COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De beloning is dat de ziekenhuizen en uitvaartcentra niet overspoeld raken.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 14:16 schreef galantis het volgende:
[..]
Tot aan het vaccin is er in feite geen enkele 'beloning' voor goed gedrag. Is waarschijnlijk ook niet haalbaar maar dit ontmoedigt wel enorm.
In Twente gaan we ook niet zo lekker meer. Vorige week 21 besmettingen in een hele week, nu 19 op één dag 
https://www.tubantia.nl/e(...)op-een-dag~a897430d/
https://www.tubantia.nl/e(...)op-een-dag~a897430d/
Zo werkt beloning niet voor de groep waar ik het over heb.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 14:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
De beloning is dat de ziekenhuizen en uitvaartcentra niet overspoeld raken.
Net als dat ik me niet beloond voel als ik de fiets pak ipv de auto, of de verwarming een graadje lager.
I'll give you something to do
Zal ook wel een groot cluster zitten. Maar noem ze dan in godsnaam.quote:
In Twente gaan we ook niet zo lekker meer. Vorige week 21 besmettingen in een hele week, nu 19 op één dag
https://www.tubantia.nl/e(...)op-een-dag~a897430d/
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Een factor tien lager.quote:
Uit de duim gezogen? De IFR is minimaal 0.2%. Zelfs bij een herd immunity van 70% heb je dan in Nederland 200.000 doden zonder maatregelen.
Ik zie vooral weer allemaal open deuren in dat artikel.quote:
[..]
Zal ook wel een groot cluster zitten. Maar noem ze dan in godsnaam.
Ook weer allemaal mensen met tientallen contacten. Snappen ze nu echt niet dat dat niet kan?quote:
In Twente gaan we ook niet zo lekker meer. Vorige week 21 besmettingen in een hele week, nu 19 op één dag
https://www.tubantia.nl/e(...)op-een-dag~a897430d/
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Als ze mij zouden onderzoeken heb ik met gemak meer dan 100 contacten, puur op basis van collega's.quote:
[..]
Ook weer allemaal mensen met tientallen contacten. Snappen ze nu echt niet dat dat niet kan?
Zo gek is dat dus niet.
Inderdaad.quote:
[..]
Als ze mij zouden onderzoeken heb ik met gemak meer dan 100 contacten, puur op basis van collega's.
Zo gek is dat dus niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Status 13-08
Positief getest 61.204, toename: 577
Ziekenhuisopnames 12.009 (19,6% van positief getest), toename: 6
IC-opnames 2.981 (4,9% van positief getest)
Overleden 6.165 (10,1% van positief getest), toename: 4
Uitschieters (+10 of meer)
+77 Rotterdam (was +127)
+69 Amsterdam (was +100)
+47 Den Haag (was +39)
+18 Utrecht (was +20)
+13 Gouda (was +9)
Opvallend dat er een hoop minder +10 zijn. En ook de grote steden stuk lager zijn.
Positief getest 61.204, toename: 577
Ziekenhuisopnames 12.009 (19,6% van positief getest), toename: 6
IC-opnames 2.981 (4,9% van positief getest)
Overleden 6.165 (10,1% van positief getest), toename: 4
Uitschieters (+10 of meer)
+77 Rotterdam (was +127)
+69 Amsterdam (was +100)
+47 Den Haag (was +39)
+18 Utrecht (was +20)
+13 Gouda (was +9)
Opvallend dat er een hoop minder +10 zijn. En ook de grote steden stuk lager zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Tering, zoveel had ik er voor corona niet eensquote:
[..]
Als ze mij zouden onderzoeken heb ik met gemak meer dan 100 contacten, puur op basis van collega's.
Zo gek is dat dus niet.
Ik zou nu drie mensen kunnen opgeven denk ik.
Tap tap tap
Blijft toch een fijn gevoel als je eigen gemeente deze "golf" tot nu toe heel goed doorkomt. Vooral omdat het in de 1e golf echt flink aan de gang was hier.
Mondkapjes he, je weet toch welk antwoord je hier gaat krijgen.quote:
Status 13-08
Positief getest 61.204, toename: 577
Ziekenhuisopnames 12.009 (19,6% van positief getest), toename: 6
IC-opnames 2.981 (4,9% van positief getest)
Overleden 6.165 (10,1% van positief getest), toename: 4
Uitschieters (+10 of meer)
+77 Rotterdam (was +127)
+69 Amsterdam (was +100)
+47 Den Haag (was +39)
+18 Utrecht (was +20)
+13 Gouda (was +9)
Opvallend dat er een hoop minder +10 zijn. En ook de grote steden stuk lager zijn.
Maar hoe lang heb je contact dan met al die mensen?quote:
[..]
Als ze mij zouden onderzoeken heb ik met gemak meer dan 100 contacten, puur op basis van collega's.
Zo gek is dat dus niet.
Same here haha. Ik dacht al eerder van, ben ik nou raar dat ik echt (idd ook zelfs voor corona al) never nooit aan 100 "contacten" in een week zou komen.quote:
[..]
Tering, zoveel had ik er voor corona niet eens
Ik zou nu drie mensen kunnen opgeven denk ik.
Haha, ik ook hoorquote:
[..]
Tering, zoveel had ik er voor corona niet eens
Ik zou nu drie mensen kunnen opgeven denk ik.
No way dat ik aan 10 contacten kom in een gemiddelde week, pre-corona.
Het ligt er ook aan wat je onder contacten verstaat, maar misschien als je alle medereizigers in de trein meetelt?quote:
[..]
Same here haha. Ik dacht al eerder van, ben ik nou raar dat ik echt (idd ook zelfs voor corona al) never nooit aan 100 "contacten" in een week zou komen.
Tap tap tap
Hah! Ja oke, bedoel... pre-corona nam ik vaker de bus naar werk. En in de spits zat die regelmatig bomvol en zat ik dus met 100 man in zo'n lange stadsbus.quote:
[..]
Het ligt er ook aan wat je onder contacten verstaat, maar misschien als je alle medereizigers in de trein meetelt?
Als ze zo tellen dan had ik idd wekelijks meer dan 100 "contacten"
Ik heb even snel een telling gedaan en spreek ongeveer 50 collega's per week minimaal 1 minuut of langer.quote:
[..]
Het ligt er ook aan wat je onder contacten verstaat, maar misschien als je alle medereizigers in de trein meetelt?
Daarnaast een stuk of 10 a 20 vrienden per week die ik zie en nog wat familie.
En natuurlijk reken ik alle mensen in het OV en waar ik langsloop in de wandelgangen niet mee.
Whoa.quote:
[..]
Ik heb even snel een telling gedaan en spreek ongeveer 50 collega's per week minimaal 1 minuut of langer.
Daarnaast een stuk of 10 a 20 vrienden per week die ik zie en nog wat familie.
(zoveel vrienden heb ik niet
even grienen)
Tap tap tap
Leeftijdsverdeling besmettingen afgelopen 2 weken :
0-9 89
10-19 744
20-29 2226
30-39 1250
40-49 988
50-59 1050
60-69 504
70-79 227
80-89 127
90+ 36
Ziekenhuis afgelopen 2 weken :
0-9 2
10-19 0
20-29 3
30-39 7
40-49 8
50-59 11
60-69 19
70-79 16
80-89 15
90+ 1
Overleden
70-79 10
80-89 8
90+ 1
0-9 89
10-19 744
20-29 2226
30-39 1250
40-49 988
50-59 1050
60-69 504
70-79 227
80-89 127
90+ 36
Ziekenhuis afgelopen 2 weken :
0-9 2
10-19 0
20-29 3
30-39 7
40-49 8
50-59 11
60-69 19
70-79 16
80-89 15
90+ 1
Overleden
70-79 10
80-89 8
90+ 1
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Die 70 procent komt uit de vaccinatie wereld. Maar in werkelijkheid heb je veel minder nodig. Dat komt omdat sociale mensen het eerdere krijgen en meer verspreiden dan mensen met weinig contacten. Als de zeg maar hele sociale mensen groep immuun is zal je al zien dat de verspreiding afneemt.quote:
[..]
Je insinueert dat telkens in deze threadreeks. Welke maatregelen mogen van jou wel blijven dan?
Uit de duim gezogen? De IFR is minimaal 0.2%. Zelfs bij een herd immunity van 70% heb je dan in Nederland 200.000 doden zonder maatregelen.
Hier een heel artikel met verschillende epidemiologen en Statistisch analisten die hier onderzoek naar hebben gedaan.
https://www.theatlantic.c(...)-coronavirus/614035/
Ze verschillen in mening maar hun denken dat je tussen de 25 en 60 procent nodig hebt.
Ik heb nog nooit ergens gewerkt waar ik überhaupt zoveel collega's had, laat staan dat ik ze allemaal spreekquote:
[..]
Whoa.
(zoveel vrienden heb ik niet
Ik werk thuis de meeste dagen in de week, 1 dag in de week ben ik even op kantoor, daar zie ik 1-5 collega's maar niet altijd langer dan een paar minuten (aangezien toch iedereen met de thuiswerkers in calls zit)quote:
[..]
Ik heb even snel een telling gedaan en spreek ongeveer 50 collega's per week minimaal 1 minuut of langer.
Daarnaast een stuk of 10 a 20 vrienden per week die ik zie en nog wat familie.
En natuurlijk reken ik alle mensen in het OV en waar ik langsloop in de wandelgangen niet mee.
en ik zie ongeveer 1-10 vrienden per week die ik langer zie, daarnaast nog een paar mensen op de sportschool, en mijn ouders. Dus ik kom hooguit op z'n 20 man (en dan houden we keurig de afstand)
Maar 100 langdurige contacten per week? nee daar blijf ik ver uit de buurt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja ook dat. Ik werk nu al een jaartje of elf thuis, maar de kantoor/winkelbanen die ik heb gehad, was het altijd op een kantoor met max 30 mensen ofzo die ik echt lang niet allemaal sprak.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 14:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit ergens gewerkt waar ik überhaupt zoveel collega's had, laat staan dat ik ze allemaal spreek
Tap tap tap
Vraag me ook oprecht af hoeveel mensen dat dat zijn die serieus die 100+ contacten per week hebben. Kan haast niet anders dat dat echt een kleine minderheid is.
Ik werk in een ziekenhuis..... en afstand houden tot collega's is hier nagenoeg onmogelijk.quote:
[..]
Ik werk thuis de meeste dagen in de week, 1 dag in de week ben ik even op kantoor, daar zie ik 1-5 collega's maar niet altijd langer dan een paar minuten (aangezien toch iedereen met de thuiswerkers in calls zit)
en ik zie ongeveer 1-10 vrienden per week die ik langer zie, daarnaast nog een paar mensen op de sportschool, en mijn ouders. Dus ik kom hooguit op z'n 20 man (en dan houden we keurig de afstand)
Maar 100 langdurige contacten per week? nee daar blijf ik ver uit de buurt.
Eén voorbeeld is bijvoorbeeld het dichtgooien van het restaurant voor medewerkers zodat de patiënten meer ruimte hebben tijdens lunch. Het effect daarvan is dat het halve ziekenhuis zowat bij elkaar op schoot zit te lunchen omdat er nergens plek is......
Verder zijn er tig overleggen in kleine kamertjes met veel te veel mensen en ga zo maar door......
https://nos.nl/artikel/23(...)ontactonderzoek.html
Wel een goed punt, denk ik. Zeker als BCO toch al zo lastig verloopt, is met snel testen wellicht sneller winst te behalen.quote:Mensen die een coronatest aanvragen moeten nog dezelfde dag getest worden en dezelfde dag de uitslag krijgen. Op die manier kun je voorkomen dat geteste personen in de tussentijd andere mensen besmetten, zegt Ernst Kuipers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding.
Ook wil hij niet dat mensen van een test afzien, omdat ze gehoord hebben dat een uitslag wel vier of vijf dagen op zich kan laten wachten en ze al die tijd in quarantaine moeten. "Dan gaan mensen denken: dat doe ik maar even niet, ik kijk het wel aan. Als ze dan na een paar dagen wél gaan, hebben ze in de tussentijd anderen besmet."
Kuipers vindt ook dat testen verplicht moet worden, als mensen die mogelijk besmet zijn geraakt niet zelf in quarantaine gaan. "Het is het een of het ander."
De GGD's moeten vooral inzetten op dat snelle testen, zegt Kuipers. "Leg nu vooral de focus op testen en het zorgen voor een snelle uitslag en veel minder op contactonderzoek, want dat doen mensen zelf toch al. Als iemand in uw familie of op uw werk positief is getest, weet u het al voordat u door de GGD benaderd bent."
Terug naar aantallen maart-april
Half juli telde Nederland nog zo'n 5000 besmette personen. Toen was de kans nog heel klein dat klachten die mensen hadden door het coronavirus waren veroorzaakt. "Nu ligt dat heel anders. Als ik alleen naar Rotterdam kijk hadden we een maand geleden een handvol positief geteste mensen. Van alle mensen die getest werden, had 1 procent corona. Gisteren kwamen er alleen al in Rotterdam 180 nieuwe besmettingen bij en was het percentage positieven gestegen naar 13 procent."
Kuipers is bang dat het aantal besmette personen over een maand weer het niveau van maart-april heeft bereikt. Nu zijn het vooral jonge mensen die besmet raken, maar die mensen hebben wel contact met hun ouders, docenten en mensen in de rij bij de supermarkt, zegt Kuipers. "En besmetten dus ook oudere mensen."
Dat kan worden voorkomen, maar dan moet er wel snel worden ingegrepen. "Het is als het sturen van een olietanker. Op het moment dat je vandaag een maatregel neemt, zie je dat pas over drie weken in de afvlakking van het aantal opgenomen mensen in de ziekenhuizen. Zolang duurt zoiets."
Kuipers vindt ook dat de GGD's nog te weinig doen. Op Schiphol is vandaag een teststraat geopend voor maximaal 600 testen per dag. Hij vindt dat te weinig. Uit 'rode' en 'oranje' landen komen 5000 mensen per dag op Schiphol aan.
Signaal geven
Kuipers vindt zichzelf niet te somber. Hij wijst erop dat de IC's de toestroom in voorjaar bijna niet meer aan konden. "Op het juiste moment zijn vanuit de overheid heel rigoureuze maatregelen genomen. Dat heeft precies op tijd geleid tot een afvlakking van de curve. Maar dat had niet veel gescheeld."
De zorg heeft deze zomer geïnvesteerd in extra capaciteit, maar het kost tijd voordat die kan worden ingezet. Mensen moeten worden opgeleid en er moet extra apparatuur worden geplaatst. Dat proces is nog niet afgerond, zegt Kuipers. Als zich voor 1 oktober een tweede golf aandient, komt de overige zorg die destijds werd uitgesteld opnieuw in het gedrang, waarschuwt hij.
"Niemand wil terug naar de situatie dat scholen, restaurants en sportscholen dicht moeten. Laten we dan ook met z'n allen voorkomen dat je daar naar terug moet. Dan moet je nu wel een signaal geven. Het allereerste dat je moet doen, is mensen met klachten heel snel testen."
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zal ook veel werk gerelateerd tussen zitten. Bedoel een verwarmingsmonteur die onderhoud pleegt moet gewoon bij mensen over de vloer komen.quote:
Vraag me ook oprecht af hoeveel mensen dat dat zijn die serieus die 100+ contacten per week hebben. Kan haast niet anders dat dat echt een kleine minderheid is.
Betreft dat lunchen bij elkaar op schoot omdat er te weinig plek is. Sorry, maar wat ik dan niet snap is, waarom moet men persé allemaal in dezelfde (te kleine) ruimte eten?? Dit is weer zo'n typisch kuddegedrag voorbeeld van mensen die niet even verder denken.quote:
[..]
Ik werk in een ziekenhuis..... en afstand houden tot collega's is hier nagenoeg onmogelijk.
Eén voorbeeld is bijvoorbeeld het dichtgooien van het restaurant voor medewerkers zodat de patiënten meer ruimte hebben tijdens lunch. Het effect daarvan is dat het halve ziekenhuis zowat bij elkaar op schoot zit te lunchen omdat er nergens plek is......
Verder zijn er tig overleggen in kleine kamertjes met veel te veel mensen en ga zo maar door......
Je kan ook buiten lunchen? In de schaduw ergens bij een boompje ofzo? Of desnoods in het ziekenhuis ergens anders ff heenlopen en daar gaan zitten waar het rustiger is?
Ik zie dit op mijn eigen werk ook. Men denkt gewoon niet ff verder en gaat allemaal op dezelfde plek zitten want "hier horuh we te zittuh tog?"
Het virus maakt zijn beruchte reputatie nou niet echt waar.quote:
Leeftijdsverdeling besmettingen afgelopen 2 weken :
0-9 89
10-19 744
20-29 2226
30-39 1250
40-49 988
50-59 1050
60-69 504
70-79 227
80-89 127
90+ 36
Ziekenhuis afgelopen 2 weken :
0-9 2
10-19 0
20-29 3
30-39 7
40-49 8
50-59 11
60-69 19
70-79 16
80-89 15
90+ 1
Overleden
70-79 10
80-89 8
90+ 1
Het feit dat het restaurant dicht is betekend letterlijk dat je ongeveer 400 man moet laten lunchen op hooguit 30 overgebleven zitplaatsen buiten de kantoren om. Zelfs als iedereen op een compleet ander moment z'n lunch op hoog tempo naar binnen schuift en de helft buiten gaat zitten (wat bijna een kwartier omlopen is vanaf waar ik zit), dan kom je nog niet aan voldoende plaatsen.quote:
[..]
Betreft dat lunchen bij elkaar op schoot omdat er te weinig plek is. Sorry, maar wat ik dan niet snap is, waarom moet men persé allemaal in dezelfde (te kleine) ruimte eten?? Dit is weer zo'n typisch kuddegedrag voorbeeld van mensen die niet even verder denken.
Je kan ook buiten lunchen? In de schaduw ergens bij een boompje ofzo? Of desnoods in het ziekenhuis ergens anders ff heenlopen en daar gaan zitten waar het rustiger is?
Ik zie dit op mijn eigen werk ook. Men denkt gewoon niet ff verder en gaat allemaal op dezelfde plek zitten want "hier horuh we te zittuh tog?"
En je hebt natuurlijk wel een punt. Maar je merkt gewoon dat in een omgeving waar zoveel mensen vlak op elkaar werken, veel verschillende groepsoverleggen per dag hebben en de meerderheid dagelijks tientallen patiënten spreekt en aanraakt, er totaal geen besef meer is dat afstand houden überhaupt nog een ding is.....
Waar in April iedereen nog angstvallig met een een boog om elkaar heen liep, lijkt dat besef nu zelfs bij de meest bang aangelegde collega's volledig verdwenen.
De beruchte reputatie dat oudere en zwakkere mensen er in grote getale heel ziek van kunnen worden en ook overlijden? Volgens mij wel.quote:
[..]
Het virus maakt zijn beruchte reputatie nou niet echt waar.
Weet niet waar jij hebt leren rekenen met 200.000 als 0,2% van 70% van 17 miljoen...quote:
[..]
Je insinueert dat telkens in deze threadreeks. Welke maatregelen mogen van jou wel blijven dan?
Uit de duim gezogen? De IFR is minimaal 0.2%. Zelfs bij een herd immunity van 70% heb je dan in Nederland 200.000 doden zonder maatregelen.
Tsja als ziekenhuispersoneel het al niet zo nauw neemt, hoe kun je het dan van de "gewone" Nederlander wel verwachten.quote:
[..]
Ik werk in een ziekenhuis..... en afstand houden tot collega's is hier nagenoeg onmogelijk.
Eén voorbeeld is bijvoorbeeld het dichtgooien van het restaurant voor medewerkers zodat de patiënten meer ruimte hebben tijdens lunch. Het effect daarvan is dat het halve ziekenhuis zowat bij elkaar op schoot zit te lunchen omdat er nergens plek is......
Verder zijn er tig overleggen in kleine kamertjes met veel te veel mensen en ga zo maar door......
Ik sprak een tijdje geleden een agent en die ging zo ongeveer op m'n lip staan, tot ik vroeg of de afstandsregels waren afgeschaftquote:
[..]
Tsja als ziekenhuispersoneel het al niet zo nauw neemt, hoe kun je het dan van de "gewone" Nederlander wel verwachten.
Kuipers vond afgelopen weken alle toenames "nog in het beeld passen en er is geen reden tot paniek".quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)ontactonderzoek.html
[..]
Wel een goed punt, denk ik. Zeker als BCO toch al zo lastig verloopt, is met snel testen wellicht sneller winst te behalen.
Kuipers.
Heb mijn rekenfout al toegegeven. Dan nog schommelt de IFR per land tussen de 0.2% en 1.4%. Dus tussen 26.000 en 140.000 zolang de zorg de toestroom aan kan.quote:
[..]
Weet niet waar jij hebt leren rekenen met 200.000 als 0,2% van 70% van 17 miljoen...
In de 3 lokale ziekenhuizen hier moet je in afwachting van je uitslag van de Covid test ook gewoon komen werken met klachten.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 15:01 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Het feit dat het restaurant dicht is betekend letterlijk dat je ongeveer 400 man moet laten lunchen op hooguit 30 overgebleven zitplaatsen buiten de kantoren om. Zelfs als iedereen op een compleet ander moment z'n lunch op hoog tempo naar binnen schuift en de helft buiten gaat zitten (wat bijna een kwartier omlopen is vanaf waar ik zit), dan kom je nog niet aan voldoende plaatsen.
En je hebt natuurlijk wel een punt. Maar je merkt gewoon dat in een omgeving waar zoveel mensen vlak op elkaar werken, veel verschillende groepsoverleggen per dag hebben en de meerderheid dagelijks tientallen patiënten spreekt en aanraakt, er totaal geen besef meer is dat afstand houden überhaupt nog een ding is.....
Waar in April iedereen nog angstvallig met een een boog om elkaar heen liep, lijkt dat besef nu zelfs bij de meest bang aangelegde collega's volledig verdwenen.
Alle sterfgevallen door uitgestelde zorg ook meegeteld?quote:
[..]
Heb mijn rekenfout al toegegeven. Dan nog schommelt de IFR per land tussen de 0.2% en 1.4%. Dus tussen 26.000 en 140.000 zolang de zorg de toestroom aan kan.
In een normaal jaar sterven er in totaal ongeveer 150.000 mensen in Nederland, om het een beetje in context te plaatsen voor de mensen die roepen dat er ook mensen aan andere dingen overlijden.quote:
[..]
Heb mijn rekenfout al toegegeven. Dan nog schommelt de IFR per land tussen de 0.2% en 1.4%. Dus tussen 26.000 en 140.000 zolang de zorg de toestroom aan kan.
Ze pasten nog in het beeld en er was geen reden tot paniek.quote:
[..]
Kuipers vond afgelopen weken alle toenames "nog in het beeld passen en er is geen reden tot paniek".
Kuipers.
Dat laatste is er nog steeds niet, tenminste niet volgens hem, maar het is wel zaak op te letten dat het niet verder oploopt.
Ik zie de
niet zo als iemand aan de hand van veranderende cijfers een veranderend inzicht heeft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En juist voor je laatste woorden zijn alle maatregelen ingevoerd en de komende maatregelen worden ook voor je laatste woorden ingevoerd.quote:
[..]
Heb mijn rekenfout al toegegeven. Dan nog schommelt de IFR per land tussen de 0.2% en 1.4%. Dus tussen 26.000 en 140.000 zolang de zorg de toestroom aan kan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Diequote:
[..]
Ze pasten nog in het beeld en er was geen reden tot paniek.
Dat laatste is er nog steeds niet, tenminste niet volgens hem, maar het is wel zaak op te letten dat het niet verder oploopt.
Ik zie de
is voor iedereen die al wekenlang roepen dat er niks aan de hand is en dadelijk opeens zegt "ja dit zagen we niet aankomen".
De beruchte reputatie komt ook uit een tijd dat er meer mensen ziek waren.quote:
[..]
Het virus maakt zijn beruchte reputatie nou niet echt waar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wellicht maar dan moet dat wel gebeuren. Het is toch van de zotte dat er een halve politiemacht bij een buurtsupertje staat.quote:
[..]
Nee, want nadat je 2% gesloten hebt gaat de rest zich gewoon aan de regels houden om dat te voorkomen. Nu doet iedereen maar wat, je loopt immers toch geen (economisch) risico.
Doen ze daarom zo gek in Zandvoort?quote:
[ twitter ]
Al zijn het lage cijfers, alsnog
NOS meldt 115 in Rotterdam en 111 in Amsterdam.quote:
Status 13-08
Positief getest 61.204, toename: 577
Ziekenhuisopnames 12.009 (19,6% van positief getest), toename: 6
IC-opnames 2.981 (4,9% van positief getest)
Overleden 6.165 (10,1% van positief getest), toename: 4
Uitschieters (+10 of meer)
+77 Rotterdam (was +127)
+69 Amsterdam (was +100)
+47 Den Haag (was +39)
+18 Utrecht (was +20)
+13 Gouda (was +9)
Opvallend dat er een hoop minder +10 zijn. En ook de grote steden stuk lager zijn.
Tetkort aan testmateriaal om jongeren in Terschelling te testen,
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-coronabesmettingen
[ Bericht 0% gewijzigd door tesssssssss op 13-08-2020 15:49:42 ]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-coronabesmettingen
[ Bericht 0% gewijzigd door tesssssssss op 13-08-2020 15:49:42 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Maar we hadden toch genoeg testmateriaal volgens De Jonge?quote:
Tetkort aan testmateriaaltekort om jongeren in Terschelling te testen,
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-coronabesmettingen
Faal op faal.
Op faal.
Definieer "de wetenschap".... want die is het heel eens mits je door de free-riders heenprikt.quote:
[..]
De wetenschap is het niet eens, dat is het punt. D RIVM volgt de WHO lang niet altijd. Soms gaan ze er zelfs dwars tegenin. Ik doelde meer op de tweets van het RIVM begin dit jaar. Niet besmettelijk, komt niet naar Europa. Zonder klachten niet besmettelijk. Kinderlijk naiëf soms.
Kwestie van lezen en veiligheidshalve aannemen dat het RIVM geen onzin uitkraamt. De RIVM volgt wel degelijk de WHO en het is logisch dat een land of regio, de adviezen op haar wijze relateert in een situatie. Geneeskunde is geen wetmatigheid en prima om iets in twijfel te trekken maar niet omdat het een eigen goeduitkomende overtuiging is.
Dat de WHO waarschuwt voor besmetting bij tandartsen, wereldwijd, is gezien onze kwaliteit hier dan feitelijk niet van toepassing in Nederland. Is die uitspraak dan onzin, zeker niet. Reken maar dat organisaties bekijken of zij mogelijk aanvullende maatregelen moeten nemen. Hierbij ook weer toegegeven dat uitvoerders van adviezen behoorlijk kunnen doorslaan in hun overtuigde maatstaven. Als een waanzinnige dan alles ontsmetten of afsluiten is niet kijken voor wie je dat waarom doet.
Verder, nofi, onderscheid maken tussen een ultrakorte frase om de kern duidelijk te maken aan mensen die na 5 woorden stoppen met lezen en een onderlegd stuk, dat zaken nuanceert, dan negeren omdat het onbegrijpelijk is.
Met de kennis van nu is iedereen expert op een onderwerp dat de wetenschap(per) heeft onderzocht op een aanname door een stelling te onderbouwen met een toetsbare verklaring.
Het is makkelijk om te stellen dat zeg, Einstein een ontzettende domme kerel was dat hij fouten maken in zijn (mathematische) bewijs dat zwaartekrachtgolven bestaan en een eerste jaars slimmerik - denk ik - die fout niet zal maken. Wat de wetenschapper verder onderscheid van de pikkende ekster is dat die op grond van (tegen)bewijs, nieuwe inzichten kan verwerven. En die inzichten zijn wat anders dan een hagelschot in het duister waarvan er soms 1:100.000 toevallig een doel raakt.
Er is overigens niets mis met willekeurig veronderstellen om iets uit te vinden of te onderzoeken als mogelijkheid maar dan wel daarna dat proberen te verklaren.
Ik hoop dat je tot hier gelezen hebt en ik ga graag in op tegenvragen. Het is toch te warm om wat anders uit te voeren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik bedoelde eigenlijk gewoon tekort aan testmateriaal ook.quote:
[..]
Maar we hadden toch genoeg testmateriaal volgens De Jonge?
Faal op faal.
Op faal.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
quote:
Tetkort aan testmateriaaltekort om jongeren in Terschelling te testen,
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-coronabesmettingen
Interessant wel.quote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zorgregistraties eerste lijn. De huisarts dus.quote:
Vanaf 1 juni (week 23) wordt iedereen met coronaklachten eerst naar de teststraat gestuurd voordat ze bij de huisarts terecht komen. Alleen als die test negatief is komen ze naar de huisarts voor andere testen. Compleet logisch beeld dus.
Wel in sommige gemeentes/gevallen, waar geen teststraat is en mensen geen mogelijkheid zien om naar te teststraat te komen omdat ze bijvoorbeeld vervoersproblemen hebben.quote:
[..]
Huisartsen testen niet op corona, dat doen GGDs.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat is echt enorm zeldzaam, daar zullen echt enkele gevallen uitkomen. En die moeten dan ook maar net in deze peiling zitten.quote:
[..]
Wel in sommige gemeentes/gevallen, waar geen teststraat is en mensen geen mogelijkheid zien om naar te teststraat te komen omdat ze bijvoorbeeld vervoersproblemen hebben.
Het is wat van Dissel ook zei tijdens de briefing, dat er momenteel ook een RS-virus rond gaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vrijwel nergens/nooit hoor.quote:
[..]
Wel in sommige gemeentes/gevallen, waar geen teststraat is en mensen geen mogelijkheid zien om naar te teststraat te komen omdat ze bijvoorbeeld vervoersproblemen hebben.
Test de huisarts zelf..... of doet hij "alleen" de afname om het monster dan door/bij de GGd te laten onderzoeken ?quote:
[..]
Wel in sommige gemeentes/gevallen, waar geen teststraat is en mensen geen mogelijkheid zien om naar te teststraat te komen omdat ze bijvoorbeeld vervoersproblemen hebben.
Vraag mij af of en hoe dat buiten de GGD om, geregeld kan worden. Koeriers, particuliere bedrijven etc.etc.
Alles kan natuurlijk maar het lijkt mij niet wenselijk dat huisartsen dat vrijelijk overal kunnen laten doen. iets met (zorg)kosten, kwaliteit etc.etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat huisartsen beter kunnen bepalen of het nodig is dan medewerkers van de GGDquote:Op donderdag 13 augustus 2020 16:02 schreef Vallon het volgende:
[..]
Test de huisarts zelf..... of doet hij "alleen" de afname om het monster dan door/bij de GGd te laten onderzoeken ?
Vraag mij af of en hoe dat buiten de GGD om, geregeld kan worden. Koeriers, particuliere bedrijven etc.etc.
Alles kan natuurlijk maar het lijkt mij niet wenselijk dat huisartsen dat vrijelijk overal kunnen laten doen. iets met (zorg)kosten, kwaliteit etc.etc.
Ik denk zelf dat we ons niet moeten gaan verbazen over mutaties en zoals ik beluisterde gaan begrijpen dat het wel een stikvervelend virus is maar weer niet voor iedereen (cq. mildere vorm).quote:
Het is wat van Dissel ook zei tijdens de briefing, dat er momenteel ook een RS-virus rond gaat.
Er gaan dan twee zaken door elkaar heenlopen. Puur een verpreiding en di om de gevolgen te beperken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat is sowieso het nut van: 'haha domme overheid nog steeds niet genoeg capaciteit haha'. Dat zijn zeker dezelfde mensen die ook massaal aan het strand liggen.
Er is ook gewoon voldoende. Moet De Jonge er dan persoonlijk voor zorgen dat er genoeg van dat testmateriaal wordt meegenomen naar een of ander eiland? Mag toch hopen van niet.quote:
[..]
Maar we hadden toch genoeg testmateriaal volgens De Jonge?
Faal op faal.
Op faal.
Maar goed ik snap dat nadenken er bij jou niet inzit en je gewoon alles aangrijpt om heel dom 'faal' te roepen, net als een 16-jarige kutpuber op het internet.
Wat is er mis met aan het strand liggen?quote:Op donderdag 13 augustus 2020 16:06 schreef Mr.Sandman het volgende:
Wat is sowieso het nut van: 'haha domme overheid nog steeds niet genoeg capaciteit haha'. Dat zijn zeker dezelfde mensen die ook massaal aan het strand liggen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:
[..]
Wat is er mis met aan het strand liggen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De vraag is niet of een test nodig is maar hoe zij dat dwz de huisartsen, voor bij & door wie, dan inregelen.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 16:04 schreef Fugue het volgende:
[..]
Ik denk dat huisartsen beter kunnen bepalen of het nodig is dan medewerkers van de GGD
Sws lijkt het niet verkeerd dat je gewoon altijd eerst naar je huisarts gaat wanneer je ergens qua gezondheid aan twijfelt. Dat hij je dan doortverwijst naar een teststraat is dan zijn afweging.
NB: in mijn beleving is een test nodig wanneer je dat wilt, vindt en waarvoor geen enkel oordeel nodig is. Iedereen mag zich (en moet zich kunnen) laten testen. Niet dat testen iets verandert aan je momentele besmettingsrisico maar het kan een goed gevoel geven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
te heet om je druk te maken.quote:
[..]
Wat is er mis met aan het strand liggen?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Oh ja, eensquote:Op donderdag 13 augustus 2020 16:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
De vraag is niet of een test nodig is maar hoe zij dat dwz de huisartsen, voor bij & door wie, dan inregelen.
Sws lijkt het niet verkeerd dat je gewoon altijd eerst naar je huisarts gaat wanneer je ergens qua gezondheid aan twijfelt. Dat hij je dan doortverwijst naar een teststraat is dan zijn afweging.
NB: in mijn beleving is een test nodig wanneer je dat wilt, vindt en waarvoor geen enkel oordeel nodig is. Iedereen mag zich (en moet zich kunnen) laten testen. Niet dat testen iets verandert aan je momentele besmettingsrisico maar het kan een goed gevoel geven.
Oh Pieter houdt niet van het strand, dat kan natuurlijk.quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Willen de jongeren netjes meewerken en zich laten testen, krijg je ditquote:
[..]
Maar we hadden toch genoeg testmateriaal volgens De Jonge?
Faal op faal.
Op faal.
Als jij denkt daarmee lekker rebels en activistist te zijn ofzo, tja. Bij gebrek aan echt doel moet je wat denk ik.quote:
[..]
Wat is er mis met aan het strand liggen?
Nou ja, je kan lachen of huilen om de incompententie van de betrokken ambtenaren.quote:
Wat is sowieso het nut van: 'haha domme overheid nog steeds niet genoeg capaciteit haha'. Dat zijn zeker dezelfde mensen die ook massaal aan het strand liggen.
ambtenaar 1: "Hé Henk, er zitten nog 800 jongeren op die camping op Terschelling en we hebben net iedereen opgeroepen zich te laten testen. Hoeveel testkits zullen we morgen meenemen?"
ambtenaar 2 (Henk): "200 moet dan wel genoeg zijn."
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Vervoersproblemen enorm zeldzaam? Als mensen serieuze klachten hebben en niet de beschikking over een eigen auto is er in veel gevallen al sprake van een vervoersprobleem. De locaties zijn namelijk vaak enigszins afgelegen gekozen om te voorkomen dat men er met het OV naar toe zou gaan.quote:
[..]
Dat is echt enorm zeldzaam, daar zullen echt enkele gevallen uitkomen. En die moeten dan ook maar net in deze peiling zitten.
En iemand die al koorts heeft gaat waarschijnlijk niet nog een eind fietsen naar zo'n teststraat. Bovendien stap je als je echt sterk corona vermoed ook liever niet bij iemand anders in de auto. Of nou ja misschien maar achterin gaan zitten met alle ramen open en zelf half uit het raam hangen of zo ?
Aan het strand liggen is rebels jaquote:
[..]
Als jij denkt daarmee lekker rebels en activistist te zijn ofzo, tja. Bij gebrek aan echt doel moet je wat denk ik.
?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat zijn de huisartsen peilstations. Iedereen laat zich nu via de GGD testen. Andere instantie dus.quote:
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Daar drukte maken, ja.quote:
[..]
Aan het strand liggen is rebels ja
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Sorry dat ik kritiek heb, wist niet dat dat niet mocht van jou.quote:
[..]
Er is ook gewoon voldoende. Moet De Jonge er dan persoonlijk voor zorgen dat er genoeg van dat testmateriaal wordt meegenomen naar een of ander eiland? Mag toch hopen van niet.
Maar goed ik snap dat nadenken er bij jou niet inzit en je gewoon alles aangrijpt om heel dom 'faal' te roepen, net als een 16-jarige kutpuber op het internet.
GGD doet het helemaal geweldig, vooral de uitstraling.
Dat kan, in dit geval. Ja. 'Ga niet naar drukke plekken'.quote:
[..]
Aan het strand liggen is rebels ja
Dan komen ze bij je thuis om te testen.quote:
[..]
Vervoersproblemen enorm zeldzaam? Als mensen serieuze klachten hebben en niet de beschikking over een eigen auto is er in veel gevallen al sprake van een vervoersprobleem. De locaties zijn namelijk vaak enigszins afgelegen gekozen om te voorkomen dat men er met het OV naar toe zou gaan.
En iemand die al koorts heeft gaat waarschijnlijk niet nog een eind fietsen naar zo'n teststraat. Bovendien stap je als je echt sterk corona vermoed ook liever niet bij iemand anders in de auto. Of nou ja misschien maar achterin gaan zitten met alle ramen open en zelf half uit het raam hangen of zo ?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dit mag je niet zeggen van @Nielschquote:
[..]
Willen de jongeren netjes meewerken en zich laten testen, krijg je dit
Maar volgens die user is dat enorm zeldzaam. Dat lijkt me niet, zeker niet in studentensteden.quote:
[..]
Dan komen ze bij je thuis om te testen.
Kleine newsflash misschien, maar er is meer strand dan Zandvoort.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 16:19 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Dat kan, in dit geval. Ja. 'Ga niet naar drukke plekken'.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zelfde denkwijze om 5 uur voor een BCO te reserveren, terwijl de WHO 12 uur adviseert.quote:
[..]
Nou ja, je kan lachen of huilen om de incompententie van de betrokken ambtenaren.
ambtenaar 1: "Hé Henk, er zitten nog 800 jongeren op die camping op Terschelling en we hebben net iedereen opgeroepen zich te laten testen. Hoeveel testkits zullen we morgen meenemen?"
ambtenaar 2 (Henk): "200 moet dan wel genoeg zijn."
quote:
Wat bedoel je?quote:
Op
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Leg je kritiek dan neer bij de GGD.quote:
[..]
Sorry dat ik kritiek heb, wist niet dat dat niet mocht van jou.
GGD doet het helemaal geweldig, vooral de uitstraling.
op Terschelling, dat is toch niet zo vreemdquote:
[..]
Maar we hadden toch genoeg testmateriaal volgens De Jonge?
Faal op faal.
Op faal.
Het is zeldzaam dat een huisarts op dit moment de test uitvoert.quote:
[..]
Maar volgens die user is dat enorm zeldzaam. Dat lijkt me niet, zeker niet in studentensteden.
Niet dat mensen problemen hebben met vervoer naar teststraten.
Daarom zeg ik, dat kan. Maar als dit je bijdrage was snap ik niet wat je wilt toevoegen.quote:
[..]
Kleine newsflash misschien, maar er is meer strand dan Zandvoort.
Ach ja, beetje humor, maar kennelijk niet op z'n plaats. Dat kan.quote:
[..]
Oh Pieter houdt niet van het strand, dat kan natuurlijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Geloof me, dat wordt hier doorgaans niet gewaardeerd.quote:
[..]
Ach ja, beetje humor, maar kennelijk niet op z'n plaats. Dat kan.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik vroeg me af wat er mis is met op het strand liggen, daar leek me zeer weinig Chinees bij.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 16:22 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Daarom zeg ik, dat kan. Maar als dit je bijdrage was snap ik niet wat je wilt toevoegen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
