Het grote SARS-CoV-2 topic #783: GGD doet niet meer mee

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 15:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je bedoelt nog die strandpiek die voorspeld was na Hemelvaart?
https://www.nu.nl/280938/(...)-hemelvaartsdag.html

Of die van het Pinksterweekend?
https://www.nhnieuws.nl/n(...)oet-dringende-oproep

Of die van ergens in juni?
https://www.omroepwest.nl(...)s-eerste-zomerse-dag

Of die van vorige week?
https://www.nhnieuws.nl/n(...)randtrein-onmogelijk

Vergeet de BLM-demo op de Dam niet!!

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 11:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

JIJ vindt [sic] dat het niet hoeft en doet daarom alsof heel Nederland het niet wil, dat is echt wat anders.

https://www.hartvannederl(...)rplichte-mondkapjes/
https://www.hartvannederl(...)nders-wil-mondkapje/
https://www.metronieuws.n(...)-in-openbare-ruimte/

Los van het exacte percentage is het onzin om te doen alsof heel Nederland het niet wil. Ook Nederland is, net als de experts, verdeeld.

Als ik de percentages lees zijn ze groot inderdaad.

Ik zou heel graag willen weten wat de vraagstelling is.

Tevens als het zo groot is waarom heeft niemand het dan op?

Anoniem een enquête invullen met het gewenste is heel wat anders dan definitief opzetten. Tevens kan de uitslag van z'n enquête nog zo gemaakt dat men het gewenste eruit krijgt.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 15:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Tja we zijn nu al 3,5 week aan het stijgen met honderden besmettingen per dag, onderhand zou je wel wat meer opnames verwachten dan 2 per dag.

Wat begrijp je niet aan over 2 weken!!!!!

quote:

Een zalencentrum in Amsterdam is op last van de veiligheidsregio gesloten vanwege een corona-uitbraak. Uit contactonderzoek van de GGD blijkt dat er zeker drie besmettingen herleid kunnen worden tot zalencentrum De Koning, waar onder meer trouwfeesten worden gehouden.

Gebleken is dat tijdens de feesten de coronaregels zijn overtreden. "Gezien de risico's voor de volksgezondheid wordt de locatie per direct voor de duur van twee weken gesloten", schrijft de Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland in een persbericht.

En:

quote:

Bij een huisfeestje vorige maand in Dokkum heeft één gast veertien andere personen besmet. Vrijdag had GGD Fryslân al negen besmette personen in beeld, daar zijn er de afgelopen dagen vijf bijgekomen.

Volgens de GGD was het een feestje met jongeren dat zich voornamelijk op een terras in de buitenlucht afspeelde.

Maar buiten is er niks aan de hand hoor. Gewoon lekker feestjes bouwen!

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 15:35 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan over 2 weken!!!!!

Over twee weken krijg je ¤5000 van me

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 15:38 schreef hooibaal het volgende:

[..]



En:
[..]

Maar buiten is er niks aan de hand hoor. Gewoon lekker feestjes bouwen!

‘Voornamelijk’

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 14:48 schreef roos94 het volgende:

[..]

2 ziekenhuisopnames. Zoveel heisa en paniek om niks

Ja dat begrijp ik ook niet.

Dit is al paar weken zo en iedereen is door de media lekker gek gemaakt walgelijk

We doen het ook nog steeds beter dan België. Again.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 15:38 schreef hooibaal het volgende:

[..]



En:
[..]

Maar buiten is er niks aan de hand hoor. Gewoon lekker feestjes bouwen!

Tsja, 3 uur op een terras en de laatste 2 uur binnen is ook voornamelijk buiten.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 15:38 schreef hooibaal het volgende:

[..]



En:
[..]

Maar buiten is er niks aan de hand hoor. Gewoon lekker feestjes bouwen!

Er is ook niets aan de hand. Paar besmettingen her en der, in de Randstad wat meer.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 15:50 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

En je weet ook niet hoe ze buiten hebben gefeest natuurlijk. Zit ook wel een degelijk verschil in.

De kans dat ze netjes afstand gehouden hebben lijkt me in elk geval vrij klein

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 15:50 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

En je weet ook niet hoe ze buiten hebben gefeest natuurlijk. Zit ook wel een degelijk verschil in.

Inderdaad, ranzige spoelbak en je bent er al.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 15:35 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan over 2 weken!!!!!

Iets met Achilles en de schildpad.... je komt nooit verder dan de helft.
Punt is dat het statistische schattingen zijn en geen voorspellingen.

Prima dat iemand kan uitrekenen dat vanwege een gemiddelde incubatie, het virus er statistisch; 2 weken over doet of deed, voordat de eerste zieke dan meetbaar op de IC in een ziekenhuis komt of kwam.

Echter, wat imho onvoldoende meetelt is het gedrag van mensen. Mensen die doorgaans drukke evenmenten bezoeken zijn niet gelijk leden van de fragiele groep, die dan dus ook ziek zullen worden, laat staan gevolgen ondervinden of daarmee dan in het ziekenhuis aan de beademing komen.
Het zou zo maar verder kunnen zijn dat die bezoekende en hupsende groep; zelf niet, nauwelijks of dan heel voorzichtig contact heeft met hun dierbare kwetsbaren. Verder zullen kwetsbaren veelal vanuit hun natuur zelf afstandhouden en wegblijven van hen die hun ziek kunnen komen maken.
Uitkomst is dat je met het vermijdgedrag, de virusverspreiding gemiddeld gezien ook kan controleren.
Gewoon dus , je evolutionaire instinct volgen: wegblijven van hen die ziek zijn of dat worden.

Een student bijvoorbeeld kan zich prima laveloos likken met een vreemde en verder in de privéomgeving wegblijven of uit zorg bewust afstandhouden tot fragiele personen waardoor haar/zijn gedrag niet resulteert in besmettingen van kwetsbaren. Dat gedrag geldt ook voor tussenliggende besmettingsschakels. Als mijn kinderen ziek zijn, ga ik niet met mijn ouders knuffelen.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 15:52 schreef Vallon het volgende:

[..]

Iets met Achilles en de schildpad.... je komt nooit verder dan de helft.
Punt is dat het statistische schattingen zijn en geen voorspellingen.

Prima dat iemand kan uitrekenen dat vanwege een gemiddelde incubatie, het virus er statistisch; 2 weken over doet of deed, voordat de eerste zieke dan meetbaar op de IC in een ziekenhuis komt of kwam.
.
Echter, wat imho onvoldoende meetelt is het gedrag van mensen. Mensen die doorgaans drukke evenmenten bezoeken zijn niet gelijk leden van de fragiele groep, die dan dus ook ziek zullen worden, laat staan gevolgen ondervinden of daarmee dan in het ziekenhuis aan de beademing komen.
Het zou zo maar verder kunnen zijn dat die bezoekende en hupsende groep; zelf niet, nauwelijks of dan heel voorzichtig contact heeft met hun dierbare kwetsbaren. Verder zullen kwetsbaren veelal vanuit hun natuur zelf afstandhouden en wegblijven van hen die hun ziek kunnen komen.
Uitkomst is dat je met het vermijdgedrag, de virusverspreiding gemiddeld gezien ook kan controleren.
Gewoon dus , je evolutionaire instinct volgen: wegblijven van hen die ziek zijn of dat worden.

Een student bijvoorbeeld kan zich prima laveloos likken met een vreemde en verder in de privéomgeving wegblijven of uit zorg bewust afstandhouden tot fragiele personen waardoor haar/zijn gedrag niet resulteert in besmettingen van kwetsbaren. Dat gedrag geldt ook voor tussenliggende besmettingsschakels. Als mijn kinderen ziek zijn, ga ik niet met mijn ouders knuffelen.

Precies. Spijker kop.

En daarom moeten we kijken naar het aantal ziekenhuis opnames en daarop sturen en maatregelen versoepelen of juist strengere maatregelen invoeren.

En dus niet kijken naar het totaal aantal gemeten besmettingen.

De R waarde wordt normaliter ook gebaseerd op het aantal ziekenhuisopnames. Alleen omdat die opnames zo enorm laag zijn gebruiken ze nu aantal gemeten besmettingen om tot R te komen.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 15:52 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Inderdaad, ranzige spoelbak en je bent er al.

Hoewel overdracht via oppervlakken vrij lastig gaat, toch?

Ik vind het onterecht om de jongeren en de horeca constant te blijven aanwijzen als de nummer 1 oorzaak van de stijgingen, maar ik vind het net zo onzinnig om beide componenten kosten wat het kost vrij te blijven pleiten.

Er zijn jongeren die zich niet goed aan de afstandsregels bijvoorbeeld houden en dat mag best gezegd worden.
Er zijn horecagelegenheden waar het ook niet conform de afspraken gaat.
En er zijn combinaties van deze twee.

