Heb je een quoteje van waar ik mensen uitscheld? Ik vind het namelijk vervelend als ik onterecht beschuldigd wordt van iets.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 12:34 schreef tesssssssss het volgende:
voordat je mensen gaat uitschelden
Vecht dit even in DM uit ofzo. We gaan hier nu weer ontopic.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 12:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Heb je een quoteje van waar ik mensen uitscheld? Ik vind het namelijk vervelend als ik onterecht beschuldigd wordt van iets.
Kortom, binnen een kort tijdsbestek verdubbelen in FTE en dan nóg een keer verdubbelen, terwijl dat vooraf ruimschoots voldoende ingeschat was.quote:Deze procedure wordt alleen gevolgd als dat verantwoord is en is tijdelijk, zegt De Jonge. Hij hoopt dat de GGD's in Amsterdam en Rotterdam over twee weken alle bron-en contactonderzoeken weer zelf kunnen afronden. De landelijke pool van onderzoekers waaruit de GGD's kunnen putten moet dan van 550 naar 1100 fte's zijn uitgebreid. In de periode daarna moet de pool met nog eens 1100 fte's zijn toegenomen.
Ingeschat was dat bij 2% positieve resultaten, 600 onderzoeken afdoende zijn.quote:Ook landelijk lopen de GGD's tegen de grenzen van hun capaciteit aan. Er zijn nu slechts voldoende werknemers om maximaal 750 onderzoeken per dag uit te voeren.
In hoeverre zal dat altijd al zo geweest zijn vraag ik me af.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 11:02 schreef Predator40 het volgende:
nouja onterecht, de cijfers tonen toch echt wat anders aan.
de percentages jongeren de besmet raken stijgen veel harder dan de percentages 40 plussers.
Heb je daar ook cijfers van, of moet ik IMO letterlijk nemen?quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:06 schreef Za het volgende:
Ik lees overal "het zijn nu met name jongeren die besmet raken", maar het meest logische is toch dat dat altijd al zo was (dat kan niet anders).
Het zijn nu met name ook jongeren die getest worden, dat is iets totaal anders. IMO hoor.
quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:02 schreef Da_Sandman het volgende:
Goese GGD goden
https://www.pzc.nl/bevela(...)rland-werd~a3ee1557/
Je weet dondersgoed dat die niet bestaanquote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Heb je daar ook cijfers van, of moet ik IMO letterlijk nemen?
Het wordt gebracht alsof er cijfers van zijn, dus laat ik me graag informeren.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je weet dondersgoed dat die niet bestaan
Natuurlijk zijn er toen ook een heleboel jongeren besmet geweest, de vraag is alleen hoeveel.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:10 schreef Noek het volgende:
Er zijn geen cijfers van jongeren die in maart besmet waren/raakten of niet.
Er is geen vergelijk en toch lees ik hier steeds:'Maar NU zijn het de jongeren die besmet zijn." Tja, misschien toen ook wel, alleen kwamen die niet in het ziekenhuis en nu ook niet, ze worden alleen nu wel getest.
Nee, dat is niet zo. De laatste weken hebben de jongeren massaal schijt aan de coronaregels, terwijl zij zich in het begin ook nog wel redelijk aan de social distancing-maatregelen hielden. Ze komen nu in grote groepen bij elkaar en zijn elkaar dus ook in grote groepen aan het besmetten, met wanhoop bij de GGD's tot gevolg want het BCO is dan natuurlijk niet te doen. Als ze überhaupt al mee willen werken.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:06 schreef Za het volgende:
[..]
In hoeverre zal dat altijd al zo geweest zijn vraag ik me af.
Ik lees overal "het zijn nu met name jongeren die besmet raken", maar het meest logische is toch dat dat altijd al zo was (dat kan niet anders).
Het zijn nu met name ook jongeren die getest worden, dat is iets totaal anders. IMO hoor.
Je moet met iemand aan tafel gaan zitten, dag voor dag de agenda nagaan en bedenken waar diegene geweest is en met wie. Dat is al tijdrovend.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:17 schreef Cynicio het volgende:
Serieus uit interesse, waarom duurt BCO voor één besmetting 5 tot 8 uur? Welke tijdsintensieve handelingen worden uitgevoerd?
Veel! Er zijn gewoon veel mensen besmet geweest over de gehele linie.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn er toen ook een heleboel jongeren besmet geweest, de vraag is alleen hoeveel.
Toen ik me liet testen kreeg ik als "huiswerk" mee om alvast een lijst te maken met mensen waar ik mee in contact was geweest de afgelopen twee dagen, voor als de test positief was. Ik was onder de indruk dat ik dan gewoon een lijst met telefoonnummers zou doorgeven en klaar is Kees. Maar toch niet dus.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:19 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Je moet met iemand aan tafel gaan zitten, dag voor dag de agenda nagaan en bedenken waar diegene geweest is en met wie. Dat is al tijdrovend.
Vervolgens moet van die mensen uitgezocht worden hoe ze te bereiken zijn. Dat zal ook niet altijd eenvoudig gaan.
Voor de uitbraak kwamen jongeren ook massaal samen dus ook toen waren zij net zo besmet als de rest.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:18 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee, dat is niet zo. De laatste weken hebben de jongeren massaal schijt aan de coronaregels, terwijl zij zich in het begin ook nog wel redelijk aan de social distancing-maatregelen hielden. Ze komen nu in grote groepen bij elkaar en zijn elkaar dus ook in grote groepen aan het besmetten, met wanhoop bij de GGD's tot gevolg want het BCO is dan natuurlijk niet te doen. Als ze überhaupt al mee willen werken.
Maar voor de grote uitbraak half maart dan, toen nog niemand wist dat we hier honderdduizenden besmettingen hadden en er geen corona regels waren, het is toch het meest logisch dat ook toen jongeren de grootste groep besmettingen vertegenwoordigden.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:18 schreef hooibaal het volgende:
Nee, dat is niet zo. De laatste weken hebben de jongeren massaal schijt aan de coronaregels, terwijl zij zich in het begin ook nog wel redelijk aan de social distancing-maatregelen hielden. Ze komen nu in grote groepen bij elkaar en zijn elkaar dus ook in grote groepen aan het besmetten, met wanhoop bij de GGD's tot gevolg want het BCO is dan natuurlijk niet te doen. Als ze überhaupt al mee willen werken.
quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:17 schreef Cynicio het volgende:
Serieus uit interesse, waarom duurt BCO voor één besmetting 5 tot 8 uur? Welke tijdsintensieve handelingen worden uitgevoerd?
Uit onderzoek van het RIVM een paar maanden terug bleek dat veel vaker de ouderen de jongeren besmetten dan andersom. Dus of dat het meest logische is weet ik niet.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:24 schreef Za het volgende:
[..]
Maar voor de grote uitbraak half maart dan, toen nog niemand wist dat we hier honderdduizenden besmettingen hadden en er geen corona regels waren, het is toch het meest logisch dat ook toen jongeren de grootste groep besmettingen vertegenwoordigden.
Waarom generaliseren? Ben je vaker op gewezen. Je vond het oneerlijk toen users ouderen aan het generaliseren waren, maar je doet het nu ook gewoon zelf.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:18 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee, dat is niet zo. De laatste weken hebben de jongeren massaal schijt aan de coronaregels, terwijl zij zich in het begin ook nog wel redelijk aan de social distancing-maatregelen hielden. Ze komen nu in grote groepen bij elkaar en zijn elkaar dus ook in grote groepen aan het besmetten, met wanhoop bij de GGD's tot gevolg want het BCO is dan natuurlijk niet te doen. Als ze überhaupt al mee willen werken.
Lekker luchtig, goedkoop en beter gewoon niet doen?quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:27 schreef Da_Sandman het volgende:
Laten we afspreken dat 'jongeren die massaal schijt hebben aan de coronaregels' gelijk staat aan het dragen van crocs.
Paar maanden terug <20 niet gespecificeerd, maar toch een duidelijk beeld:quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:26 schreef DireStraits7 het volgende:
Uit onderzoek van het RIVM een paar maanden terug bleek dat veel vaker de ouderen de jongeren besmetten dan andersom. Dus of dat het meest logische is weet ik niet.
Nee, dat kan niet. Probleem ligt bij jongeren he.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 13:32 schreef Noek het volgende:
Ouderen zijn nog steeds overal. Prima hoor, zelf weten, niet mijn leven. Gisteren stond ik rustig bij de wortels en zo'n oude stoffige lul loopt langs me heen en raakt me echt aan van achteren waarop ik natuurlijk netjes vroeg of die van me af kon blijven. Natuurlijk niet, ik zei:'Hey yo, hou es afstand, man!"
Klopt, daarnaast zijn ziektes die veel dodelijker zijn vaak veel minder besmettelijk. SARS 1 van 2003 uit China kwam ook niet in Europa en was veel minder besmettelijker, maar had wel een sterftecijfer van ca. 10%.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 12:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ebola is gewoon een totaal andere ziekte. Het sterftepercentage ligt op 50% en er is geen asymptomatische besmetting. Veel dodelijker, maar veel makkelijker de kop in te drukken door te isoleren o.b.v. symptomen.
Een totaal irrelevante vergelijking dus.
Er is ook geen enkele reden dat er ebola in Nederland heerst, dus de maatschappij is er totaal niet op ingericht. Het heeft dus ook geen enkele zin om te doen alsof ebola hier vrijelijk rond zou kunnen gaan.
Zoek het op?quote:
Klopt ja, en daardoor hebben heel veel mensen zich laten testen dus logisch dat het stijgt daar.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Volgens mij iets bij een moskee.
Speciaal voor jou achterwege gelatenquote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:37 schreef Doug-Heffernan het volgende:
[..]
Ik mis je ““ emoticon in de post
Sorryquote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:36 schreef Za het volgende:
[..]
Ik heb gisteren zitten tellen voor jou, wat vriendelijker mag wel.
Tja we zijn nu al 3,5 week aan het stijgen met honderden besmettingen per dag, onderhand zou je wel wat meer opnames verwachten dan 2 per dag.quote:
Ook hier meenemen dat bij SARS1/MERS - beide corona en verwant met Covid19 - het sterftecijfer betrekking heeft op mensen die onderliggende medische aandoeningen hebben.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:33 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Klopt, daarnaast zijn ziektes die veel dodelijker zijn vaak veel minder besmettelijk. SARS 1 van 2003 uit China kwam ook niet in Europa en was veel minder besmettelijker, maar had wel een sterftecijfer van ca. 10%.
Je bedoelt nog die strandpiek die voorspeld was na Hemelvaart?quote:
Mooie cijfers.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:30 schreef Momo het volgende:
486 new confirmed cases (total: 57.987)
3 new fatalities (total: 6.157)
2 new hospitalisations (total: 11.971)
Je weet dat dit meer iets over je zoekgedrag zegt hequote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:23 schreef dick_laurent het volgende:
HAHAHA! Ok, dit verzin je gewoon niet.
Op nu.nl staat een info-filmpje over "Waarom het coronavirus heftiger is voor mensen met overgewicht".
En de reclame die ik serieus te zien krijg voor dat filmpje? BIG MACS van de McDonald's!![]()
[ afbeelding ]
Vergeet de BLM-demo op de Dam niet!!quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je bedoelt nog die strandpiek die voorspeld was na Hemelvaart?
https://www.nu.nl/280938/(...)-hemelvaartsdag.html
Of die van het Pinksterweekend?
https://www.nhnieuws.nl/n(...)oet-dringende-oproep
Of die van ergens in juni?
https://www.omroepwest.nl(...)s-eerste-zomerse-dag
Of die van vorige week?
https://www.nhnieuws.nl/n(...)randtrein-onmogelijk
Als ik de percentages lees zijn ze groot inderdaad.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 11:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
JIJ vindt [sic] dat het niet hoeft en doet daarom alsof heel Nederland het niet wil, dat is echt wat anders.
https://www.hartvannederl(...)rplichte-mondkapjes/
https://www.hartvannederl(...)nders-wil-mondkapje/
https://www.metronieuws.n(...)-in-openbare-ruimte/
Los van het exacte percentage is het onzin om te doen alsof heel Nederland het niet wil. Ook Nederland is, net als de experts, verdeeld.
Wat begrijp je niet aan over 2 weken!!!!!quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:00 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Tja we zijn nu al 3,5 week aan het stijgen met honderden besmettingen per dag, onderhand zou je wel wat meer opnames verwachten dan 2 per dag.
quote:Een zalencentrum in Amsterdam is op last van de veiligheidsregio gesloten vanwege een corona-uitbraak. Uit contactonderzoek van de GGD blijkt dat er zeker drie besmettingen herleid kunnen worden tot zalencentrum De Koning, waar onder meer trouwfeesten worden gehouden.
Gebleken is dat tijdens de feesten de coronaregels zijn overtreden. "Gezien de risico's voor de volksgezondheid wordt de locatie per direct voor de duur van twee weken gesloten", schrijft de Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland in een persbericht.
Maar buiten is er niks aan de hand hoor. Gewoon lekker feestjes bouwen!quote:Bij een huisfeestje vorige maand in Dokkum heeft één gast veertien andere personen besmet. Vrijdag had GGD Fryslân al negen besmette personen in beeld, daar zijn er de afgelopen dagen vijf bijgekomen.
Volgens de GGD was het een feestje met jongeren dat zich voornamelijk op een terras in de buitenlucht afspeelde.
Over twee weken krijg je ¤5000 van mequote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:35 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan over 2 weken!!!!!
‘Voornamelijk’quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:38 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En:
[..]
Maar buiten is er niks aan de hand hoor. Gewoon lekker feestjes bouwen!
Ja dat begrijp ik ook niet.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 14:48 schreef roos94 het volgende:
[..]
2 ziekenhuisopnames. Zoveel heisa en paniek om niks
Tsja, 3 uur op een terras en de laatste 2 uur binnen is ook voornamelijk buiten.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:38 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En:
[..]
Maar buiten is er niks aan de hand hoor. Gewoon lekker feestjes bouwen!
Er is ook niets aan de hand. Paar besmettingen her en der, in de Randstad wat meer.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:38 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En:
[..]
Maar buiten is er niks aan de hand hoor. Gewoon lekker feestjes bouwen!
En je weet ook niet hoe ze buiten hebben gefeest natuurlijk. Zit ook wel een degelijk verschil in.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:45 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Tsja, 3 uur op een terras en de laatste 2 uur binnen is ook voornamelijk buiten.
De kans dat ze netjes afstand gehouden hebben lijkt me in elk geval vrij kleinquote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:50 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En je weet ook niet hoe ze buiten hebben gefeest natuurlijk. Zit ook wel een degelijk verschil in.
Inderdaad, ranzige spoelbak en je bent er al.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:50 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En je weet ook niet hoe ze buiten hebben gefeest natuurlijk. Zit ook wel een degelijk verschil in.
Al die demo's (dus niet alleen BLM) en overige onzin kunnen best bijgedragen hebben aan oplopende infecties nu.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:28 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Vergeet de BLM-demo op de Dam niet!!
Iets met Achilles en de schildpad.... je komt nooit verder dan de helft.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:35 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan over 2 weken!!!!!
Precies. Spijker kop.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:52 schreef Vallon het volgende:
[..]
Iets met Achilles en de schildpad.... je komt nooit verder dan de helft.
Punt is dat het statistische schattingen zijn en geen voorspellingen.
Prima dat iemand kan uitrekenen dat vanwege een gemiddelde incubatie, het virus er statistisch; 2 weken over doet of deed, voordat de eerste zieke dan meetbaar op de IC in een ziekenhuis komt of kwam.
.
Echter, wat imho onvoldoende meetelt is het gedrag van mensen. Mensen die doorgaans drukke evenmenten bezoeken zijn niet gelijk leden van de fragiele groep, die dan dus ook ziek zullen worden, laat staan gevolgen ondervinden of daarmee dan in het ziekenhuis aan de beademing komen.
Het zou zo maar verder kunnen zijn dat die bezoekende en hupsende groep; zelf niet, nauwelijks of dan heel voorzichtig contact heeft met hun dierbare kwetsbaren. Verder zullen kwetsbaren veelal vanuit hun natuur zelf afstandhouden en wegblijven van hen die hun ziek kunnen komen.
Uitkomst is dat je met het vermijdgedrag, de virusverspreiding gemiddeld gezien ook kan controleren.
Gewoon dus , je evolutionaire instinct volgen: wegblijven van hen die ziek zijn of dat worden.
Een student bijvoorbeeld kan zich prima laveloos likken met een vreemde en verder in de privéomgeving wegblijven of uit zorg bewust afstandhouden tot fragiele personen waardoor haar/zijn gedrag niet resulteert in besmettingen van kwetsbaren. Dat gedrag geldt ook voor tussenliggende besmettingsschakels. Als mijn kinderen ziek zijn, ga ik niet met mijn ouders knuffelen.
Hoewel overdracht via oppervlakken vrij lastig gaat, toch?quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:52 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Inderdaad, ranzige spoelbak en je bent er al.
Komen er alleen jongeren in de horeca?quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoewel overdracht via oppervlakken vrij lastig gaat, toch?
Ik vind het onterecht om de jongeren en de horeca constant te blijven aanwijzen als de nummer 1 oorzaak van de stijgingen, maar ik vind het net zo onzinnig om beide componenten kosten wat het kost vrij te blijven pleiten.
Er zijn jongeren die zich niet goed aan de afstandsregels bijvoorbeeld houden en dat mag best gezegd worden.
Er zijn horecagelegenheden waar het ook niet conform de afspraken gaat.
En er zijn combinaties van deze twee.
Dat wil niet zeggen dat alle jongeren evil zijn en dat alle horeca dicht moet.
Dat is toch alweer een maand geleden.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:52 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Al die demo's (dus niet alleen BLM) en overige onzin kunnen best bijgedragen hebben aan oplopende infecties nu.
Eens.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:59 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Precies. Spijker kop.
En daarom moeten we kijken naar het aantal ziekenhuis opnames en daarop sturen en maatregelen versoepelen of juist strengere maatregelen invoeren.
En dus niet kijken naar het totaal aantal gemeten besmettingen.
De R waarde wordt normaliter ook gebaseerd op het aantal ziekenhuisopnames. Alleen omdat die opnames zo enorm laag zijn gebruiken ze nu aantal gemeten besmettingen om tot R te komen.
Ik ga hier echt verder niet op in.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:03 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Komen er alleen jongeren in de horeca?
Die demo's waren in juni alquote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:03 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat is toch alweer een maand geleden.
Of is die doorlooptijd opeens 4 weken geworden?
Ik dacht steeds te begrijpen dat we het over twee weken wel zouden gaan merken allemaal. Qua besmettingen, en later qua ziekenhuisopnames.
Zijn echt een lange twee weken
Dingen in het achterhoofd houden en op (on)voorziene zaken voorbereid zijn is inderdaad geen slecht planquote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Eens.
Er moet echter wel óók rekening gehouden worden met de mogelijkheid dat nu inderdaad een grote groep besmet raakt die er niet zoveel last van heeft en niet in het ziekenhuis belandt, maar dat er wel een golf achteraan kan komen van mensen die wel in het ziekenhuis belanden. Ik denk dat het niet logisch is om te denken dat alle personen uit die "bezoekende en hupsende" groep voorzichtig zijn en geen kwetsbaren besmetten. Dat is hooguit voorlopig te hopen. De cijfers mbt de opnames zien er voorlopig goed uit, en dat is erg prettig. Het is echter niet verkeerd om ook in het achterhoofd te houden dat er wellicht besmettingen richting risicogroepen zullen gaan.
Ja precies, ik rekende expres even ruim terug vanaf de start van de toenames in positieve testen, rond 15 julij begon dat een beetje. Die demo’s waren eerste helft van juno inderdaadquote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die demo's waren in juni al
Yep, idd, Ik meen mij ook te herinneren dat het opname-criterium ook de intentie was.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:59 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Precies. Spijker kop.
En daarom moeten we kijken naar het aantal ziekenhuis opnames en daarop sturen en maatregelen versoepelen of juist strengere maatregelen invoeren.
En dus niet kijken naar het totaal aantal gemeten besmettingen.
De R waarde wordt normaliter ook gebaseerd op het aantal ziekenhuisopnames. Alleen omdat die opnames zo enorm laag zijn gebruiken ze nu aantal gemeten besmettingen om tot R te komen.
Het lijkt mij wel wat daarvoor te zeggen dat er niet of nauwelijks mensen op IC komen of in ziekenhuis.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 15:00 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je begrijpt t niet hè?
Die mondkapjes moeten er toch komen. Dat gaat niet obv het aantal ziekenhuis opnames.
1,4 dacht ik.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:10 schreef Da_Sandman het volgende:
De R is overigens alweer op 1.2. Dat was even bijna 2 toch?
Gebaseerd op toename in aantal positieve testen en dus niet representatief op dit moment.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:10 schreef Da_Sandman het volgende:
De R is overigens alweer op 1.2. Dat was even bijna 2 toch?
Nee dat weet ik, maar hij werd vorige week toen 'ie hoger was wel aangevoerd als argument om te zeggen hoe slecht het wel niet ging.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:11 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Gebaseerd op toename in aantal positieve testen en dus niet representatief op dit moment.
Oh zo, ja inderdaad.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee dat weet ik, maar hij werd vorige week toen 'ie hoger was wel aangevoerd als argument om te zeggen hoe slecht het wel niet ging.
Ik zou niet weten wat er nog versoepeld kan worden. Op de discotheken na is alles gewoon weer open.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Oh zo, ja inderdaad.
Ben ook benieuwd of de mensen die nu extra maatregelen willen (“want over twee weken!!”), bij een daling in aantal positieve testen ook gaan pleiten voor versoepelingen.
Schijnt nog verplicht afstand houden te gelden, maar jij komt al sinds maart niet meer uit je kelder, dus weet jij veel welke beperkingen er nog zijn.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:14 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ik zou niet weten wat er nog versoepeld kan worden. Op de discotheken na is alles gewoon weer open.
De afstandsregel zal blijven bestaan tot we een vaccin hebben, daar zit weinig anders op.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:15 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Schijnt nog verplicht afstand houden te gelden, maar jij komt al sinds maart niet meer uit je kelder, dus weet jij veel welke beperkingen er nog zijn.
Ook eens, daar zit geen zeker makend verband tussen maar is het wel het (evolutionaire) kuddegedrag, mits je enige kennis hebt van een daad en gevolg. Ook ontwetende mensen hebben dat natuuurlijke ontwijkingsgedrag. Je blijft doorgaans uit de buurt van mensen die ziek zijn of je ziek kunnen maken. Zo ja je (zelf) in de buurt komt, neem je maatregelen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Eens.
Er moet echter wel óók rekening gehouden worden met de mogelijkheid dat nu inderdaad een grote groep besmet raakt die er niet zoveel last van heeft en niet in het ziekenhuis belandt, maar dat er wel een golf achteraan kan komen van mensen die wel in het ziekenhuis belanden. Ik denk dat het niet logisch is om te denken dat alle personen uit die "bezoekende en hupsende" groep voorzichtig zijn en geen kwetsbaren besmetten. Dat is hooguit voorlopig te hopen. De cijfers mbt de opnames zien er voorlopig goed uit, en dat is erg prettig. Het is echter niet verkeerd om ook in het achterhoofd te houden dat er wellicht besmettingen richting risicogroepen zullen gaan.
Anderhalve meter op terrassen lijkt me een mooi startpunt. Bijvoorbeeld groep van 4 vrienden aan een tafel.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:14 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ik zou niet weten wat er nog versoepeld kan worden. Op de discotheken na is alles gewoon weer open.
Ga nu maar een keer naar buiten. De afstandsregel bestaat alleen nog in het hoofd van beleidsmakers en een paar die hards.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:16 schreef hooibaal het volgende:
[..]
De afstandsregel zal blijven bestaan tot we een vaccin hebben, daar zit weinig anders op.
Nee hoor. Ik kom vrij veel buiten en er wordt nog veel afstand gehouden. Ik heb zelfs de indruk, maar dat kan ik niet echt ergens mee staven behalve mijn ervaringen, dat er weer wat meer op wordt gelet.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:21 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Ga nu maar een keer naar buiten. De afstandsregel bestaat alleen nog in het hoofd van beleidsmakers en een paar die hards.
Het is niet binair. Er zijn best andere manieren om het virus qua verspreiding en gevolgen te remmen. Denk aan risicoprofilering.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:16 schreef hooibaal het volgende:
[..]
De afstandsregel zal blijven bestaan tot we een vaccin hebben, daar zit weinig anders op.
Eens met dit.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep, idd, Ik meen mij ook te herinneren dat het opname-criterium ook de intentie was.
Maatregelen zouden worden afgestemd op het aantal opnames en dan nog met name om overbelasting van de IC, te voorkomen. Lulig voor individuele ziektegevallen maar als beleid was dat de insteek.
Dat men op basis van vaag gemaakte - en imo beste goede cijfers - cijfers, voorspellingen doet om daarmee verderaande maatregelen te kunnen afdwingen/nemen.; is niet geloofwaardig.
Saillant inderdaad hoe men de criteria heeft gewijzigd (besmet is nu in beleid gelijk grworden aan ziekenhuisopname).
dat de aanpak in NL niet consistent is weet iedereen toch al?quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep, idd, Ik meen mij ook te herinneren dat het opname-criterium ook de intentie was.
Maatregelen zouden worden afgestemd op het aantal opnames en dan nog met name om overbelasting van de IC, te voorkomen. Lulig voor individuele ziektegevallen maar als beleid was dat de insteek.
Dat men op basis van vaag gemaakte - en imo beste goede cijfers - cijfers, voorspellingen doet om daarmee verderaande maatregelen te kunnen afdwingen/nemen.; is niet geloofwaardig.
Saillant inderdaad hoe men de criteria heeft gewijzigd (besmet is nu in beleid gelijk grworden aan ziekenhuisopname).
Of net als Frankrijk de afstand terugbrengen tot een meter.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:19 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Anderhalve meter op terrassen lijkt me een mooi startpunt. Bijvoorbeeld groep van 4 vrienden aan een tafel.
Kabinet had bijvoorbeeld kunnen denken aan mensen van defensie of medische studenten. Ze hadden er ook een aparte eenheid voor kunnen opzetten. Een deel van de overbelasting van de GGDs komt wel degelijk doordat ze zoveel tijd in het testen moeten stoppen, waar ze helemaal niet voor zijn opgericht.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 11:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En wie had dat moeten doen dan?
[..]
Wel handig voor de onderwereld, hoeven ze geen granaat meer voor de deur te leggen maar sturen ze gewoon iemand met corona langs om de zaak dicht te krijgen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:33 schreef gebrokenglas het volgende:
Waarom moet een cafe twee weken dicht als een klant er andere klanten heeft besmet? De besmettingen hebben al plaats gehad toch, en die klanten zijn allemaal al niet meer aanwezig. Dus besmetting van persoon op persoon is al niet meer aan de orde.
En een risico dat het virus her en der op voorwerpen zou zitten kan het toch ook niet zijn, want dat is in bijvoorbeeld supermarkten echt niet anders.
Het is meer bedoeld als een soort straf. Zodat gelegenheden beter gaan handhaven om te voorkomen dat ze dicht moeten.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:33 schreef gebrokenglas het volgende:
Waarom moet een cafe twee weken dicht als een klant er andere klanten heeft besmet? De besmettingen hebben al plaats gehad toch, en die klanten zijn allemaal al niet meer aanwezig. Dus besmetting van persoon op persoon is al niet meer aan de orde.
En een risico dat het virus her en der op voorwerpen zou zitten kan het toch ook niet zijn, want dat is in bijvoorbeeld supermarkten echt niet anders.
quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:33 schreef gebrokenglas het volgende:
Waarom moet een cafe twee weken dicht als een klant er andere klanten heeft besmet? De besmettingen hebben al plaats gehad toch, en die klanten zijn allemaal al niet meer aanwezig. Dus besmetting van persoon op persoon is al niet meer aan de orde.
En een risico dat het virus her en der op voorwerpen zou zitten kan het toch ook niet zijn, want dat is in bijvoorbeeld supermarkten echt niet anders.
Overtreden van de regels.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:33 schreef gebrokenglas het volgende:
Waarom moet een cafe twee weken dicht als een klant er andere klanten heeft besmet? De besmettingen hebben al plaats gehad toch, en die klanten zijn allemaal al niet meer aanwezig. Dus besmetting van persoon op persoon is al niet meer aan de orde.
En een risico dat het virus her en der op voorwerpen zou zitten kan het toch ook niet zijn, want dat is in bijvoorbeeld supermarkten echt niet anders.
Dan is de vraag waar Rutte de bevoegdheid om straffen op te leggen vandaan haalt? Ik vermoed dat het als maatregel geframed isquote:Op zaterdag 8 augustus 2020 16:36 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het is meer bedoeld als een soort straf. Zodat gelegenheden beter gaan handhaven om te voorkomen dat ze dicht moeten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |