quote:Op donderdag 30 juli 2020 20:25 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
De wereld geen lab, goed beleid is daarom niet zo zwart-wit.
Nee, er is nu alleen een 'proef' in Adam en Rdam met allerlei wazige regeltjes.quote:Op donderdag 30 juli 2020 20:55 schreef Elan het volgende:
Nog steeds gedram over die mondkapjes? Het is nu wel duidelijk dat er voorlopig geen landelijke plicht komt toch?
Gaat vast een groot succes worden.quote:Op donderdag 30 juli 2020 20:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nee, er is nu alleen een 'proef' in Adam en Rdam met allerlei wazige regeltjes.
Dat wordt weer popcorn dus vanaf volgende week.
Een winkelstraat vol mondkapjes, de natte droom van Halsema en Aboutaleb.quote:Op donderdag 30 juli 2020 20:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nee, er is nu alleen een 'proef' in Adam en Rdam met allerlei wazige regeltjes.
Dat wordt weer popcorn dus vanaf volgende week.
En intussen gaan ze gewoon lekker met 500 man tegelijk de moskee in Rotterdam inquote:Op donderdag 30 juli 2020 21:11 schreef galantis het volgende:
[..]
Een winkelstraat vol mondkapjes, de natte droom van Halsema en Aboutaleb.
Want? Wat hebben ze daarmee te winnen?quote:Op donderdag 30 juli 2020 21:11 schreef galantis het volgende:
[..]
Een winkelstraat vol mondkapjes, de natte droom van Halsema en Aboutaleb.
Weet ik veel, daar vroegen ze zelf om.quote:Op donderdag 30 juli 2020 21:13 schreef trustychords het volgende:
[..]
Want? Wat hebben ze daarmee te winnen?
Condoom is niet nodig bij de hoeren, een mondkapje is voldoende.quote:Op donderdag 30 juli 2020 21:19 schreef quirina het volgende:
Het is wel lekker cashen voor de boas en politie.
Lekker boetes geven aan toeristen in Amsterdam die geen mondkapje dragen.
Want dat is het gewoon.
Ja en dan zogenaamd alleen op drukke plekken zoals wallen , Kalverstraat albert cuyp..
pak dan elke markt en winkelstraat aan
Dragen die toeristen juist niet allemaal mondkapjes? Volgens mij komen ze veelal uit landen waar die inmiddels tot het cultureel erfgoed behorenquote:Op donderdag 30 juli 2020 21:19 schreef quirina het volgende:
Het is wel lekker cashen voor de boas en politie.
Lekker boetes geven aan toeristen in Amsterdam die geen mondkapje dragen.
Want dat is het gewoon.
Ja en dan zogenaamd alleen op drukke plekken zoals wallen , Kalverstraat albert cuyp..
pak dan elke markt en winkelstraat aan
Juist niet!quote:Op donderdag 30 juli 2020 21:26 schreef galantis het volgende:
[..]
Dragen die toeristen juist niet allemaal mondkapjes? Volgens mij komen ze veelal uit landen waar die inmiddels tot het cultureel erfgoed behoren
Ga je naar Nederland op vakantie omdat je nog als een vrije vogel kan rondlopen. Pech gehad, mondkappen die gasten.quote:Op donderdag 30 juli 2020 21:30 schreef quirina het volgende:
[..]
Juist niet!
Omdat het hier niet hoeft.
Gisteren nog een filmpje hoezeer toeristen met mondkapje op zich daarover verbazen in ons landquote:Op donderdag 30 juli 2020 21:30 schreef quirina het volgende:
[..]
Juist niet!
Omdat het hier niet hoeft.
Wat boeit dat eigenlijk, wat anderen ervan vinden?quote:Op donderdag 30 juli 2020 21:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Gisteren nog een filmpje hoezeer toeristen met mondkapje op zich daarover verbazen in ons land
En lekker moslims discrimineren op plein 40-45quote:Op donderdag 30 juli 2020 21:19 schreef quirina het volgende:
Het is wel lekker cashen voor de boas en politie.
Lekker boetes geven aan toeristen in Amsterdam die geen mondkapje dragen.
Want dat is het gewoon.
Ja en dan zogenaamd alleen op drukke plekken zoals wallen , Kalverstraat albert cuyp..
pak dan elke markt en winkelstraat aan
quote:Op donderdag 30 juli 2020 21:26 schreef galantis het volgende:
[..]
Dragen die toeristen juist niet allemaal mondkapjes? Volgens mij komen ze veelal uit landen waar die inmiddels tot het cultureel erfgoed behoren
Ik ben het eens met de strekking dat testen zo makkelijk en laagdrempelig mogelijk gemaakt moet worden. Dus hoe meer locaties hoe beter. Maar een kop "16,2 miljoen Nederlanders hebben een testlocatie binnen een half uur" klinkt heel anders.quote:
Ach, in Amsterdam stappen de Duitsers gewoon vrolijk en kletsend zonder mondkapje de trein inquote:Op donderdag 30 juli 2020 21:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Gisteren nog een filmpje hoezeer toeristen met mondkapje op zich daarover verbazen in ons land
Echt waar, krijgen ze dan ook boete als het zo is?quote:Op donderdag 30 juli 2020 22:21 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Ach, in Amsterdam stappen de Duitsers gewoon vrolijk en kletsend zonder mondkapje de trein in
Alsof daar controle op is in de treinquote:Op donderdag 30 juli 2020 22:26 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Echt waar, krijgen ze dan ook boete als het zo is?
Ja, maar controleert de conducteur ook wel dat ze zonder mondkapjes droegen in de trein?quote:Op donderdag 30 juli 2020 22:31 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Alsof daar controle op is in de trein
Heel verstandig om in Rotterdam de introweek door te laten gaanquote:Welkom op de officile webpagina van de Eurekaweek
Let op: The Eurekaweek will definitely go on! De zogenaamde ‘Blended Eurekaweek 2020’ zal bestaan uit zowel online als offline activiteiten in Rotterdam; online omdat het kan en offline als het kan.
›Eurekaweek & Covid-19 - Update
De Eurekaweek is d introductieweek van de Erasmus Universiteit Rotterdam (EUR). Dit jaar zal de Eurekaweek plaatsvinden van 17 tot en met 20 augustus. Ga jij vanaf september 2020 studeren aan de EUR, dan ben je hier aan het juiste adres voor alle informatie over het programma van de Eurekaweek, slaapplekken tijdens de Eurekaweek en het studentenleven in Rotterdam. Meer informatie over de inschrijving volgt!
Daarnaast vind je op deze website ook informatie voor ouders, Rotterdamse studenten die zich willen inzetten om deze week tot een succes te maken of bedrijven die genteresseerd zijn in de sponsormogelijkheden die de Eurekaweek te bieden heeft.
Ja en als je het afschaft dan zal er helemaal niet gefeest worden? Dat gaat gewoon helemaal ondergronds dan.quote:Op donderdag 30 juli 2020 23:20 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Heel verstandig om in Rotterdam de introweek door te laten gaan
Het is bijna een garantie dat het mis gaat. Ze zullen ongetwijfeld het hele programma strak geprotocolleerd hebben. Maar iedereen die een introweek heeft meegemaakt weet dat elke beginnende student tijdens de introweek wil zuipen, feesten en socializen met zijn/haar nieuwe mede-studenten. Die gaan na het officile programma gewoon verder met feestjes in studentenhuizen.
Sssstquote:Op vrijdag 31 juli 2020 00:11 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja en als je het afschaft dan zal er helemaal niet gefeest worden? Dat gaat gewoon helemaal ondergronds dan.
Ik heb mezelf gisteren al aangemeld waar ik dissidenten kan verlinken. Ik geef jou nu het voordeel van de twijfelquote:Op donderdag 30 juli 2020 23:02 schreef Confetti het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)machteloos~a18cdeec/
albert cuyp is echt super rustig.....maar zelfs de eenrichtingsweg snappen sommigen daar niet en lopen gewoon tegen je aan.....quote:Op donderdag 30 juli 2020 21:19 schreef quirina het volgende:
Het is wel lekker cashen voor de boas en politie.
Lekker boetes geven aan toeristen in Amsterdam die geen mondkapje dragen.
Want dat is het gewoon.
Ja en dan zogenaamd alleen op drukke plekken zoals wallen , Kalverstraat albert cuyp..
pak dan elke markt en winkelstraat aan
quote:Op vrijdag 31 juli 2020 00:25 schreef Predator40 het volgende:
[..]
albert cuyp is echt super rustig.....maar zelfs de eenrichtingsweg snappen sommigen daar niet en lopen gewoon tegen je aan.....
tuurlijk gaat het "mis" al die jongeren hebben lekker gefeest en dan naar de introweek.quote:Op donderdag 30 juli 2020 23:20 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Heel verstandig om in Rotterdam de introweek door te laten gaan
Het is bijna een garantie dat het mis gaat. Ze zullen ongetwijfeld het hele programma strak geprotocolleerd hebben. Maar iedereen die een introweek heeft meegemaakt weet dat elke beginnende student tijdens de introweek wil zuipen, feesten en socializen met zijn/haar nieuwe mede-studenten. Die gaan na het officile programma gewoon verder met feestjes in studentenhuizen.
Tja..iedereen vind zichzelf bijzonder en vind dat ze die dingen wel mogen doen als ze daar zin in hebben. Mensen leven in het nu.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 00:27 schreef Predator40 het volgende:
[..]
tuurlijk gaat het "mis" al die jongeren hebben lekker gefeest en dan naar de introweek.
offerfeest komt er ook aan.
daarna gewoon weer naar de sportschool/kroeg/familie
ik denk niet dat we minder besmettingen gaan zien voorlopig.
Als dat klopt, dan is het MINDER dodelijk dan de griep!quote:Op donderdag 30 juli 2020 23:07 schreef Adrie072 het volgende:
AFP
Nieuwe aanpak rond bloedklonters slaat aan: aantal coronadoden op intensieve zorg gedaald van 39
procent tot 4 procent
Bij veel patinten blijkt een Covid-19-infectie een verhoogd risico te geven op bloedklonters. Uit een klinische studie van het Jessa Ziekenhuis in Hasselt blijkt dat door de aanbevolen behandeling de dodelijkheid van het coronavirus op intensieve zorgen van bijna 40 procent tot onder de 4 procent kon worden teruggedrongen. De resultaten zijn gepubliceerd in het wetenschappelijk tijdschrift ‘Thrombosis Research’.
SVM 30 juli 2020 19u19 Bron: Belga
Exclusief voor ingelogde gebruikers
Bekijk de video direct met je gratis profiel
INLOGGEN
Heb je nog geen profiel? Maak een gratis profiel aan
In de beginfase van de pandemie bleek dat zeer zwaar zieke patinten bijna allemaal aan de beademing moesten en veel complicaties hadden. Niet zelden ging het om nierfalen, dat in sommige gevallen zelfs leidde tot plotse dood. Maar liefst 66 procent van de patinten op intensieve zorgen in het Jessa Ziekenhuis bleek bloedklonters te hebben.
