abonnement Unibet Coolblue
pi_194418463


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patinten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 20:54:03 #2
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194418568
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 20:50 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Daar gaat Halsema niet over, dat moet het kabinet beslissen.

Ik ben wel benieuwd naar die pers-conferentie morgen.
Deels wel over wat er in A'dam gebeurt, waar het artikel ook over ging.
Net zoals de mondkapjesplicht daar nu geldt in bepaalde straten.
I'll give you something to do
pi_194418661
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 20:57 schreef galantis het volgende:

[..]

Deels wel over wat er in A'dam gebeurt, waar het artikel ook over ging.
Net zoals de mondkapjesplicht daar nu geldt in bepaalde straten.
Nou ja, in dat artikel zegt Femke zelf " de meeste mensen dragen ze."

Dus, jah.

Zo goed wordt er dan niet gehandhaafd.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:01:13 #5
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194418663
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 20:50 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Daar gaat Halsema niet over, dat moet het kabinet beslissen.

Ik ben wel benieuwd naar die pers-conferentie morgen.
Het kabinet heeft toch juist de burgemeesters de verantwoordelijkheid gegeven om lokaal maatregelen te nemen wanneer nodig?

Halsema kan prima besluiten restricties op te leggen voor de veiligheidsregio Amsterdam als het daar uit de hand loopt.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:03:28 #6
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194418699
quote:
2s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 19:20 schreef Jane het volgende:
Btw, ik ben voor mondkapjes, maar ik vind het raar om ze in de winkelstraat te verplichten en niet in de winkels zelf. Volgens mij zet dat laatste veel meer zoden aan de dijk.
Het gaat dan ook niet om de effectiviteit van het middel zelf maar het gedrag dat men daarmee benadrukt.
Een roze hoedje kan ook werken hoewel dat vooral lachwekkend is. Iets doen/dragen dat mensen belemmerd of beangstigd, werkt een stuk beter om mensen bewust bij de "les" te houden.

Ik ben absoluut voor medische mondkapjes in bepaalde situaties maar niet om als gedresseerd hondje met een muilkorf aan de lijn te mogen rondlopen. Waar ik misselijk van wordt, is van al die controleurs. Als je echt iets wilt doen tegen de verspreiding, blijf thuis en zo dat niet mogelijk is; houdt afstand.

Indirect helpt het verplicht "dragen" als manipulatie om eventuele verspreiding tegen te gaan. Ook door/via mij want ik ga niet zomaar ergens (meer) naartoe waar men van mij eist om een mondkapje te dragen (FUBAR).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194418720
quote:
2s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:01 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het kabinet heeft toch juist de burgemeesters de verantwoordelijkheid gegeven om lokaal maatregelen te nemen wanneer nodig?

Halsema kan prima besluiten restricties op te leggen voor de veiligheidsregio Amsterdam als het daar uit de hand loopt.
Dit is het artikel;

https://www.nu.nl/coronav(...)lockdown-moeten.html

Dit staat er:

""Het kabinet heeft de regie. Als er opnieuw een crisis uitbreekt en er moeten veel zwaardere maatregelen getroffen worden, dan volgen wij het kabinet in de uitvoering."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:06:17 #8
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194418746
quote:
2s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:01 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het kabinet heeft toch juist de burgemeesters de verantwoordelijkheid gegeven om lokaal maatregelen te nemen wanneer nodig?

Halsema kan prima besluiten restricties op te leggen voor de veiligheidsregio Amsterdam als het daar uit de hand loopt.
Zonder dat dit ergens aan hoeft getoetst te worden. De natte droom van lokale bestuurders en hun slippendragers komt hiermee uit.
Een vaag vermoeden is voldoende om actie te nemen en het eigen functioneren op de daadkrachtige kaart te zetten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194418825
quote:
18s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:06 schreef Vallon het volgende:

[..]

Zonder dat dit ergens aan hoeft getoetst te worden. De natte droom van lokale bestuurders en hun slippendragers komt hiermee uit.
Een vaag vermoeden is voldoende om actie te nemen en het eigen functioneren op de daadkrachtige kaart te zetten.
Is alleen nog niks van uitgekomen h...
pi_194418852
quote:
18s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:06 schreef Vallon het volgende:

[..]

Zonder dat dit ergens aan hoeft getoetst te worden. De natte droom van lokale bestuurders en hun slippendragers komt hiermee uit.
Een vaag vermoeden is voldoende om actie te nemen en het eigen functioneren op de daadkrachtige kaart te zetten.
Oja? En bij wie scoren ze daar punten mee dan? Overigens, niet elke bestuurder kickt op macht en is aandachtsgeil.
pi_194418905
quote:
18s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:06 schreef Vallon het volgende:

[..]

Zonder dat dit ergens aan hoeft getoetst te worden. De natte droom van lokale bestuurders en hun slippendragers komt hiermee uit.
Een vaag vermoeden is voldoende om actie te nemen en het eigen functioneren op de daadkrachtige kaart te zetten.
Nou, alsof Halsema zo daadkrachtig functioneert.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:23:30 #12
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194419035
Hebben jullie het gevoel dat we onze grondwet schenden met mondkapjesplicht????
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 21:24:50 #13
408813 crew  trein2000
pi_194419052
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:23 schreef Ven1972 het volgende:
Hebben jullie het gevoel dat we onze grondwet schenden met mondkapjesplicht????
In ieder geval de Gemeentewet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:26:42 #14
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194419100
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]

In ieder geval de Gemeentewet.
Oh, is dat zo dat de gemeenten ook zo'n wet schenden met mondkapjesplicht in te voeren?
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194419101
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:23 schreef Ven1972 het volgende:
Hebben jullie het gevoel dat we onze grondwet schenden met mondkapjesplicht????
Iedere rechtenstudent zal beamen van wel. Maar Aboutaleb wil iedereen in de ogen kunnen aankijken na de crisis, dus wat maakt een Grondwet dan nog uit.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:28:34 #16
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194419129
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:15 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Nou, alsof Halsema zo daadkrachtig functioneert.
Ze neemt wel maatregelen en dat maakt haar ongenaakbaar bij bepaalde stemgroepen. Groepen die de mond vol hebben van hun vrijheden.

Wat mij o.a. compleet in het verkeerde keelgat is geschoten dat Halsema zegt dat de ondernemers zelf om die mondkapjes hebben gevraagd..... en zij nu onder het mom van Heilige Maria , "haar" bevolking redt van een kenneijk ongewisse rampspoed. Eerst (drukte) situaties laten ontstaan en dan nu het voorouw nemen.

Dat de gemeente (en ook zijzelf) op tal van andere punten bestuurlijk in gebreke blijft en maar aankloot wordt dan vergeten. Het is doorzichtig waarbij je als bestuurder nooit fout gaan wanneer je meer "veiligheid afroept zonder dat je dat hoeft te onderbouwen. Niemand kan het nut van de maatregel aantonen en het het woordje "kan" is ineens voldoende om tegensputters, de mond te snoeren.
Gaan de cijfers omhoog heb je als bestuurder je best gedaan en gaan cijfers naar beneden, dan is dat dank zij die "bestuurder". Win- win en de bevoling is fucked.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 21:29:00 #17
408813 crew  trein2000
pi_194419138
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:26 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Oh, is dat zo dat de gemeenten ook zo'n wet schenden met mondkapjesplicht in te voeren?
quote:
Artikel 176
1 Wanneer een omstandigheid als bedoeld in artikel 175, eerste lid, zich voordoet, kan de burgemeester algemeen verbindende voorschriften geven die ter handhaving van de openbare orde of ter beperking van gevaar nodig zijn. Daarbij kan van andere dan bij de Grondwet gestelde voorschriften worden afgeweken. Hij maakt deze voorschriften bekend op een door hem te bepalen wijze.
Ja.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194419141
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:23 schreef Ven1972 het volgende:
Hebben jullie het gevoel dat we onze grondwet schenden met mondkapjesplicht????
Slaat ook nergens op die hele mondkapjes-plicht.

Stripclub is nog gewoon open.

https://www.at5.nl/artike(...)door-corona-uitbraak
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:31:00 #19
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194419173
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:26 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Oh, is dat zo dat de gemeenten ook zo'n wet schenden met mondkapjesplicht in te voeren?
Het is misbruik maken van een noodverordening en ja een bestuurder kan onder dat mom zich veel rechten toeigenen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:31:17 #20
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194419179
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

[..]

Ja.
Dan moet de burgemeester altijd overleggen met de gemeenteraad of het wel of niet kan. Maar misschien zit er wel een rechtenstudent wel op fok die zal wel hierover kunnen buigen.
Humor, serieus en vrolijk!
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:32:26 #21
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194419201
quote:
18s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het is misbruik maken van een noodverordening en ja een bestuurder kan onder dat mom zich veel rechten toeigenen.
Maar de corona-noodwet is er nog niet van kracht hoor.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194419213
quote:
15s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:28 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ze neemt wel maatregelen en dat maakt haar ongenaakbaar bij bepaalde stemgroepen. Groepen die de mond vol hebben van hun vrijheden.

Wat mij o.a. compleet in het verkeerde keelgat is geschoten dat Halsema zegt dat de ondernemers zelf om die mondkapjes hebben gevraagd..... en zij nu onder het mom van Heilige Maria , "haar" bevolking redt van een kenneijk ongewisse rampspoed. Eerst (drukte) situaties laten ontstaan en dan nu het voorouw nemen.

Dat de gemeente (en ook zijzelf) op tal van andere punten bestuurlijk in gebreke blijft en maar aankloot wordt dan vergeten. Het is doorzichtig waarbij je als bestuurder nooit fout gaan wanneer je meer "veiligheid afroept zonder dat je dat hoeft te onderbouwen. Niemand kan het nut van de maatregel aantonen en het het woordje "kan" is ineens voldoende om tegensputters, de mond te snoeren.
Gaan de cijfers omhoog heb je als bestuurder je best gedaan en gaan cijfers naar beneden, dan is dat dank zij die "bestuurder". Win- win en de bevoling is fucked.
Halsema heeft een mondkapjes-plicht ingevoerd waarvan ze zelf heeft geconcluceerd dat deze niet wordt nageleefd en de stripclubs en sekswerkers doen nog gewoon zaken.

Ja, misschien ligt het aan mij, maar ik mis de logica hiervan.

Ik vind het echt een zeer vreemde burgemeester.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:36:08 #23
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194419274
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:33 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Halsema heeft een mondkapjes-plicht ingevoerd waarvan ze zelf heeft geconcluceerd dat deze niet wordt nageleefd en de stripclubs en sekswerkers doen nog gewoon zaken.

Ja, misschien ligt het aan mij, maar ik mis de logica hiervan.

Ik vind het echt een zeer vreemde burgemeester.
ja eigenlijk ook, maar ze heeft ook zichzelf moeilijk gemaakt tijdens de BLM-protest op de Dam op 1 juni j.l. en voortaan had ze ook vele kritiek overheen gekregen van andere collega's.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194419295
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:36 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

ja eigenlijk ook, maar ze heeft ook zichzelf moeilijk gemaakt tijdens de BLM-protest op de Dam op 1 juni j.l. en voortaan had ze ook vele kritiek overheen gekregen van andere collega's.
Ja, ze kan het gewoon niet, burgemeester zijn.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:38:18 #25
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194419311
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:37 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, ze kan het gewoon niet, burgemeester zijn.
Mee eens, maar ze was beter af als gewoon fractieleider van GroenLinks in landelijke politiek, daar deed ze wel goed. Een stad besturen is heel wat anders dan in een landelijke politiek.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194419345
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:38 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Mee eens, maar ze was beter af als gewoon fractieleider van GroenLinks in landelijke politiek, daar deed ze wel goed. Een stad besturen is heel wat anders dan in een landelijke politiek.
Ja, ik probeer er echt wel objectief naar te kijken. Maar ze maakt er gewoon een zootje van.

Want bij Groen Links vond ik haar inderdaad wel daadkrachtig
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:40:09 #27
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194419346
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:31 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dan moet de burgemeester altijd overleggen met de gemeenteraad of het wel of niet kan. Maar misschien zit er wel een rechtenstudent wel op fok die zal wel hierover kunnen buigen.
Nope, de burgemeester hoeft vooraf niet te overleggen. Nood breekt wet. Natuurlijk peilt hij/zij de eigen denkgroep om te beoordelen of een actie wel/niet schadelijk is voor het (eigen) voortbestaan.

Hij/zij kan wel in de raad of door CdK ter verantwoording worden geroepen. Het zou mij verbazen dat dit gaat gebeuren...... niemand bij zinnen in functie; gaat zijn/haar hoofd in de strop steken om tegen "een op het oog" veiligheidsmaatregel in te gaan. Zelfs als het (niet) bewezen gaat worden kan je nooit fout gaan wanneer je onder het mom van veiligheid of gezondheid, maatregelen neemt.
Je zult wel gekielhaald worden als je onverhoopt iets achterwege laat dat dan uitmond op ellende. Het is Blame in Fame cultuur.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:42:08 #28
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194419376
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:40 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, ik probeer er echt wel objectief naar te kijken. Maar ze maakt er gewoon een zootje van.

Want bij Groen Links vond ik haar inderdaad wel daadkrachtig
Dus ze is erg veranderd de laatste jaren zodat zij landelijke politiek verliet voor in gemeentelijke politiek in te gaan.,
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194419393
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:33 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Halsema heeft een mondkapjes-plicht ingevoerd waarvan ze zelf heeft geconcluceerd dat deze niet wordt nageleefd en de stripclubs en sekswerkers doen nog gewoon zaken.

Ja, misschien ligt het aan mij, maar ik mis de logica hiervan.

Ik vind het echt een zeer vreemde burgemeester.
Het komt vanuit de landelijke politiek. Als uitzondering. Voor Rotterdam en Amsterdam. Onder de noemer:test.

Hoe kan je dit Halsema verwijten en de VVD en bijvoorbeeld Aboutaleb niet?
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:44:15 #30
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194419414
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:32 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Maar de corona-noodwet is er nog niet van kracht hoor.
Niet nodig...... als eerder uitgelegd. Bestuurders mogen in onduidelijke situaties maatregelen afkondigen die in het "belang" zijn van de de samenleving. Wat dat belang precies is, is dan vooral vaag,

De Corona-wet was/is vooral omdat de "overheid" hier geen noodtoestand heeft afgeroepen en zich niet mag blijven verschuilen achter noodmaatregelen die haaks staan op individuele rechten. Iets met een crisis niet teloor laten gaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 21:44:27 #31
408813 crew  trein2000
pi_194419416
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:31 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dan moet de burgemeester altijd overleggen met de gemeenteraad of het wel of niet kan. Maar misschien zit er wel een rechtenstudent wel op fok die zal wel hierover kunnen buigen.
Nee. Het kan gewoon niet. Een wet in formele zin heb je nodig. Geen noodverordening.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 21:44:54 #32
408813 crew  trein2000
pi_194419427
quote:
18s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:40 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nope, de burgemeester hoeft vooraf niet te overleggen. Nood breekt wet. Natuurlijk peilt hij/zij de eigen denkgroep om te beoordelen of een actie wel/niet schadelijk is voor het (eigen) voortbestaan.

Hij/zij kan wel in de raad of door CdK ter verantwoording worden geroepen. Het zou mij verbazen dat dit gaat gebeuren...... niemand bij zinnen in functie; gaat zijn/haar hoofd in de strop steken om tegen "een op het oog" veiligheidsmaatregel in te gaan. Zelfs als het (niet) bewezen gaat worden kan je nooit fout gaan wanneer je onder het mom van veiligheid of gezondheid, maatregelen neemt.
Je zult wel gekielhaald worden als je onverhoopt iets achterwege laat dat dan uitmond op ellende. Het is Blame in Fame cultuur.
De rechter kan natuurlijk ook gewoon dat artikel onverbindend verklaren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 5 augustus 2020 @ 21:55:25 #33
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194419601
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De rechter kan natuurlijk ook gewoon dat artikel onverbindend verklaren.
Gewoon ? Op wiens verzoek ? Waarom zou die rechter dat doen als er sws geen zekerheid is (te verkrijgen) over het belang ?

Je moet dan als verweerder gaan aantonen dat de bestuurder onbehoorlijk handelt tegen het belang van veiligheid en gezondheid. Ik zie dat niet gebeuren. Hooguit kun je de bestuurder verantwoordelijk stellen voor de materile schade en/of gemaakte kosten......waarbij de bestuurder "slim" voorziet in - nu nog - "gratis" beschermingsmiddelen.

De rechter zal er voor willen waken om op de stoel van een verantwoordelijk bestuurder te gaan zitten.
Inzetten op veiligheid en gezondheid (maar ook millieu), is een gegerandeerde win(st)positie om besluiten door te drukken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 22:04:05 #34
408813 crew  trein2000
pi_194419779
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:55 schreef Vallon het volgende:

[..]

Gewoon ? Op wiens verzoek ? Waarom zou die rechter dat doen als er sws geen zekerheid is (te verkrijgen) over het belang ?

Je moet dan als verweerder gaan aantonen dat de bestuurder onbehoorlijk handelt tegen het belang van veiligheid en gezondheid. Ik zie dat niet gebeuren. Hooguit kun je de bestuurder verantwoordelijk stellen voor de materile schade en/of gemaakte kosten......waarbij de bestuurder "slim" voorziet in - nu nog - "gratis" beschermingsmiddelen.

De rechter zal er voor willen waken om op de stoel van een verantwoordelijk bestuurder te gaan zitten.
Inzetten op veiligheid en gezondheid (maar ook millieu), is een gegerandeerde win(st)positie om besluiten door te drukken.
Als je een boete krijgt kun je aanvoeren dat de regeling waar die boete op gebaseerd is onverbindend is.

En ik weet niet waar je al die bullshit vandaan haalt? Want de gemeentewet is vrij duidelijk, je mag bij noodverordening niet van de grondwet afwijken. Daar is wel een ongeschreven uitzondering op, maar dan moet het echt gaan om acute noodsituaties. Dat is om 2 redenen niet het geval.

Punt 1, een maatregel die op gedragsverandering gericht is en dus niet direct op de volksgezondheid is al lastig zo acuut te noemen.

Punt 2, de coronacrisis loopt al sinds februari-maart. Er was al lang tijd voor de formele wetgever om dit te regelen als hij dat had gewild.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:04:37 #35
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194419790
Nog een lezenswaardig draadje over het inconsequente verhaal van het RIVM over de ventilatierichtlijnen:

twitter
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:05:55 #36
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194419819
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:42 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Het komt vanuit de landelijke politiek. Als uitzondering. Voor Rotterdam en Amsterdam. Onder de noemer:test.

Hoe kan je dit Halsema verwijten en de VVD en bijvoorbeeld Aboutaleb niet?
Aboutaleb reageert vooral uit een eigen "overtuiging" van zijn misplaatste gelijk. Hij gelooft in een maatregel zonder dat dit onderbouwd of getoetst wordt. Erg gevaarlijk gedrag omdat de eigen mening van de (ongekozen) bestuurder gaat gelden als wet.
Het is tamelijk zot dat een bestuurder het eigen goeddunken boven de bedoeling van de wet stelt die voor iedereen is bedoeld en zegt, laat de rechter mij maar terugfluiten.

Halsema is vooral erg hypocriet en hanteert het als manipulatie (en imo afleiding) om haar onwaarachtige positie te rechtvaardigen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194419884
Alle introductieweken worden afgelast.

Verstandig.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194419901
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:04 schreef Gretzl het volgende:
Nog een lezenswaardig draadje over het inconsequente verhaal van het RIVM over de ventilatierichtlijnen:

[ twitter ]
Jammer dat dit dan weer stilletjes gedaan wordt. Bang om gezichtverlies te lijden? Belachelijk.

Uit voorzorg moet overal waar de lucht nu gecirculeerd wordt de situatie gewoon vervangen worden door ramen open of enkel verse lucht van buiten.

Het is 5 voor 12. Of gaan we uit angst voor gezichtverlies weer het wiel opnieiw uitvinden en aanmodderen terwijl ze dan als bosjes omvallen in de verzorgingstehuizen na september?
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:09:35 #39
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194419902
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:08 schreef hooibaal het volgende:
Alle introductieweken worden afgelast.

Verstandig.
Mee eens, maar er is wat anders volgens bekende en mij er wordt ook meer gesekst door de jongeren.... tijdens de corona!
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 22:10:00 #40
408813 crew  trein2000
pi_194419911
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:08 schreef hooibaal het volgende:
Alle introductieweken worden afgelast.

Verstandig.
Zeer verstandig.
Wel heel naar voor de eerstejaars.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194419931
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:09 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Mee eens, maar er is wat anders volgens bekende en mij er wordt ook meer gesekst door de jongeren.... tijdens de corona!
:D.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194419932
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:04 schreef Gretzl het volgende:
Nog een lezenswaardig draadje over het inconsequente verhaal van het RIVM over de ventilatierichtlijnen:

[ twitter ]
Dit gaat nog wel een staartje krijgen. Wat een klucht.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:11:01 #43
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194419934
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Zeer verstandig.
Wel heel naar voor de eerstejaars.
Ja ook. het is niet anders, ze kunnen andere studiegenoten ook leren kennen tijdens de studie.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194419935
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Zeer verstandig.
Wel heel naar voor de eerstejaars.
Volgens mij worden er overal al digitale alternatieven opgetuigd.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194419942
Zijn Halsema en aboutaleb al 24/7 met een mondkapje gesignaleerd?
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:11:41 #46
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194419945
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:10 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

:D.
Ja echt man, wie zal het dus weten of echt zo is.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194419955
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:11 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Volgens mij worden er overal al digitale alternatieven opgetuigd.
Dat is natuurlijk precies zo als in het echt he.

Ongelooflijk :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 22:13:36 #48
408813 crew  trein2000
pi_194419984
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:11 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Volgens mij worden er overal al digitale alternatieven opgetuigd.
Ja, ook voor na de introductie overigens. Speel ik zelf nog een klein rolletje in.

Maar dan nog, ik weet niet hoeveel ervaring jij hebt met digitaal vergaderen en overleggen? Maar ik inmiddels meer dan me lief is. Het is heel efficint, maar het voeren van een echt gesprek is heel lastig. Het als even 1-op-1 met iemand praten zoals je normaal doet. Het is echt verre van ideaal.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194420002
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk precies zo als in het echt he.

Ongelooflijk :').
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:16:20 #50
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194420034
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:04 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als je een boete krijgt kun je aanvoeren dat de regeling waar die boete op gebaseerd is onverbindend is.

En ik weet niet waar je al die bullshit vandaan haalt? Want de gemeentewet is vrij duidelijk, je mag bij noodverordening niet van de grondwet afwijken. Daar is wel een ongeschreven uitzondering op, maar dan moet het echt gaan om acute noodsituaties. Dat is om 2 redenen niet het geval.

Punt 1, een maatregel die op gedragsverandering gericht is en dus niet direct op de volksgezondheid is al lastig zo acuut te noemen.

Punt 2, de coronacrisis loopt al sinds februari-maart. Er was al lang tijd voor de formele wetgever om dit te regelen als hij dat had gewild.
Het is geen bullshit.. een bestuurder mag op grond van zijn/haar bevoegheid maatregelen afkondigen die in het belang zijn van de bevolking blabla etc.etc..
Ik ben fel tegen en "voel" in mijn haarvaten dat overheden hier misbruik (laten) maken van hun functie(s) maar zie een eventueel verweer daartegen als kansloos. Zeker nu, dat men er een "proefje" van heeft gemaakt (waartoe - voor is verder onduidelijk).

Bestuurders zullen de plicht niet als argument gebruiken voor rechtvaardiging. Dat doen "ze" ook niet want dat gaat lijnrecht tegen de grondwet in. Je mag mensen niet manipuleren. En idd ja, dat op grond van "onbekende nood" kun je niet lang volhouden en gaat "men" nu andere wegen verzinnen zoals "verleiden" en wenselijk uivertuigend "sturen" middels een sociaal gedragsexperiment.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194420042
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk precies zo als in het echt he.

Ongelooflijk :').
Het is binnen de mogelijkheden een goed alternatief.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:17:11 #52
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194420045
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:08 schreef hooibaal het volgende:
Alle introductieweken worden afgelast.

Verstandig.
Terecht besluit van het kabinet. Hopelijk gaan ze nu ook eens inzien dat Nederland er in juni bijna was en dat we er vandaag de dag heel veel positiever voor hadden gestaan als ze wl werk hadden gemaakt van indammen. In combinatie met scherpe grenscontroles voor alle reizigers uit risicogebieden. Op het gunstigste moment kwamen we bijna tot aantallen die allemaal op te sporen waren. Toen hadden de inspanningen gedaan moeten worden om het reproductiegetal onder de 1 te houden. Nu herhaalt de geschiedenis zich en is het nogmaals dweilen met de kraan open. Enorm zonde.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 22:17:18 #53
408813 crew  trein2000
pi_194420050
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:16 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Het is binnen de mogelijkheden een goed alternatief.
Nee het is het minst slechte alternatief.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194420072
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja, ook voor na de introductie overigens. Speel ik zelf nog een klein rolletje in.

Maar dan nog, ik weet niet hoeveel ervaring jij hebt met digitaal vergaderen en overleggen? Maar ik inmiddels meer dan me lief is. Het is heel efficint, maar het voeren van een echt gesprek is heel lastig. Het als even 1-op-1 met iemand praten zoals je normaal doet. Het is echt verre van ideaal.
Klopt het is niet ideaal.
Maar er zullen vast meer cijfers en details van besmettingen in die groep zijn, en aanwijzingen zijn dat meer ingrijpen daar echt nodig is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 22:19:32 #55
408813 crew  trein2000
pi_194420093
quote:
14s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:16 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het is geen bullshit.. een bestuurder mag op grond van zijn/jaar bevoegheid maatregelen afkondigen die in het belang zijn van de bevolking blabla etc.efc..
Ik ben fel tegen en "voel" in mijn haarvaten dat overheden hier misbruik (laten) maken van hun functie(s) maar zie een eventueel verweer daartegen als kansloos. Zeker nu, dat men er een "proefje" van heeft gemaakt (waartoe - voor is verder onduidelijk).

Bestuurders zullen niet als argument gebruiken voor rechtvaardiging. Dat doen "ze" ook niet want dat gaat lijnrecht tegen de grondwet in. Je mag mensen niet manipuleren. En idd ja, dat op grond van "onbekende nood" kun je niet lang volhouden en gaat "men" nu andere wegen verzinnen zoals "verleiden" en wenselijk uivertuigend "sturen" middels een sociaal gedragsexperiment.
Ik weet niet waar je dit allemaal op baseert. Maar de bevoegdheid van de burgemeester is gebaseerd op 176 Gemeentewet. Die bevoegdheid eindigt waar de grondwet begint, staat er zo’n beetje letterlijk in. Artikel 10 Grondwet beschermt de persoonlijke levenssfeer.

Mag ik vragen wat de bron van al deze onzin is?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194420094
Deze "crisis" stopt op de dag dat Vallon geen "aanhalingstekens" meer gebruikt.

'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:19:34 #57
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194420095
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Zeer verstandig.
Wel heel naar voor de eerstejaars.
Daar gaat de basis van hun toekomstige "vriendenkring" gebaseerd op samen doorgemaakt startleed.
Eerstejaars hadden sws al ~O> een minder diploma om dat ze in corona-tijd hun eindexamen hebben gehaald. :P
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 22:21:03 #58
408813 crew  trein2000
pi_194420108
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:18 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Klopt het is niet ideaal.
Maar er zullen vast meer cijfers en details van besmettingen in die groep zijn, en aanwijzingen zijn dat meer ingrijpen daar echt nodig is.
Ik ben voor afgelasting, laat dat even duidelijk zijn. Maar ik geef aan dat je hiermee wel een groep mensen (voor de tweede keer want ook al bij de afsluiting van hun middelbareschooltijd) behoorlijk raakt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194420119
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:01 schreef tesssssssss het volgende:

Nou ja, in dat artikel zegt Femke zelf " de meeste mensen dragen ze."

Zo goed wordt er dan niet gehandhaafd.
Ik liep vanmiddag over de Albert Cuyp, en nog geen kwart droeg een mondkapje, sowieso van de koopmannen niemand en van de rondlopers dus 1/4. Wordt ook niet op gehandhaafd, mensen worden er wel op aangesproken.

Er liepen op gegeven moment 3 handhavers die een paar jongeren aanspraken, 1 van de 3 handhavers zelf droeg geen mondkapje.
Ik heb daar een foto van gesneakt.
pi_194420121
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ben voor afgelasting, laat dat even duidelijk zijn. Maar ik geef aan dat je hiermee wel een groep mensen (voor de tweede keer want ook al bij de afsluiting van hun middelbareschooltijd) behoorlijk raakt.
Dit. Kan geen digitaal feestje tegenop en als je dat wel denkt ben je niet jong geweest.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194420159
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:42 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Het komt vanuit de landelijke politiek. Als uitzondering. Voor Rotterdam en Amsterdam. Onder de noemer:test.

Hoe kan je dit Halsema verwijten en de VVD en bijvoorbeeld Aboutaleb niet?
Ja, Halsema kon ook zelfstandig besluiten om die Black Lives Matter demonstratie door te laten gaan, en nu wordt het haar te heet onder de voeten en nu volgt ze " het kabinet."

Halsema is geen burgemeester maar een activiste.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194420169
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ben voor afgelasting, laat dat even duidelijk zijn. Maar ik geef aan dat je hiermee wel een groep mensen (voor de tweede keer want ook al bij de afsluiting van hun middelbareschooltijd) behoorlijk raakt.
Boeiend toch. Dat feestweekje kan wel even pas op de plaats maken in het grote geheel. We maken allemaal opofferingen nu immers.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 22:24:19 #63
408813 crew  trein2000
pi_194420182
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 21:42 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Het komt vanuit de landelijke politiek. Als uitzondering. Voor Rotterdam en Amsterdam. Onder de noemer:test.

Hoe kan je dit Halsema verwijten en de VVD en bijvoorbeeld Aboutaleb niet?
Wiens handtekening staat er onder die noodverordening?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194420213
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:21 schreef Za het volgende:

[..]

Ik liep vanmiddag over de Albert Cuyp, en nog geen kwart droeg een mondkapje, sowieso van de koopmannen niemand en van de rondlopers dus 1/4. Wordt ook niet op gehandhaafd, mensen worden er wel op aangesproken.

Er liepen op gegeven moment 3 handhavers die een paar jongeren aanspraken, 1 van de 3 handhavers zelf droeg geen mondkapje.
Ik heb daar een foto van gesneakt.
Ja, maar hoe moeilijk is het nu om ervoor te zorgen dat dat in die straten gehandhaafd wordt?

Niet dat het wat uit zou maken.

Maar hoe moeilijk is het?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 22:26:31 #65
408813 crew  trein2000
pi_194420216
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Boeiend toch. Dat feestweekje kan wel even pas op de plaats maken in het grote geheel. We maken allemaal opofferingen nu immers.
Ik snap dat weg relativeren nooit. Dit is gewoon enorm kut voor eerstejaars. Ik weet niet hoe jij je voelde toen je voor het eerst op je studie kwam. Maar ik voelde me niet bepaald op m’n gemak. Dan ben je blij dat je al wat mensen redelijk kent. Dat gaat voor hun nu compleet anders zijn.

Neemt niet weg dat het een terechte en wat mij betreft zelfs goede keuze is. Maar de gevolgen zijn gewoon groot, en dat moet je erkennen en niet ontkennen wat mij betreft.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194420235
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:23 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, Halsema kon ook zelfstandig besluiten om die Black Lives Matter demonstratie door te laten gaan, en nu wordt het haar te heet onder de voeten en nu volgt ze " het kabinet."

Halsema is geen burgemeester maar een activiste.
Had ze de demonstratie verboden, stond dezelfde mensen ook op de achterste benen want inperking vrijheid.

Dat andere demonstraties waaronder een weekje later in Rotterdam wel prima waren, bewijst dit. Niks inhoud, puur haat
pi_194420247
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik snap dat weg relativeren nooit. Dit is gewoon enorm kut voor eerstejaars. Ik weet niet hoe jij je voelde toen je voor het eerst op je studie kwam. Maar ik voelde me niet bepaald op m’n gemak. Dan ben je blij dat je al wat mensen redelijk kent. Dat gaat voor hun nu compleet anders zijn.

Neemt niet weg dat het een terechte en wat mij betreft zelfs goede keuze is. Maar de gevolgen zijn gewoon groot, en dat moet je erkennen en niet ontkennen wat mij betreft.
Ik vind dat de problemen van jongeren die een paar weekjes niet kunnen feesten schromelijk worden overdreven. Het gebrekkige onderwijs van de afgelopen en komende tijd lijkt me een veel groter probleem.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194420250
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:27 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Had ze de demonstratie verboden, stond dezelfde mensen ook op de achterste benen want inperking vrijheid.

Dat andere demonstraties waaronder een weekje later in Rotterdam wel prima waren, bewijst dit. Niks inhoud, puur haat
Niks haat, ze moet gewoon consequent zijn.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:28:06 #69
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194420254
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik weet niet waar je dit allemaal op baseert. Maar de bevoegdheid van de burgemeester is gebaseerd op 176 Gemeentewet. Die bevoegdheid eindigt waar de grondwet begint, staat er zo’n beetje letterlijk in. Artikel 10 Grondwet beschermt de persoonlijke levenssfeer.

Mag ik vragen wat de bron van al deze onzin is?
Simpel.. Gmnt176..... ik weet ook niet waarom je mijn repliek kernachtig afdoet als onzin ?

Aboutaleb wil niet eens kijken naar Art10 en laat dat zo ja fout, het dan over aan de rechter om hem terug te fluiten.

Ik probeer je insteek te volgen van onze interactie waarbij ik denk dat we beiden vinden dat de maatregelen Wettelijk niet te rechtvaardigen zijn omdat ze de tegen de geest en doel van de wet(ten) ingaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194420260
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Boeiend toch. Dat feestweekje kan wel even pas op de plaats maken in het grote geheel. We maken allemaal opofferingen nu immers.
Gevoelsmatig ondervindt de jeugd wel het meeste nadeel van de maatregelen terwijl ze er het minste risico bij hebben.
pi_194420262
Feestweekje.

Wereldvreemd, sommige users hier. Totaal geen beeld van de realiteit. Alleen maar over cijfertjes kunnen zeuren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194420273
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik snap dat weg relativeren nooit. Dit is gewoon enorm kut voor eerstejaars. Ik weet niet hoe jij je voelde toen je voor het eerst op je studie kwam. Maar ik voelde me niet bepaald op m’n gemak. Dan ben je blij dat je al wat mensen redelijk kent. Dat gaat voor hun nu compleet anders zijn.

Neemt niet weg dat het een terechte en wat mij betreft zelfs goede keuze is. Maar de gevolgen zijn gewoon groot, en dat moet je erkennen en niet ontkennen wat mij betreft.
.
Ze zitten wel allemaal in hetzelfde schuitje.
Het is niet anders helaas.
pi_194420274
Een draadje waarom BCO niet goed loopt :

twitter
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194420277
quote:
12s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:28 schreef Vallon het volgende:

[..]

Simpel.. Gmnt176..... ik weet ook niet waarom je mijn repliek kernachtig afdoet als onzin ?

Aboutaleb wil niet eens kijken naar Art10 em laat dat zo ja, dan overt aan de rechter om hem terug te fluiten.

Ik probeer je insteek te volgen van onze interactie waarbij ik denk dat we beiden vinden dat de maatregelen Wettelijk niet te rechtvaardigen zijn omdat ze de tegen de geest en doel van de wet(ten) ingaan.
Verdomme ik had ook en/of haakjes moeten zeggen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194420289
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Gevoelsmatig ondervindt de jeugd wel het meeste nadeel van de maatregelen terwijl ze er het minste risico bij hebben.
Klopt. Wel zuur, maar niks aan te doen helaas.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 22:29:48 #76
408813 crew  trein2000
pi_194420297
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

.
Ze zitten wel allemaal in hetzelfde schuitje.
Het is niet anders helaas.
Precies. Het is helaas niet anders. Maar dat is een andere insteek dan ‘stelt niks voor’.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 22:31:51 #77
408813 crew  trein2000
pi_194420349
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:27 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ik vind dat de problemen van jongeren die een paar weekjes niet kunnen feesten schromelijk worden overdreven. Het gebrekkige onderwijs van de afgelopen en komende tijd lijkt me een veel groter probleem.
Ik denk dat je de waarde van zo’n intro schromelijk onderschat. Daar is feesten een middel in plaats van een doel. Dat gaat om kennismaking met je studiegenoten. Kennismaken met een nieuwe stad. Kennismaken met je studie zelf.

Maar ook in het onderwijs gaat dit een probleem worden ja. Ben ik met je eens. Wederom voor de eerstejaars metname. Die groep is echt behoorlijk getroffen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:32:31 #78
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194420371
quote:
10s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:28 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Verdomme ik had ook en/of haakjes moeten zeggen.
Nu wel weer genoeg op de persoon. Ik gebruik veel tekens om punten kracht bij te zetten en laten we persoonlijke beleving maar beter buiten elkaar's beschouwing laten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 22:32:56 #79
408813 crew  trein2000
pi_194420385
quote:
12s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:28 schreef Vallon het volgende:

[..]

Simpel.. Gmnt176..... ik weet ook niet waarom je mijn repliek kernachtig afdoet als onzin ?

Aboutaleb wil niet eens kijken naar Art10 en laat dat zo ja fout, het dan over aan de rechter om hem terug te fluiten.

Ik probeer je insteek te volgen van onze interactie waarbij ik denk dat we beiden vinden dat de maatregelen Wettelijk niet te rechtvaardigen zijn omdat ze de tegen de geest en doel van de wet(ten) ingaan.
Omdat ik weet waar ik het over heb. En ik die teksten van jou totaal niet kan volgen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194420406
.

[ Bericht 99% gewijzigd door opgebaarde op 05-08-2020 22:40:15 ]
pi_194420430
quote:
15s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nu wel weer genoeg op de persoon. Ik gebruik veel tekens om punten kracht bij te zetten en laten we persoonlijke beleving maar beter buiten elkaar's beschouwing laten.
Het was een "grapje".
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194420473
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194420481
quote:
13s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:28 schreef Da_Sandman het volgende:
Feestweekje.

Wereldvreemd, sommige users hier. Totaal geen beeld van de realiteit. Alleen maar over cijfertjes kunnen zeuren.
Ik ben zelf niet geweest destijds okdat ik nog in het buitenland was. Wat ik ervan hoorde was het een hoop gezuip en wat spelletjes. Uiteindelijk met iedereen vrienden gewoon.

Lekker boeiend dan als daar een streep door gaat.
Iedereen ondergaat hetzelfde nu dus is het voor iedereen kut en ongemakkelijk.
Genoeg mogelijkheden om je de komende 4 jaar lam te zuipen en jezelf voor lul te zetten.

Plan je een weekje Valencia als dit voorbij is. Kan je het hard inhalen en het gedeelde leed afsluiten.

Om nou te doen of dit een gigantische klap is vind ik overdreven ja, sorry.
Je vader die in zijn eigen longvocht verdrinkt lijkt me erger maar goed.
Geldt overigens ook voor eindexamenfeesten.
pi_194420498
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:09 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Mee eens, maar er is wat anders volgens bekende en mij er wordt ook meer gesekst door de jongeren.... tijdens de corona!
Middenin een pandemie. Je hoofd zou niet eens met een fapje bezig moeten zijn.
Jeugd is echt lost. In deze donkere dagen, geen enkele solidariteit. Ongelofelijk!
Go hard or go home
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:38:14 #85
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194420504
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:28 schreef _serial_ het volgende:
Een draadje waarom BCO niet goed loopt :

[ twitter ]
Goede draad. Legt de vinger perfect op de zere plek
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Knapste mannelijke user 2022 woensdag 5 augustus 2020 @ 22:39:09 #86
206731 Mortaxx
Doomer
pi_194420536
quote:
8s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:37 schreef Noek het volgende:

[..]

Middenin een pandemie. Je hoofd zou niet eens met een fapje bezig moeten zijn.
Jeugd is echt lost. In deze donkere dagen, geen enkele solidariteit. Ongelofelijk!
Zolang ze het maar bij de hoeren doen. Daar gaat alles netjes volgens de corona voorschriften
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_194420541
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik ben zelf niet geweest destijds okdat ik nog in het buitenland was. Wat ik ervan hoorde was het een hoop gezuip en wat spelletjes. Uiteindelijk met iedereen vrienden gewoon.

Lekker boeiend dan als daar een streep door gaat.
Iedereen ondergaat hetzelfde nu dus is het voor iedereen kut en ongemakkelijk.
Genoeg mogelijkheden om je de komende 4 jaar lam te zuipen en jezelf voor lul te zetten.

Plan je een weekje Valencia als dit voorbij is. Kan je het hard inhalen en het gedeelde leed afsluiten.

Om nou te doen of dit een gigantische klap is vind ik overdreven ja, sorry.
Je vader die in zijn eigen longvocht verdrinkt lijkt me erger maar goed.
Geldt overigens ook voor eindexamenfeesten.
Al vaker de conclusie hier getrokken dat inlevingsvermogen hier doorgaans erg vreemd is. Het gaat er niet om dat het afgelast is, ik geloof dat nu al dertig keer gezegd is dat het terecht is, maar doen alsof een digitaal alternatief ook maar in de buurt komt of dat het totaal geen ramp voor die gasten is, is wereldvreemd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194420553
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:26 schreef tesssssssss het volgende:

Ja, maar hoe moeilijk is het nu om ervoor te zorgen dat dat in die straten gehandhaafd wordt?

Niet dat het wat uit zou maken.

Maar hoe moeilijk is het?
Niet moeilijk, ik denk dat Halsema dat niet wil gaan doen, iig niet op de Albert Cuyp.

Sowieso mocht die pas weken na de andere markten in het land weer starten met non food, velen hebben de afgelopen maanden hun spaargeld erdoorheen gejaagd, en sommige vaste lui zijn verdwenen.

Wanneer ze nu heel streng gaan handhaven blijft er weinig meer van over.

Het zal IMO niet zijn omdat het moeilijk is, maar om het hen niet compleet onmogelijk te maken, er is echt enorm veel weerstand bij verkopers en bezoekers vanwege de willekeur van dit experiment.
pi_194420561
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik snap dat weg relativeren nooit. Dit is gewoon enorm kut voor eerstejaars. Ik weet niet hoe jij je voelde toen je voor het eerst op je studie kwam. Maar ik voelde me niet bepaald op m’n gemak. Dan ben je blij dat je al wat mensen redelijk kent. Dat gaat voor hun nu compleet anders zijn.

Neemt niet weg dat het een terechte en wat mij betreft zelfs goede keuze is. Maar de gevolgen zijn gewoon groot, en dat moet je erkennen en niet ontkennen wat mij betreft.
Boeiend, onderwijs wordt toch komende periode alleen op afstand gegeven. :Y)

We kunnen we gewoon alles online doen. Studeren, werken, daten. Die noodwet kan ook gewoon definitief worden.

Art. XXX Hij die, zonder daartoe gerechtigd te zijn, zich binnen 1.5m van een ander persoon begeeft, wordt gestraft met geldboete van de eerste categorie.
Uitzondering op huisgenoten, medisch noodzakelijke handelingen, etc.
pi_194420585
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Omdat hun feestjes niet doorgaan?
Omdat hun feestjes niet doorgaan, omdat zij er last van hebben in het onderwijs, omdat zij straks de rekening mogen betalen,omdat zij de eerste zijn die eruit vliegen met flex contracten, omdat het werk waarin zij oververtegenwoordigd zijn lange tijd dicht is en nog steeds gedeeltelijk gesloten is, omdat er legio goedwillende jongeren worden weggezet als diegene die het corona virus in stand houden etc.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 22:41:14 #91
408813 crew  trein2000
pi_194420589
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:40 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Boeiend, onderwijs wordt toch komende periode alleen op afstand gegeven. :Y)
Daar maak ik me overigens nog veel meer zorgen over.
quote:
We kunnen we gewoon alles online doen. Studeren, werken, daten. Die noodwet kan ook gewoon definitief worden.

Art. XXX Hij die, zonder daartoe gerechtigd te zijn, zich binnen 1.5m van een ander persoon begeeft, wordt gestraft met geldboete van de eerste categorie.
Uitzondering op huisgenoten, medisch noodzakelijke handelingen, etc.
Zullen we dat maar niet doen :P
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:41:36 #92
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194420599
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik snap dat weg relativeren nooit. Dit is gewoon enorm kut voor eerstejaars. Ik weet niet hoe jij je voelde toen je voor het eerst op je studie kwam. Maar ik voelde me niet bepaald op m’n gemak. Dan ben je blij dat je al wat mensen redelijk kent. Dat gaat voor hun nu compleet anders zijn.

Neemt niet weg dat het een terechte en wat mij betreft zelfs goede keuze is. Maar de gevolgen zijn gewoon groot, en dat moet je erkennen en niet ontkennen wat mij betreft.
Tuurlijk is het kut voor de eerstejaars die zich hier op hadden verheugd. Gelukkig hebben ze wel hun schooldiploma gehaald en hebben ze in juni/juli gewoon in de buitenlandse zuipoorden kunnen feesten.

Als het kabinet het verschrikkelijk vindt om dit besluit te moeten nemen dan hadden ze maar eerder voor het juiste beleid moeten kiezen. De nieuwe verdubbelingen zijn nogal voorspelbaar als je blijft vasthouden aan een mitigatiebeleid en nog steeds te weinig inzet op testen en traceren. Ze hadden alle zeilen bij moeten zetten toen de R nog onder de 1 lag en de aantallen bleven afnemen. Nu is er net als in maart weer sprake van een reactief beleid; een paar weken te laat ingrijpen waardoor je wederom hardere maatregelen moet nemen dan eigenlijk nodig zou zijn (bij tijdig anticiperen).
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194420628
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:41 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Tuurlijk is het kut voor de eerstejaars die zich hier op hadden verheugd. Gelukkig hebben ze wel hun schooldiploma gehaald en hebben ze in juni/juli gewoon in de buitenlandse zuipoorden kunnen feesten.

Als het kabinet het verschrikkelijk vindt om dit besluit te moeten nemen dan hadden ze maar eerder voor het juiste beleid moeten kiezen. De nieuwe verdubbelingen zijn nogal voorspelbaar als je blijft vasthouden aan een mitigatiebeleid en nog steeds te weinig inzet op testen en traceren. Ze hadden alle zeilen bij moeten zetten toen de R nog onder de 1 lag en de aantallen bleven afnemen. Nu is er net als in maart weer sprake van een reactief beleid; een paar weken te laat ingrijpen waardoor je wederom hardere maatregelen moet nemen dan eigenlijk nodig zou zijn (bij tijdig anticiperen).
Dit, en als die jongeren het allemaal zo verschrikkelijk vinden dan hadden die zich de afgelopen weken beter aan de regels moeten houden.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:42:56 #94
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194420634
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat ik weet waar ik het over heb. En ik die teksten van jou totaal niet kan volgen.
Tja, ik meen ook te weten waar ik het over heb. Wat nu ?

Terug naar mijn stelling is dat de burgemeester volledig vrij is om passende maatregelen te nemen op grond van bevoegdheden. Ik zie daar weinig onzin in.

Dat dit tegen de persoonlijke vrijheden ingaat, zijn we het over eens, toch ?
Alleen de rechter kan die onrechtmatig vaststellen en die zal dat niet gaan doen zolang alles volgende regels verloopt. De ingebrachte argumenten "veiligheid en gezondheid' van bestuurders zijn niet eenduidig te toetsen, laat staan "snel" af te wegen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194420643
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:39 schreef Za het volgende:

[..]

Niet moeilijk, ik denk dat Halsema dat niet wil gaan doen, iig niet op de Albert Cuyp.

Sowieso mocht die pas weken na de andere markten in het land weer starten met non food, velen hebben de afgelopen maanden hun spaargeld erdoorheen gejaagd, en sommige vaste lui zijn verdwenen.

Wanneer ze nu heel streng gaan handhaven blijft er weinig meer van over.

Het zal IMO niet zijn omdat het moeilijk is, maar om het hen niet compleet onmogelijk te maken, er is echt enorm veel weerstand bij verkopers en bezoekers vanwege de willekeur van dit experiment.
Ja, maar de andere optie is waarschijnlijk een gedeeltelijke lockdown.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194420647
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:42 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dit, en als die jongeren het allemaal zo verschrikkelijk vinden dan hadden die zich de afgelopen weken beter aan de regels moeten houden.
Dus alle eerstejaarsstudenten hebben zich misdragen de afgelopen weken. Alrighty.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194420676
quote:
11s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:42 schreef Vallon het volgende:

[..]

Tja, ik meen ook te weten waar ik het over heb. Wat nu ?

Terug naar mijn stelling is dat de burgemeester volledig vrij is om passende maatregelen te nemen om grond van bevoegdheden. Ik zie daar weinig onzin in.

Dat dit tegen de persoonlijke vrijheden ingaat, zijn we het over eens, toch ?
Alleen de rechter kan de rechtmatig vaststellen en die zal dat niet gaan doen zolang alles volgende regels verloopt. De ingebrachte argumenten "veiligheid en gezondheid' van bestuurders zijn niet eenduidig te toetsen, laat staan "snel" af te wegen.
Het is eigenlijk heel simpel :

Art 10 en 11 kun je niet simpel inperken via een noodverordening. Dat de burgemeesters het nu wel doen is een beetje op glad ijs begeven.

Dat het nu gedaan kan je lang en breed over praten, maar er is een reden dat er nog niet gehandhaafd wordt, want er gaat dan vast iemand een proefproces uitlokken.

Mondkapjes in het OV konden wel verplicht worden omdat deze gebaseerd is op wet personenvervoer, in die wet staat o.a dat reizigers aanwijzingen van het vervoerbedrijf moeten opvolgen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:44:52 #98
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_194420683
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:42 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dit, en als die jongeren het allemaal zo verschrikkelijk vinden dan hadden die zich de afgelopen weken beter aan de regels moeten houden.
Misschien niet zo generaliseren. Dat vond je ook niet fijn toen dat gedaan werd richting de ouderen. Of is dat anders?
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_194420686
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:41 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Tuurlijk is het kut voor de eerstejaars die zich hier op hadden verheugd. Gelukkig hebben ze wel hun schooldiploma gehaald en hebben ze in juni/juli gewoon in de buitenlandse zuipoorden kunnen feesten.

Als het kabinet het verschrikkelijk vindt om dit besluit te moeten nemen dan hadden ze maar eerder voor het juiste beleid moeten kiezen. De nieuwe verdubbelingen zijn nogal voorspelbaar als je blijft vasthouden aan een mitigatiebeleid en nog steeds te weinig inzet op testen en traceren. Ze hadden alle zeilen bij moeten zetten toen de R nog onder de 1 lag en de aantallen bleven afnemen. Nu is er net als in maart weer sprake van een reactief beleid; een paar weken te laat ingrijpen waardoor je wederom hardere maatregelen moet nemen dan eigenlijk nodig zou zijn (bij tijdig anticiperen).
Ik weet het! Ik weet het!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194420692
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:43 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dus alle eerstejaarsstudenten hebben zich misdragen de afgelopen weken. Alrighty.
Dat zegt Femke Halsema in dat filmpje ook.

Of ze zegt " ze zijn vergeten dat er corona is"

Want zoiets vergeet je ook snel.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194420710
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:45 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dat zegt Femke Halsema in dat filmpje ook.

Of ze zegt " ze zijn vergeten dat er corona is"
Mevrouw Halsema is dan ook niet erg competent gebleken de afgelopen periode.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194420730
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:46 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Mevrouw Halsema is dan ook niet erg competent gebleken de afgelopen periode.
Nee, we kunnen Amsterdam ook meteen in brand steken. ;)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194420735
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:43 schreef tesssssssss het volgende:

Ja, maar de andere optie is waarschijnlijk een gedeeltelijke lockdown.
Misschien.
Ik weet eerlijk gezegd niet eens zeker of dit gebeuren puur is om besmettingen door toeristen te weren, of om in kaart te brengen hoe mensen in de meest opstandige wijken hiermee omgaan in geval van plannen voor uitgebreidere mondkapjesplicht her en der.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:47:24 #104
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194420744
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:43 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, maar de andere optie is waarschijnlijk een gedeeltelijke lockdown.
Kortom, dreigen met de stok of het zwaard zal de verspreiding van het virus worden aanpakt.
Wel grappig te zien hoe in de kern het proces verloopt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194420755
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:39 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Al vaker de conclusie hier getrokken dat inlevingsvermogen hier doorgaans erg vreemd is. Het gaat er niet om dat het afgelast is, ik geloof dat nu al dertig keer gezegd is dat het terecht is, maar doen alsof een digitaal alternatief ook maar in de buurt komt of dat het totaal geen ramp voor die gasten is, is wereldvreemd.
Ok, als het als een ramp ervaren wordt dan zij dat zo.
pi_194420765
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ok, als het als een ramp ervaren wordt dan zij dat zo.

[ afbeelding ]
Niemand gebruikt het woord ramp behalve jij.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194420767
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:47 schreef Za het volgende:

[..]

Misschien.
Ik weet eerlijk gezegd niet eens zeker of dit gebeuren puur is om besmettingen door toeristen te weren, of om in kaart te brengen hoe mensen in de meest opstandige wijken hiermee omgaan in geval van plannen voor uitgebreidere mondkapjesplicht her en der.
Zo van " kijk we hebben hier mondkapjes dus blijf maar weg, toeristen?"

Die toeristen kunnen wel gewoon naar stripclubs en sekswerkers
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 22:49:20 #108
408813 crew  trein2000
pi_194420801
quote:
11s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:42 schreef Vallon het volgende:

[..]

Tja, ik meen ook te weten waar ik het over heb. Wat nu ?

Terug naar mijn stelling is dat de burgemeester volledig vrij is om passende maatregelen te nemen op grond van bevoegdheden. Ik zie daar weinig onzin in.

Dat dit tegen de persoonlijke vrijheden ingaat, zijn we het over eens, toch ?
Alleen de rechter kan die onrechtmatig vaststellen en die zal dat niet gaan doen zolang alles volgende regels verloopt. De ingebrachte argumenten "veiligheid en gezondheid' van bestuurders zijn niet eenduidig te toetsen, laat staan "snel" af te wegen.
Volledig vrije bevoegdheden bestaan niet. Dan is er in dit geval ook nog eens een aanwijzingsbevoegheid voor de minister op basis van de wet publieke gezondheid. En verder geldt dat een noodverordening geen grondwettelijke rechten mag beperken. Dat is geen weging, dat is gewoon een feit.

Dus nee, we zijn het niet eens.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194420804
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:41 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Omdat hun feestjes niet doorgaan, omdat zij er last van hebben in het onderwijs, omdat zij straks de rekening mogen betalen,omdat zij de eerste zijn die eruit vliegen met flex contracten, omdat het werk waarin zij oververtegenwoordigd zijn lange tijd dicht is en nog steeds gedeeltelijk gesloten is, omdat er legio goedwillende jongeren worden weggezet als diegene die het corona virus in stand houden etc.
Hoezo betalen zij de rekening?

Ouderen worden weggezet als de oorzaak waarom de economie naar de klote is. Ook niet tof. Zo kan je voor elke generatie iets vinden.

Het is voor studenten en scholieren klote dat ze zaken missen die ze de rest van hun leven niet meer zouden vergeten. Het is een periode die hun voor de rest van het leven vormt en daar heeft corona een grote impact

En je hebt gelijk met die baantjes. Klote inderdaad. Hebben ze mazzel dat ze alleen voor zichzelf hoeven te zorgen en niet voor een partner, kinderen en een hypotheek. Kan de rekening niet betaald worden, kan wellicht papa of mama helpen en anders dan de kamer maar opzeggen (ipv huis verkopen met gigantische schuld). Balen dat hun werkzame leven een jaar of paar jaar later begint, zeker waar dat is klote
pi_194420811
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:48 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Niemand gebruikt het woord ramp behalve jij.
Jij zegt dat doen of het geen ramp voor hen is wereldvreemd is?
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:50:30 #111
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194420825
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:44 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik weet het! Ik weet het!
Mooi zo, dan weet je alvast waar je morgenavond een kaarsje voor moet aansteken ;)

Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194420826
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Jij zegt dat doen of het geen ramp voor hen is wereldvreemd is?
Oh dat parafraseerde ik dacht ik, als dat niet zo was excuses.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:51:23 #113
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194420848
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:42 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dit, en als die jongeren het allemaal zo verschrikkelijk vinden dan hadden die zich de afgelopen weken beter aan de regels moeten houden.
Oke Hans.
pi_194420851
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:50 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Mooi zo, dan weet je alvast waar je morgenavond een kaarsje voor moet aansteken ;)

[ afbeelding ]
Hele mooie slogan ook " Steek een kaarsje aan, niet een mens."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:53:26 #115
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194420895
Nu de EURAKA-week is afgelast zal door dit publieksevenement ook wel een dikke streep gaan lijkt me?

twitter


https://www.voetbalprimeu(...)by-tegen-sparta.html

Aboutaleb kan dit alleen goedkeuren als iedereen in de Kuip een mondmasker draagt n afstand houdt. Maar dat gaat vast niet gebeuren.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194420897
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:50 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Mooi zo, dan weet je alvast waar je morgenavond een kaarsje voor moet aansteken ;)

[ afbeelding ]
Van welke kort pittige Feesboek groep is dit?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194420963
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:53 schreef Gretzl het volgende:
Nu de EURAKA-week is afgelast zal door dit publieksevenement ook wel een dikke streep gaan lijkt me?

[ twitter ]

https://www.voetbalprimeu(...)by-tegen-sparta.html

Aboutaleb kan dit alleen goedkeuren als iedereen in de Kuip een mondmasker draagt n afstand houdt. Maar dat gaat vast niet gebeuren.
Afstand houden, buiten, mondkapjes. Prima te doen.
Alleen gaat deze 7k niet vanuit huis rechtstreek met eigen vervoer naar de kuip en weg denk ik.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:56:45 #118
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194420969
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:51 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Hele mooie slogan ook " Steek een kaarsje aan, niet een mens."
Ja, knap gevonden.

Komende weken zul je in de media waarschijnlijk nog wel meer horen van Containment Nu :) Er zijn steeds meer mensen (wetenschappers, journalisten, bezorgde burgers) die hun verhaal ondersteunen dat het Nederlandse kabinet te weinig doet om de epidemie duurzaam in te dammen. Ze pleiten allerminst voor nieuwe lockdowns en strenge maatregelen, maar wel voor een indambeleid dat vergelijkbaar is met bijv. Duitsland en Zuid-Korea. Doelgericht, effectief containment kan prima samen gaan met een hoop burgerlijke vrijheden. Als de aantallen maar genoeg omlaag gaan en ze blijven laag worden gehouden.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194420996
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:42 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dit, en als die jongeren het allemaal zo verschrikkelijk vinden dan hadden die zich de afgelopen weken beter aan de regels moeten houden.
Ach zo denken zij helemaal niet en dat gaan ze ook niet doen, dat weten we allemaal. Voor hen is er geen directe link tussen hun individuele acties en gemeenschappelijke gevolgen. Je kan het nog zo enorm stupide gaan vinden, dit gedrag is er nu eenmaal en het is een illusie te denken dat je bepaalde jeugd in dit stadium nog tot orde kan roepen.
I'll give you something to do
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:58:39 #120
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194421013
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:53 schreef Gretzl het volgende:
Nu de EURAKA-week is afgelast zal door dit publieksevenement ook wel een dikke streep gaan lijkt me?

[ twitter ]

https://www.voetbalprimeu(...)by-tegen-sparta.html

Aboutaleb kan dit alleen goedkeuren als iedereen in de Kuip een mondmasker draagt n afstand houdt. Maar dat gaat vast niet gebeuren.
Lekker boeiend wat dit soort random twittergroepjes ervan vindt.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 22:59:01 #121
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194421024
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:53 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Van welke kort pittige Feesboek groep is dit?
Hier heb je drie artikelen van RTL, Elsevier en Trouw waarin de actiegroep te woord komt:

https://www.elsevierweekb(...)orona-aanpak-755892/ (12 mei)
https://www.trouw.nl/opin(...)coronagolf~b12b1cb6/ (25 juli)
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-tegen-verspreiding (28 juli)

De website en twitter kun je waarschijnlijk zelf wel vinden ;)
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194421165
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:59 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Hier heb je drie artikelen van RTL, Elsevier en Trouw waarin de actiegroep te woord komt:

https://www.elsevierweekb(...)orona-aanpak-755892/ (12 mei)
https://www.trouw.nl/opin(...)coronagolf~b12b1cb6/ (25 juli)
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-tegen-verspreiding (28 juli)

De website en twitter kun je waarschijnlijk zelf wel vinden ;)
Ze willen het virus maximaal indammen.

Ja. Ik ook wel.

Nu nog even verzinnen hoe
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 23:11:08 #123
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194421266
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Volledig vrije bevoegdheden bestaan niet. Dan is er in dit geval ook nog eens een aanwijzingsbevoegheid voor de minister op basis van de wet publieke gezondheid. En verder geldt dat een noodverordening geen grondwettelijke rechten mag beperken. Dat is geen weging, dat is gewoon een feit.

Dus nee, we zijn het niet eens.
OK.

Dan de hamvraag (los van onze uitwisseling); wie of wat gaat de ongrondwettigheid van een lokale verordening bij wie dan dan aanvechten ?
Hoe kan het dan bestaan dat er nu burgemeesters zijn die willens en weten op eigen houtje, die grondrechten lokaal menen te mogen beperken ?

Natuurlijk ben ik mij bewust van het n-tweetje dat hier tussen Regering en Lokale overheid via discussies elders wordt uitgespeeld. Verder maak ik onderscheid tussen gelijk hebben en dat verkrijgen. Dit laatste afdwingen is veelal ondoenlijk voor het individu die dan vermalen wordt in de bestuurlijke molen.

Ik zie het ook niet gebeuren in Amsterdam dat een lokale ondernemer, zich gaat verzetten tegen de Gemeente die middels haar beleid bepaalt of -en hoeveel omzet wordt verkregen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194421314
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:06 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ze willen het virus maximaal indammen.

Ja. Ik ook wel.

Nu nog even verzinnen hoe
Nadat zuid Korea zo vaak werd genoemd als prachtig voorbeeld ben ik toch eens gaan zoeken, maar de restricties die daar gelden hoop ik hier niet terug te zien.
pi_194421338
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:13 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Nadat zuid Korea zo vaak werd genoemd als prachtig voorbeeld ben ik toch eens gaan zoeken, maar de restricties die daar gelden hoop ik hier niet terug te zien.
Wil ik weten welke dat zijn?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194421368
De mondkapjesplicht is volgens Jan Brouwer, hoogleraar Recht en samenleving aan de Rijksuniversiteit Groningen, onwettig. "In een lokale noodverordening mag worden afgeweken van de wet, maar niet van de grondwet."

Het verplichten van een kledingstuk, zoals een niet-medisch mondkapje, is volgens hem in strijd met artikel 10 van de Grondwet (het recht op eerbiediging van de persoonlijke levenssfeer). Om dat aan te passen, is een aanpassing van de wet nodig. "Het boerkaverbod kon ook niet op gemeentelijk niveau geregeld worden, daar is een landelijke wet voor nodig."

"Of een rechter de mondkapjesplicht ook daadwerkelijk gaat verbieden, hangt van de juridische interpretatie af", aldus Brouwer. "Ik denk dat de kans 90 procent is dat een rechter dit onwettig verklaart. "
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 23:17:55 #127
408813 crew  trein2000
pi_194421387
quote:
12s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:11 schreef Vallon het volgende:

[..]

OK.

Dan de hamvraag (los van onze uitwisseling); wie of wat gaat de ongrondwettigheid van een lokale verordening bij wie dan dan aanvechten ?
Hoe kan het dan bestaan dat er nu burgemeesters zijn die willens en weten op eigen houtje, die grondrechten lokaal menen te mogen beperken ?

Natuurlijk ben ik mij bewust van het n-tweetje dat hier tussen Regering en Lokale overheid via discussies elders wordt uitgespeeld. Verder maak ik onderscheid tussen gelijk hebben en dat verkrijgen. Dit laatste afdwingen is veelal ondoenlijk voor het individu die dan vermalen wordt in de bestuurlijke molen.

Ik zie het ook niet gebeuren in Amsterdam dat een lokale ondernemer, zich gaat verzetten tegen de Gemeente die middels haar beleid bepaalt of -en hoeveel omzet wordt verkregen.
Je krijgt een boete thuis. Dan teken je verzet aan, dan zal de OvJ er eerst nogmaals naar kijken, en dan komt het bij de rechter. Kun je gewoon zelf. Ik weet niet welke bestuurlijke molen jij het over hebt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194421401
quote:
7s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 22:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Misschien niet zo generaliseren. Dat vond je ook niet fijn toen dat gedaan werd richting de ouderen. Of is dat anders?
Met jongeren heb ik geen contact maar ik zie als ik ga wandelen of fietsen voornamelijk 70 plussers die zich weinig van Corona aan trekken.

Gezellig onderling praten, wandelen of fietsen in groepjes. (zonder afstand houden)

In supermarkten zijn het vaak de mensen die cash betalen en producten zoals fruit terug leggen. Ook heb ik regelmatig dat het gangpad geblokkeerd wordt door een aantal bejaarde die een praatje maken.

Allemaal niet verschrikkelijk maar het is niet allemaal de schuld van jongeren
pi_194421413
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:17 schreef Za het volgende:
De mondkapjesplicht is volgens Jan Brouwer, hoogleraar Recht en samenleving aan de Rijksuniversiteit Groningen, onwettig. "In een lokale noodverordening mag worden afgeweken van de wet, maar niet van de grondwet."

Het verplichten van een kledingstuk, zoals een niet-medisch mondkapje, is volgens hem in strijd met artikel 10 van de Grondwet (het recht op eerbiediging van de persoonlijke levenssfeer). Om dat aan te passen, is een aanpassing van de wet nodig. "Het boerkaverbod kon ook niet op gemeentelijk niveau geregeld worden, daar is een landelijke wet voor nodig."

"Of een rechter de mondkapjesplicht ook daadwerkelijk gaat verbieden, hangt van de juridische interpretatie af", aldus Brouwer. "Ik denk dat de kans 90 procent is dat een rechter dit onwettig verklaart. "
zelfs met een pandemie kunnen ze niks uitrichten in NL en daarom hebben er veel mensen ook schijt aan.
lekker vrijblijvend flierefluiten......nog 7 weken en we zitten in oktober en begint het griepseizoen langzaamaan weer, echt top !

en waarschijnlijk iedereen weer schelden en janken dat er nog teveel beperkingen zijn met kerst :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194421422
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:14 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Wil ik weten welke dat zijn?
"Infected South Koreans are required to go into isolation in government shelters. Their phones and credit card data are used to trace their prior movements and find their contacts"
Gezellig naar corona overheids kamp,

"The government has mandated that some businesses implement a contact tracing system that will require firms to scan a quick response (QR) code before allowing patrons to enter establishments"
Of een tracing systeem opzetten waarbij je bij iedere winkel even moet inloggen.

Daarnaast moeten ze bij quarantaine een GPS tracker actief hebben die monitoren of je wel thuis blijft.

Het Duitse model valt wat wat voor te zeggen.
pi_194421440
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:17 schreef Za het volgende:
De mondkapjesplicht is volgens Jan Brouwer, hoogleraar Recht en samenleving aan de Rijksuniversiteit Groningen, onwettig. "In een lokale noodverordening mag worden afgeweken van de wet, maar niet van de grondwet."

Het verplichten van een kledingstuk, zoals een niet-medisch mondkapje, is volgens hem in strijd met artikel 10 van de Grondwet (het recht op eerbiediging van de persoonlijke levenssfeer). Om dat aan te passen, is een aanpassing van de wet nodig. "Het boerkaverbod kon ook niet op gemeentelijk niveau geregeld worden, daar is een landelijke wet voor nodig."

"Of een rechter de mondkapjesplicht ook daadwerkelijk gaat verbieden, hangt van de juridische interpretatie af", aldus Brouwer. "Ik denk dat de kans 90 procent is dat een rechter dit onwettig verklaart. "
Ja, bijna niemand zet ze ook op, dit is wel een keigrappig filmpje

https://www.at5.nl/artike(...)e-achterlijke-dingen

Hoe is dat nou werken met zo een mondkapje? Ja, je ziet het, ik stik bijna de moord.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 23:22:54 #132
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_194421453
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:19 schreef Michie_ het volgende:

[..]

Met jongeren heb ik geen contact maar ik zie als ik ga wandelen of fietsen voornamelijk 70 plussers die zich weinig van Corona aan trekken.

Gezellig onderling praten, wandelen of fietsen in groepjes. (zonder afstand houden)

In supermarkten zijn het vaak de mensen die cash betalen en producten zoals fruit terug leggen. Ook heb ik regelmatig dat het gangpad geblokkeerd wordt door een aantal bejaarde die een praatje maken.

Allemaal niet verschrikkelijk maar het is niet allemaal de schuld van jongeren
Precies. Je hebt jongeren die klaar zijn met de maatregelen, maar ook ouderen die er weinig van moeten hebben. Toen er toentertijd comments werden gemaakt over ouderen die nog gewoon dagtripjes aan het maken waren en in groepjes bij elkaar stonden ed werd je meteen teruggefloten omdat dat generaliserend was. Nu mag het opeens wel naar jongeren.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_194421457
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:20 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

"Infected South Koreans are required to go into isolation in government shelters. Their phones and credit card data are used to trace their prior movements and find their contacts"
Gezellig naar corona overheids kamp,

"The government has mandated that some businesses implement a contact tracing system that will require firms to scan a quick response (QR) code before allowing patrons to enter establishments"
Of een tracing systeem opzetten waarbij je bij iedere winkel even moet inloggen.

Het Duitse model valt wat wat voor te zeggen.
ze zijn er al veel te laat mee maar ze moeten echt iets doen met dat quarantaine verhaal, het kan gewoon niet zo zijn dat er gewoon mensen die positief zijn ( of uit een risico gebied terug komen ) gaan werken of erop uit gaan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194421525
Ja dat klopt inderdaad.
De belemmeringen die mensen hebben voor het testen moeten weggenomen worden, en je zal met de quarantaine iets mee moeten, maar geen idee wat eerlijk gezegd.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 23:32:46 #135
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194421555
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:06 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ze willen het virus maximaal indammen.

Ja. Ik ook wel.

Nu nog even verzinnen hoe
Zo bedoel je?

Kopieer de (slimme) maatregelen van Duitsland en/of Zuid-Korea. Dan zal er nog veel meer geld en mankracht naar de GGD's moeten, maar dat is het absoluut waard als je het afzet tegen de economische gevolgen van nieuwe lockdown-achtige maatregelen. Voor het consumentenvertrouwen is het ook allerminst positief als het virus maar blijft rondwaren op dit niveau.



Een wetenschappelijk rapport dat toelicht hoe een land als Nederland het beste maximaal zou kunnen indammen lees je hier.

TLDR: een zeer succesvol containment-/indambeleid bestaat al in andere landen. Het vergt een hoop ambitie, visie en leiderschap om het voor elkaar te krijgen, maar het is zeker niet onhaalbaar. Als je net zoals Zuid-Korea maandenlang op max. 30-40 nieuwe infecties per dag kunt blijven slaag je in feite ook. Want dan is er nauwelijks meer virusspreiding en kan elke nieuwe kiem direct worden gesmoord. Succesvol indammen staat absoluut niet gelijk aan het bereiken van de harde nul.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194421578
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:32 schreef Gretzl het volgende:
Het vergt een hoop ambitie, visie en leiderschap om het voor elkaar te krijgen
"Het vergt een hoop ambitie, visie en leiderschap om het voor elkaar te krijgen"

oke, kansloos in NL :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 5 augustus 2020 @ 23:34:41 #137
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194421583
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:20 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

"Infected South Koreans are required to go into isolation in government shelters. Their phones and credit card data are used to trace their prior movements and find their contacts"
Gezellig naar corona overheids kamp,

"The government has mandated that some businesses implement a contact tracing system that will require firms to scan a quick response (QR) code before allowing patrons to enter establishments"
Of een tracing systeem opzetten waarbij je bij iedere winkel even moet inloggen.

Daarnaast moeten ze bij quarantaine een GPS tracker actief hebben die monitoren of je wel thuis blijft.

Het Duitse model valt wat wat voor te zeggen.
Ik zou voor Nederland ook gewoon pleiten voor een mix tussen de Duitse en Koreaanse maatregelen. Want voor bepaalde Koreaanse ingrepen zal hier enorm veel weerstand zijn. Dat schiet dan ook niet op. Andere Europese landen (bijvoorbeeld Finland, Ierland en de Baltische staten) bewijzen dat succesvol indammen ook absoluut kan zonder dat je nu per se een Koreaanse of Chinese doctrine hoeft te hanteren.

Maar ik mag wel hopen dat de meeste mensen nu inzien dat een beleid dat vrijwel volledig is gebaseerd op de vrijwilligheid van mensen om zelf in quarantaine te gaan in de praktijk niet helemaal goed uit de voeten komt. Er zou in Nederland zeker wat meer dwang moeten zijn. De testbereid is schrikbarend laag en de effectiviteit van BCO wordt ernstig belemmerd door de mensen die het vertikken in quarantaine te gaan of het vertikken om hun contacten door te geven.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194421600
Ik kom er net pas achter dat het nieuws over dat verzorgingstehuis in Maassluis niet eens van het rivm zelf komt naar dus echt gelekt is.
Anders was het dus in de doofpot gestopt...

Waarom? Omt moet de pet van de beleidsmakers afzetten en beperken tot informeren.

Hoeveel fouten,doden,economische en sociale schade zijn genoeg om deze arrogante incapabale organisatie buitenspel te zetten en bv gewoon Duitsland te volgen?

In het begin fouten maken is tot daar aan toe maar bewust dingen die belangrijk zijn stil houden is schandalig. Vooral om dit met oog op de volksgezondheid onder de pet te houden.
pi_194421606
Wilders pleegt ondertussen karaktermoord op Jaap van Dissel op Twitter, dat die man zich volksvertegenwoordiger mag noemen is echt een schande.

Alsof Van Dissel bewust bejaarden over de kling jaagt, walgelijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door TheVulture op 05-08-2020 23:49:01 ]
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 5 augustus 2020 @ 23:38:07 #140
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194421607
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:34 schreef Predator40 het volgende:

[..]

"Het vergt een hoop ambitie, visie en leiderschap om het voor elkaar te krijgen"

oke, kansloos in NL :{
Mogelijk een prima oneliner waarom Nederland al een half jaar aanmoddert :D

(los van de kritiek op het beleid hebben de gezondsheidsprofessionals (artsen, verpleegkundigen) overigens wel uitstekend werk geleverd. Zij zijn de lichtpuntjes in deze crisis.)
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194421616
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik kom er net pas achter dat het nieuws over dat verzorgingstehuis in Maassluis niet eens van het rivm zelf komt naar dus echt gelekt is.
Anders was het dus in de doofpot gestopt...

Waarom? Omt moet de pet van de beleidsmakers afzetten en beperken tot informeren.

Hoeveel fouten,doden,economische en sociale schade zijn genoeg om deze arrogante incapabale organisatie buitenspel te zetten en bv gewoon Duitsland te volgen?

In het begin fouten maken is tot daar aan toe maar bewust dingen die belangrijk zijn stil houden is schandalig. Vooral om dit met oog op de volksgezondheid onder de pet te houden.
nederland is echt een bananenreplubliek :'( ( mag ik dit nog zeggen in deze tijd :D )
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194421630
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:34 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ik zou voor Nederland ook gewoon pleiten voor een mix tussen de Duitse en Koreaanse maatregelen. Want voor bepaalde Koreaanse ingrepen zal hier enorm veel weerstand zijn. Dat schiet dan ook niet op. Andere Europese landen (bijvoorbeeld Finland, Ierland en de Baltische staten) bewijzen dat succesvol indammen ook absoluut kan zonder dat je nu per se een Koreaanse of Chinese doctrine hoeft te hanteren.

Maar ik mag wel hopen dat de meeste mensen nu inzien dat een beleid dat vrijwel volledig is gebaseerd op de vrijwilligheid van mensen om zelf in quarantaine te gaan in de praktijk niet helemaal goed uit de voeten komt. Er zou in Nederland zeker wat meer dwang moeten zijn. De testbereid is schrikbarend laag en de effectiviteit van BCO wordt ernstig belemmerd door de mensen die het vertikken in quarantaine te gaan of het vertikken om hun contacten door te geven.
Wat denk je wat er gebeurt met de testbereidheid als je met dwang gaat werken? En met de bereidheid om contacten door te geven. Gaat alleen maar averechts werken.

Allemaal slechts leuk voor de tekentafel deze ideen.
I'll give you something to do
  woensdag 5 augustus 2020 @ 23:42:16 #143
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194421643
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:38 schreef TheVulture het volgende:
Alsof Van Dissel bewust bejaarden over de kling jaagt, walgelijk.
Niet bewust, maar het zou Van Dissel sieren als hij ook eens bereid is om zijn ongelijk toe te geven. Die man roept in 2030 waarschijnlijk nog steeds dat het volgens hem onvoldoende bewezen is dat mondkapjes effectief zijn. Een wetenschapper die absence of evidence verwart met evidence of absence. Te schrijnend voor woorden.

Ik vrees dat een enorm ego en de angst voor groot gezichtsverlies hier aan ten grondslag liggen. Bovendien trekt hij het kabinet in z'n val mee als hij ruiterlijk gaat toegeven bij welke adviezen hij en het OMT bij nader inzien ongelijk hadden. En dat zijn er nogal wat.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194421659
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:42 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Niet bewust, maar het zou Van Dissel sieren als hij ook eens bereid is om zijn ongelijk toe te geven. Die man roept in 2030 waarschijnlijk nog steeds dat het volgens hem onvoldoende bewezen is dat mondkapjes effectief zijn. Een wetenschapper die absence of evidence verwart met evidence of absence. Te schrijnend voor woorden.

Ik vrees dat een enorm ego en de angst voor groot gezichtsverlies hier aan ten grondslag liggen. Bovendien trekt hij het kabinet in z'n val mee als hij ruiterlijk gaat toegeven bij welke adviezen hij en het OMT bij nader inzien ongelijk hadden. En dat zijn er nogal wat.
Dus in feite zeg je hier dat Van Dissel bejaarden over de kling jaagt. Behoorlijke aantijging, zullen we maar zeggen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 5 augustus 2020 @ 23:46:51 #145
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194421678
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:40 schreef galantis het volgende:

[..]

Wat denk je wat er gebeurt met de testbereidheid als je met dwang gaat werken? En met de bereidheid om contacten door te geven. Gaat alleen maar averechts werken.

Allemaal slechts leuk voor de tekentafel deze ideen.
Waarom werkt het bron- en contactonderzoek in Duitsland dan stukken beter? Ik geloof er niet in dat de meerderheid van de bevolking het allemaal maar prima vindt dat het virus op dit niveau zich blijf verspreiden. Zijn nog steeds miljoenen Nederlanders die als de dood zijn dat ze het krijgen.

twitter

Weet niet hoe representatief deze twittersteekproef is voor heel Nederland, maar het is in ieder geval een indicatie.

Als de Nederlandse burgers een helder einddoel voor ogen wordt gehouden kan er echt wel weer een situatie ontstaan waarin meer mensen bereid zijn om te werken voor het collectieve goed. Uiteindelijk wil iedereen toch zo snel mogelijk terug naar het normale leven. Deze nieuwe opleving is hopelijk een wake up call dat het absoluut niet vanzelf gaat om het reproductiegetal onder de 1 te houden.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194421682
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:42 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Niet bewust, maar het zou Van Dissel sieren als hij ook eens bereid is om zijn ongelijk toe te geven. Die man roept in 2030 waarschijnlijk nog steeds dat het volgens hem onvoldoende bewezen is dat mondkapjes effectief zijn. Een wetenschapper die absence of evidence verwart met evidence of absence. Te schrijnend voor woorden.

Ik vrees dat een enorm ego en de angst voor groot gezichtsverlies hier aan ten grondslag liggen. Bovendien trekt hij het kabinet in z'n val mee als hij ruiterlijk gaat toegeven bij welke adviezen hij en het OMT bij nader inzien ongelijk hadden. En dat zijn er nogal wat.
Ik denk dat er uiteindelijk in de analyse sowieso wel fouten en tekortkomingen aan hey licht zulken komen. Da's inherent aan de situatie en de beperkte en voortschrijdende kennis die we de afgelopen maanden opdoen.

Ik vind niet dat je daar mensen voor verantwoordelijk kunt houden als ze naar eer en geweten met de kennis die ze op dat moment hadden hebben gehandeld .

Maar Mr Know it All Wilders heeft het natuurlijk allemaal goed voorspeld, daarbij vergetend dat hij continue van standpunt is veranderd.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_194421697
Dat jongeren of beter gezegd Nederlanders ongehoorzaam zijn daar kijk ik allang niet meer van op. De overheid vraagt te veel van ons en dit is op lang termijn niet vol te houden. Noodverordeningen werken alleen in noodsituaties als je snel en tijdelijk een oplossing nodig hebt. Maar dit is al zes maanden gaande en we zijn er nog lang niet vanaf. Ik verwacht van de overheid met structurele oplossingen te komen, geen doekjes voor het bloeden.
pi_194421701
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:46 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Waarom werkt het bron- en contactonderzoek in Duitsland dan stukken beter? Ik geloof er niet in dat de meerderheid van de bevolking het allemaal maar prima vindt dat het virus op dit niveau zich blijf verspreiden. Zijn nog steeds miljoenen Nederlanders die als de dood zijn dat ze het krijgen.

[ twitter ]
Weet niet hoe representatief deze twittersteekproef is voor heel Nederland, maar het is in ieder geval een indicatie.

Als de Nederlandse burgers een helder einddoel voor ogen wordt gehouden kan er echt wel weer een situatie ontstaan waarin meer mensen bereid zijn om te werken voor het collectieve goed. Uiteindelijk wil iedereen toch zo snel mogelijk terug naar het normale leven. Deze nieuwe opleving is hopelijk een wake up call dat het absoluut niet vanzelf gaat om het reproductiegetal onder de 1 te houden.
Polls van een willekeurige Nederlandse krant zijn al verre van representatief, dus de poll van iemand op Twitter al helemaal niet. Maar het past in jouw straatje dus logisch dat je het plaatst.
pi_194421718
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:49 schreef MakkieR het volgende:
Dat jongeren of beter gezegd Nederlanders ongehoorzaam zijn daar kijk ik allang niet meer van op. De overheid vraagt te veel van ons en dit is op lang termijn niet vol te houden. Noodverordeningen werken alleen in noodsituaties als je snel en tijdelijk een oplossing nodig hebt. Maar dit is al zes maanden gaande en we zijn er nog lang niet vanaf. Ik verwacht van de overheid met structurele oplossingen te komen, geen doekjes voor het bloeden.
"de overheid vraagt teveel van ons" _O-

serieus ?
nederland heeft echt een van de lichtste maatregelen

het is niet voor niks een pandemie! beetje relativeren is op zijn plaats.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194421740
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 23:38 schreef TheVulture het volgende:
Wilders pleegt ondertussen karaktermoord op Jaap van Dissel op Twitter, dat die man zich volksvertegenwoordiger mag noemen is echt een schande.

Alsof Van Dissel bewust bejaarden over de kling jaagt, walgelijk.
Alle 'Van Dissels' van alle landen hebben enorme blunders gemaakt. Van Dissel dus ook en dat mag benoemd worden. Sterker nog, hij heeft een aantal grove blunders gemaakt. De man is vergeten dat hij moet informeren en zich helemaal niet bezig moet houden met praktische zaken (mondkapjes tekort) of economie. Maargoed, hij is dan ook een trekpop van het ministerie.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')