Wat impliceer je anders met je "BLM heeft zijn zegje gedaan vandaag" in connectie met het plunderen in chicago.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 08:01 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je hebt me nergens zien zeggen dat ze er toe oproepen, dat maak je er zelf van. Wel degelijk slap geouwehoer dus.
Je lijkt je drukker te maken om wat iemand van BLM vind dan om die duizenden zwarten die al maandenlang bezig zijn de middenstand de nek om te draaien.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 08:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat impliceer je anders met je "BLM heeft zijn zegje gedaan vandaag" in connectie met het plunderen in chicago.
96% van de protesten gaan gewoon goed. Door onevenredig (of: volledig) te focussen op die 4% lijk je op slinkse wijze het een onzuiver narratief op te tuigen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 08:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je lijkt je drukker te maken om wat iemand van BLM vind dan om die duizenden zwarten die al maandenlang bezig zijn de middenstand de nek om te draaien.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 00:11 schreef Kansenjongere het volgende:
Je herkent ze vrij eenvoudig, ze komen niet veel verder dan het plaatsen van tweets van dubieuze lui en kinderlijke smilies.
Wees nou gewoon eens een kerel, sta achter je beschuldigingen en noem eens namen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 00:35 schreef Kansenjongere het volgende:
Natuurlijk kan ik namen noemen, maar jij weet over wie ik het heb, ik weet over wie het heb, dus dan kunnen we dat toch net zo goed achterwege laten? Er is geen enkele reden om je dommer voor te doen dan je bent.
Puntmutsen nog wel... Voldoet "alt-right" niet meer?quote:Op maandag 10 augustus 2020 22:46 schreef Kansenjongere het volgende:
Dat staat dan wel weer prima naast de witte puntmuts van de alt-righters in dit topic.
Dat wil je ook gaarne zien .. Ken je legitiem ach en wee roepen en ranzig etnisch denken verbergen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 06:28 schreef Hathor het volgende:
[..]
Geen idee, ik zie alleen plunderende zwarten,
Nee ?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 04:36 schreef sp3c het volgende:
gaat weer helemaal nergens over Bluesrechts
100% van de protesten is onterecht. George Floyd zijn dood had niets te maken met racisme. Over vals narratief gesproken...quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 08:42 schreef Degodvader het volgende:
[..]
96% van de protesten gaan gewoon goed. Door onevenredig (of: volledig) te focussen op die 4% lijk je op slinkse wijze het een onzuiver narratief op te tuigen.
Daar zit gok ik de ergernis van @:basp1
Je begrijpt dat individueel racisme iets anders is dan institutioneel racisme? En waar had het dan wel wat mee te maken?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 10:06 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
100% van de protesten is onterecht. George Floyd zijn dood had niets te maken met racisme. Over vals narratief gesproken...
Zo slinks is dat niet. Daar zijn meerdere users al weken zeer openlijk mee bezig.quote:96% van de protesten gaan gewoon goed. Door onevenredig (of: volledig) te focussen op die 4% lijk je op slinkse wijze het een onzuiver narratief op te tuigen.
Daar zit gok ik de ergernis van @Basp1
Dat mag per policy niet. En dat weet je best.quote:Wees nou gewoon eens een kerel, sta achter je beschuldigingen en noem eens namen.
De bottomline zal wel zijn dat iedereen die er een andere mening op nahoudt per definitie alt-right is oid want dat is lekker makkelijk...
Dit, en alleen dit. Zat de beelden gister nog even te bekijken, het is echt bizar dat voor dit kleine dingetje de VS compleet op z'n kop is gezet. Bizar.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 10:06 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
100% van de protesten is onterecht. George Floyd zijn dood had niets te maken met racisme. Over vals narratief gesproken...
niemand heeft enig idee wat hier staat manquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 10:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee ?
Het gaat over inhoudelijke debat, hoe dit topic daarin ontspoort en als een moderator dat niet ziet dan is die deel van dit probleem.
Ik reik een opzet aan voor een topic over de relatie discriminerend rechts tot extreemrechts, tot moordende rechtse enkelingen. Is toch een inhoudelijke bijdrage ?
Hoe zou je die beelden een paar posts hierboven dan anders willen omschrijven? Maar geef maar geen antwoord zoals gewoonlijk, je bent zoals altijd weer de andere kant op aan het kijken.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 09:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat wil je ook gaarne zien .. Ken je legitiem ach en wee roepen en ranzig etnisch denken verbergen.
Vandaar ook dat gehamer op defund the police, kunnen ze lekker elke dag proletarisch gaan winkelen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 10:30 schreef Dejannn het volgende:
https://chicago.cbslocal.(...)from-police-custody/
En die beelden ook, een Tesla winkel plunderen, je auto gebruiken om een winkel binnen te komen . Sowieso gaan filmen tijdens het plunderen van een winkel , hopelijk weten ze al die figuren te vinden. Direct 5 jaar cel, zo pak je dat aan .
En dit alles nadat er een gewapend onderonsje was tussen de politie en een 20-jarige zwarte kerel. Dit zegt een van de kopstukken van BLM Chicago er over: "This was a civilian, who they are supposed to protect" ... Interessant, dus als er op de politie wordt geschoten moet de politie dat maar laten gebeuren en gewoon niets doen? Die denkbeelden worden vreemder en vreemder. Zoals al eerder aangehaald, enkele zwarte Amerikanen willen simpelweg boven de wet staan. Zij moeten het recht hebben om winkels te plunderen, om op de politie te schieten en noem het maar op. Helemaal het spoor bijster.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 10:06 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
100% van de protesten is onterecht. George Floyd zijn dood had niets te maken met racisme. Over vals narratief gesproken...