In de periode van 13 maart tot 20 april heeft een artsenteam alle 78 patinten die op intensieve zorgen opgenomen werden in de studie gentegreerd. “De eerste groep van 46 patinten hadden we behandeld volgens de internationale richtlijnen. De sterftegraad was bijna 40 procent, immens hoog dus”, zegt anesthesist-intensivist Bjrn Stessel. “Toen we deze ‘nieuwe’ kennis hadden vergaard, staken we meteen de koppen bij mekaar en stuurden we het bestaande protocol bij voor een volgende groep van 26 patinten.”
ADVERTENTIE
Ads by Teads
“Verbluffend resultaat”
Bij die groep werd de ‘normale’ dosis antistollingsmedicijn verdubbeld. De patinten werden ook twee keer per week gescreend en hun stollingsgraad in het bloed werd nauwlettend opgevolgd om te kijken of de behandeling het gewenste resultaat opleverde.
De tweede groep kreeg gedurende drie weken de aangepaste behandeling, daarna werden ze nog gedurende een maand gemonitord. “Het resultaat was verbluffend. De mortaliteit daalde van 39,12 procent naar 3,85 procent. De behandeling bleek bovendien ook een positief effect te hebben op nierfalen”, aldus Stessel.
Bron https://m.hln.be/nieuws/b(...)-4-procent~a72d9675/
Mobiel dus niet zo netjes geplakt..
Nou ja, als Trump niet eerst alles opgekocht heeft voordat wij de protocollen rond hebben...quote:Op vrijdag 31 juli 2020 04:33 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Als dat klopt, dan is het MINDER dodelijk dan de griep!
Kun je meteen de maatregelen versoepelen!
Dat zou echt een wonder zijn als dat niet mis zou lopenquote:Op vrijdag 31 juli 2020 00:27 schreef Predator40 het volgende:
[..]
tuurlijk gaat het "mis" al die jongeren hebben lekker gefeest en dan naar de introweek.
offerfeest komt er ook aan.
daarna gewoon weer naar de sportschool/kroeg/familie
ik denk niet dat we minder besmettingen gaan zien voorlopig.
Of dat het simpelweg de 'juiste' groep treft nu (vooralsnog). Eens zien wat er gebeurt wanneer mensen weer veel meer binnen gaan zitten vanwege slechter weer en/of de oudere, risicovollere groep dan meer en sneller weer aangestoken wordt.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 06:57 schreef DonDruiper het volgende:
Laten we de gevolgen van de besmettingen eerst eens afwachten.
Als dat geen ziekenhuisopnames, volle ICs en doden veroorzaakt dan kun je wel stellen dat het virus zn scherpe randjes kwijt is geraakt.
Voor 7,50 euro per persoon toch?quote:Op vrijdag 31 juli 2020 00:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik heb mezelf gisteren al aangemeld waar ik dissidenten kan verlinken. Ik geef jou nu het voordeel van de twijfel
Dit!quote:Op vrijdag 31 juli 2020 08:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Of dat het simpelweg de 'juiste' groep treft nu (vooralsnog). Eens zien wat er gebeurt wanneer mensen weer veel meer binnen gaan zitten vanwege slechter weer en/of de oudere, risicovollere groep dan meer en sneller weer aangestoken wordt.
Dit inderdaad. Het virus lijkt nu in eerste instantie vooral de "juiste" doelgroep te treffen, maar dat kan zomaar anders worden. Kwestie van de statistieken op de juiste manier interpreteren (of de juiste statistieken gebruiken). Ik heb wel vaker gehoord dat het virus zou muteren naar iets milders, maar daar is men toch van terug gekomen nadat naast jongeren ook andere doelgroepen geraakt werden (VS bijvoorbeeld).quote:Op vrijdag 31 juli 2020 08:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Of dat het simpelweg de 'juiste' groep treft nu (vooralsnog). Eens zien wat er gebeurt wanneer mensen weer veel meer binnen gaan zitten vanwege slechter weer en/of de oudere, risicovollere groep dan meer en sneller weer aangestoken wordt.
Doorbetalen salarissen, terugbetalen niet gebruikte tickets, doorlopende contracten vliegtuigen en vliegvelden.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 08:43 schreef quirina het volgende:
KLM heeft het heel zwaar dus moeten er nog meer ontslagen worden.
Waar zijn die miljarden staatsteun heen gegaan? In wiens zakken?
Ik denk dat 20-30% van Eindhoven al niet binnen de 30 minuten zit.quote:Op donderdag 30 juli 2020 22:16 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik ben het eens met de strekking dat testen zo makkelijk en laagdrempelig mogelijk gemaakt moet worden. Dus hoe meer locaties hoe beter. Maar een kop "16,2 miljoen Nederlanders hebben een testlocatie binnen een half uur" klinkt heel anders.
Nog een paar Miljard storten, want het is zo'n mooi bedrijf. Ondertussen het vliegen blijven bemoeilijken.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 08:43 schreef quirina het volgende:
KLM heeft het heel zwaar dus moeten er nog meer ontslagen worden.
Waar zijn die miljarden staatsteun heen gegaan? In wiens zakken?
In belgie stijgen de opnames al.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 06:57 schreef DonDruiper het volgende:
Laten we de gevolgen van de besmettingen eerst eens afwachten.
Als dat geen ziekenhuisopnames, volle ICs en doden veroorzaakt dan kun je wel stellen dat het virus zn scherpe randjes kwijt is geraakt.
Nergens heen, enige wat KLM heeft gekregen is dat de overheid garant staat voor leningen die KLM aan mag gaan om deze crisis te overleven. Er is dus geen geld heen gestort wat in iemands zakken kon verdwijnen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 08:43 schreef quirina het volgende:
KLM heeft het heel zwaar dus moeten er nog meer ontslagen worden.
Waar zijn die miljarden staatsteun heen gegaan? In wiens zakken?
We weten al van ervaringen in maart en ervaringen van andere landen dat ziekenhuisopnames en doden pas weken later komen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 06:57 schreef DonDruiper het volgende:
Laten we de gevolgen van de besmettingen eerst eens afwachten.
Als dat geen ziekenhuisopnames, volle ICs en doden veroorzaakt dan kun je wel stellen dat het virus zn scherpe randjes kwijt is geraakt.
Dat gaat voorlopig wel meevallen, het is momenteel volledig onvergelijkbaar met de situatie in maart en april. Zie ook de landen waar het al langer oploopt dan in Nederland. Totaal geen druk op de zorg.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 09:24 schreef Montov het volgende:
[..]
We weten al van ervaringen in maart en ervaringen van andere landen dat ziekenhuisopnames en doden pas weken later komen.
Gelukkig valt het aantal besmettingen nog mee, maar is wel de eerste indicatie die we hebben of de boel beter gaat of juist verslechterd.
Het is zinloos om uit wensdenken de kop in het zand te steken. Trump heeft die tactiek al toegepast en het resultaat is zichtbaar.
Zijn ze daar nu pas achter??quote:Op donderdag 30 juli 2020 23:07 schreef Adrie072 het volgende:
AFP
Nieuwe aanpak rond bloedklonters slaat aan: aantal coronadoden op intensieve zorg gedaald van 39
procent tot 4 procent
Bij die groep werd de ‘normale’ dosis antistollingsmedicijn verdubbeld. De patinten werden ook twee keer per week gescreend en hun stollingsgraad in het bloed werd nauwlettend opgevolgd om te kijken of de behandeling het gewenste resultaat opleverde.
De tweede groep kreeg gedurende drie weken de aangepaste behandeling, daarna werden ze nog gedurende een maand gemonitord. “Het resultaat was verbluffend. De mortaliteit daalde van 39,12 procent naar 3,85 procent. De behandeling bleek bovendien ook een positief effect te hebben op nierfalen”, aldus Stessel.
De Staat heeft gewoon een lening verstrekt aan KLM; niet alleen garantstellingen. Niet dat dat betekent dat daar allerlei schimmige dingen mee gebeuren, maar bon.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 08:58 schreef Wirelessmouse het volgende:
Nergens heen, enige wat KLM heeft gekregen is dat de overheid garant staat voor leningen die KLM aan mag gaan om deze crisis te overleven. Er is dus geen geld heen gestort wat in iemands zakken kon verdwijnen.
Lastig om iets over te zeggen als die ~60% onbekend is. Het is niet uit te sluiten dan wel te bevestigen of deze ook voornamelijk uit de privesfeer komen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 10:05 schreef skrn het volgende:
Wat deze al gepost?
https://www.trouw.nl/binn(...)de-cijfers~b1e72922/
Dankquote:Op vrijdag 31 juli 2020 10:05 schreef skrn het volgende:
Wat deze al gepost?
https://www.trouw.nl/binn(...)de-cijfers~b1e72922/
Het gaat mij niet zozeer wie gelijk heeft of niet, maar wat je doet met informatie die aantoonbaar ontbreekt. Als van 60% van de nieuwe besmettingen de bron niet gevonden kan worden, is het gewoon onlogisch om nuance te communiceren dat het meerendeel van de besmettingen in priv-sfeer plaatsvindt.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 10:11 schreef galantis het volgende:
[..]
Lastig om iets over te zeggen als die ~60% onbekend is. Het is niet uit te sluiten dan wel te bevestigen of deze ook voornamelijk uit de privesfeer komen.
Maargoed, zelfs al weet je niet waar je besmetting vandaan komt, dan is de kans toch vrij groot dat het van iemand is met wie je veelvuldig contact hebt ipv willekeurige persoon op straat met 1 sec contacttijd.
Als de centrale regering het volledig laat afwijken worden dit soort ongekozen bureaucraten (zowel de veiligheidsregio als de burgemeesters) steeds brutaler. Eigenlijk zegt hij in heel veel woorden dat de Grondwet bij het grof vuil moet worden gezet, want meneer heeft een crisis te bestrijden.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 10:23 schreef nostra het volgende:
Burgemeesters willen invloed achter de voordeur: ‘Bij drukke feestjes zijn we machteloos’\
Burgemeesters breken zich het hoofd over de vraag he te voorkomen dat mensen thuis besmet raken met het coronavirus. Vandaag werden 342 gevallen vastgesteld, bijna 100 meer dan gisteren. Veel besmettingen vinden achter de voordeur plaats: precies de plek waar burgemeesters niet kunnen handhaven. ‘Dat de coronawet ons die mogelijkheid niet geeft, is een misser.’
Een enigszins mysterieus zinnetje was het, dat de Nijmeegse burgemeester Hubert Bruls zich liet ontvallen tijdens de persconferentie van het Veiligheidsberaad, woensdag. Het ging over besmettingen in de privsfeer.
Bruls stond daar als voorzitter van het beraad, waarin de 25 Nederlandse veiligheidsregio's verzameld zijn, en sprak dus feitelijk namens de wetshandhavers van ons land. Pleitte hij hier voor toezicht en handhaving achter de voordeur? Bruls stelde in een toelichting ook dat nieuwe regels ‘inbreuk kunnen maken op de vrijheid van mensen’.
Een dag later zegt hij - via WhatsApp - niet concreet waar hij op doelt. Moeten feestjes bij mensen thuis in zijn ogen verboden of beindigd kunnen worden? Bruls herhaalt dat zaken ‘uitgezocht’ moeten worden. In gesprek met Radio 1 meldt hij dat grondrechten in Nederland ‘zeer terecht’ beschermd zijn, en dat daar niet mee gexperimenteerd moet worden. ,,Maar bij de besmettingen in de privsfeer zit wel mijn grootste zorg. Het risico bestaat dat je doordat het dr vaker mis gaat, in het openbaar weer strengere maatregelen moet gaan nemen.”
Gedeelde zorg
Met die laatste constatering verwoordt Bruls een zeer breed gedeelde zorg onder de bij het Veiligheidsberaad aanwezige burgemeesters, blijkt uit een rondgang van deze krant. Aan de ene kant wordt van hen verlangd dat zij de coronaverspreiding binnen hun regio's onder controle houden. Maar aan de andere kant kennen ook zij de cijfers van het RIVM.
Daaruit blijkt dat veruit de meeste besmettingen (54,5 procent) thuis plaatsvinden, gevolgd door de verdere familiekring (19 procent). En precies daar kunnen ze niet zoveel uitrichten. Ter vergelijking: in de horeca, een plek waar handhavers wel een rol kunnen spelen, vindt volgens het bron- en contactonderzoek maar 4,8 procent van de recente besmettingen plaats.
Zeker nu het aantal besmettingen toeneemt, baart dat zorgen. Donderdag werd opnieuw een hoger aantal besmettingen bekendgemaakt: 342. Dat waren er bijna 100 meer dan woensdag. Liesbeth Spies, burgemeester van Alphen aan den Rijn: ,,We zien nu dat in de thuissituatie de grootste brandhaarden ontstaan, maar we weten ook dat je daar geen enkele doorzettingsmacht (ingrijpen of besluiten nemen bij impasses of stagnaties in besluitvormings- of werkprocessen, red.) hebt. Dan is het niet zo raar dat je nadenkt of je meer achter die voordeur kunt bereiken, zonder meteen in de grondwettelijk geborgde autonomie van de persoonlijke levenssfeer te komen.”
Coronawet
De vraag is wat je kunt doen. Dit voorjaar werd het voorstel voor de coronawet van minister De Jonge al fors aangepast, nadat er veel kritiek kwam op de mogelijkheden die de politie zou krijgen om bij mensen thuis te controleren. ‘De veiligeafstandsnorm en andere (gedrags)regels zijn niet van toepassing op situaties waarin het huisrecht in het geding is’, staat nu in de wettekst.
Mark Boumans, burgemeester van Doetinchem
Daardoor moeten de burgemeesters blijven handhaven met hun handen op de rug, jist op de plekken waar het het vaakst mis gaat. Dat is ‘een misser’, zegt Mark Boumans, burgemeester van Doetinchem. ,,Ik loop regelmatig door de stad, en dan zie en hoor je gewoon dat er steeds meer feestjes gehouden worden. En ik ben er vrij zeker van dat op 90 procent de coronaregels niet gevolgd worden. Maar we kunnen niks doen. Ja, we kunnen aanbellen. Maar als we niet binnengelaten worden, staan we machteloos.”
Volgens Boumans moeten er bestuursrechtelijk meer mogelijkheden komen. ,,Bijvoorbeeld het recht om bij mensen binnen te kijken, of om een feestje te kunnen beindigen. Normaal ben ik terughoudend met dat soort dingen, maar nu zie je het gewoon mis gaan. Het alternatief is dat we met zijn allen weer een intelligente lockdown in moeten. Dat wil volgens mij niemand. Dan maar gericht ingrijpen.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)machteloos~a18cdeec/
Burgemeester van Doetinchem ook echt, waar de besmettingen sinds april bijna op tien vingers zijn te tellenquote:Op vrijdag 31 juli 2020 10:28 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als de centrale regering het volledig laat afwijken worden dit soort ongekozen bureaucraten (zowel de veiligheidsregio als de burgemeesters) steeds brutaler. Eigenlijk zegt hij in heel veel woorden dat de Grondwet bij het grof vuil moet worden gezet, want meneer heeft een crisis te bestrijden.
Op WGR zie ik ze voorbij komen. Denk dat overlap niet heel handig is.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 10:57 schreef miss_sly het volgende:
Even een algemene vraag: is er binnen COR een topic voor vragen mbt rechten coor consumenten (zoals vouchers, geld terug, wetgeving daaromheen)?
In WGR zag ik het ook, maar ik dacht dat er wellicht een topic was in dit forum, omdat het ook soms om specifieke regels gaat. Maar dan ga ik daar even kijken.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 10:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Op WGR zie ik ze voorbij komen. Denk dat overlap niet heel handig is.
Of bedoel je meer een algemene discussie?
Denk dat je daar ook meer mensen treft die je het juiste advies over consumentenrecht kunnen geven.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 11:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In WGR zag ik het ook, maar ik dacht dat er wellicht een topic was in dit forum, omdat het ook soms om specifieke regels gaat. Maar dan ga ik daar even kijken.
Inderdaad. Leuk dat het gericht is op feestjes, maar met deze mogelijkheid is simpelweg niemand meer veilig achter de voordeur. Zelfs als covid-19 de mortaliteit van ebola had, moet je hier niet aan beginnen. Controledrang op burgers begint echt door te slaan.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 10:25 schreef Molo het volgende:
Gericht ingrijpen?
Door eerst volledig ongericht iedereen in de gaten te houden? Absoluut buiten proporties, zeker met de huidige cijfers
Aboutaleb had het er gisteren bij Op1 ook al over. Hij kreeg er kritische vragen over en matigde toen zijn toon. Hij wil in ieder geval meer mogelijkheden hebben om te kunnen zorgen dat mensen zich aan quarantaineregels houden en hij maakte een vergelijking met de enkelband.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 10:28 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als de centrale regering het volledig laat afwijken worden dit soort ongekozen bureaucraten (zowel de veiligheidsregio als de burgemeesters) steeds brutaler. Eigenlijk zegt hij in heel veel woorden dat de Grondwet bij het grof vuil moet worden gezet, want meneer heeft een crisis te bestrijden.
Had op z'n minst wat hoge beplanting geplaatst.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 11:38 schreef polderturk het volgende:
De oplossing voor Corona volgens deze huisarts. Geef je Anus een zonnebad. Zie foto.
[ twitter ]
Alleen gevaarlijke gekken stellen zoiets voor. Uitgangspunt dient het hebben van grondrechten te zijn. Nu wordt steeds meer gedaan alsof grondrechten een luxe zijn. En dat voor een handjevol doden die toch al op de lijst van Magere Hein stondenquote:Op vrijdag 31 juli 2020 11:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Aboutaleb had het er gisteren bij Op1 ook al over. Hij kreeg er kritische vragen over en matigde toen zijn toon. Hij wil in ieder geval meer mogelijkheden hebben om te kunnen zorgen dat mensen zich aan quarantaineregels houden en hij maakte een vergelijking met de enkelband.
Ik wist niet wat ik hoorde. Er is nog steeds een verschil tussen burgers die (mogelijk) het coronavirus hebben en criminelen... Maar het staatsrechtelijke aspect vond hij sowieso niet interessant en ook het belang van wetenschappelijke inzichten relativeerde hij. Hij gaf antwoorden in de strekking van 'dan moet de rechter me maar terugfluiten' en 'ik houd me niet bezig met bestuderen maar met besturen en dat is een ander vak'.
Stop dan gewoon met werken in de reguliere geneeskunde, lever je licentie in en ga lekker bij een of ander kwakzalverscollectief aan de slag. Alsjeblieft zeg.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 11:38 schreef polderturk het volgende:
De oplossing voor Corona volgens deze huisarts. Geef je Anus een zonnebad. Zie foto.
[ twitter ]
Onschuldig tot schuld bewezen is toch?quote:Op vrijdag 31 juli 2020 11:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Aboutaleb had het er gisteren bij Op1 ook al over. Hij kreeg er kritische vragen over en matigde toen zijn toon. Hij wil in ieder geval meer mogelijkheden hebben om te kunnen zorgen dat mensen zich aan quarantaineregels houden en hij maakte een vergelijking met de enkelband.
Ik wist niet wat ik hoorde. Er is nog steeds een verschil tussen burgers die (mogelijk) het coronavirus hebben en criminelen... Maar het staatsrechtelijke aspect vond hij sowieso niet interessant en ook het belang van wetenschappelijke inzichten relativeerde hij. Hij gaf antwoorden in de strekking van 'dan moet de rechter me maar terugfluiten' en 'ik houd me niet bezig met bestuderen maar met besturen en dat is een ander vak'.
Het zal toch je huisarts zijnquote:Op vrijdag 31 juli 2020 11:38 schreef polderturk het volgende:
De oplossing voor Corona volgens deze huisarts. Geef je Anus een zonnebad. Zie foto.
[ twitter ]
Straks helpt het ook wel, ik bedoel is het getest?quote:
quote:
quote:Marije Berkelaar, de eerste medicijnvrije huisarts van Nederland.
Sinds een aantal jaar ben ik wakker. Mijn pad van zelfontdekking
- Angsten aangaan
- Radical honesty
- Ayahuasca en LSD
- Superhero Academy
- Wim Hof technieken
- Meditatie (vipassana)
- Vasten volgens de Master Cleanse
- Oprichten Stichting Ik ben mezelf
- Mindstillness
- Alchemie jaartraining
Ik werk met pure essentile olin en een team van Wellness Advocates.
Ik ben gaan inzien dat de mens een scheppend wezen is met een zelfgenezend vermogen.
Het huidige medische systeem past niet bij hoe ik wens te werken.
Beetje bleekmiddel en desinfectant erbij injecteren, en de crisis is opgelost.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 11:55 schreef skrn het volgende:
[..]
Straks helpt het ook wel, ik bedoel is het getest?
Nee!
Dus het zomaar onze redding kunnen zijn.
Zolang je je puntjes maar blijf binnenhalen en je geen tuchtcommissie op je dak krijgt kan je best een tijdje je gang gaan. Helaas.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 11:56 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
Kan dat gewoon in Nederland, een actieve huisarts die geen medicijnen wilt voorschrijven?
Nee. Per definitie niet. Een overheid heeft niets te zoeken achter de voordeur.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 10:23 schreef nostra het volgende:
Volgens Boumans moeten er bestuursrechtelijk meer mogelijkheden komen. ,,Bijvoorbeeld het recht om bij mensen binnen te kijken, of om een feestje te kunnen beindigen.
We hebben juist een grondwet om NL te beschermen tegen iedereen met ideen die tegen onze grondwet zijn.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 10:28 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als de centrale regering het volledig laat afwijken worden dit soort ongekozen bureaucraten (zowel de veiligheidsregio als de burgemeesters) steeds brutaler. Eigenlijk zegt hij in heel veel woorden dat de Grondwet bij het grof vuil moet worden gezet, want meneer heeft een crisis te bestrijden.
Zo zie je ook maar weer, het NSB-virus is ook nog niet uitgeroeid in NL.quote:
Ik denk dat zij zichzelf huisarts noemt zonder de papieren te hebben, lijkt me niet dat je hiermee echt het vak van huisarts mag uitvoeren. En als dat wel het geval is hebben we toch wel een probleemquote:Op vrijdag 31 juli 2020 11:56 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
Kan dat gewoon in Nederland, een actieve huisarts die geen medicijnen wilt voorschrijven?
Dat deed het al een tijdje, maar met deze periode proberen ze overal een smoes van te maken.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 11:05 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Inderdaad. Leuk dat het gericht is op feestjes, maar met deze mogelijkheid is simpelweg niemand meer veilig achter de voordeur. Zelfs als covid-19 de mortaliteit van ebola had, moet je hier niet aan beginnen. Controledrang op burgers begint echt door te slaan.
De min-een-strepers hebben ook hun zegje. Nadenken kunnen ze niet, vandaar deze zwart-wit beredenering.quote:Boa's:mondkapjesplicht is nodig
De Nederlandse BOA Bond vindt dat het
op drukke plekken onmogelijk is zonder
mondkapjesplicht de orde te handhaven.
De voorzitter van de vakbond voor de
buitengewoon opsporingsambtenaren zegt
dat een verplichting het werk een stuk
overzichtelijker zou maken.
Gisteren maakten Amsterdam en Rotterdam
bekend dat mondkapjes verplicht worden
op drukke plekken,zoals markten.
"Bij massale overtredingen handhaven op
1,5 meter afstand is niet te doen",zei
voorzitter Kuin tegen BNR."Je moet niet
willekeurig handhaven.Waarom zou een
winkelstraat in Nijmegen anders zijn
dan in Amsterdam?Dat snapt men niet."
Huisarts is een beschermende titel. Dus als ze de titel voert zonder in het BIG register als dusdanig vermeld te staan is ze gewoon strafbaar. [Edit: ze staat erin, maar zou al een tijdje niet meer als huisarts werken, aldus de twitters]quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:02 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik denk dat zij zichzelf huisarts noemt zonder de papieren te hebben, lijkt me niet dat je hiermee echt het vak van huisarts mag uitvoeren. En als dat wel het geval is hebben we toch wel een probleem
Dat hele verhaal is sowieso bizar.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 10:05 schreef skrn het volgende:
Wat deze al gepost?
https://www.trouw.nl/binn(...)de-cijfers~b1e72922/
Tja, wie adviseert er ook alweer WC Eend?quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:09 schreef Red_85 het volgende:
NOS:
[..]
De min-een-strepers hebben ook hun zegje. Nadenken kunnen ze niet, vandaar deze zwart-wit beredenering.
Pepperspray, wapenstokken, willekeurige verboden die tegen de grondwet zijn. Jaaaaja, bang voor hun baantje van mensen kunnen pesten zeker.
Boa'squote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:09 schreef Red_85 het volgende:
NOS:
[..]
De min-een-strepers hebben ook hun zegje. Nadenken kunnen ze niet, vandaar deze zwart-wit beredenering.
Pepperspray, wapenstokken, willekeurige verboden die tegen de grondwet zijn. Jaaaaja, bang voor hun baantje van mensen kunnen pesten zeker.
Inderdaad.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 11:48 schreef trustychords het volgende:
[..]
Stop dan gewoon met werken in de reguliere geneeskunde, lever je licentie in en ga lekker bij een of ander kwakzalverscollectief aan de slag. Alsjeblieft zeg.
"U heeft een tumor mevrouw, hier heeft u een lavendel essentile olie"quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:18 schreef polderturk het volgende:
[..]
Inderdaad.
Die vrouw is een gevaar voor haar patinten. Stel je voor dat ze dit aan haar patinten adviseert.
"De Nederlandse BOA Bond vindt dat het op drukke plekken onmogelijk is zonder mondkapjesplicht de orde te handhaven.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:09 schreef Red_85 het volgende:
NOS:
[..]
De min-een-strepers hebben ook hun zegje. Nadenken kunnen ze niet, vandaar deze zwart-wit beredenering.
Pepperspray, wapenstokken, willekeurige verboden die tegen de grondwet zijn. Jaaaaja, bang voor hun baantje van mensen kunnen pesten zeker.
Zo stel ik me dat ook altijd voor, als je daar met een gebroken been komt dat zo iemand dan zegt: "Ja, twee maal daags met dit kristal eroverheen en dan dit homeopathisch sapje".quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:23 schreef Momo het volgende:
[..]
"U heeft een tumor mevrouw, hier heeft u een lavendel essentile olie"
Of iemand een mondkapje op heeft of niet kun je natuurlijk makkelijker zien van een afstand.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:26 schreef galantis het volgende:
[..]
Dit begrijp ik niet. Maakt het werk overzichtelijker? De logica ontgaat me volledig.
Het lijkt mij niet de bedoeling dat mensen die te dom zijn om een politieopleiding af te ronden hier het beleid gaan bepalen. Ga maar gewoon mensen staande houden.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:09 schreef Red_85 het volgende:
NOS:
[..]
De min-een-strepers hebben ook hun zegje. Nadenken kunnen ze niet, vandaar deze zwart-wit beredenering.
Pepperspray, wapenstokken, willekeurige verboden die tegen de grondwet zijn. Jaaaaja, bang voor hun baantje van mensen kunnen pesten zeker.
Klopt, helaas is rationeel nadenken er niet meer bij voor veel mensen en wordt het klakkeloos geaccepteerd. Alles voor the greater good van volksgezondheid. Als je kritiek uit, ben je een egost.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat deed het al een tijdje, maar met deze periode proberen ze overal een smoes van te maken.
Inderdaad. Nu zouden we ook al mondkapjes moeten gaan dragen omdat het dan makkelijker is voor een stel mislukte agenten om te kunnen handhaven...quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:27 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Het lijkt mij niet de bedoeling dat mensen die te dom zijn om een politieopleiding af te ronden hier het beleid gaan bepalen. Ga maar gewoon mensen staande houden.
quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:26 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Zo stel ik me dat ook altijd voor, als je daar met een gebroken been komt dat zo iemand dan zegt: "Ja, twee maal daags met dit kristal eroverheen en dan dit homeopathisch sapje".
Ja maar dat is toch een cirkelredenatie. 'Draag een mondkapje zodat we kunnen zien dat je er eentje draagt'quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:27 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Of iemand een mondkapje op heeft of niet kun je natuurlijk makkelijker zien van een afstand.
Maar wat willen ze dan doen? Die persoon gaan snipen met een BB-gun? Je zal ze toch echt aan moeten spreken.
Ik denk vooral dat. Als het om een roze petje zou gaan dan zou het precies hetzelfde zijn.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:31 schreef galantis het volgende:
[..]Of heb je dan iets makkelijkers om op te handhaven, om maar iets te kunnen handhaven?
Ja precies.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:32 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik denk vooral dat. Als het om een roze petje zou gaan dan zou het precies hetzelfde zijn.
De drukte op de doorsnee Amsterdamse markt is niet te vergelijken met de drukte op de Wallen, Kalverstraat en Albert Cuyp.quote:Op donderdag 30 juli 2020 21:19 schreef quirina het volgende:
Ja en dan zogenaamd alleen op drukke plekken zoals wallen , Kalverstraat albert cuyp..
pak dan elke markt en winkelstraat aan
Dat moet je natuurlijk wel in context zien: BOA's zijn niet verantwoordelijk voor het maken van beleid, alleen voor het handhaven ervan. Dus van hun uit gezien is het argument 'Het is makkelijker te handhaven' natuurlijk een prima argument.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:40 schreef Rlz12 het volgende:
De intelligentste hebben ze voorzitter gemaakt van de vakbond en zelfs die komt niet verder dan drogredenen. Het gaat niet meer om het nut of de noodzaak van mondkapjes, maar puur om het makkelijker maken van handhaving. Kom met wetenschappelijke onderbouwing voor een plicht in winkelstraten en met cijfers dat tig mensen het oplopen in een drukke winkelstraat, maar dit slaat nergens op en is de schaamte voorbij.
Je ziet wel de nodige mondkapjes als je inzoomt.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:58 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Lekker met zn allen naar het strand
Laat men nou eerst het idee loslaten dat vluchtig contact met weinig afstand in de buitenlucht risico's met zich meebrengt op een besmetting en dat boa's zich niet zo druk moeten maken over al deze massale kleine overtredingen, maar juist de echte overtredingen (langdurig contact met weinig afstand) aanpakken. Creer je tenminste draagvlak mee bij mensen en misschien zelfs informele sociale controle. Helaas denken beleidsbepalers en handhavers nog steeds dat formele sociale controle doorslaggevend en bepalend is en als dat niet zo blijkt, dan denken ze dat er nog meer regels nodig zijn. Een doodlopende weg wat mij betreft.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:42 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat moet je natuurlijk wel in context zien: BOA's zijn niet verantwoordelijk voor het maken van beleid, alleen voor het handhaven ervan. Dus van hun uit gezien is het argument 'Het is makkelijker te handhaven' natuurlijk een prima argument.
Maar als dat het enige argument is waarop zo'n verplichting gebaseerd is, dan is er denk ik wel iets mis
Amen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:02 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Laat men nou eerst het idee loslaten dat vluchtig contact met weinig afstand in de buitenlucht risico's met zich meebrengt op een besmetting en dat boa's zich niet zo druk moeten maken over al deze massale kleine overtredingen, maar juist de echte overtredingen (langdurig contact met weinig afstand) aanpakken. Creer je tenminste draagvlak mee bij mensen en misschien zelfs informele sociale controle. Helaas denken beleidsbepalers en handhavers nog steeds dat formele sociale controle doorslaggevend en bepalend is en als dat niet zo blijkt, dan denken ze dat er nog meer regels nodig zijn. Een doodlopende weg wat mij betreft.
Het vervelende is alleen dat die situaties zich vooral voordoen in huiselijke kring (bv. verjaardagsfeestjes). En daar kun je niet op gaan handhaven zonder ingrijpend inbreuk te maken op een hoop grondrechten.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:02 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Laat men nou eerst het idee loslaten dat vluchtig contact met weinig afstand in de buitenlucht risico's met zich meebrengt op een besmetting en dat boa's zich niet zo druk moeten maken over al deze massale kleine overtredingen, maar juist de echte overtredingen (langdurig contact met weinig afstand) aanpakken.
Precies. Dus moet je daar de voorlichting op intensifiren.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:06 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het vervelende is alleen dat die situaties zich vooral voordoen in huiselijke kring (bv. verjaardagsfeestjes). En daar kun je niet op gaan handhaven zonder ingrijpend inbreuk te maken op een hoop grondrechten.
Maar dat is het rare. Dat kunnen ze niet, dus dan gaan ze maar voor de sier buiten handhaven. Terwijl daar amper besmettingen plaatsvinden.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:06 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het vervelende is alleen dat die situaties zich vooral voordoen in huiselijke kring (bv. verjaardagsfeestjes). En daar kun je niet op gaan handhaven zonder ingrijpend inbreuk te maken op een hoop grondrechten.
#viesbruinquote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[ twitter ]
Zo maar eens kijken hoe het is op het strand .
Lekker allemaal naar het strand!quote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[ twitter ]
Zo maar eens kijken hoe het is op het strand .
Als dit zo blijft dan is er weinig aan de hand lijkt me zo.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:31 schreef Za het volgende:
Gommers optimistisch: ‘Ik denk dat we mensen minder snel op de ic gaan zien’
Terwijl er toch genoeg reden tot zorg lijkt met het oplopende aantal coronabesmettingen en het RIVM, kabinet en burgemeesters die al een week streng waarschuwen voor ‘verslapping’ van de coronamoraal. Maar voor Gommers belangrijker: vooralsnog komen er amper nieuwe patinten bij in de ziekenhuizen. ,,Het is gewoon rustig, met al lange tijd minder dan twintig Covid-patinten op de ic’s in Nederland.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-zien~a7b55552/
Daar zijn boa's voor. Denken ze zelfquote:
Wel oppassen, maar dit zijn wel de goede berichten van iemand met werkelijke kennis. Lekker realistisch.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:31 schreef Za het volgende:
Gommers optimistisch: ‘Ik denk dat we mensen minder snel op de ic gaan zien’
Terwijl er toch genoeg reden tot zorg lijkt met het oplopende aantal coronabesmettingen en het RIVM, kabinet en burgemeesters die al een week streng waarschuwen voor ‘verslapping’ van de coronamoraal. Maar voor Gommers belangrijker: vooralsnog komen er amper nieuwe patinten bij in de ziekenhuizen. ,,Het is gewoon rustig, met al lange tijd minder dan twintig Covid-patinten op de ic’s in Nederland.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-zien~a7b55552/
We moeten Spanje in de gaten houden, Frankrijk ook.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:37 schreef Questular het volgende:
Als dit zo blijft dan is er weinig aan de hand lijkt me zo.
Aboutaleb is echt een heel gerespecteerd burgemeester maar dit slaat echt nergens op.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 11:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Aboutaleb had het er gisteren bij Op1 ook al over. Hij kreeg er kritische vragen over en matigde toen zijn toon. Hij wil in ieder geval meer mogelijkheden hebben om te kunnen zorgen dat mensen zich aan quarantaineregels houden en hij maakte een vergelijking met de enkelband.
Ik wist niet wat ik hoorde. Er is nog steeds een verschil tussen burgers die (mogelijk) het coronavirus hebben en criminelen... Maar het staatsrechtelijke aspect vond hij sowieso niet interessant en ook het belang van wetenschappelijke inzichten relativeerde hij. Hij gaf antwoorden in de strekking van 'dan moet de rechter me maar terugfluiten' en 'ik houd me niet bezig met bestuderen maar met besturen en dat is een ander vak'.
Want alle vakantiegangers uit die landen nemen automatische Corona mee terug in hun koffers?quote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:46 schreef Za het volgende:
[..]
We moeten Spanje in de gaten houden, Frankrijk ook.
Hij maakte geen goede beurt. Ik vond dat hij ook moeilijk sprak trouwens. Hij leek niet goed uit zijn woorden te komen. Misschien is dat normaal voor hem en is het me niet eerder opgevallen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:48 schreef Molo het volgende:
[..]
Aboutaleb is echt een heel gerespecteerd burgemeester maar dit slaat echt nergens op.
Misschien tijd voor vakantie en voor wat reflectie ofzo...
Normaal heeft hij zijn verhaal goed klaar. En gaat het vloeiend.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:56 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hij maakte geen goede beurt. Ik vond dat hij ook moeilijk sprak trouwens. Hij leek niet goed uit zijn woorden te komen. Misschien is dat normaal voor hem en is het me niet eerder opgevallen.
Is een populaire burgemeester en heel welbespraakt normaalquote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:56 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hij maakte geen goede beurt. Ik vond dat hij ook moeilijk sprak trouwens. Hij leek niet goed uit zijn woorden te komen. Misschien is dat normaal voor hem en is het me niet eerder opgevallen.
Als je me dit een half jaar geleden had laten zien, dan had ik gedacht dat het een fragment was uit een dystopische aflevering van Tegenlicht.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:35 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Lekker allemaal naar het strand!
[ twitter ]
Wat mij ook opvalt is de achterliggende filosofie dat het leven 'maakbaar' en 'controleerbaar' is. Over de besmettingen heeft men weinig controle, maar autoriteiten leven wel graag in die illusie dus dan krijg je idiote regeltjes.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:02 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Laat men nou eerst het idee loslaten dat vluchtig contact met weinig afstand in de buitenlucht risico's met zich meebrengt op een besmetting en dat boa's zich niet zo druk moeten maken over al deze massale kleine overtredingen, maar juist de echte overtredingen (langdurig contact met weinig afstand) aanpakken. Creer je tenminste draagvlak mee bij mensen en misschien zelfs informele sociale controle. Helaas denken beleidsbepalers en handhavers nog steeds dat formele sociale controle doorslaggevend en bepalend is en als dat niet zo blijkt, dan denken ze dat er nog meer regels nodig zijn. Een doodlopende weg wat mij betreft.
De besmettingen zijn vanzelf naar beneden gegaan de afgelopen maanden?quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:05 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Over de besmettingen heeft men weinig controle
Black Mirror ofzo jaquote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als je me dit een half jaar geleden had laten zien, dan had ik gedacht dat het een fragment was uit een dystopische aflevering van Tegenlicht.
Nee kijken of al dan niet en aanzienlijk deel van de huidige besmette Spanjaarden/Fransen in een ziekenhuis belanden.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:53 schreef Jor_Dii het volgende:
Want alle vakantiegangers uit die landen nemen automatische Corona mee terug in hun koffers?
Op die foto zie ik niet dat de treinen overvol zijn, dat staat er alleen bij. Als alleen de zitplaatsen bezet zijn en men draagt mondkapjes, is er niets aan de hand, toch?quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
Toch vreemd dat de NS dit zo maar kan doen..
Op radio wordt ook vermeld dat treinen BOMvol zitten, ergo veel staande mensen etc.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Op die foto zie ik niet dat de treinen overvol zijn, dat staat er alleen bij. Als alleen de zitplaatsen bezet zijn en men draagt mondkapjes, is er niets aan de hand, toch?
Dan houdt NS zich niet aan de afspraken zoals die liggen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Op radio wordt ook vermeld dat treinen BOMvol zitten, ergo veel staande mensen etc.
Precies en 0 handhaving..quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan houdt NS zich niet aan de afspraken zoals die liggen.
Ik vind dat daar iets aan gedaan mag worden. Moet worden, zelfs. Als dit werkelijk zo is, ik heb geen foto's of zo gezien, dan moet de NS hierop aangesproken worden.quote:
De NS "zet extra treinen in" terwijl ze op matrixborden automobilisten waarschuwen niet naar de stranden te komen. De logica ontgaat me volledig.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dat daar iets aan gedaan mag worden. Moet worden, zelfs. Als dit werkelijk zo is, ik heb geen foto's of zo gezien, dan moet de NS hierop aangesproken worden.
Helaas stijgt opnames nog steeds, besmettingen zijn lichtjes gedaald tegenover woensdag.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:19 schreef Jor_Dii het volgende:
#COVID19 in the Netherlands (31-07)
cases: 54.301 (+338)
fatalities: 6.147 (+0)
hospitalisations: 11.934 (+7)
Nog steeds 300+.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Geluklig niet weer bijna 100 erbij
Nee, dat kan komende dagen misschien wel weer gebeuren.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Geluklig niet weer bijna 100 erbij
Telkens een paar dagen stabiel en dan weer een toenamequote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Geluklig niet weer bijna 100 erbij
Wordt enkel wekelijks gecommuniceerd door RIVM.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:23 schreef Van_Poppel het volgende:
Is er iets bekend over het percentage positief getesten? Dit lag zo rond de 1.0%. Benieuwd hoeveel dit is gestegen.
Klopt helemaal. Volgens mij is de beperkte handhaving ook de grootste reden dat een groot deel van de samenleving ja en amen zegt bij alle maatregelen. Helaas gaan bevelvoerders Bruls en Grapperhaus dat nooit toegeven.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:05 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Wat mij ook opvalt is de achterliggende filosofie dat het leven 'maakbaar' en 'controleerbaar' is. Over de besmettingen heeft men weinig controle, maar autoriteiten leven wel graag in die illusie dus dan krijg je idiote regeltjes.
In Spanje en Itali worden mensen die in een ziekenhuis opgenomen worden voor bv een operatie of iets anders ongerelateerd aan corona standaard getest op corona. In Madrid worden deze patinten niet meegeteld als corona opname, in Milaan wel.quote:
Hmmm.. met de corona-app liggen de mensen wel degelijk aan een controle-band.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 11:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Aboutaleb had het er gisteren bij Op1 ook al over. Hij kreeg er kritische vragen over en matigde toen zijn toon. Hij wil in ieder geval meer mogelijkheden hebben om te kunnen zorgen dat mensen zich aan quarantaineregels houden en hij maakte een vergelijking met de enkelband.
Ik wist niet wat ik hoorde. Er is nog steeds een verschil tussen burgers die (mogelijk) het coronavirus hebben en criminelen... Maar het staatsrechtelijke aspect vond hij sowieso niet interessant en ook het belang van wetenschappelijke inzichten relativeerde hij. Hij gaf antwoorden in de strekking van 'dan moet de rechter me maar terugfluiten' en 'ik houd me niet bezig met bestuderen maar met besturen en dat is een ander vak'.
Den Haag en Utrecht hebben de achtervolging ingezet zie ik.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:27 schreef _serial_ het volgende:
Status 31-07
Positief getest 54.301, toename: 338
Ziekenhuisopnames 11.934 (22,0% van positief getest), toename: 7
IC-opnames 2.947 (5,4% van positief getest)
Overleden 6.147 (11,3% van positief getest), toename: 0
Uitschieters :
+64 Rotterdam (was +76)
+43 Amsterdam (was +68)
+42 Den haag (was +12)
+25 Utrecht (was +14)
+8 Amstelveen (was +1)
+7 Almere (was +1)
+6 Breda (was +9)
Verschilt wel erg veel over hoeveel besmettingen per stad in een dag en langzamerhand komen er meer nieuwe brandhaarden in Nederland zie ik aan de gegevens.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:27 schreef _serial_ het volgende:
Status 31-07
Positief getest 54.301, toename: 338
Ziekenhuisopnames 11.934 (22,0% van positief getest), toename: 7
IC-opnames 2.947 (5,4% van positief getest)
Overleden 6.147 (11,3% van positief getest), toename: 0
Uitschieters :
+64 Rotterdam (was +76)
+43 Amsterdam (was +68)
+42 Den haag (was +12)
+25 Utrecht (was +14)
+8 Amstelveen (was +1)
+7 Almere (was +1)
+6 Breda (was +9)
Opnames zijn vrij stabiel, helemaal als je de correcties afwacht. Weinig aan de hand, dat zegt Gommers ook zelf.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:21 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Helaas stijgt opnames nog steeds, besmettingen zijn lichtjes gedaald tegenover woensdag.
Brandhaardje in Utrecht sowiesoquote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Den Haag en Utrecht hebben de achtervolging ingezet zie ik.
Ze is BIG geregistreerd.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 12:02 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik denk dat zij zichzelf huisarts noemt zonder de papieren te hebben, lijkt me niet dat je hiermee echt het vak van huisarts mag uitvoeren. En als dat wel het geval is hebben we toch wel een probleem
Als de horeca zo doorgaat roepen ze de sluiting van binnen faciliteiten weer over zich af hoor..quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Brandhaardje in Utrecht sowieso
https://www.ad.nl/utrecht(...)rus-besmet~af11fc89/
Tja...quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Brandhaardje in Utrecht sowieso
https://www.ad.nl/utrecht(...)rus-besmet~af11fc89/
Achja, ipv taart krijg je corona. Toch weer eens wat anders.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Brandhaardje in Utrecht sowieso
https://www.ad.nl/utrecht(...)rus-besmet~af11fc89/
En dan is het nog de vraag of de besmettingen niet op een ander moment geweest zijn dat die mensen ook samen geweest zijn.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Tja...
Daarom heb ik dat soort dingen ook niet bezocht afgelopen maanden. Wel gewoon verjaardagen maar dan met slechts handjevol mensen per keer, en dan ook nog veel buiten vanwege het mooie weer in het voorjaar.
4 mensen rijden te hard op de snelweg dus laten we de snelwegen afsluiten.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:39 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als de horeca zo doorgaat roepen ze de sluiting van binnen faciliteiten weer over zich af hoor..
Al een maand na de versoepelingen ja.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:41 schreef Michie_ het volgende:
Zouden de gevolgen van de besmettingen inmiddels ook niet merkbaar moeten zijn? We zijn al ruim 2 weken verder
Het schuift steeds 2 weken op.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:41 schreef Michie_ het volgende:
Zouden de gevolgen van de besmettingen inmiddels ook niet merkbaar moeten zijn? We zijn al ruim 2 weken verder
Hoeft niet, kan ook langer dan 2 weken duren. We missen vergelijkingsmateriaal.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:41 schreef Michie_ het volgende:
Zouden de gevolgen van de besmettingen inmiddels ook niet merkbaar moeten zijn? We zijn al ruim 2 weken verder
Plus, het cafe was wss afgehuurd voor een verjaardagsfeest. Zo gaat het er bij de normale gang van zaken niet aan toe.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
4 mensen rijden te hard op de snelweg dus laten we de snelwegen afsluiten.
Offerfeest gaat echt een probleem worden qua besmettingen, wat ik je brom.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:43 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Al een maand na de versoepelingen ja.
Hoop wel dat de grote steden wel iets gaan zakken maar met offerfeest vrees ik van niet.
De zakdoek heb je toch wel weggegooid?quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:45 schreef mthecatlover het volgende:
Corona komt m'n neus uit. Dus ik ben het kwijt...
In deze tijden helemaal van de zotte.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Plus, het cafe was wss afgehuurd voor een verjaardagsfeest. Zo gaat het er bij de normale gang van zaken niet aan toe.
Geen probleem zolang het binnen de islamitische bubbel blijft.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Offerfeest gaat echt een probleem worden qua besmettingen, wat ik je brom.
Veel studenten en jongeren zijn besmet toch? Of zijn er inmiddels ook al vele besmettingen vastgesteld in de islamitische gemeenschap van Rotterdam? Als dat niet zo is dan is er niet zo veel aan de hand. Het is niet zo dat heel Rotterdam bijvoorbeeld ineens drager is van het virus.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Offerfeest gaat echt een probleem worden qua besmettingen, wat ik je brom.
Hopelijk niet als mondkapje hergebruikt.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De zakdoek heb je toch wel weggegooid?
Hm nee, niet enkel studenten, volgens mij heeft Aboutaleb daar een uitspraak over gedaan en de GGD omdat contact tracing lastig was ivm de taal.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Veel studenten en jongeren zijn besmet toch? Of zijn er inmiddels ook al vele besmettingen vastgesteld in de islamitische gemeenschap van Rotterdam? Als dat niet zo is dan is er niet zo veel aan de hand. Het is niet zo dat heel Rotterdam bijvoorbeeld ineens drager is van het virus.
Aan wat voor maatregelen zit je te denken dan? Aan horeca, toerisme, sekswerkers en sportscholen ligt het niet.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:54 schreef Breekfast het volgende:
Het kabinet wou toch toe naar een meer lokale aanpak? Wat gaan de grote steden in de Randstad nu doen qua lokale maatregelen dan? Alleen een mondkapjesplicht op drukke plekken?
Het is overduidelijk in welke gebieden het probleem ligt. Als je een lokale aanpak nastreeft dan is dit het moment om lokaal in te grijpen. Over een paar weken zal je het landelijk moeten doen.
Handhaving op 1,5m.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Aan wat voor maatregelen zit je te denken dan? Aan horeca, toerisme, sekswerkers en sportscholen ligt het niet.
https://www.rijnmond.nl/n(...)-is-niet-op-vakantiequote:"Voor zover we weten, is dit nu de eerste brandhaard onder studenten", vervolgt Aboutaleb. "Maar er zijn ook verschillende mensen teruggekeerd van vakantie, er zijn clusters van Marokkaans-Rotterdamse gezinnen op Zuid en in West die al een behoorlijk aantal besmettingen hebben opgelopen. Maar ook in de industrie, in de haven. Het verdeelt zich over verschillende brandhaarden. We verstevigen de communicatie richting mensen, om duidelijk te maken dat het virus niet weg is."
Dit ja - nogal een vooroordeel om daar zo negatief over te denken.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Waarom is iedereen zo zeker van dat het offerfeest een probleem gaat worden? Om eerlijk te zijn zie ik juist moslims vaak met mondkapjes lopen, waarschijnlijk vanwege de verhalen van familie in hun thuisland. Marokko is super streng. Turkije had veel cases. Iran is een shitshow. etc.
Ze hebben nu misschien nog even kort de tijd om de specifieke risicogroepen te targeten: studenten en de religieuze gemeenschap. Dat is wat Aboutaleb nu ook doet. In gesprek met studentenorganisaties en moskeen. Introductieweek voor studenten zou sowieso gewoon moeten worden geannuleerd. Hoe treurig ook voor die studenten.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Aan wat voor maatregelen zit je te denken dan? Aan horeca, toerisme, sekswerkers en sportscholen ligt het niet.
Als het bij het GGD een knelpunt wordt is het toch al aan de late kant. Wellicht valt er wat te doen om die taalbariere aan de voorkant te verminderen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:53 schreef Noek het volgende:
[..]
Hm nee, niet enkel studenten, volgens mij heeft Aboutaleb daar een uitspraak over gedaan en de GGD omdat contact tracing lastig was ivm de taal.
Ook onder Marokkaanse gezinnen in Rotterdam. Dat stond in een brief van Hugo de Jonge.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Veel studenten en jongeren zijn besmet toch? Of zijn er inmiddels ook al vele besmettingen vastgesteld in de islamitische gemeenschap van Rotterdam? Als dat niet zo is dan is er niet zo veel aan de hand. Het is niet zo dat heel Rotterdam bijvoorbeeld ineens drager is van het virus.
Want, dat drukt niet op de zorgcapaciteit?quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:49 schreef kibo het volgende:
[..]
Geen probleem zolang het binnen de islamitische bubbel blijft.
Hoe bestaat het dat deze toko nog niet gesloten is? Man man man, wat een gebrek aan daadkracht. Een waarnemend burgemeester heeft toch gewoon ook bevoegdheden lijkt me.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Brandhaardje in Utrecht sowieso
https://www.ad.nl/utrecht(...)rus-besmet~af11fc89/
In de VS zitten al tientallen ziekenhuizen weer vol. Florida en Arizona bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 09:29 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat gaat voorlopig wel meevallen, het is momenteel volledig onvergelijkbaar met de situatie in maart en april. Zie ook de landen waar het al langer oploopt dan in Nederland. Totaal geen druk op de zorg.
Sterker nog, de eerste case was toch iemand die al op de IC lag. Gezien de verhouding hierin hadden we toen al sowieso 100 a 200 onzichtbare cases.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:22 schreef Montov het volgende:
[..]
In de VS zitten al tientallen ziekenhuizen weer vol. Florida en Arizona bijvoorbeeld.
De situatie is gelukkig niet zoals maart. Toen was het al maandenlang onzichtbaar aan het verspreiden en kwamen we er eigenlijk pas achter toen mensen in het ziekenhuis belandden.
Zo'n app gaat echt niet helpen als je hem niet verplicht installeert en dan ook nog eens mensen gaat verplichten om te testen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:28 schreef _serial_ het volgende:
Laat die Corona app maar komen, liever vandaag dan morgen, als dan iedereen hem bij voorkeur ook nog even installeert, kunnen we wellicht nog beter en smaller brandhaardjes indammen.
Testfase is inmiddels al behoorlijk succesvol.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:30 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Zo'n app gaat echt niet helpen als je hem niet verplicht installeert en dan ook nog eens mensen gaat verplichten om te testen.
Ik bedoel er dus mee: Dat je mensen met een 'verdachte' besmetting verplicht om zich te laten testen. Anders heeft die app zelf niet bijzonder veel meerwaarde.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Testfase is inmiddels al behoorlijk succesvol.
Het niet verplichtingen is wel een dingentje, maar ik zou hem wel installeren, en ik hoop met mij velen anderen
Als dat zo blijft ook als de besmettingen toenemen is dat goed nieuws.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:18 schreef Za het volgende:
Er lagen in Nederland nog nooit zo weinig patinten met corona op de intensive care sinds de uitbraak van het virus.
Op de intensive cares liggen in totaal veertien mensen met het coronavirus. Dat is het laagste aantal sinds de begindagen van de uitbraak, begin maart.
https://www.dvhn.nl/extra(...)%2Fwww.google.com%2F
Ik denk niet dat je mensen zomaar kunt verplichten zich te laten testen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:36 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik bedoel er dus mee: Dat je mensen met een 'verdachte' besmetting verplicht om zich te laten testen. Anders heeft die app zelf niet bijzonder veel meerwaarde.
Zit zo'n 3 weken vertraging op. Dus nog niks over te zeggen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:38 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Als dat zo blijft ook als de besmettingen toenemen is dat goed nieuws.
Dat zet je toch tolken in?quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:53 schreef Noek het volgende:
[..]
Hm nee, niet enkel studenten, volgens mij heeft Aboutaleb daar een uitspraak over gedaan en de GGD omdat contact tracing lastig was ivm de taal.
Nee maar ik denk wel dat de bereidheid om te testen dan omhoog gaat. De app zal pas een melding geven als je 10 min of langer zeer dichtbij geweest bentquote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je mensen zomaar kunt verplichten zich te laten testen.
Maar de besmettingen lopen al zo'n 3 weken opquote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:40 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Zit zo'n 3 weken vertraging op. Dus nog niks over te zeggen.
Ah, ik wist niet precies wanneer het op was gaan lopen. Goed nieuws dan inderdaad.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:42 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Maar de besmettingen lopen al zo'n 3 weken op
Het moeten er toen al duizenden zijn geweest. Terugkijkend is het wel grappig hoe we dagenlang een Duitse man zochten die wel of niet in Limburg was geweest. Het was allang wijdverspreid. En de eerste coronadoden hebben we ook gemist maar omdat het zo weinig waren viel het ook niet direct op. Exponentiele groei bij hele lage cijfers is nauwelijks merkbaar totdat het wel heel veel zijn in absolute zin.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Sterker nog, de eerste case was toch iemand die al op de IC lag. Gezien de verhouding hierin hadden we toen al sowieso 100 a 200 onzichtbare cases.
Dat ze de helft dus wel weten te achterhalen is eigenlijk ook al een prima score.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 16:11 schreef Jor_Dii het volgende:
Ruim helft besmettingsbronnen wordt niet achterhaald:
https://nos.nl/l/2342428
Vind ik ook al. Zoals ik al eerder zei: Geenstijl had hetzelfde te melden over de Ramadan en het Suikerfeest.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:05 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit ja - nogal een vooroordeel om daar zo negatief over te denken.
Te praktischquote:
Dat is.. forsquote:
Maandag kwamen er ook 5 bij. En er gingen er gedurende de week weer 7 af.quote:
In het verleden behaalde resultaten etc. etc.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 16:56 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Maandag kwamen er ook 5 bij. En er gingen er gedurende de week weer 7 af.
Ja dat probeer ik jou dus ook duidelijk te makenquote:Op vrijdag 31 juli 2020 16:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
In het verleden behaalde resultaten etc. etc.
Gelukkig zijn de cijfers vooralsnog laag.
I knowquote:Op vrijdag 31 juli 2020 16:59 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ja dat probeer ik jou dus ook duidelijk te maken
Op enkele tientallen in totaal wel. Maar als we het perspectief een paar maand terug schuiven zou het gerommel in de marge zijn...quote:
Inderdaad, en de andere helft kon nog wel eens komen doordat BCO niet vlot genoeg ging door bijvoorbeeld een taalbarrire of de persoon in kwestie niet meer weet wie hij/zij gezien heeftquote:Op vrijdag 31 juli 2020 16:25 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat ze de helft dus wel weten te achterhalen is eigenlijk ook al een prima score.
Je moet zo een week aan contacten terughalen en dan ook nog een goed vermoeden hebben waar je zoiets hebt opgelopen. Dat is lang niet eenvoudig. Je laat je immers niet bewust in je bakkes hoesten.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 17:23 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Inderdaad, en de andere helft kon nog wel eens komen doordat BCO niet vlot genoeg ging door bijvoorbeeld een taalbarrire of de persoon in kwestie niet meer weet wie hij/zij gezien heeft
Iedereen die vandaag naar het strand is geweest 2 weken KARANTNE!quote:
Wel slechts 2 doden, dat valt dan weer mee.quote:
Inderdaad met je coeroenjaquote:Op vrijdag 31 juli 2020 17:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Iedereen die vandaag naar het strand is geweest 2 weken KARANTNE!
Angst creren doet vaak al genoegquote:Op vrijdag 31 juli 2020 19:23 schreef trein2000 het volgende:
Quarantaine voor reizigers wordt niet verplicht, wel strengere controle. https://nos.nl/artikel/23(...)p-thuisisolatie.html
Hoe wou je iets gaan controleren wat niet verplicht is?
Steekproef met telefoontje van de GGD.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 19:23 schreef trein2000 het volgende:
Quarantaine voor reizigers wordt niet verplicht, wel strengere controle. https://nos.nl/artikel/23(...)p-thuisisolatie.html
Hoe wou je iets gaan controleren wat niet verplicht is?
Meer doen ze inderdaad niet.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 19:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Steekproef met telefoontje van de GGD.
'U bent nu toch wel thuis meneer?'
- 'Tuurlijk!'
Nee, dan gaat het dus zo:quote:Op vrijdag 31 juli 2020 19:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Steekproef met telefoontje van de GGD.
'U bent nu toch wel thuis meneer?'
- 'Tuurlijk!'
En dan zeg je nee. En dan dan?quote:Op vrijdag 31 juli 2020 19:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Steekproef met telefoontje van de GGD.
'U bent nu toch wel thuis meneer?'
- 'Tuurlijk!'
Wordt dat gerapporteerd in een of ander excelsheet.quote:
Zinnig.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 19:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wordt dat gerapporteerd in een of ander excelsheet.
GGD-knokploeg voor de deur.quote:
Dan traceren ze je mobiel en word je achterin een wit aannemersbusje geflikkerd.quote:
Geboeid en zak over het hoofd.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:11 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dan traceren ze je mobiel en word je achterin een wit aannemersbusje geflikkerd.
Gaat Sjaak himself je bellen via Whatsapp en foto's sturen van beademde oma'squote:
Ik deel dit gevoel. Maar aan de andere kant, de Nederlandse grondwet is niet zo moeilijk. Zolang je het maar bij wet doet kan er een hele hoop. Dat is een belangrijke waarborg. Het voorkomt dat ministers/burgemeesters/etc. zomaar allerlei hele verregaande regeltjes kunnen maken.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:39 schreef TheVulture het volgende:
Het feit dat het allemaal maar adviezen en geen dwingende maatregelen blijven heeft alles te maken met de privacy- en moraalpolitie die elke dwingende maatregel maar meteen juridisch willen aanvechten... Ik heb al vaker gezegd dat ik blij ben dat we een vrij liberale samenleving hebben, maar een beetje meer discipline, orde en gezag zonder je meteen in je persoonlijke levenssfeer aangetast te voelen bij zoiets als een pandemie zou ieder weldenkend mens toch moeten snappen. We zijn echt doorgeschoten...
Ik hoef niet perse een coronawet.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik deel dit gevoel. Maar aan de andere kant, de Nederlandse grondwet is niet zo moeilijk. Zolang je het maar bij wet doet kan er een hele hoop. Dat is een belangrijke waarborg. Het voorkomt dat ministers/burgemeesters/etc. zomaar allerlei hele verregaande regeltjes kunnen maken.
De Corona duurt nu al sinds maart, morgen is het augustus. Waarom is er nog geen coronawet? Dat is pure laksheid van de overheid.
Die coronawet was er al geweest als niet alles en iedereen in de politiek etcmaar van alles wil blijven dichttimmeren. En naast de politiek waren er ook al tig actiegroeperingen die er tegenin wilden gaan. Ik snap dat je niet alles moet willen accepteren maar een noodwet heeft volgens mij altijd maar een beperkte houdbaarheidsdatum, daar is het een noodwet voor. Maar wij blijven maar net zo lang polderen totdat die wet helemaal geen nut meer heeft en er een vaccin isquote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik deel dit gevoel. Maar aan de andere kant, de Nederlandse grondwet is niet zo moeilijk. Zolang je het maar bij wet doet kan er een hele hoop. Dat is een belangrijke waarborg. Het voorkomt dat ministers/burgemeesters/etc. zomaar allerlei hele verregaande regeltjes kunnen maken.
De Corona duurt nu al sinds maart, morgen is het augustus. Waarom is er nog geen coronawet? Dat is pure laksheid van de overheid.
Amen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:47 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik hoef niet perse een coronawet.
Ik zou liever een strijdplan zien hoe we de komende tijd doorgaan komen, scenario's, waar we wat mee kunnen.
Dat lijkt me wel, ja. Het maakt nogal uit of 10% zich aan een advies houdt of 90%, vind je niet?quote:
Beter dan dat je een wet invoert die met wat creatief interpreteren ook voor andere doeleinden inzetbaar is en dan ineens, op een onverklaarbare manier, niet de prullenbak in gaat als we dat vaccin hebben.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:48 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Die coronawet was er al geweest als niet alles en iedereen in de politiek etcmaar van alles wil blijven dichttimmeren. En naast de politiek waren er ook al tig actiegroeperingen die er tegenin wilden gaan. Ik snap dat je niet alles moet willen accepteren maar een noodwet heeft volgens mij altijd maar een beperkte houdbaarheidsdatum, daar is het een noodwet voor. Maar wij blijven maar net zo lang polderen totdat die wet helemaal geen nut meer heeft en er een vaccin is
Ze hebben ingezet op een compleet niet houdbare of berhaupt haalbare wetsaanpassing.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik deel dit gevoel. Maar aan de andere kant, de Nederlandse grondwet is niet zo moeilijk. Zolang je het maar bij wet doet kan er een hele hoop. Dat is een belangrijke waarborg. Het voorkomt dat ministers/burgemeesters/etc. zomaar allerlei hele verregaande regeltjes kunnen maken.
De Corona duurt nu al sinds maart, morgen is het augustus. Waarom is er nog geen coronawet? Dat is pure laksheid van de overheid.
Het feit dat het een noodwet is maakt dat ie maar een beperkte periode geldt... dus dat ondervang je dan alquote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:52 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Beter dan dat je een wet invoert die met wat creatief interpreteren ook voor andere doeleinden inzetbaar is en dan ineens, op een onverklaarbare manier, niet de prullenbak in gaat als we dat vaccin hebben.
Ik reken helemaal niet op een strijdplan, behalve inzetten op een vaccin. Waarmee je de meute nog wel even rustig houdt, maar als we straks in het nieuwe jaar zitten en er is nog steeds geen uitzicht op een vaccin dan geef ik ze de kost om alle kikkers nog in de kruiwagen te houden.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:47 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik hoef niet perse een coronawet.
Ik zou liever een strijdplan zien hoe we de komende tijd doorgaan komen, scenario's, waar we wat mee kunnen.
En een telefoontje gaat daar verandering in brengen?quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:51 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel, ja. Het maakt nogal uit of 10% zich aan een advies houdt of 90%, vind je niet?
Hoeft niet natuurlijk.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:52 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het feit dat het een noodwet is maakt dat ie maar een beperkte periode geldt... dus dat ondervang je dan al
Je komt natuurlijk op een gegeven moment op een hellend vlak, waarbij de meute het niet langer slikt of accepteert, als de gevolgen afnemen. Dat is lastig.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik reken helemaal niet op een strijdplan, behalve inzetten op een vaccin. Waarmee je de meute nog wel even rustig houdt, maar als we straks in het nieuwe jaar zitten en er is nog steeds geen uitzicht op een vaccin dan geef ik ze de kost om alle kikkers nog in de kruiwagen te houden.
Als blijkt dat (te) weinig mensen zich vrijwillig aan zo'n quarantaineadvies houden (en de problemen op gaan lopen) is het wellicht verstandig om alsnog te kijken naar eenquarantaineplicht. Als blijkt dat genoeg mensen dit vrijwillig doen (of er geen problemen ontstaan) is dat niet nodig.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En een telefoontje gaat daar verandering in brengen?
Kon zonder tussenkomst van de 1e kamer wel verlengd worden in het eerste plan.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:52 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het feit dat het een noodwet is maakt dat ie maar een beperkte periode geldt... dus dat ondervang je dan al
Alleen is de uitvoering van zo'n quarantaineplicht wel nogal een dingetje.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:56 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als blijkt dat (te) weinig mensen zich vrijwillig aan zo'n quarantaineadvies houden (en de problemen op gaan lopen) is het wellicht verstandig om alsnog te kijken naar eenquarantaineplicht.
Waarom zou je dat doen? Daarbij, zo'n beetje alles wat de GGD doet is afhankelijk van de informatievoorziening van de burger. Dus waarom zou dat nu opeens een groot probleem zijn?quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:58 schreef Ven1972 het volgende:
Maar een telefoontje van GGD helpt echt niks hoor, want mensen liegen toch vaak tegen GGD alsof ze thuis zijn!
Zal inderdaad staan of vallen met de cijfers, en dan met name IC-opnames en eventuele doden.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:56 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Je komt natuurlijk op een gegeven moment op een hellend vlak, waarbij de meute het niet langer slikt of accepteert, als de gevolgen afnemen. Dat is lastig.
Inderdaad, dus is het helemaal niet zo vreemd dat men initieel hoopt op het verstand van de (gemiddelde) burger, omdat een quarantaineplicht juridisch nogal wat voeten in de aarde heeft, en ook de handhaving bepaald niet evident is.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:59 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Alleen is de uitvoering van zo'n quarantaineplicht wel nogal een dingetje.
Verkeerde topicquote:
Ze weten dat ze juridisch worden neergesabeld als ze dat gaan doorvoeren... jammer maar helaasquote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:58 schreef Ven1972 het volgende:
Wat soft zeg van de overheid, ze durven echt geen verplichte quarantaine in te stellen voor reizigers komende weken uit vakantielanden aankomen.. Maar een telefoontje van GGD helpt echt niks hoor, want mensen liegen toch vaak tegen GGD alsof ze thuis zijn!
Ja dat is waar ook, maar ik twijfel of die mensen te vertrouwen zijn voor GGD.... als ze in quarantaine zijn.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 21:00 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Waarom zou je dat doen? Daarbij, zo'n beetje alles wat de GGD doet is afhankelijk van de informatievoorziening van de burger. Dus waarom zou dat nu opeens een groot probleem zijn?
Ik heb het ook gezien. En vond Aboutaleb een hoop dubieuze dingen zeggen. Zoals dat hij een Spaans schokeffect teweeg wil brengen. Dat hij met 10% van de kennis 100% beslissingen moet nemen (dan doet Rutte het toch een stuk beter met zijn 50%). En dat hij vooral mondkapjes wil zodat men bewuster met die anderhalve meter bezig is. Nou als die anderhalve meter onvoldoende nageleefd wordt, organiseer die naleving dan beter in plaats van met iets nieuws te komen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 11:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Aboutaleb had het er gisteren bij Op1 ook al over. Hij kreeg er kritische vragen over en matigde toen zijn toon. Hij wil in ieder geval meer mogelijkheden hebben om te kunnen zorgen dat mensen zich aan quarantaineregels houden en hij maakte een vergelijking met de enkelband.
Ik wist niet wat ik hoorde. Er is nog steeds een verschil tussen burgers die (mogelijk) het coronavirus hebben en criminelen... Maar het staatsrechtelijke aspect vond hij sowieso niet interessant en ook het belang van wetenschappelijke inzichten relativeerde hij. Hij gaf antwoorden in de strekking van 'dan moet de rechter me maar terugfluiten' en 'ik houd me niet bezig met bestuderen maar met besturen en dat is een ander vak'.
Rutte had toch in maart iets geroepen over de noodtoestand, wat was dat ook alweer?quote:Op vrijdag 31 juli 2020 21:35 schreef trein2000 het volgende:
Tja staatsnoodrecht, prima. In maart/april. Nu niet meer, en al helemaal niet als het slechts gaat om “gedragsverandering”.
De noodtoestand uitroepen in de zin van de coordinatiewet uitzonderingstoestanden was een stuk beter geweest ja. Maar dat is niet gebeurd.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 21:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Rutte had toch in maart iets geroepen over de noodtoestand, wat was dat ook alweer?
Alle kikkers in de kruiwagen houdenquote:Op vrijdag 31 juli 2020 20:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik reken helemaal niet op een strijdplan, behalve inzetten op een vaccin. Waarmee je de meute nog wel even rustig houdt, maar als we straks in het nieuwe jaar zitten en er is nog steeds geen uitzicht op een vaccin dan geef ik ze de kost om alle kikkers nog in de kruiwagen te houden.
Dit verbaast mij dus ook. Het is of je ergens lekkage hebt in je keuken en je de wc laat ontstoppenquote:Op vrijdag 31 juli 2020 21:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En dan blijken nu vooral Rotterdamse studenten en moslims voor brandhaartjes te zorgen. Echt slim om dan een mondkapjesverplichting voor vooral winkelgebieden in te voeren.
Maar het ljkt in ieder geval alsof je iets nuttigs aan het doen bent. Daar draait het vooral om.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 21:49 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dit verbaast mij dus ook. Het is of je ergens lekkage hebt in je keuken en je de wc laat ontstoppen
Zorg er gewoon voor dat testen en quarantaine wat oplevert. Kost een pak geld, maar brandhaarden opsporen en kansloos in proberen te dammen kost nog veel meerquote:Op vrijdag 31 juli 2020 21:53 schreef miss_sly het volgende:
https://nos.nl/r/23952
Ook niet heel handig als op deze manier BCO wordt gesaboteerd.
Tegelijk ook schokkend. Want als ze zelf mee werken, des te sneller is het allemaal weer onder controle, en kunnen ze weer sneller verder feesten. Maar het is allemaal korte termijnwerk voor die lui, en zitten wij langer met de gebakken peren.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 21:53 schreef miss_sly het volgende:
https://nos.nl/r/23952
Ook niet heel handig als op deze manier BCO wordt gesaboteerd.
Was het maar zo'n feest (no pun intended). Die garantie is er dus totaal niet, die jongeren zitten waarschijnlijk tot en met het vaccin zonder legale feestgelegenheden. Dus of ze dit nu wel of niet doen, het maakt geen moer uit.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 22:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Tegelijk ook schokkend. Want als ze zelf mee werken, des te sneller is het allemaal weer onder controle, en kunnen ze weer sneller verder feesten. Maar het is allemaal korte termijnwerk voor die lui, en zitten wij langer met de gebakken peren.
Niet alleen de jongeren, ook mijn sportseizoen, festivalzomer en vakantie(s) zijn weggevallen, en ja dat is vervelend na een jaar hard werken, en een sportseizoen waar bijna al je weekenden al zijn gevuld, kan ik er mee leven?, ja hoor, maar niet tot in het oneindige, maar ik hou mij wel aan de richtlijnen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 22:08 schreef galantis het volgende:
[..]
Was het maar zo'n feest (no pun intended). Die garantie is er dus totaal niet, die jongeren zitten waarschijnlijk tot en met het vaccin zonder legale feestgelegenheden. Dus of ze dit nu wel of niet doen, het maakt geen moer uit.
En dan zijn er ook nog lui die voor verplichte quarantaine zijn.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 21:53 schreef miss_sly het volgende:
https://nos.nl/r/23952
Ook niet heel handig als op deze manier BCO wordt gesaboteerd.
Als mensen hun contacten niet doorgeven uit angst dat hun contacten dan in quarantaine moeten, levert quarantaine dus maar weinig op.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 21:58 schreef Molo het volgende:
[..]
Zorg er gewoon voor dat testen en quarantaine wat oplevert. Kost een pak geld, maar brandhaarden opsporen en kansloos in proberen te dammen kost nog veel meer
Zeker zou dat helpen, maar what's in it for them? Het is jeugd, die kijkt niet naar het grotere plaatje. En ik kan me er iets bij voorstellen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 22:13 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Niet alleen de jongeren, ook mijn sportseizoen, festivalzomer en vakantie(s) zijn weggevallen, en ja dat is vervelend na een jaar hard werken, en een sportseizoen waar bijna al je weekenden al zijn gevuld, kan ik er mee leven?, ja hoor, maar niet tot in het oneindige, maar ik hou mij wel aan de richtlijnen.
Maar bij de jeugd zal dat niet aankomen joh, die zijn stiekem nooit gestopt met feesten, maar het zou wel helpen als gewoon links of rechtsom gewoon meewerken aan BCO.
Ik vraag me af als me hier zo moeilijk over doet, of de betreffende jongeren dan thuis we eerlijk zijn hierover en dus voldoende rekening kunnen houden met andere groepen die ze beter niet zouden kunnen besmetten, zoals ouders en grootouders.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 22:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Tegelijk ook schokkend. Want als ze zelf mee werken, des te sneller is het allemaal weer onder controle, en kunnen ze weer sneller verder feesten. Maar het is allemaal korte termijnwerk voor die lui, en zitten wij langer met de gebakken peren.
Klopt, en daarom reis ik ook gewoon met mondkapje, hou ik mij aan de voorschriften, in het kader van alle beetjes helpen. Maar ook mijn geduld is niet oneindig.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 22:23 schreef galantis het volgende:
[..]
Even gekscherend, maar als ik een maand lang met 3 mondkapjes moest slapen en elke dag vijf keer richting Den Haag zou moeten bidden, de 1e persco van Rutte prevelend, om maar van deze ellende af te zijn.. ik zou ervoor tekenen.
Zou ik het vanaf nu aan elke dag moeten doen voor onbepaalde tijd? Nope.
Zeker, maar denk dat ze er niet zo bij stil staan zoals wij hier doen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 22:29 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Klopt, en daarom reis ik ook gewoon met mondkapje, hou ik mij aan de voorschriften, in het kader van alle beetjes helpen. Maar ook mijn geduld is niet oneindig.
En dan stoort het mij dat er bepaalde groepen, het min of meer verpesten voor de rest, ze kunnen namelijk ook hun ouders en grootouders besmetten met alle gevolgen van dien.
De laatste zin vind ik wel sterk: we hebben met z'n allen ruimte gepakt die we niet hadden.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 21:53 schreef miss_sly het volgende:
https://nos.nl/r/23952
Ook niet heel handig als op deze manier BCO wordt gesaboteerd.
Tja, aan het begin was omgekeerd, dat de ouderen de jongeren besmetten.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 22:29 schreef _serial_ het volgende:
En dan stoort het mij dat er bepaalde groepen, het min of meer verpesten voor de rest, ze kunnen namelijk ook hun ouders en grootouders besmetten met alle gevolgen van dien.
Dat virus krijg je niet onder controle als bij wijze van spreken.de ene helft van de bevolking meewerkt aan de maatregelen, en de andere helft niet.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 22:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Tegelijk ook schokkend. Want als ze zelf mee werken, des te sneller is het allemaal weer onder controle, en kunnen ze weer sneller verder feesten. Maar het is allemaal korte termijnwerk voor die lui, en zitten wij langer met de gebakken peren.
Klopt. Daar zat wel minder potentieel gevaar in op een ernstiger ziekteverloop, ziekenhuisopname en eventueel overlijden.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 01:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tja, aan het begin was omgekeerd, dat de ouderen de jongeren besmetten.
Waaruit trek je die conclusie?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 01:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tja, aan het begin was omgekeerd, dat de ouderen de jongeren besmetten.
De oplossing van Van Ranst zal wel zijn om met nog meer repressie te komen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 08:53 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Borgerhout is coronahotspot in Antwerpen
Wel zorgelijk als 1 van de weinig efficint aangepakte dingen zo hinder oplevert.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 21:53 schreef miss_sly het volgende:
https://nos.nl/r/23952
Ook niet heel handig als op deze manier BCO wordt gesaboteerd.
Ik ga er vanuit dat beleidsbepalers dit ook lezen en zien dat mondkapjesplicht echt geen enkele zoden aan de dijk zet. Het risico op een besmetting in een winkelstraat of vluchtig langs elkaar heen lopen in een winkel is echt minimaal. Helaas zitten we opgescheept met de retoriek dat het virus om zich heen grijpt als je 1,5 meter niet houdt. Zet nou in op beleid dat mensen drukke plekken voor te lange tijd in een te dichte ruimte moeten vermijden in plaats van doorgeslagen controledrang op de vierkante centimeter van een mens.quote:
Nah. Het antwoord van Van Ranst op de problemen in Belgi is, dat er in Nederland nu toch echt een mondkapjesplicht moet komen. Dat zal hij nu nog wel wat harder gaan roepen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 09:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De oplossing van Van Ranst zal wel zijn om met nog meer repressie te komen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |