abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 31 juli 2020 @ 15:34:46 #201
132458 noescom
Libertariėr
pi_194340037
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 15:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Jouw definitie van dwang, bedoel je . Die staat duidelijk ter discussie.
De enige definitie van dwang uit het woordenboek die ik al heb gepost.
pi_194340055
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 15:07 schreef mcmlxiv het volgende:
Dat is jouw beperkte kennis van een commune. Bezit mag best.
Ik dacht dat de kern van een commune juist was dat alle bezit gemeenschappelijk is. Dat lees ik ook terug in diverse definities. Misschien dat je je eigen tandenborstel mag hebben maar daar hebben we het hier niet over.

quote:
Het probleem blijft dat wanneer je binnen zo’n volledig legale vereniging wordt geboren je dezelfde beperkingen zult ervaren als nu.
Wanneer deze 'vereniging' precies dezelfde wetten, regels en belastingen heeft als Nederland, is de kritiek ook hetzelfde. Namelijk dat deze niet libertarisch is.
pi_194340108
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 15:34 schreef noescom het volgende:
Wie denkt er nu dat je lichaam je chanteert als je maag gaat rommelen?
Je maag initieert geweld tegenover je brein. Logisch toch.
  vrijdag 31 juli 2020 @ 15:45:42 #204
132458 noescom
Libertariėr
pi_194340201
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 15:36 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Ik dacht dat de kern van een commune juist was dat alle bezit gemeenschappelijk is. Dat lees ik ook terug in diverse definities. Misschien dat je je eigen tandenborstel mag hebben maar daar hebben we het hier niet over.
"Een commune (Frans voor gemeente, afgeleid van commun, gemeenschappelijk) is een leef- en/of woongemeenschap waar alles gezamenlijk wordt gedaan. Alle of bijna alle (materiėle) bezittingen zijn van de gehele gemeenschap. De bedoeling is dat door de individuele leden van de gemeenschap alleen gebruikt wordt wat nodig is. " - Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Commune
  vrijdag 31 juli 2020 @ 15:50:57 #205
172669 Papierversnipperaar
Cafeļne is ook maar een drug.
pi_194340287
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 15:34 schreef noescom het volgende:

[..]

Dus als een politieagent jouw ID kaart eist en je een boete geeft als je die niet kan laten zien, terwijl je nooit hebt afgesproken dat je een ID kaart bij je zal hebben dan is dat geen dwang. Man, ga toch henen. Ik heb nog nooit zo'n slap gezwam gelezen. Wie denkt er nu dat je lichaam je chanteert als je maag gaat rommelen?
Dat die agent je opsluit is gewoon jouw vrije keuze.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 31 juli 2020 @ 15:52:41 #206
491000 KareldeStoute
KareldeStoute
pi_194340320
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 12:55 schreef Wegenbouwer het volgende:
We zijn geen communisten hoor, met je communes. Lijkt me het tegenovergestelde van kapitalisme.
Aan het uiteinde van het hoefijzer komen beide toch verdacht dicht bij elkaar...
  vrijdag 31 juli 2020 @ 15:54:20 #207
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194340345
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 15:34 schreef noescom het volgende:

[..]

Dus als een politieagent jouw ID kaart eist en je een boete geeft als je die niet kan laten zien, terwijl je nooit hebt afgesproken dat je een ID kaart bij je zal hebben dan is dat geen dwang. Man, ga toch henen. Ik heb nog nooit zo'n slap gezwam gelezen. Wie denkt er nu dat je lichaam je chanteert als je maag gaat rommelen?
Dus een boete krijgen omdat je die niet bij hebt is dwang.

Maar vogelvrij worden omdat je er voor kiest niet mee te doen aan jullie wereld-ID-organisatie is dat niet?
  vrijdag 31 juli 2020 @ 15:56:06 #208
132458 noescom
Libertariėr
pi_194340377
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 15:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dus een boete krijgen omdat je die niet bij hebt is dwang.

Maar vogelvrij worden omdat je er voor kiest niet mee te doen aan jullie wereld-ID-organisatie is dat niet?
Zowel Wegenbouwer als ik hebben het nooit gehad over een wereld-ID-organisatie. Dat is echt jouw fantasie.
pi_194340399
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 15:34 schreef noescom het volgende:

[..]

Dus als een politieagent jouw ID kaart eist en je een boete geeft als je die niet kan laten zien, terwijl je nooit hebt afgesproken dat je een ID kaart bij je zal hebben dan is dat geen dwang. Man, ga toch henen. Ik heb nog nooit zo'n slap gezwam gelezen. Wie denkt er nu dat je lichaam je chanteert als je maag gaat rommelen?
Nee hoor je mag gewoon weg. Kom je bij ons, volg je onze regels. Geen enkele dwang.

En wanneer heb ik afgesproken dat ik voor eten moet betalen? Herinner ik me niets van
  vrijdag 31 juli 2020 @ 15:58:46 #210
132458 noescom
Libertariėr
pi_194340409
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 15:58 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Nee hoor je mag gewoon weg. Kom je bij ons, volg je onze regels. Geen enkele dwang.
En het cirkeltje is rond. Het is weekend. Tijd om af te taaien.
pi_194340426
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 15:58 schreef noescom het volgende:

[..]

En het cirkeltje is rond. Het is weekend. Tijd om af te taaien.
Klopt. Succes met de revolutie
  vrijdag 31 juli 2020 @ 16:50:51 #212
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194341196
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 15:56 schreef noescom het volgende:

[..]

Zowel Wegenbouwer als ik hebben het nooit gehad over een wereld-ID-organisatie. Dat is echt jouw fantasie.
Als je het topic terugleest zie je toch echt dat jullie met die constructie bedenken waarbij een centraal geregistreerde ID onontkoombaar is.

quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:39 schreef noescom het volgende:

[..]

Een bedrijf kan een ID eisen. Blijkt die vals te zijn dan verleent men geen diensten meer. Lijkt me niet zo moeilijk.
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:58 schreef noescom het volgende:

[..]

Dat kan niet als het bedrijf identiteitsbewijzen eist.
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 08:33 schreef noescom het volgende:

[..]

Er is nu ook geen wereldwijde centrale database voor IDs. Bedrijven accepteren buitenlandse ID-kaarten. Dat concept wordt niet anders zodra je de schaal verkleind. De focus ligt nu erg op ID-kaarten, maar dat is natuurlijk niet de enige manier om iemand's identiteit te verifiėren.

quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 10:34 schreef noescom het volgende:

[..]

En ID-kaartuitgevende instanties kunnen ook onderling afspraken maken. En doen ze dat niet dan zijn er altijd nog marktkrachten die ervoor zorgen dat bepaalde gegevens op zo'n kaart staan, omdat bedrijven daarom vragen.
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:00 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Er is niemand die je dwingt lid te worden van een beveiligingsbedrijf. Ze kunnen bij lidmaatschap wel een ID vragen natuurlijk. En daarbij kunnen er verschillende bedrijven zijn die een dergelijke database bijhouden. Hoe is dat een overheid?
Dus ja je hebt het raadsel van hoe je mensen gaat identificeren zonder een systeem waar iedereen gedwongen aan mee doet nog altijd niet opgelost.
  vrijdag 31 juli 2020 @ 16:54:56 #213
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194341253
Nog een mooie aan het ontbreken van een overheid is trouwens het gevolg dat er geen publieke ruimte meer is. Dus als je je huis uit wilt ben je voortdurend bezig toestemming te vragen om over andermans perceel te gaan, danwel moet je overal tol betalen om over wegen te gaan. Waarbij door het geografische element die tolwegeigenaars ook monopolisten zijn.

Wordt een dure tijdrovende klus om naar je werk en terug te komen.
  vrijdag 31 juli 2020 @ 17:05:01 #214
491000 KareldeStoute
KareldeStoute
pi_194341429
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 16:54 schreef Hexagon het volgende:
Nog een mooie aan het ontbreken van een overheid is trouwens het gevolg dat er geen publieke ruimte meer is. Dus als je je huis uit wilt ben je voortdurend bezig toestemming te vragen om over andermans perceel te gaan, danwel moet je overal tol betalen om over wegen te gaan. Waarbij door het geografische element die tolwegeigenaars ook monopolisten zijn.

Wordt een dure tijdrovende klus om naar je werk en terug te komen.
Er komt vast een mooi bedrijf of organisatie wat dat voor je coördineert en die tegelijk ook de verkeersregels en het onderhoud organiseert. Eventueel kan de betaling dan plaats vinden afhankelijk van het werkelijke gebruik in tijd en locatie. Je zou zoiets dan bijvoorbeeld rekeningrijden kunnen noemen.
  vrijdag 31 juli 2020 @ 17:08:50 #215
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194341469
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 17:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Er komt vast een mooi bedrijf of organisatie wat dat voor je coördineert en die tegelijk ook de verkeersregels en het onderhoud organiseert. Eventueel kan de betaling dan plaats vinden afhankelijk van het werkelijke gebruik in tijd en locatie. Je zou zoiets dan bijvoorbeeld rekeningrijden kunnen noemen.
Precies, kan wel goud geld vragen en nul onderhoud doen, want er is toch geen alternatief. Maar hee, zolang het maar niet via een belasting hoeft.
pi_194341832
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 15:58 schreef noescom het volgende:

[..]

En het cirkeltje is rond. Het is weekend. Tijd om af te taaien.
Ha! Je doet ook aan zomertijd. :P
pi_194342538
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 17:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Precies, kan wel goud geld vragen en nul onderhoud doen, want er is toch geen alternatief. Maar hee, zolang het maar niet via een belasting hoeft.
En klagen heeft geen zin. Je krijgt dan als dom antwoord "dan bouw je toch zelf een weg". Iedereen zijn eigen weg bouwen, zijn eigen elektriciteitsnet alleen richting zijn eigen huis en zijn eigen rioolnetwerk. Want stel je voor dat je gedwongen wordt om ergens aan deel te nemen...


Geef mij maar ons geweldige belastingstelsel, wat een uitvinding. Iets waar iemand in een anarcho kapitalistische samenleving wel eens een nobelprijs voor zou kunnen winnen, het systeem van de noodzakelijke dingen samen doen. En niks geen dwang: je kunt ergens anders gaan wonen en dus valt het niet onder de definitie van dwang. Niemand van boven de 18 woont gedwongen in Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 31 juli 2020 @ 19:36:39 #218
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194343565
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 18:26 schreef Hanca het volgende:

[..]

En klagen heeft geen zin. Je krijgt dan als dom antwoord "dan bouw je toch zelf een weg". Iedereen zijn eigen weg bouwen, zijn eigen elektriciteitsnet alleen richting zijn eigen huis en zijn eigen rioolnetwerk. Want stel je voor dat je gedwongen wordt om ergens aan deel te nemen...

Geef mij maar ons geweldige belastingstelsel, wat een uitvinding. Iets waar iemand in een anarcho kapitalistische samenleving wel eens een nobelprijs voor zou kunnen winnen, het systeem van de noodzakelijke dingen samen doen. En niks geen dwang: je kunt ergens anders gaan wonen en dus valt het niet onder de definitie van dwang. Niemand van boven de 18 woont gedwongen in Nederland.
Ooit was er een user (HenriOsewoudt) met een origineler antwoord. We zouden dan allemaal met mini-helikoptertjes vliegen. :')

Maargoed, in het beeld van de rasechte libertarier wonen we waarschijnlijk allemaal ergens in een dunbevolkt gebied in et verre westen van de VS rond 1820
  vrijdag 31 juli 2020 @ 21:55:52 #219
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194345412
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 18:26 schreef Hanca het volgende:
En niks geen dwang: je kunt ergens anders gaan wonen en dus valt het niet onder de definitie van dwang.
Nou, dat gaat nog niet zo makkelijk hoor.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_194345667
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 21:55 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Nou, dat gaat nog niet zo makkelijk hoor.
Ligt eraan waar je heen wil en wat je meeneemt. Libertaire geweldenaren moeten toch zonder problemen een paar miljoen kunnen meenemen
  vrijdag 31 juli 2020 @ 22:19:36 #221
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194345828
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 22:11 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Ligt eraan waar je heen wil en wat je meeneemt. Libertaire geweldenaren moeten toch zonder problemen een paar miljoen kunnen meenemen
Haha, op zijn minst. Ze zullen wel een flinke kluis thuis ergens hebben hangen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_194345833
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 21:55 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Nou, dat gaat nog niet zo makkelijk hoor.
Emigreren naar een ander land is veel makkelijker te verwezenlijken dan de dooddoener waar libertariėrs altijd mee komen, dat mensen maar zelf een weg moeten aanleggen, of zelf een bedrijf moeten beginnen als ze het ergens niet mee eens zijn, of als een bedrijf te machtig zou worden ofzo.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 31 juli 2020 @ 22:22:06 #223
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194345886
Was papertiger trouwens geen libertariėr?
Wat is er met hem gebeurd?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_194346298
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 21:55 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Nou, dat gaat nog niet zo makkelijk hoor.
Het vliegtuig pakken naar Zuid Amerika met een bananendoos en daar in een sloppenwijk verdwijnen kan prima. Dat noemden ze zelf in dit topic het ideaalbeeld: een bestaan zonder baan, zonder huis en zonder zekerheden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 31 juli 2020 @ 22:47:46 #225
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194346440
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 22:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat noemden ze zelf in dit topic het ideaalbeeld: een bestaan zonder baan, zonder huis en zonder zekerheden.
Serieus? Of neem je ze nu in de maling?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')