abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 8 augustus 2020 @ 10:54:40 #1
408813 crew  trein2000
pi_194455569


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patinten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 8 augustus 2020 @ 10:55:15 #2
408813 crew  trein2000
pi_194455578
Jos Heijmans met een verstandige column, waarom de jongeren onterecht worden weggezet. https://www.rtlnieuws.nl/(...)tregelen-tweede-golf
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194455614
Ik had in het begin van dit topic, toen die erge lockdown nog in Wuhan was dit filmpje gezien.


Wat je mening erover ook mag zijn die gast heeft het virus niet binnen gekregen.

Had niks toen hij thuis kwam, want hij woonde in Engeland, geloof ik.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194455636
een coronabonus voor leidinggevenden van een ziekenhuis vanwege extra vergaderingen :R
pi_194455651
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 10:55 schreef trein2000 het volgende:
Jos Heijmans met een verstandige column, waarom de jongeren onterecht worden weggezet. https://www.rtlnieuws.nl/(...)tregelen-tweede-golf
Prima column. Wel zo ongeveer hoe ik het ervaar. Ik probeer me aan de regels te houden. Werk thuis, hou voldoende afstand op strand. Ja goed, heb wel een huisfeestje gegeven waar mn vrienden kwamen. Staat ook tegenover dat ik inderdaad in supermarkt nog net niet plat word gelopen door 65-plussers. Moeten zij weten hoor, ik hou me er ook niet altijd aan. Maar om een groep als boeman weg te zetten is inderdaad niet zo fijn.
pi_194455701
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 10:55 schreef trein2000 het volgende:
Jos Heijmans met een verstandige column, waarom de jongeren onterecht worden weggezet. https://www.rtlnieuws.nl/(...)tregelen-tweede-golf
nouja onterecht, de cijfers tonen toch echt wat anders aan.
de percentages jongeren de besmet raken stijgen veel harder dan de percentages 40 plussers.
maar iedereen moet zich gewoon beter aan de regels houden dus ALLEEN de jongeren erop aanspreken is een beetje lullig.
pi_194455718
Waar is Fok!-viroloog BasOne om zich hierover uit te spreken?
pi_194455786
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 00:18 schreef Rlz12 het volgende:
Willekeurig bewijs? Voor alle maatregelen en de werking ervan wringt men zich in alle bochten. Dat in vele landen de besmettingen toenemen ondanks mondkapjes of een lockdown doet er niet toe. Drogredenen en cognitieve dissonantie waren nog nooit zo populair.
Correlatie =/= causaliteit. Het bewijs voor als tegen mondkapjes is net zo beperkt. De enige cognitieve dissonantie komt van jou omdat je bij voorbaat graag wil geloven dat mondkapjes geen nut hebben.
  zaterdag 8 augustus 2020 @ 11:11:00 #9
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_194455787
quote:
13s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 10:58 schreef Predator40 het volgende:
een coronabonus voor leidinggevenden van een ziekenhuis vanwege extra vergaderingen :R
Die mensen kunnen in tegenstelling tot de verpleegkundigen hun overuren niet schrijven. Er valt wat voor te zeggen om dat een beetje te compenseren.
  Spellchecker zaterdag 8 augustus 2020 @ 11:11:35 #10
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_194455790
quote:
13s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 10:58 schreef Predator40 het volgende:
een coronabonus voor leidinggevenden van een ziekenhuis vanwege extra vergaderingen :R
Echt he ... stiekem gegeven ook nog ...
** na na na **
pi_194455795
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 00:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De GGD is een prutsorganisatie die haar zaken niet op orde heeft. Want dit weet je. En daar kun je rekening mee houden.
Heb je het nou gelezen of niet? Blij dat jij niet aan het roer staat; dan had in oktober het halve GGD-team overspannen thuis gezeten. Maar gelukkig hebben we dan wel allemaal werkstudenten die niets kunnen behalve wat administratieve handelingen.
pi_194455802
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:02 schreef Predator40 het volgende:

[..]

nouja onterecht, de cijfers tonen toch echt wat anders aan.
de percentages jongeren de besmet raken stijgen veel harder dan de percentages 40 plussers.
maar iedereen moet zich gewoon beter aan de regels houden dus ALLEEN de jongeren erop aanspreken is een beetje lullig.

Volgens mij kan je daar ook niet 1 groep voor aanwijzen.

Het zijn gewoon " grote groepen bij elkaar" die die besmettingen veroorzaken.

Of zo een raar ventilatie-systeem.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator zaterdag 8 augustus 2020 @ 11:14:22 #13
112545 crew  Muck
Meine Sprache: International
pi_194455820
quote:
13s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 10:58 schreef Predator40 het volgende:
een coronabonus voor leidinggevenden van een ziekenhuis vanwege extra vergaderingen :R
Het was een bonus vanwege de overuren die niet opgenomen konden worden, maar door een aantal krantenkoppen is dit aardig uit zijn verband getrokken.
Natuurlijk niet slim om dit stiekem te doen, maar het ligt iets genuanceerder dan de krantenkoppen willen doen geloven.
pi_194455823
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 00:34 schreef AlwaysConnected het volgende:
Heel Nederland vind dat het niet hoeft,
JIJ vindt [sic] dat het niet hoeft en doet daarom alsof heel Nederland het niet wil, dat is echt wat anders.

https://www.hartvannederl(...)rplichte-mondkapjes/
https://www.hartvannederl(...)nders-wil-mondkapje/
https://www.metronieuws.n(...)-in-openbare-ruimte/

Los van het exacte percentage is het onzin om te doen alsof heel Nederland het niet wil. Ook Nederland is, net als de experts, verdeeld.
pi_194455824
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:11 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Die mensen kunnen in tegenstelling tot de verpleegkundigen hun overuren niet schrijven. Er valt wat voor te zeggen om dat een beetje te compenseren.
gelul natuurlijk en die leidinggevenden zijn het hele probleem in de zorg
pi_194455852
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 10:55 schreef trein2000 het volgende:
Jos Heijmans met een verstandige column, waarom de jongeren onterecht worden weggezet. https://www.rtlnieuws.nl/(...)tregelen-tweede-golf
Ik dacht, dat begint goed:

quote:
Want het zijn de jongeren die lak hebben aan de maatregelen, die huisfeestjes organiseren, die kortom een gevaar zijn voor alle andere bevolkingsgroepen. Want zij knuffelen hun ouders en grootouders, en bezoeken kwetsbaren in de samenleving. Ze luisteren niet naar de overheid, niet naar de deskundigen van het RIVM, niet naar ic-artsen; want ze kijken geen televisie. Ze zien geen persconferenties, geen journaals of talkshows, terwijl het over hen gaat. De jongeren zijn als groep de nieuwe brandhaard. En daarom worden ontgroeningsfeestjes verboden, moeten introductiedagen voor nieuwe studenten het doen zonder alcohol en sluiten de bijeenkomsten ’s avonds om tien uur.
Maar daarna ging het toch de verkeerde kant op.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194455858
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Heb je het nou gelezen of niet? Blij dat jij niet aan het roer staat; dan had in oktober het halve GGD-team overspannen thuis gezeten. Maar gelukkig hebben we dan wel allemaal werkstudenten die niets kunnen behalve wat administratieve handelingen.
Lul toch niet man.

Mensen opleiden kost een hoop tijd. Dus je weet dat je daar op tijd mee moet beginnen. Dat hadden ze dus gedaan. Begin juli zijn ze daar echter deels mee gestopt, omdat ze het zonde vonden als ze mensen opleiden die dan duimen zouden gaan draaien omdat het toch niet druk was.

Dat is gewoon een zr kwalijke misrekening, die je hen echt kwalijkt mag, nee moet, nemen.
Dat was begin juli. Als ze toen die mensen wl opgeleid hadden, hadden ze daar nu profijt van.
pi_194455860
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:11 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Die mensen kunnen in tegenstelling tot de verpleegkundigen hun overuren niet schrijven. Er valt wat voor te zeggen om dat een beetje te compenseren.
Nee, dat is op dit moment een totaal verkeerd signaal.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194455868
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

JIJ vindt [sic] dat het niet hoeft en doet daarom alsof heel Nederland het niet wil, dat is echt wat anders.

https://www.hartvannederl(...)rplichte-mondkapjes/
https://www.hartvannederl(...)nders-wil-mondkapje/
https://www.metronieuws.n(...)-in-openbare-ruimte/

Los van het exacte percentage is het onzin om te doen alsof heel Nederland het niet wil. Ook Nederland is, net als de experts, verdeeld.
Zoals met zoveel zaken. Ik vind daarom opmerkingen met "iedereen", "niemand", "alle jongeren", "alle oudjes", "overal", "altijd" en "nooit" meestal ook slecht op zijn plaats. Er is meestal veel meer nuance dan wordt vermeld en door die vaak weg te laten, wordt een veel te zwart-wit beeld geschetst. En blijft er weinig ruimte voor twijfel, nuance en grijs.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 8 augustus 2020 @ 11:18:56 #20
408813 crew  trein2000
pi_194455871
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:14 schreef Muck het volgende:

[..]

Het was een bonus vanwege de overuren die niet opgenomen konden worden, maar door een aantal krantenkoppen is dit aardig uit zijn verband getrokken.
Natuurlijk niet slim om dit stiekem te doen, maar het ligt iets genuanceerder dan de krantenkoppen willen doen geloven.
Artikel gelezen? Besproken op meerdere personeelsvergaderingen. Lijkt mij niet stiekem. Moeten ze er dan een persbericht uit doen?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194455879
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 01:47 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Het was imo ook wel een stompzinnig besluit van het kabinet om het inrichten en het faciliteren van de teststraten ook in handen te leggen van de GGD. Had dat echt niet door een andere partij uitgevoerd kunnen worden, waardoor de GGD's meer tijd over zouden hebben voor BCO?
En wie had dat moeten doen dan?

quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 01:41 schreef Gretzl het volgende:
Dat artikel in De Groene wekte wel de schijn dat de GGD's op enige wijze hun straatje probeerden schoon te vegen.
Mja, zo kun je alles wel krom praten natuurlijk. Het komt mij over als een ontzettend plausibel verhaal. Wat is logischer? Dat ze daadwerkelijk overwerkt zijn, geen tijd hebben gehad om grootschalig op te leiden en de piek nu vroeger komt dan heel Nederland verwacht had. Of dat er bij de GGD alleen maar incompetente mensen werken die niet verder kunnen kijken dan morgen?

Ik weet dat er hier mensen zijn die graag het tweede geloven, maar het eerste is toch echt een stuk aannemelijker.
pi_194455887
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:18 schreef Hamzoef het volgende:
Begin juli zijn ze daar echter deels mee gestopt, omdat ze het zonde vonden als ze mensen opleiden die dan duimen zouden gaan draaien omdat het toch niet druk was.
Begin juli mochten mensen eindelijk op vakantie, nadat ze een half jaar de ballen uit hun broek gewerkt hadden. :')
pi_194455892
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En wie had dat moeten doen dan?
[..]

Mja, zo kun je alles wel krom praten natuurlijk. Het komt mij over als een ontzettend plausibel verhaal. Wat is logischer? Dat ze daadwerkelijk overwerkt zijn, geen tijd hebben gehad om grootschalig op te leiden en de piek nu vroeger komt dan heel Nederland verwacht had. Of dat er bij de GGD alleen maar incompetente mensen werken die niet verder kunnen kijken dan morgen?

Ik weet dat er hier mensen zijn die graag het tweede geloven, maar het eerste is toch echt een stuk aannemelijker.
Ik verwijs u naar het onderzoek van het RIVM die aangeeft dat men bij de GGD's per juni 600-2400 infecties aan zou kunnen, inclusief BCO. Onderzoek van mei.

https://www.ggdijsselland(...)en-contactonderzoek/
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_194455898
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:18 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Lul toch niet man.

Mensen opleiden kost een hoop tijd. Dus je weet dat je daar op tijd mee moet beginnen. Dat hadden ze dus gedaan. Begin juli zijn ze daar echter deels mee gestopt, omdat ze het zonde vonden als ze mensen opleiden die dan duimen zouden gaan draaien omdat het toch niet druk was.

Dat is gewoon een zr kwalijke misrekening, die je hen echt kwalijkt mag, nee moet, nemen.
Dat was begin juli. Als ze toen die mensen wl opgeleid hadden, hadden ze daar nu profijt van.
bijna iedereen kan dat BCO onderzoek doen, het is geen rocket science, tevens hebben ze 6 maanden ( !!!! ) de tijd gehad en zijn er nu genoeg mensen beschikbaar.
op een gegeven moment valt het gefaal van de GGDs niet meer te verdedigen
pi_194455903
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zoals met zoveel zaken. Ik vind daarom opmerkingen met "iedereen", "niemand", "alle jongeren", "alle oudjes", "overal", "altijd" en "nooit" meestal ook slecht op zijn plaats. Er is meestal veel meer nuance dan wordt vermeld en door die vaak weg te laten, wordt een veel te zwart-wit beeld geschetst. En blijft er weinig ruimte voor twijfel, nuance en grijs.
Velen vinden het gewoon fijn om te doen alsof de wereld heel overzichtelijk is en je alles zwart-wit in kunt delen in goederiken en slechteriken. Op zich begrijpelijk, wel vermoeiend discussiren.
pi_194455909
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:20 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ik verwijs u naar het onderzoek van het RIVM die aangeeft dat men bij de GGD's per juni 600-2400 infecties aan zou kunnen, inclusief BCO. Onderzoek van mei.

https://www.ggdijsselland(...)en-contactonderzoek/
"onderzoek van de RIVM"

net zoals dat mondkapjes niet zouden werken
aerosolen niet de oorzaak zou zijn van besmetting
kinderen niet besmettelijk zijn
carnaval geen probleem was
de kans nihil was dat het hier zou komen

etc etc etc
  Moderator zaterdag 8 augustus 2020 @ 11:23:22 #27
112545 crew  Muck
Meine Sprache: International
pi_194455914
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Artikel gelezen? Besproken op meerdere personeelsvergaderingen. Lijkt mij niet stiekem. Moeten ze er dan een persbericht uit doen?
Ja, ik heb het gelezen (via RTL nieuws), maar dit stond er niet in :N :o
Als dat het geval is, is er niets stiekems aan nee :N

https://www.rtlnieuws.nl/(...)rgpersoneel-or-woede
pi_194455928
Wat Sjaak de Gouw gisteren bij Op1 ook zei is dat de stijging echt veel sneller kwam, het aantal contacten per BCO vele malen groter was dan vanuit allerlei onderzoeken verwacht werd en dat al die mensen die moeten worden opgeleid ook moeten worden begeleid. Het is deels een e-module die iedereen zelfstandig kan doen, en daarnaast een stuk praktijk met begeleiding En dat daar een beetje de crux zit, want daarvoor is geen tijd. Want echt iedereen moet eigenlijk aan de bak om het BCO uit te voeren, en hoe moet je dan ook nog tegelijkertijd mensen begeleiden?
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_194455930
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:20 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ik verwijs u naar het onderzoek van het RIVM die aangeeft dat men bij de GGD's per juni 600-2400 infecties aan zou kunnen, inclusief BCO. Onderzoek van mei.

https://www.ggdijsselland(...)en-contactonderzoek/
Met dien verstande dat je uitgaat van een bepaald aantal uur per contactonderzoek. Iets wat nu ruimschoots overschreden wordt, omdat men veel meer contacten blijkt te hebben dan ingeschat.
pi_194455943
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Met dien verstande dat je uitgaat van een bepaald aantal uur per contactonderzoek. Iets wat nu ruimschoots overschreden wordt, omdat men veel meer contacten blijkt te hebben dan ingeschat.
Precies, gewoon dramatisch slecht werk. Kan je dat niet gewoon benoemen of moet je er altijd omheen draaien met allerlei flauwekul en drogredenen?
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_194455946
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:24 schreef miss_sly het volgende:
Wat Sjaak de Gouw gisteren bij Op1 ook zei is dat de stijging echt veel sneller kwam, het aantal contacten per BCO vele malen groter was dan vanuit allerlei onderzoeken verwacht werd en dat al die mensen die moeten worden opgeleid ook moeten worden begeleid. Het is deels een e-module die iedereen zelfstandig kan doen, en daarnaast een stuk praktijk met begeleiding En dat daar een beetje de crux zit, want daarvoor is geen tijd. Want echt iedereen moet eigenlijk aan de bak om het BCO uit te voeren, en hoe moet je dan ook nog tegelijkertijd mensen begeleiden?
er WAS genoeg tijd.....alleen hebben ze zich weer eens vergist
pi_194455951
quote:
Utrechtse wetenschappers gaan een onderzoek doen naar de verspreiding van het coronavirus op middelbare scholen. Deze plekken vormen volgens het UMC Utrecht mogelijk een risico, omdat er veel mensen in kleine ruimtes zitten met slechte ventilatie.

Na de zomervakantie gaan middelbare scholen en scholen voor voortgezet speciaal onderwijs weer volledig open. Sinds 1 juli hoeven leerlingen op school onderling geen 1,5 meter afstand meer te houden.

Hoewel het coronavirus vooral wordt overgedragen via hoesten en niezen, zijn er volgens het UMC Utrecht serieuze aanwijzingen dat dit ook via aerosolen gebeurt. Dat zijn minuscuul kleine vochtdruppels in de lucht, die vrijkomen bij schreeuwen, zingen, praten en zelfs ademen. Het UMC Utrecht gaat er samen met TU Delft, Erasmus MC en IRAS onderzoek naar doen.

"Ook mensen die geen of nog geen symptomen hebben, kunnen het coronavirus overdragen. Aerosolen blijven veel langer in de lucht hangen dan de grotere hoest- of niesdruppels en ze kunnen zich verder verspreiden dan 1,5 meter", meldt Patricia Bruijning, kinderarts-epidemioloog van het UMC Utrecht.
https://www.nu.nl/utrecht(...)delbare-scholen.html

Mooi op tijd :')
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194455956
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:21 schreef Predator40 het volgende:
bijna iedereen kan dat BCO onderzoek doen, het is geen rocket science
Toch apart dat het normaliter gedaan moet worden door artsen en verpleegkundigen. En dat deze groep aan de bel trekt dat er geen consessie gedaan moet worden aan de kwaliteit:
quote:
Zijn ooit uitgestippelde plan – klaar zijn als in september een eventuele tweede golf komt – staat onder druk. De golf komt eerder en Van Halen heeft nog maar een derde van het aantal contactonderzoekers rondlopen dat hij nodig heeft. Hij is nu verwoed bezig om te zien hoe ze sneller kunnen opschalen. Hij heeft al een derde pand op het oog en overweegt om de opleidingstijd van drie weken te verkorten. Al is dat laatste plan ook de reden dat er voor het eerst frictie ontstaat binnen het team dat maandenlang hecht samenwerkte. Ashis Brahma en andere artsen infectieziekten protesteren tegen het verkorten van de trainingstijd, ze vinden dat een concessie aan de kwaliteit. ‘Het is een klassieke spagaat’, zegt Ingrid Coenen, een ander lid van het managementteam. ‘Onbegrip van de professional die niet wil dat standaarden worden veranderd, en aan de andere kant managers die een organisatie op poten moeten houden.’
https://www.groene.nl/artikel/u-moet-nu-binnen-blijven
pi_194455963
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:20 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ik verwijs u naar het onderzoek van het RIVM die aangeeft dat men bij de GGD's per juni 600-2400 infecties aan zou kunnen, inclusief BCO. Onderzoek van mei.

https://www.ggdijsselland(...)en-contactonderzoek/
Dat is op basis van een bCO van ongeveer 5-8 uur met een aantal contacten van 5-10 per persoon.
Mensen blijken een veelvoud daarvan aan contacten te hebben, tot wel 50-100 contacten. De contacten die ertoe doen, dus, niet de snelle contacten in de supermarkt waar men langs is gelopen. En dan wordt je BCO al snel een heel stuk uitgebreider en langer.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_194455967
[quote]0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:25 schreef hooibaal het volgende:

[..]

https://www.nu.nl/utrecht(...)delbare-scholen.html

Mooi op tijd :')
/quote]

_O- _O-
er is trouwens al onderzoek naar gedaan maargoed, weer even het wiel opnieuw uitvinden
pi_194455984
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is op basis van een bCO van ongeveer 5-8 uur met een aantal contacten van 5-10 per persoon.
Mensen blijken een veelvoud daarvan aan contacten te hebben, tot wel 50-100 contacten. De contacten die ertoe doen, dus, niet de snelle contacten in de supermarkt waar men langs is gelopen. En dan wordt je BCO al snel een heel stuk uitgebreider en langer.
lekker onderzoek geweest weer van de RIVM "goden" :D
pi_194455987
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:27 schreef Predator40 het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 8 augustus 2020 11:25 schreef hooibaal het volgende:

[..]

https://www.nu.nl/utrecht(...)delbare-scholen.html

Mooi op tijd :')
/quote]

_O- _O-
er is trouwens al onderzoek naar gedaan maargoed, weer even het wiel opnieuw uitvinden
Want als je n keer onderzoek hebt gedaan weet je hoe het zit? :')
pi_194455995
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:25 schreef Predator40 het volgende:

[..]

er WAS genoeg tijd.....alleen hebben ze zich weer eens vergist
Er zijn vast inschattingsfouten gemaakt, maar ik denk dat een groot deel ook echt buiten hun invloedsfeer ligt.
Ik begrijp ook niet waarom nu van de GGD een enorme zondebok moet worden gemaakt. Er wordt daar keihard gewerkt, zowel aan het opleiden van mensen als aan de BCO's en meer dan dat kunnen ze menselijkerwijs gezien niet doen.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_194456007
quote:
De scholen zijn dicht, dus onderzoek was vrij lastig.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 8 augustus 2020 @ 11:32:01 #40
408813 crew  trein2000
pi_194456013
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Met dien verstande dat je uitgaat van een bepaald aantal uur per contactonderzoek. Iets wat nu ruimschoots overschreden wordt, omdat men veel meer contacten blijkt te hebben dan ingeschat.
Dan is er dus een inschattingsfout gemaakt. Een van de vele.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194456017
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:29 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Want als je n keer onderzoek hebt gedaan weet je hoe het zit? :')
Maar als ik het goed begrijp dan gaan we dus eerst alle kinderen terug naar een bedompt lokaal sturen, en drna onderzoeken of dat eigenlijk wel veilig is. Vroeger gebruikten we tenminste nog konijnen om mee te experimenteren.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 8 augustus 2020 @ 11:32:52 #42
408813 crew  trein2000
pi_194456019
quote:
Tja als het RIVM het niet doet moet iemand anders het doen. Ook niet de eerste keer in deze crisis, blij dat er iemand is die de verantwoordelijkheid neemt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194456020
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:28 schreef Predator40 het volgende:

[..]

lekker onderzoek geweest weer van de RIVM "goden" :D
Het is hetzelfde onderzoek als van de WHO. Zij kwamen op een hoger aantal uren uit, maar met minder geautomatiseerde onderdelen. De 5 uur is op zich prima mogelijk, als mensen inderdaad nog steeds drukte mijden, geen inhaal(verjaardags)feestjes houden en zich nog steeds aan die 1,5 m houden. Als veel mensen dat laten varen, wordt BCO een zeer uitvoerige klus.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_194456032
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dan is er dus een inschattingsfout gemaakt. Een van de vele.
Als het aan de mensen hier had gelegen waren alle verloven van IC-artsen allang ingetrokken, omdat er een piek aan zou komen.

Het wemelt hier van de gratuite uitspraken. Totaal gespeend van enige realiteitszin. Als de helft van de bestuurders op FOK! zou kijken zou deze hele crisis er niet eens geweest zijn geloof ik. ;(
pi_194456034
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dan is er dus een inschattingsfout gemaakt. Een van de vele.
Ja en door die vele inschattingsfouten gaat het waarschijnlijk weer helemaal fout lopen.

Dat is eigenlijk het grote probleem.

Wat mij betreft, dan.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194456037
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Begin juli mochten mensen eindelijk op vakantie, nadat ze een half jaar de ballen uit hun broek gewerkt hadden. :')
Kap eens met je gelul man!! :( }:|

Begin juli zijn ze afgeschaald qua opleiden omdat ze dachten dat het allemaal niet zo'n vaart zal lopen.

Uit het NOS bericht van destijds:

quote:
In de eerste weken van juni en in mei ging het nog om 300 onderzoeken per dag.

De GGD ging in zijn opschalingsplan uit van een veelvoud aan bron- en contactonderzoeken. Afhankelijk van hoeveel mensen positief zouden zijn bij een test is tot 1 september rekening gehouden met minimaal 600 en maximaal 2400 onderzoeken per dag.

....

"Anders zitten er straks gewoon teveel mensen duimen te draaien", zegt een woordvoerder.

Op dit moment zijn er 450 fulltime banen ingevuld bij de GGD. Het plan was om het aantal contactonderzoekers uit te breiden naar 850. Maar doordat er minder onderzoek gedaan wordt, zijn er nu niet meer dan 550 mensen nodig.
Kortom. Het plan was 850 mensen opleiden. Maar ach, ze dachten het 550 ook wel af te kunnen omdat er in mei/juni maar weinig getest werden.

Nu zitten we nog lang niet aan die eerder voorspeelde 2400, maar kunnen ze het niet aan. Nee, he he, dat krijg je als je 300 mensen minder opleid dan eerst gepland. :|W Dit zijn gigantisch blunders, waar de verantwoordelijken keihard op afgerekend dienen te worden.

Wat mij betreft komen er echt parlementaire onderzoeken naar dit soort misstanden. Zo incapabel allemaal, moet je voorstellen dat we hier te maken gehad zouden hebben met een veel dodelijker virus, dan waren de gevolgen niet te overzien. Kneuzenkermis.
pi_194456047
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het is hetzelfde onderzoek als van de WHO. Zij kwamen op een hoger aantal uren uit, maar met minder geautomatiseerde onderdelen. De 5 uur is op zich prima mogelijk, als mensen inderdaad nog steeds drukte mijden, geen inhaal(verjaardags)feestjes houden en zich nog steeds aan die 1,5 m houden. Als veel mensen dat laten varen, wordt BCO een zeer uitvoerige klus.
lekker vrijblijvend al die regels blijven handhaven en dan loopt het BCO ook nog in de soep.
en zo blijven we een beetje aanrommelen.

dat word serieus nog wat met de feestdagen
pi_194456048
Ah yes, precies op tijd voor het dagelijkse GGD en RIVM bash uurtje.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194456072
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2020 11:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Tja als het RIVM het niet doet moet iemand anders het doen. Ook niet de eerste keer in deze crisis, blij dat er iemand is die de verantwoordelijkheid neemt.
Kansloos. Echt volstrekt kansloos zo'n opmerking. :')

Maar goed, denk lekker dat er bij het RIVM 500 fte aan wetenschappers loopt die nu lekker zitten te scrabbelen.
  Moderator zaterdag 8 augustus 2020 @ 11:36:45 #50
112545 crew  Muck
Meine Sprache: International
pi_194456078
Wederom: hou eens op met op de man spelen
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')