De protesten gaan dan ook niet over de dood van George Floyd. Dat was de spreekwoordelijke druppel. Maar dat weten jullie ook.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 10:17 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dit, en alleen dit. Zat de beelden gister nog even te bekijken, het is echt bizar dat voor dit kleine dingetje de VS compleet op z'n kop is gezet. Bizar.
Een vals narratief dat al jaren door de media wordt gepusht. De politie, die zogenaamd als een stel cowboys met racistische motieven, disproportioneel zwarte Amerikanen afjaagt en doodschiet. Dit heeft veel (zwarte) mensen pislink gemaakt, en begrijpelijk ook als je oprecht gelooft in dat narratief. Dat kun je die mensen ook niet zo zeer aanrekenen, maar de media wel.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 10:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En waar had het dan wel wat mee te maken?
De goede kant....quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 10:31 schreef Hathor het volgende:
[..]
Hoe zou je die beelden een paar posts hierboven dan anders willen omschrijven? Maar geef maar geen antwoord zoals gewoonlijk, je bent zoals altijd weer de andere kant op aan het kijken.
Niemand ?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 10:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
niemand heeft enig idee wat hier staat man
Wat kan de diepere oorzaak zijn achter een rooftocht door een winkel en luidkeels op zoek zijn naar Dolce Gabana zooi? Gewoon doodordinaire hebzucht, en niks anders. Vieze smerige varkens die alles gratis willen hebben in het leven, dat zijn het.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 10:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De goede kant....
jij kijkt naar de verkeerde kant.... vooral donkere mensen zien rellen en vooral de diepere oorzaken daarachter wegschreeuwen
En de talloze mensen die wel demonstreren en niet rellen en plunderen - je weet wel, de overgrote meerderheid - zijn dat ook vieze smerige varkens?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 10:47 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat kan de diepere oorzaak zijn achter een rooftocht door een winkel en luidkeels op zoek zijn naar Dolce Gabana zooi? Gewoon doodordinaire hebzucht, en niks anders. Vieze smerige varkens die alles gratis willen hebben in het leven, dat zijn het.
Probeer je weer mensen woorden in de mond te leggen?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 11:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En de talloze mensen die wel demonstreren en niet rellen en plunderen - je weet wel, de overgrote meerderheid - zijn dat ook vieze smerige varkens?
Nee hoor, ik vraag je gewoon wat. Wanneer het over BLM gaat zie jij blijkbaar alleen 'plunderde zwarten' die je vervolgens als 'vieze smerige varkens' omschrijft. Het is me inmiddels vrij duidelijk wat je van de plunderaars vindt, maar ik ben benieuwd hoe je de BLM-demonstranten dan ziet.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 11:10 schreef Hathor het volgende:
[..]
Probeer je weer mensen woorden in de mond te leggen?
Gewoon als demonstranten, maar als ze aan het plunderen slaan dan vind ik het varkens, zie je het verschil?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 11:29 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee hoor, ik vraag je gewoon wat. Wanneer het over BLM gaat zie jij blijkbaar alleen 'plunderde zwarten' die je vervolgens als 'vieze smerige varkens' omschrijft. Het is me inmiddels vrij duidelijk wat je van de plunderaars vindt, maar ik ben benieuwd hoe je de BLM-demonstranten dan ziet.
Have-not's, die dat zat zijn. Wat natuurlijk geen excuus is. Iedereen die plundert dient vervolgd te worden. Gelukkig betreft dat maar een klein deel van de deelnemers aan de protesten.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 10:47 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat kan de diepere oorzaak zijn achter een rooftocht door een winkel en luidkeels op zoek zijn naar Dolce Gabana zooi? Gewoon doodordinaire hebzucht, en niks anders. Vieze smerige varkens die alles gratis willen hebben in het leven, dat zijn het.
Om dure dingen te jatten.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 11:42 schreef Isdatzo het volgende:
Yep. Mensen die het goed hebben en tevreden zijn gaan doorgaans niet rellen en plunderen, en het lijkt me dus verstandig om je af te vragen waarom deze mensen dat blijkbaar wel doen.
Omdat Afro-Amerikanen als groep al 400 jaar lang systematisch achtergesteld worden. Vast ook wel gemixt met individuele tegenslagen en onvrede over de eigen situatie. Wat dus uiteindelijk een klein deel van de demonstranten doet besluiten om over te gaan op rellen en plunderen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 11:42 schreef Isdatzo het volgende:
Yep. Mensen die het goed hebben en tevreden zijn gaan doorgaans niet rellen en plunderen, en het lijkt me dus verstandig om je af te vragen waarom deze mensen dat blijkbaar wel doen.
Juist ja, daar kun je je lekker achter verschuilen als er vragen over gesteld worden he? Wel handig zo, kun je lekker uit de losse pols wat beschuldigingen de wereld inslingeren zonder enige vorm van onderbouwing.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 10:15 schreef probeer het volgende:
Dat mag per policy niet. En dat weet je best.
Wat een irritant persoon die Floyd!quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 10:06 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
100% van de protesten is onterecht. George Floyd zijn dood had niets te maken met racisme. Over vals narratief gesproken...
quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 11:47 schreef probeer het volgende:
[..]
Omdat Afro-Amerikanen als groep al 400 jaar lang systematisch achtergesteld worden. Vast ook wel gemixt met individuele tegenslagen en onvrede over de eigen situatie. Wat dus uiteindelijk een klein deel van de demonstranten doet besluiten om over te gaan op rellen en plunderen.
Onderbouwing zat. Ik noem alleen geen namen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Juist ja, daar kun je je lekker achter verschuilen als er vragen over gesteld worden he? Wel handig zo, kun je lekker uit de losse pols wat beschuldigingen de wereld inslingeren zonder enige vorm van onderbouwing.
Nu overdrijf je, er zit nog wel wat tussen alt-right en KKK grand wizard.quote:Anyway, misschien moet men hier eens kappen om iedereen met een amdere mening dan de jouwe meteen weg te zetten als de eerste de beste KKK grand wizard.
Inhoudelijk weer erg sterk, Henk. Groeiende of grote sociaaleconomische verschillen zijn een prima indicator voor ongeregeldheden zoals rellen en plunderingen. Zie bijvoorbeeld Chili, afgelopen winter.quote:
Wat klopt er niet?quote:
Tuurlijk, vaak wel ja. Dit geval? Nee, verre van. Het zijn gewoon rellende asociale tokkies zonder opvoeding met maar 1 doel: iets stelen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Inhoudelijk weer erg sterk, Henk. Groeiende of grote sociaaleconomische verschillen zijn een prima indicator voor ongeregeldheden zoals rellen en plunderingen. Zie bijvoorbeeld Chili, afgelopen winter.
Omdat ze zielig zijn en anders verhongeren omdat ze niet aan de bak komen door jarenlang institutioneel racisme waar zij het slachtoffer van zijn ?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 11:42 schreef Isdatzo het volgende:
Yep. Mensen die het goed hebben en tevreden zijn gaan doorgaans niet rellen en plunderen, en het lijkt me dus verstandig om je af te vragen waarom deze mensen dat blijkbaar wel doen.
Nu overdrijf je. Niemand beweert dat ze door institutioneel racisme verhongeren. Wel dat ze minder mogelijkheden krijgen om te klimmen op te sociaal-economische ladder.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:34 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Omdat ze zielig zijn en anders verhongeren omdat ze niet aan de bak komen door jarenlang institutioneel racisme waar zij het slachtoffer van zijn ?
Die zullen er ook vast wel tussen zitten ja.quote:Of gewoon omdat het criminelen zijn die de nieuwste tv in huis willen hebben zonder daarvoor te hoeven betalen ?
Hmmm.
En hoe komt het dat het gewoon rellende asociale tokkies zonder opvoeding zijn? Daar hebben zaken zoals grote en toenemende sociaaleconomische verschillen, afnemende sociale mobiliteit en toenemende kansenongelijkheid niks mee te maken?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:33 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Tuurlijk, vaak wel ja. Dit geval? Nee, verre van. Het zijn gewoon rellende asociale tokkies zonder opvoeding met maar 1 doel: iets stelen.
Nee, niet op basis van huidskleur/ras in elk geval.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:37 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En hoe komt het dat het gewoon rellende asociale tokkies zonder opvoeding zijn? Daar hebben zaken zoals grote en toenemende sociaaleconomische verschillen, afnemende sociale mobiliteit en toenemende kansenongelijkheid niks mee te maken?
Nul onderbouwing. Geen verwijzingen, quotes of wat dan ook. Gewoon: "Het is hier een verzamelplaats van alt/ extreem/ radicaal rechts!" boeren, verder komt men niet.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:30 schreef probeer het volgende:
Onderbouwing zat. Ik noem alleen geen namen.
quote:Nu overdrijf je, er zit nog wel wat tussen alt-right en KKK grand wizard.
Ik weet niet welk beeld jij van een "witte puntmuts" hebt?quote:Op maandag 10 augustus 2020 22:46 schreef Kansenjongere het volgende:
Dat staat dan wel weer prima naast de witte puntmuts van de alt-righters in dit topic.
Waar dan wel mee?quote:
Die onderbouwing is al lang en breed gegeven, tig delen terug. Ik ga mezelf niet blijven herhalen, zeker niet wanneer men die onderbouwing toch zonder te lezen meteen afdoet als leugens van de linkse wetenschap en media.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nul onderbouwing. Geen verwijzingen, quotes of wat dan ook. Gewoon: "Het is hier een verzamelplaats van alt/ extreem/ radicaal rechts!" boeren, verder komt men niet.
Ik dacht dat je het over mijn gedrag had. Nou, gefeliciteerd, blijkbaar vergelijkt iemand anders (alt-right) wel met de KKK.quote:Ik weet niet welk beeld jij van een "witte puntmuts" hebt?
Er is al bijna zestig jaar geen wet meer die zwarte Amerikanen benadeeld. Sterker nog, de enige wet die onderscheidt maakt op basis van huidskleur (affirmative action) werkt in het vóórdeel van zwarte Amerikanen. Zodat zwarte Amerikaanse jongeren, ondanks een lagere score, naar betere universiteiten kunnen. Om nog maar te zwijgen over de diversiteit-en inclusiviteitsreligie waar heel veel grote bedrijven aan meedoen, ook dit werkt in het voordeel van zwarte Amerikanen. Alle facetten zijn in de maatschappij aanwezig voor zwarte Amerikanen om succesvol te zijn, maar een klein deel wil alles gratis aangereikt krijgen op een zilveren dienblad met een gouden randje, zonder er hard voor te werken. En dat is een probleem, want zo werkt het niet. Asian Americans hebben bewezen dat het kan en ook bepaalde subgroepen binnen de zwarte gemeenschap (Nigerian Americans, Black Caribbean Americans) bewijzen het.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 11:47 schreef probeer het volgende:
[..]
Omdat Afro-Amerikanen als groep al 400 jaar lang systematisch achtergesteld worden.
Wetten inderdaad niet meer. Indirect racistisch beleid? Genoeg. Zie bv redlining.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:53 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Er is al bijna zestig jaar geen wet meer die zwarte Amerikanen benadeeld.
[..]
Maar niet voor Nigerianen.... Want die doen het fantastisch.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:54 schreef probeer het volgende:
[..]
Wetten inderdaad niet meer. Indirect racistisch beleid? Genoeg. Zie bv redlining.
Dus? Dat betekent toch niet dat achterstelling onmogelijk is. 't Zou wat zijn, als die wetten er wél waren hè .quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:53 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Er is al bijna zestig jaar geen wet meer die zwarte Amerikanen benadeeld.
quote:Sterker nog, de enige wet die onderscheidt maakt op basis van huidskleur (affirmative action) werkt in het vóórdeel van zwarte Amerikanen. Zodat zwarte Amerikaanse jongeren, ondanks een lagere score, naar betere universiteiten kunnen. Om nog maar te zwijgen over de diversiteit-en inclusiviteitsreligie waar heel veel grote bedrijven aan meedoen, ook dit werkt in het voordeel van zwarte Amerikanen. Alle facetten zijn in de maatschappij aanwezig voor zwarte Amerikanen om succesvol te zijn,
Aha, de klassieke "ze werken/willen niet hard genoeg".quote:maar een klein deel wil alles gratis aangereikt krijgen op een zilveren dienblad met een gouden randje, zonder er hard voor te werken. En dat is een probleem, want zo werkt het niet. Asian Americans hebben bewezen dat het kan en ook bepaalde subgroepen binnen de zwarte gemeenschap (Nigerian Americans, Black Caribbean Americans) bewijzen het.
Geen idee. Weet jij het?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:58 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Maar niet voor Nigerianen.... Want die doen het fantastisch.
Vreemd. Zijn die niet zwart genoeg ? Wat is er aan de hand ?
Ik kan geen voorbeelden van dit soort taferelen vinden in Amerika, maar wat betreft ''brave'' & rustige BLM demonstraties hier;quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 11:29 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee hoor, ik vraag je gewoon wat. Wanneer het over BLM gaat zie jij blijkbaar alleen 'plunderde zwarten' die je vervolgens als 'vieze smerige varkens' omschrijft. Het is me inmiddels vrij duidelijk wat je van de plunderaars vindt, maar ik ben benieuwd hoe je de BLM-demonstranten dan ziet.
* Isdatzo ziet 4 van de 5 vragen uit kruisverhoor over Nederland en Akwasi gaan.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:30 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ik kan geen voorbeelden van dit soort taferelen vinden in Amerika, maar wat betreft ''brave'' & rustige BLM demonstraties hier;
1. - Ik ben benieuwd hoe jij de brave BLM demonstranten in dit filmpje ziet;
[ twitter ]
2. - En waarom moet Israël kapot?
[ twitter ]
3. - Wat vond jij van de beeldenstorm?
4. - Wat vind jij van Akwasi, zijn uitspraken op de dam en de juichende menigte daarop?
5. - Wat vond jij ervan dat bij een BLM demo in groningen de blanke medemensch achter in moest gaan zitten?
Gaarne antwoord op deze 5 vragen. Bvd.
96% van de protesten leiden niet tot ellende. Het merendeel is dan ook eenquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:30 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ik kan geen voorbeelden van dit soort taferelen vinden in Amerika, maar wat betreft ''brave'' & rustige BLM demonstraties hier;
1. - Ik ben benieuwd hoe jij de brave BLM demonstranten in dit filmpje ziet;
[ twitter ]
2. - En waarom moet Israël kapot?
[ twitter ]
3. - Wat vond jij van de beeldenstorm?
4. - Wat vind jij van Akwasi, zijn uitspraken op de dam en de juichende menigte daarop?
5. - Wat vond jij ervan dat bij een BLM demo in groningen de blanke medemensch achter in moest gaan zitten?
Gaarne antwoord op deze 5 vragen. Bvd.
Dat je voorbeelden uit de overige 4% plaatst, maak BLM nog geen plunderende of geweldadige bedoening.quote:''brave'' & rustige BLM demonstraties hier;
Waarbij opgemerkt moet worden dat ook bij de 4% waarbij het misging dat niet betekent dat iedereen die daaraan deelnam gekwalificeerd kan worden als relschopper of plunderaar. Je hebt, helaas, niet veel mensen nodig om een hoop ellende te veroorzaken.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:37 schreef Degodvader het volgende:
[..]
96% van de protesten leiden niet tot ellende. Het merendeel is dan ook een
[..]
Dat je voorbeelden uit de overige 4% plaatst, maak BLM nog geen plunderende of geweldadige bedoening.
- SpaceOddity stelt een vijftal simpele vragen die gaan over ''normale'' BLM protesten hier, die hij nummert.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:37 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
* Isdatzo ziet 4 van de 5 vragen uit kruisverhoor over Nederland en Akwasi gaan.
* Isdatzo leest topictitel.
* Isdatzo fronst wenkbrauw.
Degodvader gaat ook al niet inhoudelijk in op de vijf gestelde vragen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:37 schreef Degodvader het volgende:
[..]
96% van de protesten leiden niet tot ellende. Het merendeel is dan ook een
[..]
Dat je voorbeelden uit de overige 4% plaatst, maak BLM nog geen plunderende of geweldadige bedoening.
Ze waren dan ook niet aan mij gerichtquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:51 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
- SpaceOddity stelt een vijftal simpele vragen die gaan over ''normale'' BLM protesten hier, die hij nummert.
- Isdatzo geeft geen enkel antwoord op geen enkele vraag.
- SpaceOddity weet genoeg; Isdatzo weigert in te zien/te erkennen dat er in de ''normaal'' protesterende BLM beweging (hier) ook veel te bedenken valt.
Dat laat mij vermoeden dat er bij de ''normale'' BLM protesten elders ook veel te bedenken valt, maar dat dat liever genegeerd word.
[..]
Degodvader gaat ook al niet inhoudelijk in op de vijf gestelde vragen.
Duidelijk.
Redlining is al tientallen jaren verboden per wet.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:54 schreef probeer het volgende:
[..]
Wetten inderdaad niet meer. Indirect racistisch beleid? Genoeg. Zie bv redlining.
Ligt eraan hoe je 'achterstelling' wil definiëren. Via de wet gebeurt het in elk geval niet. Zijn er ongelijkheden? Absoluut, en die zal je ook blijven houden. Er zijn overal ongelijkheden, ook in Nederland, Duitsland, Turkije of pakweg Mexico. Als je alles structureel gelijk wil zien, zonder enige vorm van ongelijkheid, is communisme eigenlijk de enige optie.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dus? Dat betekent toch niet dat achterstelling onmogelijk is. 't Zou wat zijn, als die wetten er wél waren hè .
Ik heb het gevoel dat je nu een vrij uitzonderlijke situatie aanhaalt en dat presenteert alsof het de norm is voor de zwarte gemeenschap in Amerika. Ik denk dat deze situatie nog niet eens van toepassing is op alle zwarte gezinnen in armoede. En nu we het daar toch over hebben ... Als we kijken naar poverty rates by ethnicity in the US zien we het volgende: 25.4% Native American, 20.8% Black, 17.6% Hispanic, 10.1% White, 10.1% Asian. Kortom, de zwarte gemeenschap kent niet eens het grootste percentage Amerikanen dat in armoede leeft en het percentage witte Amerikanen en Asian Americans dat in dezelfde omstandigheden leeft ligt maar 10% lager. Opmerkelijk dat zij dan niet aan het plunderen slaan. Sterker nog, wetende dat de groep witte Amerikanen veel groter is dan de groep zwarte Amerikanen, zijn er dus eigenlijk veel meer witte Amerikanen die in armoede leven dan zwarte Amerikanen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Aha, de klassieke "ze werken/willen niet hard genoeg".
Het is nogal cru om iemand die in een achterstandswijk opgroeit in een disfunctionerend gezin, zonder toegang tot basale voorzieningen als (deugdelijke) zorg, gedegen onderwijs, fatsoenlijke huisvesting, etc, het kwalijk te nemen dat hij niks van z'n leven heeft weten te maken. Hierboven zeg je dat alle facetten aanwezig zijn om succesvol te zijn, maar wanneer je in een achterstandswijk opgroeit dan wordt er aan geen enkele randvoorwaarde voldaan hoor.
Je kan het dan wel heel leuk hebben over kansen die ze moeten grijpen, maar die zijn absoluut niet gelijk verdeeld. Nog niet misschien. En ja, natuurlijk heeft de zwarte gemeenschap ook een eigen verantwoordelijkheid... maar het wordt de zwarte gemeenschap wel echt heel lastig gemaakt om zichzelf uit deze situatie omhoog te trekken.
Dit gaat over BLM in de VS, en nu kom je met rare Nederlandse voorbeelden, om vervolgens 'te concluderen' dat het daar in de VS dus ook wel tuig moet zijn? Lekker bezig weer hoor, met dat continue invalideren van de demonstraties. Zoom vooral nog meer in op die 4%, en maak jezelf wijs dat alle demonstraties zo gaan.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:30 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ik kan geen voorbeelden van dit soort taferelen vinden in Amerika, maar wat betreft ''brave'' & rustige BLM demonstraties hier;
1. - Ik ben benieuwd hoe jij de brave BLM demonstranten in dit filmpje ziet;
[ twitter ]
2. - En waarom moet Israël kapot?
[ twitter ]
3. - Wat vond jij van de beeldenstorm?
4. - Wat vind jij van Akwasi, zijn uitspraken op de dam en de juichende menigte daarop?
5. - Wat vond jij ervan dat bij een BLM demo in groningen de blanke medemensch achter in moest gaan zitten?
Gaarne antwoord op deze 5 vragen. Bvd.
En dus gebeurt het niet?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:58 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Redlining is al tientallen jaren verboden per wet.
[..]
Neuh hoor, ik heb best wat kritiek op de BLM-beweging. Zeker in Nederland, waar het al snel een wedstrijdje lijkt te worden in het elkaar moreel de loef afsteken en waarbij men de ander de maat neemt wat "zuiverheid" betreft in plaats van een inhoudelijke discussie op basis van argumenten te voeren.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:51 schreef SpaceOddity het volgende:
- SpaceOddity weet genoeg; Isdatzo weigert in te zien/te erkennen dat er in de ''normaal'' protesterende BLM beweging (hier) ook veel te bedenken valt.
Dat laat mij vermoeden dat er bij de ''normale'' BLM protesten elders ook veel te bedenken valt, maar dat dat liever genegeerd word.
Dat is een beetje een drogreden. Niemand die beweert dat het onmogelijk is, het is alleen aanzienlijk moeilijker.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:58 schreef Dejannn het volgende:
Niemand zal hier beweren dat het makkelijk is om op te groeien in armoede, maar dan nog liggen er kansen. Die zijn er namelijk altijd.
Dat is dan ook meteen waar de ellende begint. Goede scholing is zeker in de VS een stuk duurder en het maakt nogal veel uit waar je je kinderen naar school stuurt. Heb je niet zo gek veel geld dan ziet de toekomst er ook meteen iets minder florissant uit.quote:Het goed doen op school en educatie waarderen is een goed begin.
Je snapt niet dat dergelijke sociale problemen een prima voedingsbodem zijn voor dergelijke ongeregeldheden en protesten?quote:Desondanks kunnen er veel zaken beter in de VS, dat is ook meermaals aangegeven in deze topicreeks. Dus ik snap je punt eigenlijk ook niet zo goed. Wat wil je probeer je nu precies aan te geven? Sowieso vraag ik me af wat dit heeft te maken met de plunderingen, die hebben niets te maken met sociale ongelijkheid.
Die 2 hangen met elkaar samen. De sociale ongelijkheid en afnemende mobiliteit maken de kans op dergelijke ongeregeldheden aanzienlijk groter.quote:Wel met vermeend racistisch politiegeweld. Dat werd ook nog door jou benoemd een paar topics terug, maar blijkbaar is dat dus nu ineens sociale ongelijkheid geworden? Opmerkelijk, het narratief blijft veranderen.
Het gegeven dat je altijd ongelijkheden zal hebben is natuurlijk geen argument om niet te proberen te streven naar een wat eerlijkere samenleving. Moord en doodslag is ook van alle tijden, zullen we daar ook maar niks meer aan doen?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:58 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe je 'achterstelling' wil definiëren. Via de wet gebeurt het in elk geval niet. Zijn er ongelijkheden? Absoluut, en die zal je ook blijven houden. Er zijn overal ongelijkheden, ook in Nederland, Duitsland, Turkije of pakweg Mexico. Als je alles structureel gelijk wil zien, zonder enige vorm van ongelijkheid, is communisme eigenlijk de enige optie.
Heel veel mensen hebben goede redenen om ontevreden te zijn in de VS. Dat is niet enkel voorbehouden aan de zwarte gemeenschap, maar in die groep komt daar nog het gevoel stelselmatig anders behandeld te worden bij. Naar mijn mening is dat gevoel niet geheel onterecht, en dat blijkt ook uit talloze onderzoeken die ernaar gedaan zijn.quote:[..]
Ik heb het gevoel dat je nu een vrij uitzonderlijke situatie aanhaalt en dat presenteert alsof het de norm is voor de zwarte gemeenschap in Amerika. Ik denk dat deze situatie nog niet eens van toepassing is op alle zwarte gezinnen in armoede. En nu we het daar toch over hebben ... Als we kijken naar poverty rates by ethnicity in the US zien we het volgende: 25.4% Native American, 20.8% Black, 17.6% Hispanic, 10.1% White, 10.1% Asian. Kortom, de zwarte gemeenschap kent niet eens het grootste percentage Amerikanen dat in armoede leeft en het percentage witte Amerikanen en Asian Americans dat in dezelfde omstandigheden leeft ligt maar 10% lager. Opmerkelijk dat zij dan niet aan het plunderen slaan. Sterker nog, wetende dat de groep witte Amerikanen veel groter is dan de groep zwarte Amerikanen, zijn er dus eigenlijk veel meer witte Amerikanen die in armoede leven dan zwarte Amerikanen.
Maar ze zijn bijzonder onevenredig verdeeld. Je zegt zelf dat het moeilijk is om in de VS in armoede op te groeien en er wat van te maken, maar je rekent ze er wel op af wanneer het niet lukt?quote:Als ik af moet gaan op jouw verhaal krijg ik bijna het gevoel dat 80 a 90% van de zwarte gemeenschap in structurele armoede leeft, te maken heeft met een disfunctionerend gezin, geen toegang heeft tot zorg, gedegen onderwijs of fatsoenlijke huisvesting. Waarbij de rest van de ethnische groepen blijkbaar floreert.
Niemand zal hier beweren dat het makkelijk is om op te groeien in armoede, maar dan nog liggen er kansen. Die zijn er namelijk altijd.
Me dunkt. Maar je realiseert je dat het behoorlijk wat uitmaakt of je in een fancy buitenwijk naar school gaat, of in een achterstandswijk?quote:Het goed doen op school en educatie waarderen is een goed begin.
Ik dacht dat ik daar vrij duidelijk in was. Jouw reactie kwam erop neer dat de zwarte gemeenschap in jouw ogen niet hard genoeg werkte om zichzelf omhoog te trekken terwijl 'alle facetten daarvoor aanwezig zijn'. Mijn punt is dat je ze dat niet volledig aan kan rekenen om redenen die ik in deze (en de vorige) reactie probeer uit te leggen. In essentie: die facetten zijn daarvoor helemaal niet zo aanwezig.quote:Desondanks kunnen er veel zaken beter in de VS, dat is ook meermaals aangegeven in deze topicreeks. Dus ik snap je punt eigenlijk ook niet zo goed. Wat wil je probeer je nu precies aan te geven?
Natuurlijk hebben plunderingen wél wat met sociale ongelijkheid te maken, evenals dat sociale ongelijkheid iets met institutioneel racisme te maken heeft.quote:Sowieso vraag ik me af wat dit heeft te maken met de plunderingen. Die hebben namelijk niets te maken met sociale ongelijkheid, maar wél met vermeend racistisch politiegeweld. Dat werd ook nog door jou benoemd een paar topics terug, maar blijkbaar is dat dus nu ineens sociale ongelijkheid geworden? Opmerkelijk, het narratief blijft veranderen.
Je stelt iig niet teleur in je teleurstelling.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 14:56 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[ twitter ]
Vreedzame protesteerders
Waarom ik deze vragen stelde?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:55 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Ze waren dan ook niet aan mij gericht
Maar goed, wie hem kaatst:
Spaceoddessy gaat ook al niet inhoudelijk in op mijn post.
Duidelijk.
Speciaal voor jou dan:
1. - Ik ben benieuwd hoe jij de brave BLM demonstranten in dit filmpje ziet;
Demonstreren is prima, rellen niet.
2. - En waarom moet Israël kapot?
Suggestieve vraag. Van mij hoeft Israel niet kapot. Jij lijkt aan te nemen dat Israël wel kapot moet, waarom dan?
3. - Wat vond jij van de beeldenstorm?
Vooral een stukje geschiedenis. In het algemeen ben ik tegen het vernielen van andermans eigendom.
4. - Wat vind jij van Akwasi, zijn uitspraken op de dam en de juichende menigte daarop?
Niet best
5. - Wat vond jij ervan dat bij een BLM demo in groningen de blanke medemensch achter in moest gaan zitten?
Niet best.
De wedervragen:
Waarom waren deze vragen voor jou zo belangrijk - of überhaupt van belang?
Waarom blijf jij focussen op de 4% van de protesten die uitlopen op ellende, en lijk je daarmee de hele BLM-beweging te willen diskwalificeren?
Nee ik vraag me dat af. Ik heb te weinig beelden van demonstraties en acties in Amerika gezien om een oordeel te vellen. Van wat ik wel heb gezien (aan ordelijk verlopen demo's) vond ik er ook rare dingen tussen zitten, zoals blanke mensen die knielen voor zwarten en/of hun voeten kusten.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 14:02 schreef probeer het volgende:
[..]
Dit gaat over BLM in de VS, en nu kom je met rare Nederlandse voorbeelden, om vervolgens 'te concluderen' dat het daar in de VS dus ook wel tuig moet zijn? Lekker bezig weer hoor, met dat continue invalideren van de demonstraties. Zoom vooral nog meer in op die 4%, en maak jezelf wijs dat alle demonstraties zo gaan.
Je hebt geen bedenkingen aan de inhoudelijke boodschap die gegeven word, die bizar is, en de slaafse aanhangers die alles klakkeloos aannemen?quote:1. Geen idee, niet gekeken. Als ze demonstreren vind ik het prima. Als ze rellen niet.
Voor mij toont het aan dat de BLM agenda nog wel wat meer puntjes heeft dan "iedereen is gelijk en zwarte levens doen ertoe".quote:2. Geen idee. Van mij niet.
Teken een petitie dan. Maar ga niet lopen vandalen, dan ben je een domme aso. Toch?quote:3. In de meeste gevallen niet mee eens. Al mogen sommige beelden wel weg van mij.
En ik vraag mij af of hoe het er aan toe gaat bij die 96% "normale" demonstraties. Maar ook aan jou de vraag, waar komen deze cijfers vandaan. Ik heb dit even gemist ofzoquote:4. Slecht. Ik ben niet zo voor bedreigingen.
5. Racistische onzin.
Verandert er niets aan dat in de VS, institutioneel racisme Afro-Amerikanen benadeelt.
Okee. Grotendeels eens hoor.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 14:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Neuh hoor, ik heb best wat kritiek op de BLM-beweging. Zeker in Nederland, waar het al snel een wedstrijdje lijkt te worden in het elkaar moreel de loef afsteken en waarbij men de ander de maat neemt wat "zuiverheid" betreft in plaats van een inhoudelijke discussie op basis van argumenten te voeren.
Bij het verdwijnen van nuance en inhoud is niemand gebaat.
Wat precies heeft de media te maken met het beschuldigen van users dat ze alt-right etc. zijn?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:48 schreef probeer het volgende:
Die onderbouwing is al lang en breed gegeven, tig delen terug. Ik ga mezelf niet blijven herhalen, zeker niet wanneer men die onderbouwing toch zonder te lezen meteen afdoet als leugens van de linkse wetenschap en media.
Je moet de boel niet gaan verdraaien, betrokkene zegt hier gewoon dat het hier een verzameling KKK'ers is.quote:Ik dacht dat je het over mijn gedrag had. Nou, gefeliciteerd, blijkbaar vergelijkt iemand anders (alt-right) wel met de KKK.
US crisis monitor.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 15:40 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Waarom ik deze vragen stelde?
Vredige demonstraties zoals ik in dat filmpje bij vraag 1 liet zien, zijn wat mij betreft verre van okee. Het mag er dan ordelijk aan toe gaan (goed hoor, poe poe hoor), de boodschap is gestoord. Ja, vrijheid van meningsuiting bla bla, maar dit soort bizarre quatsch stuurt aan op nog meer massa hysterie, en nog meer polarisering. En dan kan ik zeggen; ik geloof dat niemand dat wil", maar kijkend naar dat filmpjes (en ik heb er nog meer gezien) denk ik dat dat niet echt meer klopt.
Ik focus mij niet echt op de 4% ellende (waar komen deze cijfers eigenlijk vandaan?) maar zoals je kunt zien; op het ordelijke verloop van de demonstraties die inhoudelijk gezien heel veel vragen oproepen.
[..]
Nee ik vraag me dat af. Ik heb te weinig beelden van demonstraties en acties in Amerika gezien om een oordeel te vellen. Van wat ik wel heb gezien (aan ordelijk verlopen demo's) vond ik er ook rare dingen tussen zitten, zoals blanke mensen die knielen voor zwarten en/of hun voeten kusten.
[..]
Je hebt geen bedenkingen aan de inhoudelijke boodschap die gegeven word, die bizar is, en de slaafse aanhangers die alles klakkeloos aannemen?
[..]
Voor mij toont het aan dat de BLM agenda nog wel wat meer puntjes heeft dan "iedereen is gelijk en zwarte levens doen ertoe".
[..]
Teken een petitie dan. Maar ga niet lopen vandalen, dan ben je een domme aso. Toch?
[..]
En ik vraag mij af of hoe het er aan toe gaat bij die 96% "normale" demonstraties. Maar ook aan jou de vraag, waar komen deze cijfers vandaan. Ik heb dit even gemist ofzo
[..]
Okee. Grotendeels eens hoor.
Ik wil hier ook niet zeggen "maar die 96% "brave" demonstranten, dat zijn ook geen lieverdjes", ik stel echter wel vraagtekens naar de inhoudelijke beweegredenen. Er speelt wel wat meer dan "we willen een einde aan institutioneel racisme waar zwarte mensen evenredig vaker slachtoffer van zijn".
Tijdje terug nog een ellenlange post hierover gemaakt, waarin ik ook een aantal BLM individuen quote die zeer bedenkelijke uitspraken hebben gedaan. En dat waren niet zomaar wat individuen, nee dat waren individuen die betrokken waren bij de oprichting en het opzetten van de BLM beweging.
Omdat ze te lui danwel gemakzuchtig zijn om er eerlijk voor te werken?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 11:42 schreef Isdatzo het volgende:
Yep. Mensen die het goed hebben en tevreden zijn gaan doorgaans niet rellen en plunderen, en het lijkt me dus verstandig om je af te vragen waarom deze mensen dat blijkbaar wel doen.
Sterke ad hominem, maar wat klopt er precies niet aan het artikel?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:07 schreef Dejannn het volgende:
Interessant artikel. Alleen de reden voor het schrijven lijkt inderdaad wat onduidelijk. Het gaat een beetje richting een vage en onsamenhangende complottheorie. Maar gelukkig hebben ze het allemaal even uitgezocht bij de NYT, de heilige graal der journalistieke objectiviteit.
Het is geen fox narratief dat klopt er niet aan in dit topic.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:56 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Sterke ad hominem, maar wat klopt er precies niet aan het artikel?
Omdat het herstelbetalingen zijn en de ondernemingen zijn toch verzekerd, aldus de leider van black lives matter in Chicago.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Omdat ze te lui danwel gemakzuchtig zijn om er eerlijk voor te werken?
Ho ho, hiervan kopen mensen brood ja.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 08:28 schreef dellipder het volgende:
[..]
Omdat het herstelbetalingen zijn en de ondernemingen zijn toch verzekerd, aldus de leider van black lives matter in Chicago.
[ twitter ]
quote:Op woensdag 12 augustus 2020 08:28 schreef dellipder het volgende:
[..]
Omdat het herstelbetalingen zijn en de ondernemingen zijn toch verzekerd, aldus de leider van black lives matter in Chicago.
[ twitter ]
Leuk, dat instemmend knikken van de whitey helpers op de achtergrond.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 08:28 schreef dellipder het volgende:
[..]
Omdat het herstelbetalingen zijn en de ondernemingen zijn toch verzekerd, aldus de leider van black lives matter in Chicago.
[ twitter ]
Dat is dan duidelijk , ik heb geen idee in hoeverre zij zich uit mag spreken vanuit BLM , maar okayquote:Op woensdag 12 augustus 2020 08:28 schreef dellipder het volgende:
[..]
Omdat het herstelbetalingen zijn en de ondernemingen zijn toch verzekerd, aldus de leider van black lives matter in Chicago.
[ twitter ]
Misschien is het zinvol voor de discussie als je kern schetst? En/of je eigen visie geeft op het labelen van BLM als terroristische organisatie?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:20 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Ondoenlijk om compleet doorheen te gaan hier als post, maar interessante gesprekken.
Dat hoeft ook niet.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:42 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Misschien is het zinvol voor de discussie als je kern schetst? En/of je eigen visie geeft op het labelen van BLM als terroristische organisatie?
Ik denk niet dat mensen zich zonder dat zich committeren aan een video van meer dan een uur.
Ach, sommigen zijn gewoon allergisch voor interessante gesprekken. Je zou maar zien hoe gewone mensen denken, in plaats van de gebruikelijke Twitter-checkmarks en andere dubieuze figuren.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:44 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dat hoeft ook niet.
Ik geef aan dat ik het interessante gesprekken vind, ik hoef er verder geen inhoudelijke discussie over te voeren. Kijk het, kijk het niet, doe er mee wat je wil.
Onvoorstelbaarquote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:22 schreef Enchanter het volgende:
[ twitter ]
Lekker het Ronald McDonald huis aanvallen waar ouders met hun (terminaal) zieke kinderen zitten.
BLM
Ok dat wijf is compleet gestoord en moet gewoon voor een jaar of 10 de bak in, dan heeft ze ook te vreten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 08:28 schreef dellipder het volgende:
[..]
Omdat het herstelbetalingen zijn en de ondernemingen zijn toch verzekerd, aldus de leider van black lives matter in Chicago.
[ twitter ]
Nah, omdat ze uit een klimaat komen waar wetten van de jungle gelden.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Omdat ze te lui danwel gemakzuchtig zijn om er eerlijk voor te werken?
Racistische witte kutclown!quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:22 schreef Enchanter het volgende:
[ twitter ]
Lekker het Ronald McDonald huis aanvallen waar ouders met hun (terminaal) zieke kinderen zitten.
BLM
quote:Op woensdag 12 augustus 2020 22:38 schreef Dejannn het volgende:
[ twitter ]
Zo, dat moest even worden gezegd . Wat een bazen, zij zien het.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |