Nou en? Als het onverantwoord is om regels te schrappen dan moet dat niet gebeuren. En wat kiezers daar verder van vinden doet er niet toe, maar ik ga er vanuit dat ook zij geen onverantwoorde beslissingen willen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 20:02 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Het is expliciet gezecht tig keer door rutte en de jonge, staat letterlijk in de road map van de overheid, wordt 1000 keer herhaald door experts en staat in de memorie van toelichting van de tijdelijke wet en is verteld aan de Tweede Kamer.
Dat zie ik als een belofte, en ik denk (genoeg van) de kiezers en oppositiepartijen tegen april ook.
Zodra je eenmaal weer in die intelligente lockdown bent stagneert het aantal besmettingsgevallen weer supersnel. Aangezien men de ziekenhuisopnames nooit zo hoog zal laten oplopen als in maart/april en er veel meer bekend is, meer testcapaciteit en een BCO is zal het nu echt geen drie maanden duren.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 19:58 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Kan, maar we kunnen niet voorspellen en zelfs hebben we het niet meer in de hand nu zodat het hard gaat verspreiden.
Er liggen 38 mensen op de IC en de signaalwaarde staat op 3. Tussen 21 maart en 11 april kwamen er elke dag minstens 50 ic-opnamen bij met op het hoogtepunt meer dan 100 per dag. Zelfs in het ongunstige scenario gaat het niet zo een vaart lopen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 19:58 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Kan, maar we kunnen niet voorspellen en zelfs hebben we het niet meer in de hand nu zodat het hard gaat verspreiden.
Ik neem aan dat deze wens sarcasisch bedoeld is dat men kan stemmen over werking en beloften.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 19:39 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Dat gaat geen mens accepteren, na vaccin wil ik me vrijheid en leven terug zoals expliciet beloofd keer op keer. Ik denk de meeste mensen. Inclusief 50%+ van de tweede kamer.
Daar er in april verkiezingen zijn *precies* op het goede moment om ze electoraal af te slachten als ze dat dan niet nakomen, lijkt het me beter voor ze als ze zoals beloofd en keer op keer uitgelegd en ook verteld door de experts zoals oa Kluytmans en Heesterbeek zelf die 1,5m afschaffen zodra het vaccin er is. (Tenzij ze willen leven onder een FVD-PVV anti-omvolking coalitie, "lebensraum 1", die vervolgens toch de 1,5m afschaft)
Ik denk dat ze de vaccins net zo willen inzetten als de griepprik. Je hoeft niet de hele bevolking prematuur te vaccineren, als je zorgt dat de mensen in de risicogroepen ze maar krijgen. Dan is de druk op de ziekenhuizen een stuk lager en kan het normale leven weer op gang komen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 20:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Want met een "vaccin" verandert er wat, dan.. precies ? Vaccins zijn niet om de persoon te beschermen die zijn oude vrije leventje terug wilt maar te vookomen dat die heel misschien eventueel een ander gaat besmetten die gevolgen gaat ondervinden.
‘Even’ volhouden.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 19:50 schreef Ven1972 het volgende:
We krijgen heel andere kerst dan wij gewend zijn, het is ook niet anders.... Is echt een rare tijd waar we nu nog zijn verwikkeld. Even volhouden, mensen.
De risicogroep weet niet altijd dat ze risicogroep zijnquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 20:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat ze de vaccins net zo willen inzetten als de griepprik. Je hoeft niet de hele bevolking prematuur te vaccineren, als je zorgt dat de mensen in de risicogroepen ze maar krijgen. Dan is de druk op de ziekenhuizen een stuk lager en kan het normale leven weer op gang komen.
Misschien dat als je de bekende risicogroepen vaccineert, de ziekenhuizen hopelijk genoeg capaciteit hebben voor de overige gevallen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 20:55 schreef Molo het volgende:
[..]
De risicogroep weet niet altijd dat ze risicogroep zijn
Zeker bij de relatief jongere mensen die heftige klachten krijgt is dat van tevoren niet goed in te schatten
Hoe wil je daarmee omgaan?
En als de school uit is zitten de leerlingen vrolijk weer bij elkaar op schoot want onder 18 hoeven ze geen afstand te houden.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 17:19 schreef _serial_ het volgende:
Mondkapjesplicht op middelbare school in Assen
[..]
In Assen ook echt, 54 corona besmetingen, 500 in de hele regio totaal sinds week 0
Ik ga benieuwd zijn hoe ze het gaan noemen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 19:45 schreef Elan het volgende:
Geef het nog anderhalve week dan mogen we weer in intelligente lockdown.
Zijn en en door wie worden die vaccins, hoe dan, getest in welke risicogroepen ?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 20:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat ze de vaccins net zo willen inzetten als de griepprik. Je hoeft niet de hele bevolking prematuur te vaccineren, als je zorgt dat de mensen in de risicogroepen ze maar krijgen. Dan is de druk op de ziekenhuizen een stuk lager en kan het normale leven weer op gang komen.
De reden dat het lang duurt voordat er een vaccin beschikbaar is, is omdat ze eerst goed getest worden.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zijn en en door wie worden die vaccins, hoe dan, getest in welke risicogroepen ?
Komt dit op het dashboard als corona dode?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 19:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Een 23 jarige vrouw uit Den Haag heeft zelfmoord gepleegd vanwege de angst die ze had om corona op te lopen. Ze was ook nog hoogzwanger.
https://www.ad.nl/den-haa(...)oor-corona~a5b52e8d/
Natuurlijk niet. Dat de overheid dat zou doen is een hardnekkig gerucht van de coronawappies.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:14 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Komt dit op het dashboard als corona dode?
"Een beter optie is om mensen gecontroleerd te besmetten en beter te laten worden. Kan gewoon thuis. Nadat je beter bent en voorzien bent van antistoffen kan je niemand meer besmetten.... is de gedachte."quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 20:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik neem aan dat deze wens sarcasisch bedoeld is dat men kan stemmen over werking en beloften.
Want met een "vaccin" verandert er wat, dan.. precies ? Vaccins zijn niet om de persoon te beschermen die zijn oude vrije leventje terug wilt maar te vookomen dat die heel misschien eventueel een ander gaat besmetten die gevolgen gaat ondervinden. Een beter optie is om mensen gecontroleerd te besmetten en beter te laten worden. Kan gewoon thuis. Nadat je beter bent en voorzien bent van antistoffen kan je niemand meer besmetten.... is de gedachte.
Heeft iemand al wat onder de leden, ma die er vanuit gaan dat die niet aanmerking komt voor een early-warning vaccin dat nog uitgebreid de testen moet doorlopen op (bij)jwerking met bij een onderliggende aandoening.
Beetje arts die Hippocratus bij naam kent, zal willen weten of dat wel veilig kan en wat de resulaten dan zijn.
Lig je al aan de beademing, bijna bezig in je longvocht te stikken ben je natuurlijk een mooi proefkonijn die een happy ending krijgt. Hoewel een vaccin op dat moment geef effect meer heeft kan het meewerken om definitief klaar te komen.
De gedachte dat we op Driekoningen 2021 allemaal FF bij de ETOS een vaccin kunnen inspuiten om aansluitend in het weekend de wintersport te boeken om te gaan schlempen, kan iemand wel willen maar gaat niet gebeuren. Droom zacht voor de believers. Maar goed, het is brullen tegen een geloof van een religie.
Echt he...quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En als de school uit is zitten de leerlingen vrolijk weer bij elkaar op schoot want onder 18 hoeven ze geen afstand te houden.
Maar he, de school heeft zich 'wir haben es nicht gewusst' ingedekt mocht er toch een uitbraak zijn.
Hier ligt een schone taak voor onze artsen om nauwgezet hun kaartenbakken door te ploegen en vanuit hun taak, proactief hun patiënten te bevragen en benoemen. Vanuit medicijn & zorggebruik kun je al een aardige indruk krijgen bij wie je ongeveer moet zijn. Verder ia het aan de persoon zelf of dat die vindt dat die een risico loopt.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 20:55 schreef Molo het volgende:
[..]
De risicogroep weet niet altijd dat ze risicogroep zijn
Zeker bij de relatief jongere mensen die heftige klachten krijgt is dat van tevoren niet goed in te schatten
Hoe wil je daarmee omgaan?
Geloof mij, de huisartsen hebben deze patienten gewoon makkelijk in vizier, deze staan immers ook op de lijsten voor de griepprik.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hier ligt een schone taak voor onze artsen om nauwgezet hun kaartenbakken door te ploegen en vanuit hun taak, proactief hun patiënten te bevragen en benoemen. Vanuit medicijn & zorggebruik kun je al een aardige indruk krijgen bij wie je ongeveer moet zijn. Verder ia het aan de persoon zelf of dat die vindt dat die een risico loopt.
Dat iemand niet weet dat die wat heeft, kan je toch niet inschatten. Die persoon zal ws ook geen vaccin halen want heeft daar imho geen reden voor. Die heftige klachten kunnen optreden maar zijn geen maatstaf om de strategie op af te stemmen omdat ze doorgaans nauwelijks optreden. Dat het dan toch gebeurd is waar dan alle aandacht naar uitgaat met "was zo gezond en dan toch... vulin...".
Britten noemden onze lockdown the invisible lockdown.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ga benieuwd zijn hoe ze het gaan noemen.
Degene die dat intelligente heeft bedacht als term verdient echt een lintje.
Ik heb mij sinds sinds de krul van meester Straatman (RIP) nooit meer zo happy gevoeld.
In het winkelgedeelte zelf werden de coronamaatregelen wel nageleefd, maar in de kantine kwamen medewerkers onderling toch weleens te dichtbij elkaar en daarom kon het personeel elkaar toch besmetten. Nu word er strenger gecontroleerd dat ook daar de regels nageleefd word.quote:24 medewerkers van Hema Tilburg in quarantaine
https://www.telegraaf.nl/(...)lburg-in-quarantaine
Van die viruswaanzin mensen noemden het Noord-Korea, zo strengquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:28 schreef capricia het volgende:
Britten noemden onze lockdown the invisible lockdown.
Ben dat nu al een paar keer tegengekomen.
Voordat ik verkeerd word begrepen of geciteerd. Doorgaans duurt ontwikkeling van een vaccin 10-15 jaar en kost het nog 10-15 jaar voordat je een bevolking aan de injectie wordt gelegd.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
De reden dat het lang duurt voordat er een vaccin beschikbaar is, is omdat ze eerst goed getest worden.
Ja. Het is echt nooit goed.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:32 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Van die viruswaanzin mensen noemden het Noord-Korea, zo streng
Yep, dat denk ik ook dat het niet zo moeilijk is om de risicolopers in beeld te krijgen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:19 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Geloof mij, de huisartsen hebben deze patienten gewoon makkelijk in vizier, deze staan immers ook op de lijsten voor de griepprik.
die missen echt een paar hersencellen .....quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:32 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Van die viruswaanzin mensen noemden het Noord-Korea, zo streng
Waarom krijgen die nog aandacht?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:32 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Van die viruswaanzin mensen noemden het Noord-Korea, zo streng
Is buiten hè.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:20 schreef Dven het volgende:
Geloof niet dat corona hier nog een issue is voor de bevolking.
Sinds wanneer is dit de definitie van een vaccin?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 20:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Want met een "vaccin" verandert er wat, dan.. precies ? Vaccins zijn niet om de persoon te beschermen die zijn oude vrije leventje terug wilt maar te vookomen dat die heel misschien eventueel een ander gaat besmetten die gevolgen gaat ondervinden. Een beter optie is om mensen gecontroleerd te besmetten en beter te laten worden. Kan gewoon thuis. Nadat je beter bent en voorzien bent van antistoffen kan je niemand meer besmetten.... is de gedachte.
Dat zijn niet de enige risicogroepenquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:19 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Geloof mij, de huisartsen hebben deze patienten gewoon makkelijk in vizier, deze staan immers ook op de lijsten voor de griepprik.
Wat is de overeenkomst tussen vaccin en mondkap?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:58 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Sinds wanneer is dit de definitie van een vaccin?
best egoïstisch en dom.....quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:58 schreef TheVulture het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)egrip-voor~a8bf75a4/
"Ik heb hier nul begrip voor"
Beetje overdreven verwoord, maar ik snap de teleurstelling wel.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:58 schreef TheVulture het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)egrip-voor~a8bf75a4/
"Ik heb hier nul begrip voor"
Ze kon gewoon omboeken die domme gans. En wat maakt twee weken quarantaine nou uit als je toch 100.000 kilometer gaat wandelen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Beetje overdreven verwoord, maar ik snap de teleurstelling wel.
die hadden duizenden reizigers in het begin ook gehad inclusief wijzelf ( we vertrokken toen het virus nog niet inquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Beetje overdreven verwoord, maar ik snap de teleurstelling wel.
Terecht. Het is toch ook absurd zo'n beslissing.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:58 schreef TheVulture het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)egrip-voor~a8bf75a4/
"Ik heb hier nul begrip voor"
verklaar je nader......waarom zou je alles open willen gooien zonder verplichte quarantaine met oplopende besmettingen ?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:28 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Terecht. Het is toch ook absurd zo'n beslissing.
Is al zo vaak gezegd; maar niet alles is een wedstrijd. Ik vind haar bewoordingen ook wat extreem, maar haalt niet weg dat ze best reden heeft om teleurgesteld te zijn. Iedereen die hun vakanties moest annuleren heeft/had reden tot klagen. Snap het nooit dat het een erger moet zijn dan het ander en dat de partij die zogenaamd het minst geraakt word maar gewoon niet mag klagen. Natuurlijk zijn er scenario's die objectief gezien misschien wat erger zijn, maar gevoelsmatig is het gewoon balen voor iedereen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:23 schreef Predator40 het volgende:
[..]
die hadden duizenden reizigers in het begin ook gehad inclusief wijzelf ( we vertrokken toen het virus nog niet in
NL was ) en dat was iets verder weg in australie konden we alles omgooien + nog eens extra vluchten naar huizen boeken wat duizenden euro's extra heeft gekost.
er hebben toeristen weken/maanden vastgezeten in alle landen die je maar kunt bedenken en gigantische kosten gemaakt.
het is natuurlijk kut maar peanuts vergeleken met anderen dat zij haar tip nu niet kan maken
Ja, ze kon omboeken. Haalt niet weg dat ze nu niet kon gaan. Wellicht spelen er omstandigheden in haar leven waardoor ze er nu enorm veel behoefte aan had, weten wij veel. Ook als je zo'n afstand gaat afleggen en je vermoedelijk wat langer op vakantie bent tellen 2 weken best zwaar natuurlijk.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Ze kon gewoon omboeken die domme gans. En wat maakt twee weken quarantaine nou uit als je toch 100.000 kilometer gaat wandelen.
het gaat er gewoon om dat mensen eens moeten relativeren, heeft niks met een wedstrijd te makenquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Is al zo vaak gezegd; maar niet alles is een wedstrijd. Ik vind haar bewoordingen ook wat extreem, maar haalt niet weg dat ze best reden heeft om teleurgesteld te zijn. Iedereen die hun vakanties moest annuleren heeft/had reden tot klagen. Snap het nooit dat het een erger moet zijn dan het ander en dat de partij die zogenaamd het minst geraakt word maar gewoon niet mag klagen. Natuurlijk zijn er scenario's die objectief gezien misschien wat erger zijn, maar gevoelsmatig is het gewoon balen voor iedereen.
[..]
Ja, ze kon omboeken. Haalt niet weg dat ze nu niet kon gaan. Wellicht spelen er omstandigheden in haar leven waardoor ze er nu enorm veel behoefte aan had, weten wij veel. Ook als je zo'n afstand gaat afleggen en je vermoedelijk wat langer op vakantie bent tellen 2 weken best zwaar natuurlijk.
je komt er wel !quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 23:18 schreef Vliegbaard het volgende:
en dan blijkt dat t leven vol leuke dingen zit.
Je hebt wel het gros te pakken en de rest die mee zelf wil doen, mag/kan zich melden.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:05 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat zijn niet de enige risicogroepen
Het is niet hetzelfde als griep qua gedrag van het virus hè. Was het maar zo simpel
Er is nog behoorlijk veel onbekend over waarom sommige mensen wel en andere geen heftige infectie doormaken en zo ziek worden
Dus de kaartenbakken doorspitten of zelf nadenken heeft maar beperkt nut
Ik hoop dat je zelf beseft dat jij totaal anders in het leven staat dan iemand die miljoemiljard km’s wil wandelen?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 23:25 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je komt er wel !
"en dan blijkt dat t leven vol leuke dingen zit"
als ik en mijn vrouw alleen maar negatief zouden denken dan konden we beter direct van een flatgebouw springen.....niet echt grappig nml als je niet eens een pak melk op kan tillen of je eten kan snijden en nog meer van zulke BS.
Een ongelofelijk lang verhaal, maar moraal van het verhaal, kwetsbare patiënten met een verhoogd risico, of onderliggende zaken zijn echt allang in beeld bij de artsen/huisartsen, en ik denk dat hier dan ook een schone taak ligt voor de huisartsen deze patiënten pro-actief te benaderen, ze op het hart te drukken voorzichtig te zijn, en vooral ook de griepprik te halen en niet over te slaan. Want een griepje ervoor of eroverheen kan nog wel eens een extra zetje naar meer kwetsbaarheid.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 23:30 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je hebt wel het gros te pakken en de rest die mee zelf wil doen, mag/kan zich melden.
Ik ben benieuwd hoe het effectiever kan om mensen die risico lopen in het vizier te krijgen.
//
Hier ook voor ogen houden dat dit eenvoudig bereikt kan worden door aanduiden wie volgens bestaande gegevens reeds risico lopen en daarmee maatregelen kan nemen of die laten overwegen (zo dat al niet het geval is).
Griepprikkers extra aandacht te geven, lijkt mij een goed begin om daarmee tot een soort afbakening te komen waar je moet zijn. Data/inzicht is toch al aanwezig. Bij het halen van de griepprik, gelijk even een (bloed?)sample afnemen en/of ze een folder geven, is dan een vervolg gedachte.
Mensen die niet of nauwelijks bekend zijn als patiënt hebben in mijn kennisdenken, geen verhoogd risico voor Covid19. Dat sommigen dan besmet worden, hijgend in het ziekenhuis komen om te crashen op de IC ? Ja zal best gebeuren maar is op basis van cijfers niet te verwachten. Ik waak er echt voor om een paar breed uitgemeten uitzonderingsgevallen te zien als maatstaf waar de rest dan op aan moet koppelen.
De vraag is dan hoe je dan wel iedereen in het vizier krijgt & houdt waar dan maar één methode voor is: iedereen op elke moment als mogelijk kwetsbaar beschouwen wat verder geen echt doel dient anders dan je de groep en daarmee het probleem, onbeheersbaar maakt.
Dit laatste zie je dan ook imo gebeuren. Iedereen wordt gezien als dader dat die iemand dodelijk zal kunnen besmetten en tegelijk ook slachtoffer omdat die ziekt en erger kan ondervinden. Bijkomend is tijd in ons nadeel. Want vandaag gezond kan best volgende week dat niet meer zijn.
Nou, ik denk dat hij al wel snapt dat het leven niet altijd zo gaat als dat je gehoopt had!quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 23:32 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik hoop dat je zelf beseft dat jij totaal anders in het leven staat dan iemand die miljoemiljard km’s wil wandelen?
https://www.ad.nl/andere-(...)nden-duren~a27d00b8/quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 23:39 schreef DireStraits7 het volgende:
Kan iemand mij vertellen waarom er heel wat topsporters positief testen, maar je eigenlijk niemand hoort over topsporters die wekenlang puffend de trap op gaan en na maanden nog steeds niet de oude zijn?
Ik lees wel over: Djokovic die gewoon naar de US Open gaat, Arsenal-trainer Arteta die gewoon weer fris en fruitig langs de lijn staat, Perez die dit weekend weer in de F1-bolide rijdt...
Zou er dan toch een heel sterk verband zijn tussen mensen die gezond/fit zijn en de impact van het virus?
Nu kun je alles vinden van de maatregel, maar dit is gewoon het risico als je in deze tijd een reis naar het buitenland boekt.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 21:58 schreef TheVulture het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)egrip-voor~a8bf75a4/
"Ik heb hier nul begrip voor"
Of dat die zg topsporters (wil niet zeggen dus gezond) op het randje van hun vermogende kunnen functioneren.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 23:39 schreef DireStraits7 het volgende:
Kan iemand mij vertellen waarom er heel wat topsporters positief testen, maar je eigenlijk niemand hoort over topsporters die wekenlang puffend de trap op gaan en na maanden nog steeds niet de oude zijn?
Ik lees wel over: Djokovic die gewoon naar de US Open gaat, Arsenal-trainer Arteta die gewoon weer fris en fruitig langs de lijn staat, Perez die dit weekend weer in de F1-bolide rijdt...
Zou er dan toch een heel sterk verband zijn tussen mensen die gezond/fit zijn en de impact van het virus?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |