmettingen laag te houden. Eigenlijk is de toename dan nu al te hoog.
Ik zie dat sowieso niet gebeuren. Op mijn werk zijn ze superveel aan het investeren om alles coronaproof te maken met schermen, looproutes etc. Maar lijkt mij gewoon een probleem voor het OV, ook als scholen straks weer beginnen.quote:
[..]
Of de versoepelingen van 1 september gaan niet door.
Bij ons is de aanpassing van 1 sept al uitgesteld tot nader order. we mogen waarschijnlijk slechts 1x in de 2 weken op kantoor komen als team.quote:
[..]
Ik zie dat sowieso niet gebeuren. Op mijn werk zijn ze superveel aan het investeren om alles coronaproof te maken met schermen, looproutes etc. Maar lijkt mij gewoon een probleem voor het OV, ook als scholen straks weer beginnen.
Ze hebben het zo ingericht dat dit voor 20% capaciteit is per 1 september, een volgende stap zou zijn voor 50%. Maar die 20% gaat al niet gebeuren zo.quote:
[..]
Bij ons is de aanpassing van 1 sept al uitgesteld tot nader order. we mogen waarschijnlijk slechts 1x in de 2 weken op kantoor komen als team.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mortaxx op 17-08-2020 21:30:58 ]
Ja, maar dat wil je juist voorkomen.quote:
[..]
Dan moeten er nog heel wat besmettingen bij komen.
Als je bedenkt dat iedere nieuw gemelde besmetting in het negatiefste scenario ook weer 3 andere mensen heeft besmet dan kan het aantal besmettingen in een paar weken tijd exponentieel toenemen, en dat wil je dus niet.
Kan ook het zomereffect zijn natuurlijk
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2020 21:30:05 ]
Beter toch.quote:
Wereldwijd lijkt er wel een plafond te zijn overigens, qua stijging in dagelijkse nieuwe infecties. Sinds hij de 200.000 aan heeft getikt lijkt het te stagneren. Hij wil maar niet naar de 300.000 gaan:
[ afbeelding ]
Kan ook het zomereffect zijn natuurlijk
Zeker ja.quote:
Ik zie een minieme toename niet als een stijgende trend, maar dat interpreteer jij anders, prima.quote:
[..]
Jawel, er is een stijgende trend. Minimaal, maar hij stijgt wél. En geen idee waarom je het over 'kritisch' hebt, dat beweer ik namelijk helemaal niet.
Stijgende trend besmettingen en er is al een weekje ofzo een stijgende trend in de opnames. Totaal niet zorgwekkend, niet kritisch, maar het ontkennen van die trend is nogal dom. IC is overigens óók gewoon aan het stijgen.
Yep. Same here. Werkende voor een (semi)overheidsinstelling.quote:
Word weer 5 dagen per week op kantoor verwacht
En je ziet het gewoon alweer drukker op de weg worden.
Dat laat Halalslaatje niet gebeurenquote:
Ik hoor geruchten over een lockdown in Amsterdam morgen? Zo'n vaart zou het toch niet lopen.
Lijkt me heel sterk.quote:
Ik hoor geruchten over een lockdown in Amsterdam morgen? Zo'n vaart zou het toch niet lopen.
Gelukkig woon ik in het veilige zuiden.
Gaat het dak van de Arena dicht dan?quote:
Ik hoor geruchten over een lockdown in Amsterdam morgen? Zo'n vaart zou het toch niet lopen.
Mwa. Die zou dat juist wel fijn vinden.quote:
[..]
Dat laat Halalslaatje niet gebeuren
Voorlopig wijzen de cijfers dat al wekenlang niet uit.quote:
[..]
Ja, maar dat wil je juist voorkomen.
Als je bedenkt dat iedere nieuw gemelde besmetting in het negatiefste scenario ook weer 3 andere mensen heeft besmet dan kan het aantal besmettingen in een paar weken tijd exponentieel toenemen, en dat wil je dus niet.
Bron AD:
quote:Bij verschillende nachtclubs in Amsterdam kunnen bezoekers ‘gewoon’ uitgaan zonder coronarestricties. Telefoons worden afgeplakt en als het licht aan gaat, moeten bezoekers snel op een kruk gaan zitten bij een tafel.
Bij de ingang van nachtclub Disco Dolly worden zaterdagnacht alle camera’s van bezoekers afgeplakt, zonder uitleg. Terwijl de deurhost zich ontfermt over oranje stippenstickers, scant een andere medewerker van de nachtclub het ticket. Er worden enkel nog tafels verkocht voor 3 of 4 personen voor omgerekend 7,50 per persoon. Al heeft niemand een eigen tafel, zo blijkt bij binnenkomst.
Er hangen een paar witte A4-’tjes waarop ‘1.5-meter afstand’ staat. Wat afstand betreft is de praktijk echter beroerd: aanwezigen dansen met en door elkaar op beats die gedraaid worden door DJ Dida. Als het licht aan gaat moeten bezoekers snel op een kruk gaan zitten bij een tafel, is de mededeling bij de ingang. Een van de bezoekers was vorige week ook al in de nachtclub. “Ik dacht: chill, hier mag het nog.”
De situatie is cru. Want het mag niet. De nachtclubbranche is de enige sector die vanwege de coronamaatregelen nog niet open mag, maar niet elke ondernemer houdt zich daar ook aan. Volgens diverse bronnen is uitgaan op de oude manier nog steeds op verschillende plekken mogelijk. Zo ook bij Radion, waar een medewerker vrijdagnacht vanaf het podium liet weten dat iedereen het eerste uur naast zijn stoel moest dansen. ,,Daarna mogen jullie losgaan.” Bij Vunzige Deuntjes bij Lofi luidde het dringende verzoek aan bezoekers om geen foto’s en video’s te maken van de polonaise die er gaande was. ,,We willen niet in de problemen komen,” aldus een medewerker.
De Koninklijke Horeca Nederland (KHN) zegt dat veel horecaondernemers de coronamaatregelen goed opvolgen, maar ziet en krijgt ook signalen dat sommige horecaondernemers zeer bewust de regels overtreden. Dirk Beljaarts, directeur van KHN: ,,Ondernemers staan op het punt van omvallen. Maar doelbewust geen coronaregels respecteren, wordt door ons afgekeurd. Helemaal omdat iedereen zo hard bezig is de regels te respecteren en de horeca veilig te houden."
Dat gaat een beetje moeilijk. Alle Amsterdamse handhavers zijn al aan het muiten.quote:
Ik hoor geruchten over een lockdown in Amsterdam morgen? Zo'n vaart zou het toch niet lopen.
https://www.ad.nl/amsterd(...)irectie-op~a17187e3/
Ah. Het niveau gaat evenredig met het het aantal nieuwe besmettingen zie ik.quote:
[..]
Dat laat Halalslaatje niet gebeuren
quote:
[..]
Ah. Het niveau gaat evenredig met het het aantal nieuwe besmettingen zie ik.
Ondertussen zou ik verwachten dat ze ook wel wat perspectief gaan bieden en/of een toelichting gaan geven op de langere termijn strategie.quote:
Overigens was er een bepaald aantal positieve tests ingecalculeerd tijdens de versoepelingen alvorens er ingegrepen zou worden. Boven de 2000 per dag als ik mij niet vergis. Hier zitten we nog lang niet op en er is geen sprake van groei, eerder een stagnatie. Nieuwe maatregelen zouden dus ook behoorlijk tegenstrijdig zijn. Er zijn 2 opties. Of ze zijn in paniek en hebben geen idee waar ze meer mee bezig zijn (dit soort paniekvoetbal zagen we in België ook) of er komen helemaal geen maatregelen, hoogstens lokaal in de randstad.
Een de ene kant is er de roep om meer maatregelen aan de andere kant juist minder.
Blijven we nu op deze koers zitten(welke koers hebben we eigenlijk), wat vinden we acceptabel qua besmettingen etc.
Anders blijven deze discussies terugkomen van viruswaanzin tot containment.nu omdat niemand echt weet waar we naartoe willen.
Ik ga er wel vanuit dat er ook iets gezegd wordt over de scholen waar het rivm onderzoek naar deed.
September versoepeling zal wel uitgesteld worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kickinalfa op 17-08-2020 23:15:50 ]
In elk geval zwaardere maatregelen in Amsterdam dus. Heel verstandig.quote:
Ik hoor geruchten over een lockdown in Amsterdam morgen? Zo'n vaart zou het toch niet lopen.
quote:De Jonge: Amsterdam komt dinsdag met nieuwe coronamaatregelen
Het kabinet besluit dinsdag welke extra maatregelen nodig zijn om het oplopende aantal besmettingen met het coronavirus terug te dringen. Het gaat om landelijke maatregelen, maar ook regionale. Zo komt Amsterdam volgens De Jonge dinsdagavond zelf met specifieke maatregelen.
https://www.ad.nl/amsterd(...)aatregelen~a7eee780/
Waar hoor je die geruchten?quote:
Ik hoor geruchten over een lockdown in Amsterdam morgen? Zo'n vaart zou het toch niet lopen.
En nee, dat zou weinig proportioneel zijn
Ik ga voor een avondklokquote:
[..]
In elk geval zwaardere maatregelen in Amsterdam dus. Heel verstandig.
[..]
Ik werk in de horeca dus hoorde het bij de naborrel, maar denk dat iemand een speldbericht oid heeft gelezen lol.quote:
[..]
Waar hoor je die geruchten?
En nee, dat zou weinig proportioneel zijn
Ligt er ook wel beetje aan wat mensen onder 'lockdown' verstaan maar het lijkt mij redelijk ondenkbaarquote:Op maandag 17 augustus 2020 23:25 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ik werk in de horeca dus hoorde het bij de naborrel, maar denk dat iemand een speldbericht oid heeft gelezen lol.
Ik hoor die geruchten ook.quote:
Ik hoor geruchten over een lockdown in Amsterdam morgen? Zo'n vaart zou het toch niet lopen.
Maar denk niet dat dat het gaat zijn, morgenavond.
Meer gezag bij de lokale bestuurders. Eventueel een avondklok in die gebieden waar het oploopt. Zoiets?
Ik woon waarschijnlijk in zo'n gebied waar het oploopt, maar geen idee waar je dat kan checken oid.quote:
[..]
Ik hoor die geruchten ook.
Maar denk niet dat dat het gaat zijn, morgenavond.
Meer gezag bij de lokale bestuurders. Eventueel een avondklok in die gebieden waar het oploopt. Zoiets?
We zijn nu zo ver verwijderd van een lockdown. Dat dit wel echt een heel rigoureuze stap is.quote:
[..]
Ligt er ook wel beetje aan wat mensen onder 'lockdown' verstaan maar het lijkt mij redelijk ondenkbaar
Wowquote:
Ik begrijp hier helemaal niets van.
[ twitter ]
Dit kan toch niet.
Dafuq, de groep die je absoluut niet besmettelijk wil hebben. Die het meeste met kwetsbaren werkt zonder je uit van de quarantaine? WTFquote:
https://www.nursing.nl/ri(...)tYlpzmGPqG_xpqOH02YE
Dit kan toch niet.
Gewoon weer dezelfde fouten gaan maken als in maart.quote:
https://www.nursing.nl/ri(...)tYlpzmGPqG_xpqOH02YE
Dit kan toch niet.
Gewoon een hele grote muur om die 17de eeuw heenbouwen.quote:
[..]
Dat gaat een beetje moeilijk. Alle Amsterdamse handhavers zijn al aan het muiten.
https://www.ad.nl/amsterd(...)irectie-op~a17187e3/
Er lijken toch weer maatregelen aan te komen.
Is een bewuste keuze een fout?quote:Op maandag 17 augustus 2020 23:50 schreef OProg het volgende:
[..]
Gewoon weer dezelfde fouten gaan maken als in maart.
Er worden gewoon keuzes gemaakt en sneaky doorheen geplempt. Lang verhaal kort: groepsimmuniteit en bejaarden en zwakkeren laten sterven.
Alleen spreekt men het niet expliciet uit, en dat vind ik kwalijk
Ik vind dit zo'n vaag gelul in de ruimte altijd. Laat dan tenminste weten wat voor maatregelen oid.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-te-stoppen.html
Er lijken toch weer maatregelen aan te komen.
Hoe creëer ik 0 draagvlak? Extra maatregelen bij een trendbreuk!quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-te-stoppen.html
Er lijken toch weer maatregelen aan te komen.
Maar we gaan het zien morgen.
Tja.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-te-stoppen.html
Er lijken toch weer maatregelen aan te komen.
Misschien eerst even afwachten wat de gevolgen zijn van alle besmettingen? We roepen immers al 8 weken dat over 2 weken de IC's weer vollopen etc.
Dat is er nu (nog) niet aan de hand. Misschien is het virus gemuteerd in een mildere vorm.
Overdreven gedoe allemaal.
Die De Jonge gaat het nog zwaar krijgen richting de verkiezingen.quote:
[..]
Hoe creëer ik 0 draagvlak? Extra maatregelen bij een trendbreuk!
Maar we gaan het zien morgen.
Je moet alleen niet vergeten dat ze in maart en april wel volledig de weg kwijt waren natuurlijk. Die situatie willen ze nu voorkomen en proberen het te doen met risico's uit te sluiten ipv het hele land.quote:
[..]
Ook niet, een handjevol opnamen per dag, al wekenlang. Mogelijk is de ligtijd nu langer, waardoor de aantallen in totaliteit wel toenemen, maar ook verre van kritisch. Op het hoogtepunt kwamen er meer dan 500 mensen per dag bij in het ziekenhuis en waarschijnlijk waren de criteria voor opname toen ook nog eens veel strenger dan nu. Door meer ruimte kan er ook eerder gekozen worden voor een opname van mensen met covid-19 voor een betere behandeling en monitoring. Helaas kan ik nergens iets terugvinden over verschil in ligtijd in dagen van covid-patiënten nu en in maart/april.
Opnamen op de ic blijven ook laag. De totale bezetting ligt al sinds juni rond de 600 en het aantal met covid-19 blijft ook stabiel.
Ah, de man die de basis heeft gelegd voor vele modellen. Zweden zou voor 1 juli met de huidige strategie 96.000 sterfgevallen hebben. Ik ben niet op de hoogte van de exacte cijfers, maar volgens mij zijn het er iets minder.quote:
Onbedoeld handig bekeken van de VVD. Hun minister naar de vlakte en in plaats daarvan wordt de CDA voorman in de vuurlinie gezet. Paar blundertjes erbij en het is straks cashen voor Rutte en co.quote:
[..]
Die De Jonge gaat het nog zwaar krijgen richting de verkiezingen.
Sowieso gaan ze Amsterdam en Rotterdam later deze week hard pakken qua maatregelen. Ten eerste om een voorbeeld te stellen en ten tweede om een concept protocol in handen te hebben waarmee ze lokale brandhaarden in het najaar direct en effectief kunnen afschermen van de rest van het land.
Eigenlijk zijn wij op dit moment het enige Europese land dat nog geen gebruik maakt van lokale of regionale lockdowns.
‘Hey virus er onder krijgen’. Hij is echt uit op ultieme controle. Die ga je alleen niet krijgen over een virus. Helemaal als je beleid aan het falen is.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-te-stoppen.html
Er lijken toch weer maatregelen aan te komen.
Maar vooral vingertje richting de bevolking en weer extra maatregelen aankondigen.
Als Rotterdammer zijnde heb ik geen moeite met de meeste extra maatregelen.quote:
Zal in elk voor Amsterdam wel terug gaan naar een maximum aantal van 100 mensen voor feesten en bijeenkomsten etc.
Sowieso gaan ze Amsterdam en Rotterdam later deze week hard pakken qua maatregelen. Ten eerste om een voorbeeld te stellen en ten tweede om een concept protocol in handen te hebben waarmee ze lokale brandhaarden in het najaar direct en effectief kunnen afschermen van de rest van het land.
Eigenlijk zijn wij op dit moment het enige Europese land dat nog geen gebruik maakt van lokale of regionale lockdowns.
Vind het eigenlijk maar gelul, meeste problemen ontstaan achter de voordeur en daar kan niemand je iets maken.quote:
[..]
Als Rotterdammer zijnde heb ik geen moeite met de meeste extra maatregelen.
Moslims met Offerfeest met 50 man tegelijk in een flatje, studenten die onderling bij elkaar thuis zuipfeestjes organiseren, kringverjaardagen voor de koters die nu eenmaal gewoon door moeten gaan etc
Bestaande maatregelen zijn prima alleen doen niets als je er vervolgens niet op wilt of kunt handhaven.
wie neemt die RIVM gasten nog serieus?, ik zeg niet dat het moordenaars zijn, maar ze doen wel hun best om de bevolking uit te dunnen.quote:
https://www.nursing.nl/ri(...)tYlpzmGPqG_xpqOH02YE
Dit kan toch niet.
Misschien worden deze maatregelen wel ingesteld zodat er geroepen kan worden dat de ommezwaai en verbetering door de maatregelen komt zodat ze lekker voort kunnen borduren op hun beleid. Hadden we de maatregelen niet genomen had het echt uit de klauwen gelopen. Ik begin steeds meer te geloven dat hier meer achter zit.quote:
[..]
Hoe creëer ik 0 draagvlak? Extra maatregelen bij een trendbreuk!
Maar we gaan het zien morgen.
Ik mag toch hopen dat het iets minder dan 100 is.quote:
Zal in elk voor Amsterdam wel terug gaan naar een maximum aantal van 100 mensen voor feesten en bijeenkomsten etc.
Hmm het is toch echt een deel van de bevolking dat zich niet aan de regels houdt, vrij logisch dus dat daar naar wijzen.quote:
[..]
‘Hey virus er onder krijgen’. Hij is echt uit op ultieme controle. Die ga je alleen niet krijgen over een virus. Helemaal als je beleid aan het falen is.
Maar vooral vingertje richting de bevolking en weer extra maatregelen aankondigen.
Of heb jij liever een politiestaat?
Zoals wat? En met welk doel?quote:
[..]
Misschien worden deze maatregelen wel ingesteld zodat er geroepen kan worden dat de ommezwaai en verbetering door de maatregelen komt zodat ze lekker voort kunnen borduren op hun beleid. Hadden we de maatregelen niet genomen had het echt uit de klauwen gelopen. Ik begin steeds meer te geloven dat hier meer achter zit.
Klopt. Vooral de groep die het meest kwetsbaar is. Even op visite bij Tante Hannie dit, even naar de bridgeclub dat.quote:
[..]
Hmm het is toch echt een deel van de bevolking dat zich niet aan de regels houdt, vrij logisch dus dat daar naar wijzen.
Of heb jij liever een politiestaat?
Al die dingen heb je gelijk in. Maar waar je niet in mag grijpen daar kan je ook niet ingrijpen. Dat is nog geen reden om niet in te grijpen in situaties waar ook veel problemen zijn en waar je wel regels voor kan verzinnen.quote:
[..]
Vind het eigenlijk maar gelul, meeste problemen ontstaan achter de voordeur en daar kan niemand je iets maken.
Moslims met Offerfeest met 50 man tegelijk in een flatje, studenten die onderling bij elkaar thuis zuipfeestjes organiseren, kringverjaardagen voor de koters die nu eenmaal gewoon door moeten gaan etc
Bestaande maatregelen zijn prima alleen doen niets als je er vervolgens niet op wilt of kunt handhaven.
Het is nog even afwachten welke extra maatregelen morgen ingevoerd gaan worden, maar de kans is groot dat ik voor de meeste wel begrip zal hebben.
Meer controle is geen doel... Waarom zouden ze meer controle willen en hoe houden ze deze snode plannen geheim als je bedenkt hoeveel mensen daarvan op de hoogte moeten zijn om het wereldwijd te bewerkstelligen.quote:
[..]
Ik durf daar eigenlijk geen antwoord op te geven. Ik denk controle. Het is best opmerkelijk dat steeds meer mensen ook inzien dat dit zaakje gewoon ongelooflijk stinkt. Zo veel mensen die de overheid op dit moment wantrouwen, dat kan toch geen toeval zijn? Er moet namelijk een reden zijn voor zulke onderbuikgevoelens en die is er dus wel degelijk. Steeds meer geluiden hoor je.
Besmettingen zijn voornamelijk bij de 20-40 jarigenquote:
[..]
Klopt. Vooral de groep die het meest kwetsbaar is. Even op visite bij Tante Hannie dit, even naar de bridgeclub dat.
Die kant ga je toch op in Amsterdam (en waarschijnlijk ook Rotterdam).quote:
[..]
Hmm het is toch echt een deel van de bevolking dat zich niet aan de regels houdt, vrij logisch dus dat daar naar wijzen.
Of heb jij liever een politiestaat?
Ook al dit weekend enorm veel politie op de been in Amsterdam.
16.629 nieuwe gevallen in 2 dagen.
Ja, een gebrek aan intelligentie. Als je daadwerkelijk in een complot gelooft dan ben je niet goed bij je hoofd.quote:
[..]
Er moet namelijk een reden zijn voor zulke onderbuikgevoelens en die is er dus wel degelijk. Steeds meer geluiden hoor je.
Dit soort belachelijke eisen zorgen er dus voor dat men tekorten heeft.quote:
Je hebt een freaking HBO-er met medische achtergrond en dan val je hierover? Dan neem je toch twee mensen aan die ieder drie dagen kunnen werken?
Who the fuck is tegenwoordig zeven dagen beschikbaar man
Sinds wanneer zou een complot of theorie iets raars of negatiefs moeten zijn?quote:
[..]
Ja, een gebrek aan intelligentie. Als je daadwerkelijk in een complot gelooft dan ben je niet goed bij je hoofd.
Politie en recherche doen niet anders dan in complotten denken bij het trachten op te lossen van zaken, die gaan ook gewoon met de harde naakte feiten aan de slag. Maar zodra een burger dat doet is hij ineens niet goed bij zijn hoofd of een gekkie.
quote:
[..]
Sinds wanneer zou een complot of theorie iets raars of negatiefs moeten zijn?
Politie en recherche doen niet anders dan in complotten denken bij het trachten op te lossen van zaken, die gaan ook gewoon met de harde naakte feiten aan de slag. Maar zodra een burger dat doet is hij ineens niet goed bij zijn hoofd of een gekkie.
quote:
Hoe lang blijven we hiermee doorgaan, wat is nu de strategie?
Het "vaccin" zal waarschijnlijk nog maanden duren (als dat er uberhaubt komt) en gaan we in de tussentijd telkens een stukje vrijheid en geluk afpakken?
quote:Kinderartsen: verplicht één meter afstand op middelbare scholen
Middelbare scholieren zouden verplicht een meter afstand moeten houden van elkaar. Dat stelt Károly Illy, voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Kindergeneeskunde en lid van het Outbreak Management Team (OMT). ,,Inmiddels weten we dat zeker oudere tieners het coronavirus wel degelijk verspreiden. Het allerlaatste wat we willen is dat scholen weer moeten sluiten.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)re-scholen~acd2f1cd/
Gelukkig kunnen de kinderen wel naar school en opvang.
( trouwens...die regels op die site doen niks om besmettingen te voorkomen. Lees maar eens goed)
En waar trek je de grens bij een bepaalde leeftijd of klas?
Dit ja. Leicester (UK) ging na 100 nieuwe gevallen al in lockdown. In Amsterdam hebben ze al wekenlang 150 nieuwe gevallen per dag en ze doen daar helemaal niets.quote:
Zal in elk voor Amsterdam wel terug gaan naar een maximum aantal van 100 mensen voor feesten en bijeenkomsten etc.
Sowieso gaan ze Amsterdam en Rotterdam later deze week hard pakken qua maatregelen. Ten eerste om een voorbeeld te stellen en ten tweede om een concept protocol in handen te hebben waarmee ze lokale brandhaarden in het najaar direct en effectief kunnen afschermen van de rest van het land.
Eigenlijk zijn wij op dit moment het enige Europese land dat nog geen gebruik maakt van lokale of regionale lockdowns.
In Amsterdam heb je Femke..quote:
[..]
Dit ja. Leicester (UK) ging na 100 nieuwe gevallen al in lockdown. In Amsterdam hebben ze al wekenlang 150 nieuwe gevallen per dag en ze doen daar helemaal niets.
Ja. 5 extra oidquote:
[..]
Je ziet het wél terug in ziekenhuisopnames.
Dus?quote:
Komt vanavond verandering in denk ik zo..quote:
[..]
Dit ja. Leicester (UK) ging na 100 nieuwe gevallen al in lockdown. In Amsterdam hebben ze al wekenlang 150 nieuwe gevallen per dag en ze doen daar helemaal niets.
Gaat niet gebeuren joh, toerisme is veel te belangrijk.
https://www.parool.nl/nie(...)elvaart-op~ba526e4e/quote:Toerisme in Amsterdam groeit sneller dan in vergelijkbare Europese steden en levert een bijdrage van 2,7 miljard euro aan de welvaart in de stad. De inkomsten en werkgelegenheid nemen toe, de negatieve effecten niet.
Ik denk dat er weinig aangekondigd gaat worden, situatie is nauwelijks veranderd tov minder dan 2 weken geleden.quote:
[..]
Komt vanavond verandering in denk ik zo..
De media voert maar al te graag het volk.
Dus nu is de UK het beloofde land?quote:
[..]
Dit ja. Leicester (UK) ging na 100 nieuwe gevallen al in lockdown. In Amsterdam hebben ze al wekenlang 150 nieuwe gevallen per dag en ze doen daar helemaal niets.
Elk land is een lichtend voorbeeld, jwz.quote:
[..]
Dus nu is de UK het beloofde land?
Het was altijd Duitsland maar die gaat ook wel harder nu net meer dan 1500 besmettingen per dag.quote:
[..]
Dus nu is de UK het beloofde land?