Het grote SARS-CoV-2 topic #794 Met een sluitende supermarkt

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:02 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Dat je nu net het RIVM als bron aanhaalt
Die organisatie komt elke maand wel ergens op terug of negeert hun eigen foute aannames.

Ik vind het RIVM niet de meest betrouwbare bron meer tegenwoordig.

Ik haal die als bron aan omdat het kabinet ook het RIVM gebruikt als bron/informatie.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 11:38 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Coronavirus kan zich naast de longen, ook in de darmen nestelen.

Onverklaarbare buikpijn/diarree is dan een gevolg.

En dan ben je, zo ja, al goed ver heen. Wel een kleine correctie dat je probleem krijgt in/met andere organen vooral komt doordat je eigen immuunsysteem over de kop wordt gedraaid door het virus, dat zich vermeerderd in je ademhalingssysteem, alles wat "zwak" gaat bestrijden. De signalering loopt uit de pas en het zou beter zijn dat het immuunsysteem juist minder heftig reageert om tot rust te komen wat je weer met medicijnen kunt bewerkstelligen.

Dat je verhoging, diarree hebt ets, is meestal een goed teken omdat je immuunsysteem bezig is zich te verzetten. Dit proces moet alleen niet te erg/lang duren.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:03 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ik haal die als bron aan omdat het kabinet ook het RIVM gebruikt als bron/informatie.

Maar dat maakt het nog geen goede bron of een waarheid.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:05 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Maar dat maakt het nog geen goede bron of een waarheid.

Nee, maar wel belangrijk omdat het kabinet het RIVM gebruikt als adviesorgaan.

Ongeacht wat jij of ik daarvan vinden..

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:02 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Dat je nu net het RIVM als bron aanhaalt
Die organisatie komt elke maand wel ergens op terug of negeert hun eigen foute aannames.

Ik vind het RIVM niet de meest betrouwbare bron meer tegenwoordig.

Er is geen alternatief als juist wel betrouwbare bron. Het RIVM volgt weer de WHO en reken maar dat de medewerkers daar in nauw contact staan met iig andere gelijksoortige organisaties.
Mensen die kunnen aantonen dat het RIVM het fout heeft, zullen ongewijfeld voldoende kennis en (vak)relaties hebben om fouten aantoonbaar te maken. Kost soms flink wat moeite. Wetenschap laat zich nooit de mond snoeren, er zijn wel wetenschappers alsmede organisaties die op grond van hun vermeende prestige/autoriteit geen kritiek accepteren. Ik vind het juist erg sterk dat een instituut bereid is om op grond van nieuwe kennis en inzichten, terug te komen van een eerdere (veronder)stelling.

Probleem is te kijken naar de situatie als kans/ontwikkeling en niet zo zeer als feitelijk bewijs. Individueel gezondheid, ook medisch, laat zich niet in feiten en wetten verpakken. Zie het als klimaat en laat je niet verwarren door het momentele weer van het moment.

[ Bericht 4% gewijzigd door Vallon op 13-08-2020 12:20:19 ]

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:13 schreef Vallon het volgende:

[..]

Er is geen alternatief als juist wel betrouwbare bron. Het RIVM volgt weer de WHO en reken maar dat de medewerkers daar in nauw contact staan met iig andere gelijksoortige organisaties.
Mensen die kunnen aantonen dat het RIVM het fout heeft, zullen ongewijfeld voldoende kennis en (vak)relaties hebben om fouten aantoonbaar te maken. Kost soms flink wat moeite. Wetenschap laat zich nooit de mond snoeren, er zijn wel wetenschappers alsmede organisaties die op grond van hun vermeende prestige/autoriteit geen kritiek accepteren. Ik vind het juist erg sterk dat een instituut bereid is om op grond van nieuwe kennis en inzichten, terug te komen van een eerdere (veronder)stelling.

Probleem is te kijken naar de situatie als kans/ontwikkeling en niet zo zeer als feitelijk bewijs. Individueel gezondheid, ook medisch, laat zich niet in feiten en wetten verpakken. Zie het als klimaat en laat je niet verwarren door het momentele weer van het moment.

De wetenschap is het niet eens, dat is het punt. D RIVM volgt de WHO lang niet altijd. Soms gaan ze er zelfs dwars tegenin. Ik doelde meer op de tweets van het RIVM begin dit jaar. Niet besmettelijk, komt niet naar Europa. Zonder klachten niet besmettelijk. Kinderlijk naiëf soms.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 11:09 schreef F.Sinatra het volgende:
11. Heeft u op dit moment last van (onverklaarde) diarree?

Nee, wel verklaarde diarree, maar ik ga toch maar even (half) naakt op de massagetafel liggen.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 11:16 schreef galantis het volgende:
Ik vermoed toch de gehate 1,5 meter, waarmee we in het voorjaar het aantal besmettingen drastisch hebben weten terug te dringen, en waarvan het gebrek aan naleving er nu voor zorgt dat besmettingen toenemen.

Handhaven is een tweede, maar dat geldt voor elke maatregel.

Volgens mij komt daar ook een beetje de irritatie van Van Dissel vandaan de afgelopen briefing. Dat we het hebben over mondkapjes terwijl we het zonder prima naar beneden konden brengen. Vervolgens houden mensen zich niet aan de afspraken en gaan we daarop acteren door mondkapjes te gebruiken. Dat vond hij de omgekeerde wereld.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 10:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Mondkapjes hebben wel degelijk een bewezen werking tegen de verspreiding.

https://www.sciencedaily.com/releases/2020/06/200612172200.htm

Het meest kromme zijn mensen die onwaarheden verspreiden waardoor anderen onzin als feit gaan aannemen.

Je moet hierbij ook het dubbele effect meenemen.
Een niet medisch mondkapje, stel dat laat nog 30% van virussen door, maar wanneer twee personen tegenover elkaar staan en beiden dragen er 1, dan is de barrière dubbel tussen die 2 personen.

Mensen zijn gewoon het probleem, iedere dag weer tig voorbeelden. Het maakt helemaal niets uit welke app we hebben, wel of geen mondkapje dragen als slecht 10% daadwerkelijk zijn gedrag aan lijkt te kunnen passen. Wat een ongelofelijke mongool is de gemiddelde mens toch.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 11:50 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Niet volgens de RIVM

Het is ook onzin. Of kun jij één casus noemen waarbij één medewerker daadwerkelijk het hele bedrijf besmet heeft?

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:25 schreef ondeugend het volgende:

[..]

De wetenschap is het niet eens, dat is het punt. D RIVM volgt de WHO lang niet altijd. Soms gaan ze er zelfs dwars tegenin. Ik doelde meer op de tweets van het RIVM begin dit jaar. Niet besmettelijk, komt niet naar Europa. Zonder klachten niet besmettelijk. Kinderlijk naiëf soms.

In de middeleeuwen lieten ze het excrement gewoon door de straten lopen. Kinderlijk naïef!

Of zou je het toch gewoon moeten doen met de kennis die je op dat moment hebt?

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:52 schreef DireStraits7 het volgende:

Of zou je het toch gewoon moeten doen met de kennis die je op dat moment hebt?

Per definitie. Dikke bonuspunten als je wel je fouten durft toe te geven, zoals in dit geval.

Over die supermarkt in Twente:

quote:

In totaal zijn er 21 controles geweest in de supermarkt, in 18 gevallen werden de regels overtreden. Er is al voor 50.000 euro aan dwangsommen opgelegd.

En dan nog raar staan te kijken dat je winkel gesloten wordt. Wat een prutser.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:58 schreef hooibaal het volgende:
Over die supermarkt in Twente:
[..]

En dan nog raar staan te kijken dat je winkel gesloten wordt. Wat een prutser.

Je zou 95% kunnen sluiten, als ze zouden controleren in plaats van maatregelen te bedenken die niet werken zonder handhaving.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:58 schreef hooibaal het volgende:
Over die supermarkt in Twente:
[..]

En dan nog raar staan te kijken dat je winkel gesloten wordt. Wat een prutser.

Ik vraag me af of elke supermarkt zo vaak wordt gecontroleerd.
Als ik boa zou zijn en zou controleren dan zou ik bij elke supermarkt elke keer wel overtredingen vinden,

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 12:58 schreef hooibaal het volgende:
Over die supermarkt in Twente:
[..]

En dan nog raar staan te kijken dat je winkel gesloten wordt. Wat een prutser.

volkomen terecht.....18 waarschuwingen is best veel zeg maar

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 13:00 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik vraag me af of elke supermarkt zo vaak wordt gecontroleerd.
Als ik boa zou zijn en zou controleren dan zou ik bij elke supermarkt elke keer wel overtredingen vinden,

Ze kunnen elke winkel wel zo'n beetje sluiten denk ik als je echt serieus zou handhaven.

Iemand waarschuwen helpt niet altijd en is niet echt effectief blijkt het wel, zowel dat niemand zich van maatregelen aantrekt. Ze spelen dus altijd vies spelletje met boa's of of politie, sterker nog met de veiligheidsregio.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 13:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ze kunnen elke winkel wel zo'n beetje sluiten denk ik als je echt serieus zou handhaven.

Dit.

Net zoals de Actions.

Alleen hebben de grote supermarktketen meer oppervlakte, dus gaan ze daar niet kijken om te handhaven denk ik.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 13:00 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Je zou 95% kunnen sluiten, als ze zouden controleren in plaats van maatregelen te bedenken die niet werken zonder handhaving.

Nee, want nadat je 2% gesloten hebt gaat de rest zich gewoon aan de regels houden om dat te voorkomen. Nu doet iedereen maar wat, je loopt immers toch geen (economisch) risico.

Vast wel over gesproken, maar zie dit nu pas.

Echt om je kapot te schamen en wat mij betreft nogmaals bewijs dat de regering het nog steeds niet snapt.


https://www.nu.nl/282510/(...)-over-zorglonen.html

Ondemocratisch, schandalig.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 13:04 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Nee, want nadat je 2% gesloten hebt gaat de rest zich gewoon aan de regels houden om dat te voorkomen. Nu doet iedereen maar wat, je loopt immers toch geen (economisch) risico.

Bovendien heb ik het idee dat de gemiddelde winkeleigenaar een stuk beter meewerkt dan deze Twentse supermarktexploitant.