Dat wil niet zeggen dat alle jongeren evil zijn en dat alle horeca dicht moet.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 16:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Hoewel overdracht via oppervlakken vrij lastig gaat, toch?

Ik vind het onterecht om de jongeren en de horeca constant te blijven aanwijzen als de nummer 1 oorzaak van de stijgingen, maar ik vind het net zo onzinnig om beide componenten kosten wat het kost vrij te blijven pleiten.

Er zijn jongeren die zich niet goed aan de afstandsregels bijvoorbeeld houden en dat mag best gezegd worden.
Er zijn horecagelegenheden waar het ook niet conform de afspraken gaat.
En er zijn combinaties van deze twee.

Dat wil niet zeggen dat alle jongeren evil zijn en dat alle horeca dicht moet.

Komen er alleen jongeren in de horeca?

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 15:52 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Al die demo's (dus niet alleen BLM) en overige onzin kunnen best bijgedragen hebben aan oplopende infecties nu.

Dat is toch alweer een maand geleden.

Of is die doorlooptijd opeens 4 weken geworden?
Ik dacht steeds te begrijpen dat we het over twee weken wel zouden gaan merken allemaal. Qua besmettingen, en later qua ziekenhuisopnames.

Zijn echt een lange twee weken

Covid is al bijna God

Hij Is Er en doet zijn werk ook al bestaat ie niet de halve Wereld buigt voor Hem...

Covid is zelf beter dan God, voor Covid buigt de hele Wereld, of ie er wel of niet meer is

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 15:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Precies. Spijker kop.

En daarom moeten we kijken naar het aantal ziekenhuis opnames en daarop sturen en maatregelen versoepelen of juist strengere maatregelen invoeren.

En dus niet kijken naar het totaal aantal gemeten besmettingen.

De R waarde wordt normaliter ook gebaseerd op het aantal ziekenhuisopnames. Alleen omdat die opnames zo enorm laag zijn gebruiken ze nu aantal gemeten besmettingen om tot R te komen.

Eens.

Er moet echter wel óók rekening gehouden worden met de mogelijkheid dat nu inderdaad een grote groep besmet raakt die er niet zoveel last van heeft en niet in het ziekenhuis belandt, maar dat er wel een golf achteraan kan komen van mensen die wel in het ziekenhuis belanden. Ik denk dat het niet logisch is om te denken dat alle personen uit die "bezoekende en hupsende" groep voorzichtig zijn en geen kwetsbaren besmetten. Dat is hooguit voorlopig te hopen. De cijfers mbt de opnames zien er voorlopig goed uit, en dat is erg prettig. Het is echter niet verkeerd om ook in het achterhoofd te houden dat er wellicht besmettingen richting risicogroepen zullen gaan.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 16:03 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Komen er alleen jongeren in de horeca?

Ik ga hier echt verder niet op in.
Als je niet kunt begrijpen wat daar staat, dan zijn wij klaar

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 16:03 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat is toch alweer een maand geleden.

Of is die doorlooptijd opeens 4 weken geworden?
Ik dacht steeds te begrijpen dat we het over twee weken wel zouden gaan merken allemaal. Qua besmettingen, en later qua ziekenhuisopnames.

Zijn echt een lange twee weken

Die demo's waren in juni al

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 16:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Eens.

Er moet echter wel óók rekening gehouden worden met de mogelijkheid dat nu inderdaad een grote groep besmet raakt die er niet zoveel last van heeft en niet in het ziekenhuis belandt, maar dat er wel een golf achteraan kan komen van mensen die wel in het ziekenhuis belanden. Ik denk dat het niet logisch is om te denken dat alle personen uit die "bezoekende en hupsende" groep voorzichtig zijn en geen kwetsbaren besmetten. Dat is hooguit voorlopig te hopen. De cijfers mbt de opnames zien er voorlopig goed uit, en dat is erg prettig. Het is echter niet verkeerd om ook in het achterhoofd te houden dat er wellicht besmettingen richting risicogroepen zullen gaan.

Dingen in het achterhoofd houden en op (on)voorziene zaken voorbereid zijn is inderdaad geen slecht plan

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2020 16:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die demo's waren in juni al

Ja precies, ik rekende expres even ruim terug vanaf de start van de toenames in positieve testen, rond 15 julij begon dat een beetje. Die demo’s waren eerste helft van juno inderdaad