Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
quote:New York Times: 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody
May 31, 2020. Updated June 9, 2020
[RECONSTRUCTIE VIDEO IN DE LINK]
The Times has reconstructed the death of George Floyd on May 25. Security footage, witness videos and official documents show how a series of actions by officers turned fatal.
On May 25, Minneapolis police officers arrested George Floyd, a 46-year-old black man, after a convenience store employee called 911 and told the police that Mr. Floyd had bought cigarettes with a counterfeit $20 bill. Seventeen minutes after the first squad car arrived at the scene, Mr. Floyd was unconscious and pinned beneath three police officers, showing no signs of life.SPOILER: de rest van het artikelBy combining videos from bystanders and security cameras, reviewing official documents and consulting experts, The New York Times reconstructed in detail the minutes leading to Mr. Floyd's death. Our video shows officers taking a series of actions that violated the policies of the Minneapolis Police Department and turned fatal, leaving Mr. Floyd unable to breathe, even as he and onlookers called out for help.
The day after Mr. Floyd's death, the Police Department fired all four of the officers involved in the episode. On May 29, the Hennepin County attorney, Mike Freeman, announced third-degree murder and second-degree manslaughter charges against Derek Chauvin, the officer seen most clearly in witness videos pinning Mr. Floyd to the ground. Mr. Chauvin, who is white, kept his knee on Mr. Floyd's neck for eight minutes and 46 seconds, according to the criminal complaint against him. Our video shows that Mr. Chauvin did not remove his knee even after Mr. Floyd lost consciousness, and for a full minute after paramedics arrived at the scene.
On June 3, Hennepin County prosecutors added a more serious second-degree murder charge against Mr. Chauvin and also charged each of the three other former officers -- Thomas Lane, J. Alexander Kueng and Tou Thao -- with aiding and abetting second-degree murder.SPOILER: Transcript van de video8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody
The Times has reconstructed the death of George Floyd on May 25. Security footage, witness videos and official documents show how a series of actions by officers turned fatal. (This video contains scenes of graphic violence.)
It's a Monday evening in Minneapolis. Police respond to a call about a man who allegedly used a counterfeit $20 bill to buy cigarettes. Seventeen minutes later, the man they are there to investigate lies motionless on the ground, and is pronounced dead shortly after. The man was 46-year-old George Floyd, a bouncer originally from Houston who had lost his job at a restaurant when the coronavirus pandemic hit. Crowd: "No justice, no peace." Floyd's death triggered major protests in Minneapolis, and sparked rage across the country. One of the officers involved, Derek Chauvin, has been arrested and charged with second-degree murder. The other three officers have been charged with aiding and abetting murder. The Times analyzed bystander videos, security camera footage and police scanner audio, spoke to witnesses and experts, and reviewed documents released by the authorities to build as comprehensive a picture as possible and better understand how George Floyd died in police custody. The events of May 25 begin here. Floyd is sitting in the driver's seat of this blue S.U.V. Across the street is a convenience store called Cup Foods. Footage from this restaurant security camera helps us understand what happens next. Note that the timestamp on the camera is 24 minutes fast. At 7:57 p.m., two employees from Cup Foods confront Floyd and his companions about an alleged counterfeit bill he just used in their store to buy cigarettes. They demand the cigarettes back but walk away empty-handed. Four minutes later, they call the police. According to the 911 transcript, an employee says that Floyd used fake bills to buy cigarettes, and that he is "awfully drunk" and "not in control of himself." Soon, the first police vehicle arrives on the scene. Officers Thomas Lane and J. Alexander Kueng step out of the car and approach the blue S.U.V. Seconds later, Lane pulls his gun. We don't know exactly why. He orders Floyd to put his hands on the wheel. Lane reholsters the gun, and after about 90 seconds of back and forth, yanks Floyd out of the S.U.V. A man is filming the confrontation from a car parked behind them. The officers cuffed Floyd's hands behind his back. And Kueng walks him to the restaurant wall. "All right, what's your name?" From the 911 transcript and the footage, we now know three important facts: First, that the police believed they were responding to a man who was drunk and out of control. But second, even though the police were expecting this situation, we can see that Floyd has not acted violently. And third, that he seems to already be in distress. Six minutes into the arrest, the two officers move Floyd back to their vehicle. As the officers approach their car, we can see Floyd fall to the ground. According to the criminal complaint filed against the officers. Floyd says he is claustrophobic and refuses to enter the police car. During the struggle, Floyd appears to turn his head to address the officers multiple times. According to the complaints, he tells them he can't breathe. Nine minutes into the arrest, the third and final police car arrives on the scene. It's carrying officers Tou Thao and Derek Chauvin. Both have previous records of complaints brought against them. Thao was once sued for throwing a man to the ground and hitting him. Chauvin has been involved in three police shootings, one of them fatal. Chauvin becomes involved in the struggle to get Floyd into the car. Security camera footage from Cup Foods shows Kueng struggling with Floyd in the backseat while Thao watches. Chauvin pulls him through the back seat and onto the street. We don't know why. Floyd is now lying on the pavement, face down. That's when two witnesses began filming, almost simultaneously. The footage from the first witness shows us that all four officers are now gathered around Floyd. It's the first moment when we can clearly see that Floyd is face down on the ground with three officers applying pressure to his neck, torso and legs. At 8:20 p.m., we hear Floyd's voice for the first time. The video stops when Lane appears to tell the person filming to walk away. "Get off to the sidewalk, please. One side or the other, please." The officers radio a Code 2, a call for non-emergency medical assistance, reporting an injury to Floyd's mouth. In the background, we can hear Floyd struggling. The call is quickly upgraded to a Code 3, a call for emergency medical assistance. By now another bystander, 17-year-old Darnella Frazier, is filming from a different angle. Her footage shows that despite calls for medical help, Chauvin keeps Floyd pinned down for another seven minutes. We can't see whether Kueng and Lane are still applying pressure. Floyd: [gasping] Officer: "What do you want?" Bystander: "I've been --" Floyd: [gasping] In the two videos, Floyd can be heard telling officers that he can't breathe at least 16 times in less than five minutes. Bystander: "You having fun?" But Chauvin never takes his knee off of Floyd, even as his eyes close and he appears to go unconscious. Bystander: "Bro." According to medical and policing experts, these four police officers are committing a series of actions that violate policies, and in this case, turn fatal. They've kept Floyd lying face down, applying pressure for at least five minutes. This combined action is likely compressing his chest, and making it impossible to breathe. Chauvin is pushing his knee into Floyd's neck, a move banned by most police departments. Minneapolis Police Department policy states an officer can only do this if someone is, quote, "actively resisting." And even though the officers call for medical assistance, they take no action to treat Floyd on their own while waiting for the ambulance to arrive. Officer: "Get back on the sidewalk." According to the complaints against the officers, Lane asks him twice if they should roll Floyd onto his side. Chauvin says no. Twenty minutes into the arrest, an ambulance arrives on the scene. Bystander: "Get off of his neck!" Bystander: "He's still on him?" The E.M.T.s check Floyd's pulse. Bystander: "Are you serious?" Chauvin keeps his knee on Floyd's neck for almost another whole minute, even though Floyd appears completely unresponsive. He only gets off once the E.M.T.s tell him to. Chauvin's kept his knee on Floyd's neck for a total of 8 minutes and 46 seconds, according to the complaint filed against him. Floyd is loaded into the ambulance. The ambulance leaves the scene, possibly because a crowd is forming. But the E.M.T.s call for additional medical help from the fire department. But when the engine arrives, the officers give them, quote, "no clear info on Floyd or his whereabouts," according to a fire department incident report. This delays their ability to help the paramedics. Meanwhile, Floyd is going into cardiac arrest. It takes the engine five minutes to reach Floyd in the ambulance. He's pronounced dead at a nearby hospital around 9:25 p.m. Preliminary autopsies conducted by the state, and Floyd's family, both ruled his death a homicide. The widely circulated arrest videos don't paint the entire picture of what happened to George Floyd. Crowd: "Floyd! Floyd! Additional video and audio from the body cameras of the key officers would reveal more about why the struggle began and how it escalated. The city quickly fired all four officers. And Chauvin has been charged with second degree murder. Thomas Lane, J. Alexander Kueng and Tou Thao were charged with aiding and abetting murder. But outrage over George Floyd's death has only spread further and further across the United States.
quote:RTL Nieuws: Traangas, rubberen kogels en vuurwerk bij rellen in Minneapolis
31 mei 2020 07:59
Ondanks de avondklok zijn demonstranten in de Amerikaanse stad Minneapolis gisteravond opnieuw de straat opgegaan. De nationale garde werd bekogeld met vuurwerk en gebruikte als reactie daarop traangas en rubberen kogels.SPOILER: de rest van het artikelInwoners van Minneapolis werden gisteren gewaarschuwd om niet de deur uit te gaan, om zo de nationale garde de ruimte te geven om op te kunnen treden tegen plundering en brandstichting.
"Als je vanavond op straat bent, dan is het heel duidelijk: dan hoor je niet bij ons. Je deelt onze waarden dan niet en daarom zullen wij optreden om ervoor te zorgen dat dit eindigt", zei Tim Walz, de gouverneur van de staat Minnesota gisteravond.
Honderden arrestaties na rellen in Los Angeles
Verschillende Amerikaanse staten willen nu de nationale garde inzetten tegen de rellen die zijn uitgebroken. De nationale garde zou de lokale politie moeten ondersteunen.
De Amerikaanse nieuwszender CNN meldt dat in zeker acht staten daarvoor toestemming is gegeven of in ieder geval hulp is gevraagd van de reservestrijdkrachten. Het gaat om Minnesota, Ohio, Georgia, Colorado, Wisconsin, Kentucky, Utah en Texas. Ook hoofdstad Washington doet er een beroep op.
Eerder werd in Minneapolis een politiebureau in brand gestoken
De rellen in Minneapolis braken uit na de dood van George Floyd na een hardhandige arrestatie. De agent die zijn knie daarbij op de nek van Floyd zette, is inmiddels aangehouden.
De demonstraties zijn niet alleen in Minneapolis. In meerdere grote steden in Amerika zijn de afgelopen dagen duizenden mensen de straat op gegaan om te protesteren.
quote:The Guardian: Protests about police brutality are met with wave of police brutality across US
Sat 6 Jun 2020. Last modified on Mon 8 Jun 2020 14.58 BST
Use of teargas, batons, pepper spray, fists, feet and vehicles against protesters sparks lawsuits and international condemnation
The nationwide anti-police brutality protests sparked by the killing of George Floyd in the US have been marked by widespread incidents of police violence, including punching, kicking, gassing, pepper-spraying and driving vehicles at often peaceful protesters in states across the country.
The actions have left thousands of protesters in jail and injured many others, leaving some with life-threatening injuries.SPOILER: de rest van het artikelFrom Minnesota to New York, Texas, California, Washington DC and many places beyond, from small towns to big cities, police officers have demonstrated just how problematic law enforcement is in the US, drawing condemnation from international groups as well as domestic civil rights organizations.
The International Crisis Group, which monitors unrest around the world, said the police had used "excessive force". The UN high commissioner for human rights, Michelle Bachelet, said: "All police officers who resort to excessive use of force should be charged and convicted for the crimes committed."
Numerous incidents of police violence have been exposed in disturbing videos and press accounts in recent days, with little sign that police are adjusting their tactics.
New York City alone has seen numerous incidents. On Saturday 30 May, officers in a police SUV drove at a crowd of protesters in Brooklyn, knocking several to the ground. A day earlier, a police officer was caught on camera violently shoving a woman to the ground during a demonstration. The woman, Dounya Zayer, was taken to hospital and said she suffered a seizure and concussion.
At another New York protest, an officer yanked a facemask from an African American man who was standing with his hands in the air, then pepper-sprayed him in the face.
In Buffalo, in western New York state, two officers shoved a 75-year-old man to the ground. A video showed the man hitting his head on the ground, causing his blood to spill on the sidewalk. He is now gravely ill in hospital.
On Thursday, a video posted to Twitter showed a group of police beating peaceful protesters in Philadelphia. One officer is seen using a baton to hit a man on the head, before he and another officer pin him to the ground.
Protesters in Minneapolis, where four police officers have been charged with murder over the death of George Floyd, have also been subjected to violence.
In one incident police shot paint canisters at a woman who was standing on the porch of her own home. Footage showed an officer shouting, "Light 'em up" before police opened fire. Minneapolis police have also used teargas, flash-bangs and rubber bullets on a peaceful protests in the city.
In the south-east of the US, a black woman who was kneeling with her hands in the air was shoved to the ground by police in Fort Lauderdale, Florida.
On the west coast, a police car drove into a protester in Los Angeles, briefly trapping them underneath the engine, and police used teargas to dispel a demonstration in Santa Monica.
In Los Angeles, as in other cities in the US, police have also repeatedly fired rubber bullets at protesters. Among those struck was CJ Montano, a military veteran, who said he had his hands up when he was shot in the head, hip, legs, stomach and ribs. In Austin, Texas, police are conducting an internal investigation after a pregnant woman was reportedly hit with a round to her stomach.
A group of scientists examined the impact of rubber and plastic bullets in 2017. They found that that 15% of those shot with the bullets, or with beanbag rounds and other "less lethal" bullets, had suffered permanent injury.
According to the Daily Beast, 32-year-old Rayne Valentine was wearing his hospital ID when he was beaten by police officers in New York. Valentine, whose wound was closed with staples, said he had been filming protesters. Elsewhere a doctor in Miami, Florida, said he was teargassed at a protest.
Officers reportedly used teargas in Dallas and San Antonio, both in Texas, in Philadelphia and - in the most widely shared incident - to disperse protesters outside the White House in Washington DC so that Donald Trump could have his photo taken with a Bible outside a church.
'Light 'em up': Police fire paint canister at woman standing on front porch of home - video
Among those abused in Washington DC were a pair of Australian journalists, who were reporting on a protest. Video showed TV cameraman Tim Myers being hit with a riot shield and punched, while correspondent Amelia Brace was hit with a baton.
Frequently journalists have been met with the same aggressive policing as demonstrators, and according to the Nieman Journalism Lab, police attacked journalists "at least 140 times" in the last four days of May.
In some states, police officers have been disciplined following violence. The two officers who pushed the man in Buffalo have been suspended - which prompted all 57 members of the Buffalo police department's emergency response team to resign in protest on Friday - as has the Fort Lauderdale officer who pushed the kneeling woman to the ground. Six police officers in Atlanta, Georgia, have been charged with aggravated assault after tasing a man and dragging a woman out of a car during an arrest in Atlanta.
In most cases, however, no action has been brought against officers or police departments. Seeking to change this, the American Civil Liberties Union has filed a lawsuit against the Minneapolis police, accusing them of attacking journalists during protests, and is taking similar action in LA.
On Friday, Black Lives Matter, the ACLU and other civil rights groups brought a separate lawsuit against Trump and the attorney general, Bill Barr, over the police response to the protest in Washington DC.
"Across the country, law enforcement armed with military weaponry are responding with violence to people who are protesting police brutality," said the ACLU's Ben Wizner. "The first amendment right to protest is under attack, and we will not let this go unanswered."
quote:RTL Nieuws: Protesten VS houden aan: 'Het gaat om iets groters'
06 juni 2020 20:09
De Amerikaanse hoofdstad Washington maakt zich op voor de grootste protesten tegen racisme die er zijn gehouden. Nooit eerder is op zo'n grote schaal gedemonstreerd tegen politiegeweld. Maar de protesten begonnen niet bij George Floyd. De burgerrechtenbeweging in Amerika kent een lange voorgeschiedenis van onderdrukking en politiegeweld.
Een kantelpunt in de geschiedenis is de March on Washington. In augustus van 1963 trokken een kwart miljoen zwarte Amerikanen naar de hoofdstad, om te demonstreren tegen de onderdrukking. De mars kwam honderd jaar na de afschaffing van de slavernij, maar in de VS waren - en zijn - zwarte Amerikanen nog steeds economisch achtergesteld.SPOILER: de rest van het artikelI Have a Dream
Tijdens de March on Washington hield predikant Martin Luther King Jr. zijn beroemde 'I have a dream'-toespraak. De inmiddels 89-jarige George Turner was erbij. "We waren verbaasd dat zoveel mensen kwamen opdagen. Ons doel was om zelf bij te dragen aan deze beweging, op welke manier dan ook."
Dat demonstreren verliep toentertijd heel anders. "We vertrokken om half 5 's ochtends met de bus richting Washington D.C. vanuit New York, dat was al een hele belevenis. Bij de protesten van nu zie je een heel divers publiek. Als ik die dag vier witte mensen heb gezien, is het veel. En wat je misschien opvalt aan de foto: we droegen allemaal een pak."
De burgerrechtenbeweging in de jaren 60 leidde tot verschillende wetswijzigingen. Zo kwam er een verbod op segregatie, het onderscheid maken tussen witte en zwarte Amerikanen op openbare plekken. Ook mochten werkgevers vanaf dat moment niet meer discrimineren op huidskleur of sekse. Ondanks de wetten bleef segregatie in sommige delen van het land nog van kracht.
Rodney King
Sindsdien waren demonstraties vaker tegen politiegeweld gericht. Nadat in 1991 Rodney King door een groep agenten in elkaar werd geslagen, braken in Los Angeles wekenlang rellen uit. Het was één van de eerste keren dat politiegeweld op film was vastgelegd.
Gaan deze protesten dan eindelijk helpen?
Spreek je in de VS de oude en de jonge generatie actievoerders, dan springt één ding eruit: ze zijn hoopvol over de toekomst. Deze periode kan doorslaggevend zijn.
'I can't breathe'
Nu bijna iedereen een smart phone in zijn zak heeft, is dat anders. De afgelopen jaren zijn honderden hardhandige arrestaties van zwarte Amerikanen gefilmd. In 2014 werd Eric Garner opgepakt op verdenking van het illegaal verkopen van losse sigaretten op straat in New York.
In de video van zijn arrestatie wordt hij door een agent in een wurggreep gehouden. Elf keer roept hij dat hij geen adem krijgt. Hij overleefde de arrestatie niet: 'I can't breathe' werd na zijn dood een beladen protestkreet.
Black Lives Matter
Datzelfde jaar braken rellen uit in Ferguson, in de staat Missouri. Die kwamen na de dood van Michael Brown. De 18-jarige Brown werd bij een arrestatie doodgeschoten door een agent. Wekenlang gingen mensen de straat op. Ferguson werd het symbool van de botsingen tussen witte en zwarte Amerikanen. De protestbeweging Black Lives Matter kreeg hier wereldwijde naamsbekendheid.
Na de dood van Michael Brown werd Thanksgiving in Ferguson niet echt een feest.
Nu, zes jaar later, is de kreet 'I can't breathe' teruggekeerd. Het is ook wat George Floyd roept als hij bijna 9 minuten lang met een knie tegen de grond wordt gehouden. Black Lives Matter is inmiddels een beweging van ongekende omvang. Nooit eerder hield een protest tegen racisme en politiegeweld zo lang aan als nu.
Totale verandering
Volgens George Turner zijn deze protesten nu al historisch. "Ik heb nooit eerder gezien dat in alle vijftig staten wordt gedemonstreerd tegen politiegeweld. De demonstranten zijn diverser dan ooit en jonger dan ooit."
Het aanhoudende protest heeft er al toe geleid dat de politie in Minneapolis voortaan geen nekklemmen en wurggrepen meer mag gebruiken. Ook moeten alle vier agenten die betrokken waren bij de dood van George Floyd voor de rechter verschijnen. Maar volgens George Turner staan de protesten voor iets groters: "Het gaat om totale verandering. Zwarte mensen zullen boos blijven zolang ze als tweederangsburgers worden behandeld."
-------------------------
-------------------------
[modbreak]Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiëren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.
[/modbreak]
Dit zou verplicht kijkvoer moeten zijn.
In het witte huis en z'n eigen spiegelbeeld ja.quote:Op dinsdag 28 juli 2020 20:13 schreef Ensiferum het volgende:
Bill Barr weet wel waar de landverraders zitten
Dit kan zo langzamerhand ook wel uit de OP , want daar gaat het al een tijdje niet meer omquote:ontstaan zijn naar aanleiding van de dood van George Floyd
Verandert er niets aan dat het allemaal ontstaan is naar aanleiding van de dood van Floyd.quote:Op dinsdag 28 juli 2020 20:57 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Dit kan zo langzamerhand ook wel uit de OP , want daar gaat het al een tijdje niet meer om
Trump wint de propagandaoorlog en de liegende media vinden het niet zo leuk.
Dat geloof ik wel , maar wat ik al zei , daar gaat het allang niet meer omquote:
[..]
Verandert er niets aan dat het allemaal ontstaan is naar aanleiding van de dood van Floyd.
Net even een kwartiertje die stream live zitten kijken, en man man man wat een poppenkastquote:
Nog meer kijkgenot met TimGOD
Trump wint de propagandaoorlog en de liegende media vinden het niet zo leuk.
Die democraten lopen gewoon een betoog van 10 minuten te houden die duidelijk voor de buhne is en niets met de ondervraging te maken heeft, stellen vervolgens een vraag en geven de man gewoon geen mogelijkheid om antwoord te geven. Wat een wanvertoning 
Ik hoop dat iedereen klaar is voor nog 4 jaar Trump want dankzij deze chaos gaat hij dit winnen met 2 vingers in z'n neus. Democraten en extreem links hebben hem een tweede termijn op een presenteerblaadje aangeboden. Meerendeel van de Amerikanen was namelijk al helemaal klaar met het SJW gezeik tijdens de vorige verkiezingen en dat is er de afgelopen jaren niet minder op geworden.
Mwah, zelf denk ik dat de Democraten all-in gaan op totale destabilisatie (meer geweld, en meer covid-leugens en -censuur) en stemfraude. Het is makkelijker om stemmen toe te voegen en verduisteren als het per post gaat. Dat ze actief voor onzekere verkiezingen gaan, in deze onzekere tijden, zegt absoluut alles. Als je toegang hebt tot informatie, en je bent nog steeds pro-Democraat, dan kan je onderhand niet meer van naïviteit of domheid spreken. Dan ben je gewoon een slecht mens.quote:
[..]
Net even een kwartiertje die stream live zitten kijken, en man man man wat een poppenkast
Ik hoop dat iedereen klaar is voor nog 4 jaar Trump want dankzij deze chaos gaat hij dit winnen met 2 vingers in z'n neus. Democraten en extreem links hebben hem een tweede termijn op een presenteerblaadje aangeboden. Meerendeel van de Amerikanen was namelijk al helemaal klaar met het SJW gezeik tijdens de vorige verkiezingen en dat is er de afgelopen jaren niet minder op geworden.
Het is een vreemde en nare partij geworden ja. Ik kan ook mijn vinger niet leggen op wanneer het precies de verkeerde kant op ging. Zeg zo'n 10-15 jaar geleden stond die partij er heel anders bij naar mijn idee. Ik heb geen idee hoe corrupt die bende echt is, maar ik zie wel dat ze zich echt in bizarre bochten wringen. Alles en iedereen moet wijken voor presidentschap, lijkt het wel.quote:Op dinsdag 28 juli 2020 22:46 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Mwah, zelf denk ik dat de Democraten all-in gaan op totale destabilisatie (meer geweld, en meer covid-leugens en -censuur) en stemfraude. Het is makkelijker om stemmen toe te voegen en verduisteren als het per post gaat. Dat ze actief voor onzekere verkiezingen gaan, in deze onzekere tijden, zegt absoluut alles. Als je toegang hebt tot informatie, en je bent nog steeds pro-Democraat, dan kan je onderhand niet meer van naïviteit of domheid spreken. Dan ben je gewoon een slecht mens.
Tijdens de verkiezingen van 2016 waren ze al dicht bij hun doel, om de VS ideologisch om te vormen. Met 4 tot 8 jaar de kwaadaardige Clinton aan het roer, zou het makkelijk zijn de door Obama ingezette koers voort te zetten. En dat is de koers van gelegaliseerde propaganda, macht en rechten ontnemen van het volk en marxistische identiteitspolitiek (het reduceren van mensen tot een collectief zoals de neger, de vrouw, etc). Hadden ze in 2016 gewonnen, dan hadden ze met het presidentschap de macht gehad om nog meer Obama-achtige illegale executive orders erdoor te drukken. Of het Obama-achtige afrekenen met zij die ongewenste meningen hebben, door bijvoorbeeld de belastingdienst er op af te sturen (of een Muellertje doen). En stel je eens voor wat een gedrocht het hooggerechtshof zou zijn geweest als Trump had verloren...quote:
[..]
Het is een vreemde en nare partij geworden ja. Ik kan ook mijn vinger niet leggen op wanneer het precies de verkeerde kant op ging. Zeg zo'n 10-15 jaar geleden stond die partij er heel anders bij naar mijn idee. Ik heb geen idee hoe corrupt die bende echt is, maar ik zie wel dat ze zich echt in bizarre bochten wringen. Alles en iedereen moet wijken voor presidentschap, lijkt het wel.
De VS is in 2016 aan een catastrofale ramp ontsnapt, en nu willen de Democraten tegen werkelijk elke prijs de nu opgelopen achterstand ongedaan maken. Als Trump in november wint, zullen er een hoop Democraten en ook "uniparty"-Republikeinen zweten. Wat je nu ziet is echt een wanhoopsstrijd, want een hoop figuren willen de strop voor landverraad liever ontlopen.
Mocht dit gebeuren, dan krijg je de gekste taferelenquote:
. Ik denk dat wat we nu in Portland zien daar nog niets bij is. De Democraten kun je dan stuk voor stuk afvoeren. Die hebben vier jaar lang het narratief zitten pushen dat Trump een white supremacist dictator is en de VS een duivels en racistisch land. En ondertussen hebben ze die leugens zo vaak moeten herhalen dat ze in hun eigen gecreëerde mythe zijn gaan geloven. Kortom, die gaan een winst van Trump nooit accepteren. Ik denk overigens niet dat de Democraten dan zouden zijn uitgespeeld. Figuren zoals Ilhan Omar en vooral AOC zijn enorm populair onder jongeren. Die zullen in de nabije toekomst zeker nog wel een gooi willen doen naar het presidentschap. Betreurenswaardig natuurlijk, want beide dames houden er de meest eigenaardige en socialistische denkbeelden op na.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2020 00:00:13 ]
Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat de republikeinen veel beter zijn. Wel makkelijk voor grootkapitaal, zo'n twee partijenstelsel.quote:
[..]
Het is een vreemde en nare partij geworden ja. Ik kan ook mijn vinger niet leggen op wanneer het precies de verkeerde kant op ging. Zeg zo'n 10-15 jaar geleden stond die partij er heel anders bij naar mijn idee. Ik heb geen idee hoe corrupt die bende echt is, maar ik zie wel dat ze zich echt in bizarre bochten wringen. Alles en iedereen moet wijken voor presidentschap, lijkt het wel.
SPOILERNiet dat Europa nou zo'n feest van de democratie is.
quote:Police: Richmond riots instigated by white supremacists disguised as Black Lives Matter
Riots in downtown Richmond over the weekend were instigated by white supremacists under the guise of Black Lives Matter, according to law enforcement officials.
Protesters tore down police tape and pushed forward toward Richmond police headquarters, where they set a city dump truck on fire.
Police declared the event an “unlawful assembly” and ordered people to leave, later deploying tear gas.
Six people were arrested. The mayor of Richmond thanked the Black Lives Matter protesters he said tried to stop the white supremacists from spearheading the violence.
“Their mission is simple, not the Richmond we know,” said Mayor Levar Stoney.
Besides the police department, damage also occurred in and around the VCU campus.
En dan zijn deze nog gepakt ....
quote:Op woensdag 29 juli 2020 04:03 schreef Kijkertje het volgende:
Deze zijn hier vast nog niet voorbij gekomen
En dan zijn deze nog gepakt ....
quote:
Het zat er aan te komen, nu de rollen beginnen om te draaien, draaien ze het om naar white supremacists.
• Er staat "umbrella man" en niet "umbrella men", dus het commentaar "en dan zijn deze opgepakt" erbij in meervoudige vorm is onjuist.
Voor de rest klopt het.
Ja nu moet er opeens nuance gemaakt worden, de hypocrisie van de "antifa en marxcisten hebben het zonder bewijzen gedaan brigade", laat je weer goed zien.quote:
• Er staat "suspected". Dit betekent juist dat het onderzoek nog niet gedaan is.
• Er staat "umbrella man" en niet "umbrella men", dus het commentaar "en dan zijn deze opgepakt" erbij in meervoudige vorm is onjuist.
Voor de rest klopt het.
Nou ja, vervelend voor je. Ik heb met je te doen.quote:
[..]
Ja nu moet er opeens nuance gemaakt worden, de hypocrisie van de "antifa en marxcisten hebben het zonder bewijzen gedaan brigade", laat je weer goed zien.
Echter kan ik geen inhoudelijke argument zien waarop ik kan ingaan.
Ingraham: Berating Barr, befriending rioters
Niemand heeft ook gezegd dat extreem rechts er niks mee te maken zou hebben maar het nu behaalde resultaat steekt nogal schril af bij wat er de afgelopen tijd is opgebost en plotseling weet de media van gekkigheid hoe het opgeblazen moet worden.quote:
Doet de politie een keer onderzoek komt er iets uit wat ze niet willen zien is het opeens een "narrative" change van de media.
Het is geen kwestie meer van 'mocht het gebeuren'. Trump gaat deze verkiezingen winnen, puur en alleen om dat de 'normale' Amerikaan ook moe wordt van het identity politics gelul van links. Het volk dat elke dag loopt te zeiken over transrechten, slavernij verleden, non-binaire genders, feminisme en nu BLM is relatief een hele kleine maar hele luide minderheid die social media en public shaming nu gebruiken als wapen tegen iedereen die het niet met ze eens is. Ze lijken veel groter dan ze daadwerkelijk zijn en zijn voornamelijk gecentreerd aan de westkust, en dan voornamelijk in Portland en San Francisco.quote:
[..]
Mocht dit gebeuren, dan krijg je de gekste taferelen
Ik denk overigens niet dat de Democraten dan zouden zijn uitgespeeld. Figuren zoals Ilhan Omar en vooral AOC zijn enorm populair onder jongeren. Die zullen in de nabije toekomst zeker nog wel een gooi willen doen naar het presidentschap. Betreurenswaardig natuurlijk, want beide dames houden er de meest eigenaardige en socialistische denkbeelden op na.
De strijd bij een verkiezing gaat altijd om zwevende kiezers. Mensen die stug op hun eigen partij blijven stemmen ga je nooit overtuigen, ook al staat Biden op het volgende partij congress openlijk geweld goed te keuren of kleine meisjes onder hun rok te grijpen. Er zal altijd een harde kern zijn. Maar het zijn die zwevende kiezers die de chaos in Portland zien, de brutaliteit van links en vervolgens de steun die de Democraten daar aan geven. Mensen maken de keuze om niet te stemmen, third party te stemmen, of Republikeins te stemmen. Hoe dan ook kost deze onzin de Democraten alleen maar stemmen. De sukkels hebben niet door dat door dat het steunen van extreem linkse groeperingen geen extra stemmers oplevert, die mensen stemde sowieso al links en zouden nooit van hun leven op Trump gestemd hebben.
Het enige wat nog enig tegenwicht kan bieden in die strijd is het feit dat Trump de hele Corona crisis belabberd heeft aangepakt, zowel qua publiek optreden als qua beleid. Maar ik betwijfel eigenlijk of dat opweegt tegen de 'show of force' die Trump nu inzet om links extremisme de kop in te drukken. Veel mensen in de VS lijken nog steeds niet te beseffen hoe erg de Covid situatie daar precies is vergeleken met de rest van de wereld.
Hoe dan ook, nog 4 jaar Trump is een gegeven. En gezien het huidige politieke klimaat van cancel culture en al dat soort onzin is dat misschien ook wat dat land nodig heeft om heel duidelijk te maken dat men daar klaar mee is.
Hij toont even simpel de hypocrisie aan. Ik snap dat je daar niet op in wilt gaan.quote:
[..]
Nou ja, vervelend voor je. Ik heb met je te doen.
Echter kan ik geen inhoudelijke argument zien waarop ik kan ingaan.
Mwah ik weet het niet , zolang Biden niet een één op één debat aangaat , geef ik de democraten meer kansquote:
[..]
Het is geen kwestie meer van 'mocht het gebeuren'. Trump gaat deze verkiezingen winnen, puur en alleen om dat de 'normale' Amerikaan ook moe wordt van het identity politics gelul van links. ...
Ik denk dat dat nog niet eens veel uitmaakt.quote:
[..]
Mwah ik weet het niet , zolang Biden niet een één op één debat aangaat , geef ik de democraten meer kans
Biden zegt af en toe nog slimme dingen al komt ie een beetje dement over.
Als je luistert naar wat Trump zegt komt hij over als een complete randdebiel, alleen is hij retorisch een stuk sterker.
It's a toss up, really.
Jij bent wel positief over Bidenquote:
[..]
Ik denk dat dat nog niet eens veel uitmaakt.
Biden zegt af en toe nog slimme dingen al komt ie een beetje dement over.
Als je luistert naar wat Trump zegt komt hij over als een complete randdebiel, alleen is hij retorisch een stuk sterker.
It's a toss up, really.
Alles beter dan deze incompetentie, me dunkt.quote:
Hangt ook af van wie zijn running mate wordt natuurlijk.
Wat maakt Biden competenter dan Trump? Hoe zie jij Biden bijvoorbeeld handelen in het landsbelang? Hoe zie jij zijn vaardigheid om slecht advies te negeren? Biden een betere kandidaat noemen dan Trump is niet logisch. Waar is het op gebaseerd?quote:
[..]
Alles beter dan deze incompetentie, me dunkt.
Hangt ook af van wie zijn running mate wordt natuurlijk.
Misschien is het wat naïef, maar incompetenter dan dit moet toch eigenlijk niet mogelijk zijn.quote:
[..]
Wat maakt Biden competenter dan Trump? Hoe zie jij Biden bijvoorbeeld handelen in het landsbelang? Hoe zie jij zijn vaardigheid om slecht advies te negeren? Biden een betere kandidaat noemen dan Trump is niet logisch. Waar is het op gebaseerd?
Ik heb een feitelijke inbreng en daar wordt tegenover gevoelens gezet over een niet nader bekendgemaakte andere inbreng waarmee ik niets te maken heb en al helemaal niet als afgevaardigde van een of andere zelfverzonnen brigade. Ik uit hier voor mijzelf.quote:
[..]
Hij toont even simpel de hypocrisie aan. Ik snap dat je daar niet op in wilt gaan.
Waarom niet? Geef je mening eens vorm.quote:
[..]
Misschien is het wat naïef, maar incompetenter dan dit moet toch eigenlijk niet mogelijk zijn.
Neem nou de wijze waarop Trump de coronacrisis is aangevlogen. Maandenlang heeft hij het gevaar van het virus gebagatelliseerd, tegenstrijdige boodschappen de wereld ingeslingerd en regionale en lokale leiders aangemoedigd om af te zien van lockdowns die de economie lamlegden. Van een doordachte strategie is geen sprake en vervolgens gebruikt Trump z'n podium ook nog eens om een figuur als Fauci aan de lopende band aan te vallen. Dat staat hem uiteraard vrij - en Fauci is natuurlijk niet alwetend - maar in tijden van crisis is het verstandig om als overheid de rijen grotendeels te sluiten, zodat burgers weten waar ze aan toe zijn.quote:
[..]
Wat maakt Biden competenter dan Trump? Hoe zie jij Biden bijvoorbeeld handelen in het landsbelang? Hoe zie jij zijn vaardigheid om slecht advies te negeren? Biden een betere kandidaat noemen dan Trump is niet logisch. Waar is het op gebaseerd?
He coronavirus slaat momenteel flink om zich heen in de VS en niets wijst erop dat het tij op korte termijn wordt gekeerd. Dat is niet alleen de schuld van Trump, maar zijn optreden heeft bepaald niet bijgedragen aan het beteugelen van het virus.
Gaap. Mooi staaltje nepnieuwspapegaaien. Trump wilde terecht vluchten uit China weren. Trump had 100% gelijk over hydroxychloroquine, iets dat nu (on)verrassend compleet wordt gecensureerd. En tuurlijk wordt Fauci aangevallen, die dwaas zat er elke keer compleet naast. Net als de liegende media, want die moeten altijd de tegenovergestelde positie van Trump hebben. En met geen woord rep je over de grootste verantwoordelijken voor het beteugelen van het coronavirus, en dat zijn de gouverneurs en burgemeesters. Natuurlijk zwijg jij daarover want de grootste losers daar zijn Democraten.quote:
[..]
Neem nou de wijze waarop Trump de coronacrisis is aangevlogen. Maandenlang heeft hij het gevaar van het virus gebagatelliseerd, tegenstrijdige boodschappen de wereld ingeslingerd en regionale en lokale leiders aangemoedigd om af te zien van lockdowns die de economie lamlegden. Van een doordachte strategie is geen sprake en vervolgens gebruikt Trump z'n podium ook nog eens om een figuur als Fauci aan de lopende band aan te vallen. Dat staat hem uiteraard vrij - en Fauci is natuurlijk niet alwetend - maar in tijden van crisis is het verstandig om als overheid de rijen grotendeels te sluiten, zodat burgers weten waar ze aan toe zijn.
He coronavirus slaat momenteel flink om zich heen in de VS en niets wijst erop dat het tij op korte termijn wordt gekeerd. Dat is niet alleen de schuld van Trump, maar zijn optreden heeft bepaald niet bijgedragen aan het beteugelen van het virus.
En ach, het coronavirus slaat om zich heen. Verdiep je misschien eens in de gebruikte methodiek die gebruikt wordt om "cases" en "deaths" te noteren. Met elke dag die verstrijkt wordt duidelijker hoe nietszeggend Covid is, zeker als je de behandeling met hydroxychloroquine in acht neemt. En het mooie is, dat die behandeling ook nog eens spotgoedkoop is.
Maar goed, dankzij Trump wisten we al dat de Democraten pro-oorlog en racistisch waren. Nu zijn ze ook nog eens pro-Big Pharma. Wellicht dat ze daarom iedereen aan de maskers willen, omdat hun masker gevallen is.
Ook de inzet van federale troepen kan moeilijk een succes worden genoemd. Van de-escalatie is totaal geen sprake. Sterker, het optreden van deze troepen werkt juist averechts. Ook moet je als doorsnee Amerikaan niet vrolijk worden van verhalen van (vreedzame) demonstranten die in ongemarkeerde busjes worden gedrukt, te maken krijgen met intimidatie en daarna weer op straat worden geflikkerd.
Nu lijkt chaos juist het doel van de inzet van federale troepen, maar je kunt het met de beste wil van de wereld onmogelijk een succes noemen.
Ook gouverneurs hebben keihard gefaald, dat klopt. Zo'n Cuomo kan zichzelf wel op de borst kloppen, maar het is vooral aan zijn gestuntel te danken dat de coronacrisis in New York uit de klauwen liep. Hetzelfde geldt voor Di Blasio.quote:
[..]
Gaap. Mooi staaltje nepnieuwspapegaaien. Trump wilde terecht vluchten uit China weren. Trump had 100% gelijk over hydroxychloroquine, iets dat nu (on)verrassend compleet wordt gecensureerd. En tuurlijk wordt Fauci aangevallen, die dwaas zat er elke keer compleet naast. Net als de liegende media, want die moeten altijd de tegenovergestelde positie van Trump hebben. En met geen woord rep je over de grootste verantwoordelijken voor het beteugelen van het coronavirus, en dat zijn de gouverneurs en burgemeesters. Natuurlijk zwijg jij daarover want de grootste losers daar zijn Democraten.
En ach, het coronavirus slaat om zich heen. Verdiep je misschien eens in de gebruikte methodiek die gebruikt wordt om "cases" en "deaths" te noteren. Met elke dag die verstrijkt wordt duidelijker hoe nietszeggend Covid is, zeker als je de behandeling met hydroxychloroquine in acht neemt. En het mooie is, dat die behandeling ook nog eens spotgoedkoop is.
Maar goed, dankzij Trump wisten we al dat de Democraten pro-oorlog en racistisch waren. Nu zijn ze ook nog eens pro-Big Pharma. Wellicht dat ze daarom iedereen aan de maskers willen, omdat hun masker gevallen is.
Maar dat ontslaat Trump niet van verantwoordelijkheid. Zoals ik al aangaf hebben zijn publieke optredens de situatie enkel erger gemaakt. Hij drong er bij regionale en lokale leiders op aan om vooral het normale leven te continueren, om zo de economie draaiende te houden. Hij hield zelfs een rally in coronatijd, waar geen extra maatregelen werden genomen om verspreiding van het virus af te remmen. Het is mede aan het optreden van Trump te danken dat de coronacrisis in een hogere versnelling is geraakt.
Fauci handelt gewoon met de kennis van het moment. Je moet zo'n man vertrouwen geven en als overheid de rijen sluiten, niet hem vijandig bejegenen. Dat slaat nergens op.
Wat betreft hydroxychloroquine. Volgens mij wordt de effectiviteit van dat middel nog altijd betwist en raden instanties dokteren af het te gebruiken in de strijd tegen het coronavirus. Maar ik weet daar het fijne niet van; ik heb namelijk geen farmaceutische achtergrond. Trump evenmin, dus je zou van een verantwoordelijk leider verwachten dat hij terughoudend zou zijn met het doen van medische aanbevelingen.
Ik denk dat elk land gefaald heeft wat betreft Corona , hier in Nederland zei het RIVM nog begin februari dat het virus deze kant niet op zou komen.quote:
[..]
Ook gouverneurs hebben keihard gefaald, dat klopt. Zo'n Cuomo kan zichzelf wel op de borst kloppen, maar het is vooral aan zijn gestuntel te danken dat de coronacrisis in New York uit de klauwen liep. Hetzelfde geldt voor Di Blasio.
Maar dat ontslaat Trump niet van verantwoordelijkheid. Zoals ik al aangaf hebben zijn publieke optredens de situatie enkel erger gemaakt. Hij drong er bij regionale en lokale leiders op aan om vooral het normale leven te continueren, om zo de economie draaiende te houden. Hij hield zelfs een rally in coronatijd, waar geen extra maatregelen werden genomen om verspreiding van het virus af te remmen. Het is mede aan het optreden van Trump te danken dat de coronacrisis in een hogere versnelling is geraakt.
Fauci handelt gewoon met de kennis van het moment. Je moet zo'n man vertrouwen geven en als overheid de rijen sluiten, niet hem vijandig bejegenen. Dat slaat nergens op.
Wat betreft hydroxychloroquine. Volgens mij wordt de effectiviteit van dat middel nog altijd betwist en raden instanties dokteren af het te gebruiken in de strijd tegen het coronavirus. Maar ik weet daar het fijne niet van; ik heb namelijk geen farmaceutische achtergrond. Trump evenmin, dus je zou van een verantwoordelijk leider verwachten dat hij terughoudend zou zijn met het doen van medische aanbevelingen.
Di Blasio liet gewoon de viering van het Chinese nieuw jaar doorgaan in New York , terwijl het in (delen van ?) China werd afgelast.
Hoe zat dit nu ook alweer .. Als iemand ging testen met klachten in een ziekenhuis werd dit toch als een "case" genoteerd? En mensen die in het ziekenhuis liggen en op Covid worden getest die tellen als "hospitalizations" Tenminste, iets in die richting dacht ik.quote:
En ach, het coronavirus slaat om zich heen. Verdiep je misschien eens in de gebruikte methodiek die gebruikt wordt om "cases" en "deaths" te noteren. Met elke dag die verstrijkt wordt duidelijker hoe nietszeggend Covid is, zeker als je de behandeling met hydroxychloroquine in acht neemt. En het mooie is, dat die behandeling ook nog eens spotgoedkoop is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2020 11:32:19 ]
Klopt. Maar er is falen en falen.quote:
[..]
Ik denk dat elk land gefaald heeft wat betreft Corona , hier in Nederland zei het RIVM nog begin februari dat het virus deze kant niet op zou komen.
Di Blasio liet gewoon de viering van het Chinese nieuw jaar doorgaan in New York , terwijl het in (delen van ?) China werd afgelast.
In Nederland (en veel andere landen) hebben wij de curve weten af te vlakken. In de VS is daar nooit sprake van geweest. Daar wordt het alleen maar erger. En ja, dat je mag de machthebbers best kwalijk nemen.
Trump wordt echt niet meer herkozen, de USA is klaar met hem.quote:
[..]
Hoe dan ook, nog 4 jaar Trump is een gegeven. En gezien het huidige politieke klimaat van cancel culture en al dat soort onzin is dat misschien ook wat dat land nodig heeft om heel duidelijk te maken dat men daar klaar mee is.
4 jaar terug:quote:
[..]
Trump wordt echt niet meer herkozen, de USA is klaar met hem.
'Trump wordt echt niet verkozen, dat gaat niet gebeuren'
'Brexit gaat echt niet, dat is een totale utopie'
Het zou me niks verbazen als die dwazen daar weer voor deze vent gaan.
Toen had hij nog niet aan het roer gezeten.quote:
[..]
4 jaar terug:
'Trump wordt echt niet verkozen, dat gaat niet gebeuren'
'Brexit gaat echt niet, dat is een totale utopie'
Het zou me niks verbazen als die dwazen daar weer voor deze vent gaan.
Je zou kunnen stellen dat Trump nog steeds niet aan het roer zit, het schip USA vaart recht op de Corona ijsberg af.
Of een burgeroorlog ijsberg. Of een internationaal geïsoleerd ijsberg.quote:
[..]
Toen had hij nog niet aan het roer gezeten.
Je zou kunnen stellen dat Trump nog steeds niet aan het roer zit, het schip USA vaart recht op de Corona ijsberg af.
Er zijn zoveel ijsbergen.
Het zou mij helemaal niets verbazen dat hij herkozen gaat worden. Biden vind ik nu niet echt een sterke persoonlijkheid en nog steeds is de VS vol met patriotten en cowboys.
Je weet het gewoon niet.
Het klinkt tegenstrijdig, maar het is juist goed dat Trump niet al te competent is, als politicus. Pence is bijvoorbeeld veel gevaarlijker, omdat hij veel meer voor elkaar kan krijgen. Merk trouwens op dat Obama in zijn periode de mogelijkheid heeft gecreëerd, waardoor Trump de DHS naar Portland kon sturen. Ook zie ik geen enkele vorm van actie aan de kant van de Democraten om, bijvoorbeeld, de Patriot Act en dergelijke terug te draaien. Obama was trouwens ook degene die de Occupy beweging liet neerknuppelen. Het verschil is dat Trump niet zo makkelijk ergens mee weg komt, en Obama dat wel kon flikken.quote:
[..]
Misschien is het wat naïef, maar incompetenter dan dit moet toch eigenlijk niet mogelijk zijn.
Alsof Biden iets gaat oplossen. De problemen in de VS zijn structureel, en daar zijn alle voorgaande presidenten, en feitelijk het politieke stelsel als geheel, verantwoordelijk voor. Zolang je de geldfactor niet uit de politiek haalt, gaat het ook niet beter worden. Beide partijen bestaan alleen om geld te verzamelen van lobbies, en doen vrijwel niets voor de burger.quote:
[..]
4 jaar terug:
'Trump wordt echt niet verkozen, dat gaat niet gebeuren'
'Brexit gaat echt niet, dat is een totale utopie'
Het zou me niks verbazen als die dwazen daar weer voor deze vent gaan.
Dan ben jij vergeten hoeveel conservatieven er nog rondlopen in de VS, en bovendien is er helemaal geen acceptabel alternatief. Ik zou me er maar op voorbereiden, er komen gewoon nog 4 jaar orange man aan.quote:
[..]
Trump wordt echt niet meer herkozen, de USA is klaar met hem.
Hoewel ik niet uitsluit dat Trump wordt herkozen, is z'n campagneboodschap dit keer natuurlijk wel buitengewoon slap. Vier jaar geleden kon hij voluit tegen het estblishment aanschoppen. Nu behoort hij zelf tot de gevestigde orde; Trump heeft vier jaar lang de kans gekregen om Amerika 'great' te maken.quote:
[..]
Dan ben jij vergeten hoeveel conservatieven er nog rondlopen in de VS, en bovendien is er helemaal geen acceptabel alternatief. Ik zou me er maar op voorbereiden, er komen gewoon nog 4 jaar orange man aan.
Op dit moment wordt het land geteisterd door de coronacrisis, economische rampspoed en grootschalige protesten. Met welke boodschappen gaat hij de verkiezingen in? Dat als hij wordt herkozen, hij al die problemen gaat oplossen? Prima, maar waarom doet hij dat nu niet dan?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2020 13:24:15 ]
Hij kan inspringen op dat social media en dergelijke het volk de mond snoert en alleen belang heeft bij de meningen van links.quote:
[..]
Hoewel ik niet uitsluit dat Trump wordt herkozen, is z'n campagneboodschap dit keer natuurlijk wel buitengewoon slap. Vier jaar geleden kon hij voluit tegen het estblishment aanschoppen. Nu behoort hij zelf tot de gevestigde orde; Trump heeft vier jaar lang de kans gekregen om Amerika 'great' te maken.
Op dit moment wordt het land geteisterd door de coronacrisis, economische rampspoed en grootschalige protesten. Met welke boodschappen gaat hij de verkiezingen in? Dat als hij wordt herkozen, hij al die problemen gaat oplossen? Prima, maar waarom doet hij dat nu niet dan?
En dat twitter en dergelijke een minderheid is met geschreeuw van links die antifa aanhangen/communisme
Zoals zijn eerste run, gooide hij het op "the big establishment".
Nu kan hij diep inspelen dat de media/websites alleen gehoord geeft aan links, en doet alsof dat de meerderheid is.
En natuurlijk Hollywood te kakken zetten.
En hoppa, hij heeft heel het zuiden met zich mee.
Exact. Maar in tijden van crisis worden de verschillen tussen het optreden van competente en minder competente leiders nog een stuk duidelijker zichtbaar dan wanneer alles rustig voortkabbelt.quote:
De coronacrisis en economische rampspoed waren er onder elke president geweest. De hele wereld heeft daar momenteel mee te maken.
Leuk, maar dergelijke thema's zijn slechts relevant voor een heel klein publiek.quote:
[..]
Hij kan inspringen op dat social media en dergelijke het volk de mond snoert en alleen belang heeft bij de meningen van links.
En dat twitter en dergelijke een minderheid is met geschreeuw van links die antifa aanhangen/communisme
Zoals zijn eerste run, gooide hij het op "the big establishment".
Nu kan hij diep inspelen dat de media/websites alleen gehoord geeft aan links, en doet alsof dat de meerderheid is.
En natuurlijk Hollywood te kakken zetten.
En hoppa, hij heeft heel het zuiden met zich mee.
Absoluut.quote:
De coronacrisis en economische rampspoed waren er onder elke president geweest. De hele wereld heeft daar momenteel mee te maken.
En als hij leiderschap had getoond en niet constant met zichzelf bezig was geweest dan was hij er een stuk positiever uitgesprongen.
De USA zit midden in een pandemie en hij maakt zich het meest druk om een psychologische test.
Dan was hij zeker herkozen vanwege het rally around the flag effect durf ik wel te beweren.quote:
[..]
Absoluut.
En als hij leiderschap had getoond en niet constant met zichzelf bezig was geweest dan was hij er een stuk positiever uitgesprongen.
De USA zit midden in een pandemie en hij maakt zich het meest druk om een psychologische test.
Leuk, jouw mening jouw visie.quote:
[..]
Leuk, maar dergelijke thema's zijn slechts relevant voor een heel klein publiek.
[ Bericht 0% gewijzigd door schommelstoel op 29-07-2020 13:55:25 ]
Ruim twee maanden worden de gewelddadige rellen genegeerd door de media en als er al een referentie wordt gemaakt dan wordt alles buiten het narratief "peaceful protesters" afgedaan als, zoals de voorzitter van de Judiciacy Committee het verwoordde, een mythe.quote:
[..]
Niemand heeft ook gezegd dat extreem rechts er niks mee te maken zou hebben maar het nu behaalde resultaat steekt nogal schril af bij wat er de afgelopen tijd is opgebost en plotseling weet de media van gekkigheid hoe het opgeblazen moet worden.
Er werd ook met enige regelmaat vol trots gewezen op het aantal demonstranten dat mee heft gedaan aan de betogingen. En als er vervolgens tijdens deze betogingen iets stuk gaat, is er het argument dat mensen ten einde raad zijn als gevolg van het systematische en institutionele racisme.
Gedurende de afgelopen twee maanden zijn steeds meer mensen gaan inzien dat de civiele onrust (bijna) niets meer te maken heeft met de dood van George Floyd. Er is wijdverspreide vernieling dat dagelijks haast ongehinderd mag plaatsvinden. De oppositie tegen het affiche BLM in combinatie met brandstichting, plundering en andere openbare geweldpleging, de aanval op de politie met slogans als ACAB en Defund the Police genereert de laatste tijd steeds meer tractie, waarschijnlijk ook omdat steeds meer mensen beelden zien uit bijvoorbeeld Portland, ondanks de blinde vlek van de media.
De procureur-generaal sprak onder andere over agitatoren, zelfs vanuit het buitenland, dus het staat buiten kijf dat vanuit allerlei pluimage mensen verantwoordelijk zijn. Het is echter wel hilarisch om de beredenering te kunnen blijven volgen dat het gewicht van de gewelddadige rellen bij vermeende white supremacists wordt gelegd, terwijl tegelijkertijd Democrats er alles aan lijken te willen doen om federale agenten (en lokale politie) het werk onmogelijk te maken. Het lukt de Democrat leiding en passent niet om de gewelddadigheden te veroordelen en in hun retoriek refereren ze DHS-personeel en andere federale agenten zelfs als stromtroopers. Het lijkt me dat men rustig kan stellen dat wanneer bijvoorbeeld de gewelddadigheden in Portland of elders het werk is van een clubje rightwingers het een beetje gek is dat Democrats zich bezighouden met het betalen van borg van arrestanten die betrokken waren bij deze rellen en dat het opmerkelijk is dat federale agenten die optreden tegen deze vermeende rightwingers/white supremacists door de Democrats worden uitgemaakt als stromtroopers.
Het is ook veelzeggend dat bijna al de protesten die gewelddadig worden, zijn geweest in steden en staten die worden geleid door Democrats. Hoe komt het dat juist daar zoveel blanke racisten zich ophouden waar ze elders niet te zien zijn en waarom nemen de "peaceful protesters" geen afstand van hen?
Het is "jouw".quote:
Maar los daarvan, je kan wel heel erg pro Trump willen zijn en wishful thinking toepassen, zelfs in de Fox News poll staat Trump er niet goed voor in de peilingen.
Uiteraard is de USA voor een groot deel conservatief maar zelfs in sommige zeer conservatieve staten staat hij op achterstand op dit moment en dat is sinds Nixon niet meer voorgekomen volgens mij.
Joh. Dit hele forum is een verzameling meningen en visies.quote:
Echt ?quote:
[..]
Joh. Dit hele forum is een verzameling meningen en visies.
Aangepast, nu weer verder over het onderwerp of moet ik je ook nog vragen hoe jij het liefst zal worden aangesproken?quote:
[..]
Het is "jouw".
Maar los daarvan, je kan wel heel erg pro Trump willen zijn en wishful thinking toepassen, zelfs in de Fox News poll staat Trump er niet goed voor in de peilingen.
Uiteraard is de USA voor een groot deel conservatief maar zelfs in de meest conservatieve staten staat hij op achterstand op dit moment en dat is sinds Nixon niet meer voorgekomen volgens mij.
En zie je mij als Trump aanhanger of spreek je in het algemeen over Trump supporters.
Die peilingen deden er destijds ook niet toe, dus om daar weer blindelings op af te gaan..
Probleem is dat sommigen praten als of ze feiten spuwen.quote:
[..]
Joh. Dit hele forum is een verzameling meningen en visies.
Dat is toch heel normaal met trump als lichtend voorbeeld voor sommigen, trump die maar blijft demonstreren hoe feitenvrij of zelfs leugens verspreiden werkt.quote:
[..]
Probleem is dat sommigen praten als of ze feiten spuwen.
Stel je niet aan, het waren 3 woorden op die hele reactie en ben daarna direct verder gegaan met het inhoudelijke deel van de reactie.quote:
[..]
Aangepast, nu weer verder over het onderwerp of moet ik je ook nog vragen hoe jij het liefst zal worden aangesproken?
De peilingen gaven toen een klein percentage voordeel aan voor Clinton én Trump had nog niet laten zien hoe hij functioneert.quote:En zie je mij als Trump aanhanger of spreek je in het algemeen over Trump supporters.
Die peilingen deden er destijds ook niet toe, dus om daar weer blindelings op af te gaan..
Inmiddels is in sommige polls het verschil al 12% in de stemmen. Dat is echt groot, vergeleken met eerdere verkiezingen.
Bijzonder. Vertel mij eens, waarom ben jij er zo zeker van dat jij/jouw kant het bij het juiste eind heeft? Voor mij geldt iets heel simpels: hoe zekerder je ervan bent dat jouw informatiebron de waarheid spreekt, des te makkelijker is het om jezelf voor te laten liegen.quote:
[..]
Dat is toch heel normaal met trump als lichtend voorbeeld voor sommigen, trump die maar blijft demonstreren hoe feitenvrij of zelfs leugens verspreiden werkt.
https://www.washingtonpost.com/politics/2020/07/13/president-trump-has-made-more-than-20000-false-or-misleading-claims/
Ontopic zeg.quote:
Fact checkers hebben het onderzocht: Trump zit al over de 20.000 leugens / fouten / misleidingen in slechts 3,5 jaar aan de macht.
https://www.washingtonpost.com/politics/2020/07/13/president-trump-has-made-more-than-20000-false-or-misleading-claims/
Ah, fact-checkers. Het uitbesteden van de waarheidsbevinding. Ja, jij bent inderdaad iemand die jezelf echt niet voor laat liegen.quote:
Fact checkers hebben het onderzocht: Trump zit al over de 20.000 leugens / fouten / misleidingen in slechts 3,5 jaar aan de macht.
https://www.washingtonpost.com/politics/2020/07/13/president-trump-has-made-more-than-20000-false-or-misleading-claims/
Als er feiten zijn die je kan weerleggen dan hoor ik het wel.quote:
[..]
Ah, fact-checkers. Het uitbesteden van de waarheidsbevinding. Ja, jij bent inderdaad iemand die jezelf echt niet voor laat liegen.
Z'n laatste misleiding was het retweeten van een "dokter" over z'n favoriete medicijn die eerder verkondigde dat vrouwen zwanger werden van "demon sperm".
Dat heeft niks met aanstellen te maken.quote:
[..]
Stel je niet aan, het waren 3 woorden op die hele reactie en ben daarna direct verder gegaan met het inhoudelijke deel van de reactie.
[..]
De peilingen gaven toen een klein percentage voordeel aan voor Clinton én Trump had nog niet laten zien hoe hij functioneert.
Inmiddels is in sommige polls het verschil al 12% in de stemmen. Dat is echt groot, vergeleken met eerdere verkiezingen.
Dat leer je nog wel eens.
Dat percentage van is hoger, ja klopt.
Het geschreeuw van tegenpartijen is ook groter en worden meer uitgemolken.
Maar dat geschreeuw is zeker niet de meerderheid.
Trump aanhangers hebben wel door gekregen dat ze beter niets kunnen zeggen.
Daar is de cancel cultuur een schuldige van.
Of liberaal gedrag dat het normaal is om iemand aan te vallen omdat hij een MAGA pet op heeft of een shirt of wat dan ook dat tegen het liberalisme in gaat.
Je ziet voornamelijk links op de buis en grote nieuws sites.
Mijn informatiebronnen gaan bijvoorbeeld geen berichten over niet geteste medicijnen voor nieuwe ziektes de wereld in slingeren.quote:
[..]
Bijzonder. Vertel mij eens, waarom ben jij er zo zeker van dat jij/jouw kant het bij het juiste eind heeft? Voor mij geldt iets heel simpels: hoe zekerder je ervan bent dat jouw informatiebron de waarheid spreekt, des te makkelijker is het om jezelf voor te laten liegen.
Verder zijn bronnen die structureel blijken te liegen en waarheden te verdraaien gewoonweg niet betrouwbaar.
Maar blijf lekker in de twijfelachtige bubbel hangen die bewezen van liegen en bedriegen aan elkaar hangt.
In het geval van Trump heb je er een dagtaak aan om al zijn onzin te weerleggen. Dan is het fijn dat er anderen zijn die dat allemaal netjes bijhouden.quote:
[..]
Ah, fact-checkers. Het uitbesteden van de waarheidsbevinding. Ja, jij bent inderdaad iemand die jezelf echt niet voor laat liegen.
Ik kijk juist heel veel Fox News voor het entertainment gehalte. De Trump liefde neemt daar wel af de laatste tijd, het interview met Trump was ook behoorlijk kritisch. Er werd nota bene facts gechecked tijdens het interview...quote:
[..]
Je ziet voornamelijk links op de buis en grote nieuws sites.
Exact. Polls stellen niet zoveel voor, omdat Trump-kiezers zich in veel mindere mate laten pollen en nieuwe kiezers (die nog nooit geregistreerd waren) kunnen niet gepolld worden.quote:
[..]
Dat heeft niks met aanstellen te maken.
Dat leer je nog wel eens.
Dat percentage van is hoger, ja klopt.
Het geschreeuw van tegenpartijen is ook groter en worden meer uitgemolken.
Maar dat geschreeuw is zeker niet de meerderheid.
Trump aanhangers hebben wel door gekregen dat ze beter niets kunnen zeggen.
Daar is de cancel cultuur een schuldige van.
Of liberaal gedrag dat het normaal is om iemand aan te vallen omdat hij een MAGA pet op heeft of een shirt of wat dan ook dat tegen het liberalisme in gaat.
Je ziet voornamelijk links op de buis en grote nieuws sites.
Trump kiezers laten zich in mindere mate pollen omdat er minder Trump kiezers zijn.quote:
[..]
Exact. Polls stellen niet zoveel voor, omdat Trump-kiezers zich in veel mindere mate laten pollen en nieuwe kiezers (die nog nooit geregistreerd waren) kunnen niet gepolld worden.
Klopt, en dan nog denk ik dat het bij de lijn der verwachtingen past.quote:
[..]
Ik kijk juist heel veel Fox News voor het entertainment gehalte. De Trump liefde neemt daar wel af de laatste tijd, het interview met Trump was ook behoorlijk kritisch. Er werd nota bene facts gechecked tijdens het interview...
Deze hele periode is van alle kanten en partijen een tactisch spel tot het zo ver is.
En ze gaan allemaal even ver.
Wat ook mensen lijken te vergeten is dat Trump ook een oudere generatie achter zich heeft staan, die ook best groot is.
Maar die zie je niet snel online of op televisie.
Plus, denk je dat die generatie mee doet aan al die polls die ze nu uit poepen?
Ik weet dat ik niet serieus moet reageren op dit non-argument, maar ik vermoed een dezelfde scenario als in 2016 waarin de pollsters het niet lukten overwinningen te zien in Wisconsin, Pennsylvania, en Michigan.quote:
[..]
Trump kiezers laten zich in mindere mate pollen omdat er minder Trump kiezers zijn.
Ze pollde een popular vote overwinning voor Hillary Clinton, maar hielden blijkbaar geen rekening met deze drie staten die cruciaal waren voor de electoral college overwinning van Donald Trump.
jongons?
Wisconsin 48,0 - 43,0quote:
[..]
Ik weet dat ik niet serieus moet reageren op dit non-argument, maar ik vermoed een dezelfde scenario als in 2016 waarin de pollsters het niet lukten overwinningen te zien in Wisconsin, Pennsylvania, en Michigan.
Ze pollde een popular vote overwinning voor Hillary Clinton, maar hielden blijkbaar geen rekening met deze drie staten die cruciaal waren voor de electoral college overwinning van Donald Trump.
Pennsylvania 49,8 - 43,6
Michigan 49,2 - 41,2
Zoals ik eerder zei: het zijn Nixon achtige klappen voor de Republikeinen en Trump.
True... ging me ook om de invloed van BLM en Corona afhandeling en de invloed op de verkiezingen, dat heeft op dit moment wel wat overlap met nog minder dan 100 dagen tot de verkiezingen.quote:Op woensdag 29 juli 2020 14:29 schreef sp3c het volgende:
er is een topic(reeks) over de Amerikaanse verkiezingen he?
jongons?
Maar zal het zoveel mogelijk on-topic houden.
Trump has a point about the polls
Some pollsters are still grappling with the same problems that plagued battleground state surveys four years ago
Trump is op zich ontopic natuurlijk, ik haal ook niets weg verder maar we drijven wel erg ver af nu imoquote:
[..]
Wisconsin 48,0 - 43,0
Pennsylvania 49,8 - 43,6
Michigan 49,2 - 41,2
Zoals ik eerder zei: het zijn Nixon achtige klappen voor de Republikeinen en Trump.
[..]
True... ging me ook om de invloed van BLM en Corona afhandeling en de invloed op de verkiezingen, dat heeft op dit moment wel wat overlap met nog minder dan 100 dagen tot de verkiezingen.
Maar zal het zoveel mogelijk on-topic houden.
mag iets minder
Ik vermoed niet dat de rellen en het geweld zal stoppen, maar het zal wel moeilijker worden voor de officials van Oregon om de schuld in de schoenen van de federale overheid te schuiven.
Het ergste is in mijn ogen dat falend leiderschap relschoppers heeft aangemoedigd erg ver te gaan in hun ongeregeldheden dat ze een point of no return hebben bereikt. De JTTF's gebruiken alle beschikbare middelen om degenen te identificeren die misdaden hebben gepleegd. Degenen die gepakt zijn hikken tegen een aanklacht wegens een federaal misdrijf aan (een veroordeling betekent gauw meerdere jaren gevangenisstraf) en degenen die nu nog van hun vrijheid genieten zullen nog een lange tijd over hun schouder kijken.
‘Very serious conversations’ underway to remove federal officers from Portland
Ah, Kyle Griffin, weer zo'n doorgedraaide van de linkse kerk.quote:
Griffin is vooral een nietszeggend doorgeefluik. De tekst die hik post is letterlijk geciteerd uit het artikel waar hij naar linkt.quote:
[..]
Ah, Kyle Griffin, weer zo'n doorgedraaide van de linkse kerk.
Hebben die vreedzame protesten toch nog iets voor elkaar gekregen.
Je vergeet deze:quote:
[ twitter ]
Hebben die vreedzame protesten toch nog iets voor elkaar gekregen.
Ik vergeet helemaal niks.quote:
Ja en? Dat is toch helemaal niet ongewoon? Ik raad je aan om gewoon van Twitter af te gaan en je eigen mening te vormen.quote:Op woensdag 29 juli 2020 17:59 schreef Kijkertje het volgende:
Artikel over de excuses die gebruikt worden om demonstranten aan te pakken:
[ twitter ]
Terugtrekken? Het probleem is nu opgelost? Ik dacht dat er juist nog meer troepen nodig waren?
Tim was ook meesterlijk in de podcast bij Joe Rogan samen met Jack Dorsey en Vijaya Gadde.quote:
Nog meer kijkgenot met TimGOD
Trump wint de propagandaoorlog en de liegende media vinden het niet zo leuk.
Je weet dat er in tweets ook naar artikelen kan worden verwezen?quote:
[..]
Ja en? Dat is toch helemaal niet ongewoon? Ik raad je aan om gewoon van Twitter af te gaan en je eigen mening te vormen.
Kom dan met het artikel en niet een tweet van een fake news pusher. Wil je een beter antwoord, behandel dit dan niet als jouw echokamer.quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:13 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je weet dat er in tweets ook naar artikelen kan worden verwezen?
Ik kom met het artikel via Kyle Griffin. Dat jij hem een fake news pusher vindt is jouw mening en daar heb ik niet zoveel aan.quote:
[..]
Kom dan met het artikel en niet een tweet van een fake news pusher. Wil je een beter antwoord, behandel dit dan niet als jouw echokamer.
Inderdaad. Tim heeft het als klassieke liberaal best vaak bij het juiste eind. Een van de vele stemmen die zich niet meer kunnen vinden in de huidige koers van de Democraten.quote:
[..]
Tim was ook meesterlijk in de podcast bij Joe Rogan samen met Jack Dorsey en Vijaya Gadde.
Doet er niet toe. Jij plaatst een tweet en ik reageer daar op. Als je dan vindt dat te tweet de lading van het gelinkte artikel niet of onvoldoende dekt, sla dan gewoon die tweet over en breng zelf de nuance. Of vind je misschien dat Griffins status als "blue checkmark" het artikel legitiemer maakt ofzo?quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:20 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik kom met het artikel via Kyle Griffin. Dat jij hem een fake news pusher vindt is jouw mening en daar heb ik niet zoveel aan.
Bedankt voor het advies maar dat bepaal ik zelf wel.quote:
[..]
Inderdaad. Tim heeft het als klassieke liberaal best vaak bij het juiste eind. Een van de vele stemmen die zich niet meer kunnen vinden in de huidige koers van de Democraten.
[..]
Doet er niet toe. Jij plaatst een tweet en ik reageer daar op. Als je dan vindt dat te tweet de lading van het gelinkte artikel niet of onvoldoende dekt, sla dan gewoon die tweet over en breng zelf de nuance. Of vind je misschien dat Griffins status als "blue checkmark" het artikel legitiemer maakt ofzo?
Met een artikel erbij:quote:
[ twitter ]
Terugtrekken? Het probleem is nu opgelost? Ik dacht dat er juist nog meer troepen nodig waren?
Er valt duidelijk weinig te winnen in een Democratische staat als Oregon, dus dan maar law & order hulp sturen naar de swingstates Ohio, Michigan, Wisconsin. Daar valt mss nog wat te redden voor Trump's herverkiezingquote:
[ twitter ]
Terugtrekken? Het probleem is nu opgelost? Ik dacht dat er juist nog meer troepen nodig waren?
Bijzonder dat je denkt dat Trump (& Co) niet tegelijkertijd in het landsbelang en hun herverkiezingsbelang kunnen handelen. Het feit dat dat zo vreemd is voor jou, vertelt mij dat jouw ideologie verachtelijk is. Dat je weet dat je persoonlijke belang haaks staat op wat goed is voor het land. Doet mij denken aan die Democraat tegen Barr. Toen Barr "I will follow the law" zei, vond de Democraat dat "disappointing". Kwaadaardige mensen, en voor hun volgers geldt hetzelfde.quote:
Goh kijk wie niet begrijpt waar het allemaal om draait bij Trump & Co.
Democrats Have SURRENDERED In Portland, Agree To Demands From DHS And Trump, Abandon Antifa Leftists
Oei, wie heeft er nu gelijk? Kijkertjes nepnieuws, of is het onafhankelijk journalist Tim Pool?
Het was teleurstellend dat Barr dat zei omdat we allemaal weten dat Barr geregeld de wet naar zijn hand zet. Hij zou zich er helemaal niet mee moeten bemoeien.quote:Op woensdag 29 juli 2020 22:05 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Bijzonder dat je denkt dat Trump (& Co) niet tegelijkertijd in het landsbelang en hun herverkiezingsbelang kunnen handelen. Het feit dat dat zo vreemd is voor jou, vertelt mij dat jouw ideologie verachtelijk is. Dat je weet dat je persoonlijke belang haaks staat op wat goed is voor het land. Doet mij denken aan die Democraat tegen Barr. Toen Barr "I will follow the law" zei, vond de Democraat dat "disappointing". Kwaadaardige mensen, en voor hun volgers geldt hetzelfde.
En wat jij goed voor het land vindt vind ik nou weer verachtelijk.
Haha!quote:
Democrats Have SURRENDERED In Portland, Agree To Demands From DHS And Trump, Abandon Antifa Leftists
Oei, wie heeft er nu gelijk? Kijkertjes nepnieuws, of is het onafhankelijk journalist Tim Pool?
Letterlijk elke video van hem is bashen op democraten. En dat is jouw 'objectieve' bron?quote:
Democrats Have SURRENDERED In Portland, Agree To Demands From DHS And Trump, Abandon Antifa Leftists
Oei, wie heeft er nu gelijk? Kijkertjes nepnieuws, of is het onafhankelijk journalist Tim Pool?
Tenzij je een marxist bent, dan zit je precies waar je moet zitten.
Timquote:
Democrats Have SURRENDERED In Portland, Agree To Demands From DHS And Trump, Abandon Antifa Leftists
Oei, wie heeft er nu gelijk? Kijkertjes nepnieuws, of is het onafhankelijk journalist Tim Pool?
Bill Barr OBLITERATES Democrats
The Left has become PSYCHOTIC
Aah de woorden van een onafhankelijk journalist.
Ja, want een MSM journalist zou die overduidelijke zaken niet zienquote:
Democrats SURRENDER
Bill Barr OBLITERATES Democrats
The Left has become PSYCHOTIC
Aah de woorden van een onafhankelijk journalist.
Het is allemaal niet zo moeilijk hoor. Je moet wel heel extremistisch zijn om het verval van de Democraten niet te zien.
Aah ja de MSM zit in een echokamer. Open je ogen mensen!!quote:
Ja, want een MSM journalist zou die overduidelijke zaken niet zien
Het is allemaal niet zo moeilijk hoor. Je moet wel heel extremistisch zijn om het verval van de Democraten niet te zien.
Onafhankelijk betekend natuurlijk niet hoge kwaliteit. Het is makkelijker om dit soort zooi de lucht in te gooien, de Trump cult loopt dan met je weg. Levert waarschijnlijk een stuk meer op dan gedegen onderzoeksjournalistiek.quote:
Democrats SURRENDER
Bill Barr OBLITERATES Democrats
The Left has become PSYCHOTIC
Aah de woorden van een onafhankelijk journalist.
Nou, inderdaad. Ik had net even een testje gedaan. Wel interessant: https://www.isidewith.comquote:
Er valt dan ook bijzonder weinig goeds over Democraten te zeggen
Tenzij je een marxist bent, dan zit je precies waar je moet zitten.
Geen idee overigens hoe betrouwbaar dit site is. Maar ondanks het feit dat ik verre van zeer rechts ben:
Je moet echt wel zeer extreem zijn wil je op de Democraten uitkomen. Ik had serieus niet verwacht dat het zo'n contrast zou geven.
Waarom is Dwayne 'The Rock' Johnson een presidentskandidaat op die sitequote:Op woensdag 29 juli 2020 23:16 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nou, inderdaad. Ik had net even een testje gedaan. Wel interessant: https://www.isidewith.com
Geen idee overigens hoe betrouwbaar dit site is. Maar ondanks het feit dat ik verre van zeer rechts ben:
[ afbeelding ]
Je moet echt wel zeer extreem zijn wil je op de Democraten uitkomen. Ik had serieus niet verwacht dat het zo'n contrast zou geven.
?. Ik kreeg het doorgelinkt op App en heb het even snel gemaakt. Zoals al aangegeven: géén idee in hoeverre die site betrouwbaar is. Test zelf zag er in elk geval wel redelijk realistisch uit .Wat een lichtpunten...quote:
quote:
Zeker bij Eyewish geweestquote:
quote:
Deze zijn hier vast nog niet voorbij gekomen
[..]
[ twitter ]
En dan zijn deze nog gepakt ....
Zien er nou niet echt uit als 'white supremacists'
Selectief wat foto's pakken en jullie trappen zo in die propaganda.quote:
[..]
[ twitter ]
Zien er nou niet echt uit als 'white supremacists'
quote:Op donderdag 30 juli 2020 06:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Selectief wat foto's pakken en jullie trappen zo in die propaganda.
Zou hier nog “ophef” over komen? Een blanke, o sorry, witte vrouw die black beauty inspreekt. Dat kan in dit klimaat toch niet meer!
Je weet dat Black Beauty een paard is?quote:
https://www.nu.nl/film/60(...)sney-verfilming.html
Zou hier nog “ophef” over komen? Een blanke, o sorry, witte vrouw die black beauty inspreekt. Dat kan in dit klimaat toch niet meer!
Hallo daar ben ik bijna 3 uur mee bezig geweestquote:
Waardeloos programma dat MS Paint
WTF is er met deze quote gebeurd
Dus Kate Winslet is een paard, eigenlijk wisten we dat al.quote:
[..]
Je weet dat Black Beauty een paard is?
De stem van Cleveland Brown uit Family Guy is ook door een blanke ingesproken, is daar nog niemand over los gegaan?quote:
https://www.nu.nl/film/60(...)sney-verfilming.html
Zou hier nog “ophef” over komen? Een blanke, o sorry, witte vrouw die black beauty inspreekt. Dat kan in dit klimaat toch niet meer!
Ja, en Christopher Walken is een aap en James Earl Jones een leeuw.quote:
[..]
Dus Kate Winslet is een paard, eigenlijk wisten we dat al.
Best goeie keuzes wel.quote:
[..]
Ja, en Christopher Walken is een aap en James Earl Jones een leeuw.
Ja, duh. Maar het zwarte aspect is natuurlijk veel belangrijker dan het paard aspect.quote:
[..]
Je weet dat Black Beauty een paard is?
Je beseft dat jij nu zelf degene bent die aanstuurt op ophef?quote:
[..]
Ja, duh. Maar het zwarte aspect is natuurlijk veel belangrijker dan het paard aspect.
Ik sorteer alvast voor op een gebrek aan verbazing voor als er ophef komt 😁quote:
[..]
Je beseft dat jij nu zelf degene bent die aanstuurt op ophef?
Ach, daarin staan eventuele ophefkraaiers niet alleen. Ik kan mij herinneren dat een hoop FOK!-users (en talloze Twitteraars) ziedend waren toen bekend werd dat Ariel uit de Kleine Zeemeermin wordt gespeeld door een donkere meid.quote:
[..]
Ik sorteer alvast voor op een gebrek aan verbazing voor als er ophef komt 😁
Uhhuh, ik heb als test het Nederlandse beleid ingevuld na 18 jaar CDA en VVD regeringen.quote:
[..]
Nou, inderdaad. Ik had net even een testje gedaan. Wel interessant: https://www.isidewith.com
Geen idee overigens hoe betrouwbaar dit site is. Maar ondanks het feit dat ik verre van zeer rechts ben:
[ afbeelding ]
Je moet echt wel zeer extreem zijn wil je op de Democraten uitkomen. Ik had serieus niet verwacht dat het zo'n contrast zou geven.
(Dus niet per se mijn mening maar de mening van de rechtse regering)
Echt wel zeer extreem om niet op de GOP uit te komen my ass.
[ Bericht 1% gewijzigd door speknek op 30-07-2020 09:42:51 ]
Mijn resultaat was ongeveer hetzelfde. Vind het vooral een prestatie om uit te komen op de GOP.quote:
[..]
Uhhuh, ik heb als test het Nederlandse beleid ingevuld na 18 jaar CDA en VVD regeringen.
[ afbeelding ]
Echt wel zeer extreem om niet op de GOP uit te komen my ass.
Begrijp ik het dan goed dat we geen rechtse regering hebben in Nederland, maar een linkse? Dat we maar 2 rechtse partijen hebben, FvD en PVV?quote:
[..]
Uhhuh, ik heb als test het Nederlandse beleid ingevuld na 18 jaar CDA en VVD regeringen.
(Dus niet per se mijn mening maar de mening van de rechtse regering)
[ afbeelding ]
Echt wel zeer extreem om niet op de GOP uit te komen my ass.
Maar goed offtopic. Misschien wel interessant voor POL?
binnenkort geen "probleem" meer:quote:
[..]
De stem van Cleveland Brown uit Family Guy is ook door een blanke ingesproken, is daar nog niemand over los gegaan?
https://www.hln.be/showbi(...)ar-met-rol~a2de41e6/
Nee. Eerder dat het politieke spectrum in de VS bijzonder beperkt is en dat alles wat hier links van de VVD zit daar al meteen als kneiterlinks gezien wordt.quote:
[..]
Begrijp ik het dan goed dat we geen rechtse regering hebben in Nederland, maar een linkse? Dat we maar 2 rechtse partijen hebben, FvD en PVV?
Maar goed offtopic. Misschien wel interessant voor POL?
Gemist... Doe eens wat quotes van lui hier op Fok?quote:
[..]
Ach, daarin staan eventuele ophefkraaiers niet alleen. Ik kan mij herinneren dat een hoop FOK!-users (en talloze Twitteraars) ziedend waren toen bekend werd dat Ariel uit de Kleine Zeemeermin wordt gespeeld door een donkere meid.
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 30-07-2020 10:45:48 ]
Dat plaatjequote:Op donderdag 30 juli 2020 10:17 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee. Eerder dat het politieke spectrum in de VS bijzonder beperkt is en dat alles wat hier links van de VVD zit daar al meteen als kneiterlinks gezien wordt.
Daar was je al een keer eerder mee aan komen zetten. Buttigieg nog rechtser dan Trump, en Biden bijna zo rechts als Trump. En Sanders ongeveer ergens in het midden. Sure, sure.
Ik snap dat jij dit een fantastisch kompas vindt, omdat het aantoont hoe (extreem)rechts alles en iedereen wel niet is en dat er dus een dringende noodzaak is voor links progressieve policies. Mag ik mag toch aannemen dat je zelf ook wel snapt dat vrij weinig mensen dit serieus gaan nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2020 10:46:07 ]
Behalve dat je geen inhoudelijk argument geeft waarom dit plaatje onjuist zou zijn, waarom spin je het zo dat hieruit zou moeten volgen dat er 'dringende noodzaak is voor links progressieve policies'. Andersom lijkt logischer: de USA heeft het best prima voor elkaar dankzij (in het algemeen 'rechtse') politiek in de afgelopen decennia.quote:
[..]
Dat plaatje
Daar was je al een keer eerder mee aan komen zetten. Buttigieg nog rechtser dan Trump, en Biden bijna zo rechts als Trump. En Sanders ongeveer ergens in het midden. Sure, sure.
Ik snap dat jij dit een fantastisch kompas vindt, omdat het aantoont hoe (extreem)rechts alles en iedereen wel niet is en dat er dus een dringende noodzaak is voor links progressieve policies. Mag ik mag toch aannemen dat je zelf ook wel snapt dat vrij weinig mensen dit serieus gaan nemen.
Dat is nog maar de vraag natuurlijk. Die indruk krijg je wellicht als je alleen naar de economische cijfers kijkt, die tijdens de hoogconjunctuur de ellende aardig weten te verbloemen.quote:
[..]
Behalve dat je geen inhoudelijk argument geeft waarom dit plaatje onjuist zou zijn, waarom spin je het zo dat hieruit zou moeten volgen dat er 'dringende noodzaak is voor links progressieve policies'. Andersom lijkt logischer: de USA heeft het best prima voor elkaar dankzij (in het algemeen 'rechtse') politiek in de afgelopen decennia.
Deze figuur schetst het bed dat alle Amerikaanse politiek 'rechts' (er) is. Ik had het daarom over de afgelopen decennia. Recente hoogconjunctuur die iets zou verbloemen (wat?) is dan geen sterk argument.quote:
Zoals ik de vorige keer aangaf is inderdaad wel het eea op dat figuur aan te merken, maar dat blijf je houden wanneer je politici of partijen langs twee assen wil indelen. Dat betekent echter niet dat het beeld volkomen onjuist is.
[..]
Dat is nog maar de vraag natuurlijk. Die indruk krijg je wellicht als je alleen naar de economische cijfers kijkt, die tijdens de hoogconjunctuur de ellende aardig weten te verbloemen.
Situatie in Europa een aantal jaar terug volgens die site
. Interessant, interessant.Dat wekt toch wel een hoop vragen over de referentiekaders van zowel de mensen die dit samenstellen, als de mensen die denken dat dit een accurate representatie is van de werkelijkheid.quote:
[ afbeelding ]
Situatie in Europa een aantal jaar terug volgens die site
Ik reageerde op de stelling dat "de VS het best prima voor elkaar heeft". Als je kijkt naar de (maatschappelijke) problemen die er spelen, dan verdient dat wel enige nuancering. Denk bijvoorbeeld aan de sociaaleconomische verschillen, afnemende sociale mobiliteit, drugsproblematiek, wapens, verregaande uitverkoop van de publieke sector, gigantische verdeeldheid, falend politiek stelsel, etc.quote:
[..]
Deze figuur schetst het bed dat alle Amerikaanse politiek 'rechts' (er) is. Ik had het daarom over de afgelopen decennia. Recente hoogconjunctuur die iets zou verbloemen (wat?) is dan geen sterk argument.
Want wat is hier fundamenteel mis mee?quote:
[ afbeelding ]
Situatie in Europa een aantal jaar terug volgens die site
Die nuancering zat hem in 'best prima'. Wat ik verdedigbaar vind, gelegd langs een mondiale meetlat.quote:
[..]
Ik reageerde op de stelling dat "de VS het best prima voor elkaar heeft". Als je kijkt naar de (maatschappelijke) problemen die er spelen, dan verdient dat wel enige nuancering. Denk bijvoorbeeld aan de sociaaleconomische verschillen, afnemende sociale mobiliteit, drugsproblematiek, wapens, verregaande uitverkoop van de publieke sector, gigantische verdeeldheid, falend politiek stelsel, etc.
Ah, oké. Dat ontging mij een beetje.quote:
[..]
Die nuancering zat hem in 'best prima'.
Fair enough. En langs een westerse meetlat?quote:Wat ik verdedigbaar vind, gelegd langs een mondiale meetlat.
Vind ik lastig te beantwoorden. Met name omdat wat 'goed' of 'slecht' is in deze zin sterk cultureel bepaald is. Dan kom je al snel in een soort van moraliteitsdiscussie terecht. Daar kom je eigenlijk maar lastig uit. Vanuit mijn persoonlijke opvattingen doet Nederland het 'beter' dan de VS. Tegelijkertijd hangt dat sterk samen met wat je belangrijk vindt. Dat een ander - die vindt dat de VS het 'beter' doet - tot die conclusie komt is mijns inziens logisch en (ook) juist.quote:
[..]
Ah, oké. Dat ontging mij een beetje.
[..]
Fair enough. En langs een westerse meetlat?
quote:
[..]
Dat wekt toch wel een hoop vragen over de referentiekaders van zowel de mensen die dit samenstellen, als de mensen die denken dat dit een accurate representatie is van de werkelijkheid.
Dit spreekt ook weer boekdelen.quote:
[..]
Want wat is hier fundamenteel mis mee?
Ik begrijp wat je zegt, maar ik denk dat je in het geval van de VS best kan beargumenteren dat er behoorlijk wat dingen slecht gaan (en dan heb ik het nog niet eens zozeer over de laatste paar jaar) zonder in die moraliteitsdiscussie te verzanden. De oorzaken die ten grondslag liggen aan de huidige BLM-situatie zijn ook niet van vandaag of gister natuurlijk.quote:
[..]
Vind ik lastig te beantwoorden. Met name omdat wat 'goed' of 'slecht' is in deze zin sterk cultureel bepaald is. Dan kom je al snel in een soort van moraliteitsdiscussie terecht. Daar kom je eigenlijk maar lastig uit. Vanuit mijn persoonlijke opvattingen doet Nederland het 'beter' dan de VS. Tegelijkertijd hangt dat sterk samen met wat je belangrijk vindt. Dat een ander - die vindt dat de VS het 'beter' doet - tot die conclusie komt is mijns inziens logisch en (ook) juist.
Doet me echt denken aan een persoon die overal stront ruikt, maar niet tot de conclusie komt om toch maar even onder de eigen schoenen te kijken.quote:
[..]
[..]
Dit spreekt ook weer boekdelen.
Natuurlijk kun je concrete voorbeelden geven van dingen die slecht gaan. Dat kan voor ieder land. Tegelijkertijd kun je ook punten aanwijzen die goed gaan. Er schuilt een paradox. Aanwijzen van concrete dingen die goed/slecht gaan is op zichzelf onvoldoende (mijns inziens) om algemene termen als goed/beter/slechter mee te onderbouwen. Toch zijn deze algemene termen opgebouwd uit concrete aspecten. Waarbij iedereen deze aspecten anders waardeert en tot een andere 'algemene' conclusie komt.quote:
[..]
Ik begrijp wat je zegt, maar ik denk dat je in het geval van de VS best kan beargumenteren dat er behoorlijk wat dingen slecht gaan (en dan heb ik het nog niet eens zozeer over de laatste paar jaar) zonder in die moraliteitsdiscussie te verzanden. De oorzaken die ten grondslag liggen aan de huidige BLM-situatie zijn ook niet van vandaag of gister natuurlijk.
Concreet: ik zou zeggen dat de US het niet zo best doet, omdat ze sociale zekerheid missen. Een ander hecht daar weinig waarde aan en voor diegene is gebrek aan sociale zekerheid geen reden om van de kwalificatie 'goed' af te wijken.
Zijn we nog on topic eigenlijk?
Vanuit de VS bezien wel, en FvD en PVV zijn dat waarschijnlijk ook niet. Op economisch gebied is de PVV waarschijnlijk linkser dan de VVD. Neem alleen al de belastingschijven, die zijn in Nederland 37.5% tot 65k, en 50% daarboven. In de VS is dat respectievelijk 10-12% en 22%. (De VS heeft nog een hoogste tarief van 37% voor mensen die meer dan een half miljoen per jaar verdienen). In Nederland is de huidige zorg al bijna onbetaalbaar, dus van links tot rechts is er bijna niemand die een (drastisch, 2.5x) lagere belasting voorstaat, of een verder rigoureus afbreken van de verzorgingsstaat. Bij die isidewith.com vragen zou dus praktisch elke Nederlander en zeker elke politicus een belastingverhoging kiezen, en daarmee al linkser zijn dan zelfs veel Democraten.quote:
[..]
Begrijp ik het dan goed dat we geen rechtse regering hebben in Nederland, maar een linkse? Dat we maar 2 rechtse partijen hebben, FvD en PVV?
Maar goed offtopic. Misschien wel interessant voor POL?
quote:
dit is nog steeds niet super ontopic he jongons?
Ik vind dit een aspect dat vaak enorm wordt overdreven. Ik ben het met je eens dat een aantal zaken zeker beter kunnen, maar je kunt het heel moeilijk vergelijken met Europa.quote:
Concreet: ik zou zeggen dat de US het niet zo best doet, omdat ze sociale zekerheid missen. Een ander hecht daar weinig waarde aan en voor diegene is gebrek aan sociale zekerheid geen reden om van de kwalificatie 'goed' af te wijken.
De principes van de so-called 'American Dream' zijn nog altijd relevant
. Als jij je middelbare school afmaakt en niet voor je dertigste aan kinderen begint, heb je een redelijk goede kans op een prima baan in de VS. En die kans wordt dubbel zo groot als je ook nog iets weet te bemachtigen van een universitair diploma. Mocht je dan toch de vergelijking willen maken tussen een Europees land en de VS, dat is in bijvoorbeeld Nederland wel anders. Hier heb je minimaal Mbo, maar tegenwoordig eigenlijk Hbo nodig om een beetje baan te kunnen bemachtigen. Ook nog in ogenschouw nemende dat de salarissen hier stukken lager liggen. Keerzijde van de medaille in de VS is dat als je niet aan die eisen voldoet (middelbare school afmaken en niet op jonge leeftijd aan kinderen beginnen) het er wel eens lastig gaan uitzien inderdaad. En vooral naar die groep wordt er gekeken en dan met de vinger gewezen naar mensen die wél succes zijn. Ik vind dat nogal krom, ik vind het enorm opmerkelijk dat mensen die succesvol zijn en het financieel goed hebben zouden moeten inleveren of zich schuldig moeten voelen omdat zij betere keuzes hebben gemaakt dan anderen. En dit is in een notendop wel waar het op neer komt in de VS.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2020 14:24:53 ]
Tsja. Dat sociale zekerheid met name is bedoeld voor mensen die het minder hebben lijkt me een aardige open deur. Wat dat betreft hebben de succesverhalen van de American dream er weinig mee te maken.quote:
[..]
Ik vind dit een aspect dat vaak enorm wordt overdreven. Ik ben het met je eens dat een aantal zaken zeker beter kunnen, maar je kunt het heel moeilijk vergelijken met Europa.
De principes van de so-called 'American Dream' zijn nog altijd relevant
Keerzijde van de medaille in de VS is dat als je niet aan die eisen voldoet (middelbare school afmaken en niet op jonge leeftijd aan kinderen beginnen) het er wel eens lastig gaan uitzien inderdaad. En vooral naar die groep wordt er gekeken en dan met de vinger gewezen naar mensen die wél succes zijn. Ik vind dat nogal krom, ik vind het enorm opmerkelijk dat mensen die succesvol zijn en het financieel goed hebben zouden moeten inleveren of zich schuldig moeten voelen omdat zij betere keuzes hebben gemaakt dan anderen. En dit is in een notendop wel waar het op neer komt in de VS.
En het dikgedrukte. Tsja. Ongeluk of het minder hebben is over het algemeen geen keuze. Zeker in de VS niet, waar een ziekte je bankroet kan betekenen. Solidariteit in de vorm van sociale zekerheid is wat mij betreft dan ook groot goed. Dat ik daarvoor meer belasting betaal vind ik dan ook prima. Maar daar zal ongetwijfeld een verschil in politiek / maatschappelijk inzicht tussen ons zitten.
Dit zegt niemand. Dit zijn jouw woorden.quote:
Geloven in de mythische american dream en denken dat het grootste deel van de bevolkingspopulatie bovengemiddeld iq hebben om toch maar allemaal hoger opgeleid te zijn is een niet realistische verwachting.
Dit is dan ook iets dat niet zou moeten kunnen. Ik vind dit vrij extreem, net zoals het aantal daklozen in de grote steden van de VS en de velen met psychische problematiek die geen passende hulp krijgen. Dat bedoel ik dan ook met dat er een aantal zaken beter kunnenquote:
[..]
Tsja. Dat sociale zekerheid met name is bedoeld voor mensen die het minder hebben lijkt me een aardige open deur. Wat dat betreft hebben de succesverhalen van de American dream er weinig mee te maken.
En het dikgedrukte. Tsja. Ongeluk of het minder hebben is over het algemeen geen keuze. Zeker in de VS niet, waar een ziekte je bankroet kan betekenen. Solidariteit in de vorm van sociale zekerheid is wat mij betreft dan ook groot goed. Dat ik daarvoor meer belasting betaal vind ik dan ook prima. Maar daar zal ongetwijfeld een verschil in politiek / maatschappelijk inzicht tussen ons zitten.
. En het is wat dat betreft ook geen zero-sum game. Ik denk dat er zeker in het huidige model aanpassingen kunnen worden gemaakt waarmee een 'American Dream' in stand wordt gehouden maar er ook een beter sociaal vangnet is. Er zouden geheid een aantal Republikeinen tegen zijn, en een flink deel van de far-left (die bende infantiele supporters van AOC bijvoorbeeld) zullen dit in geen velden of wegen genoeg vinden, immers in hen ogen moet kapitalisme kapot en worden vervangen door puur socialisme. Maar ik denk dat dit een redelijke middenweg zou bieden
.CNN rept er met geen woord over...
Ingraham: Do you know his name?
Je denkt dat ze bij CNN elke moord maar moeten coveren ofzo? In 2018 waren er 15500 moorden in de VS. Bijna 42.5 per dag!quote:
Black Trump supporter fatally shot outside his Milwaukee business; Photos of suspect released.
CNN rept er met geen woord over...
Ingraham: Do you know his name?
CNN heeft trouwens meegeschreven aan dat stuk, dus waar gaat dit in vredesnaam over?
Maar je vindt het niet op de CNN site... (Correct me if i'm wrong!)quote:
[..]
Je denkt dat ze bij CNN elke moord maar moeten coveren ofzo? In 2018 waren er 15500 moorden in de VS. Bijna 42.5 per dag!
[ afbeelding ]
CNN heeft trouwens meegeschreven aan dat stuk, dus waar gaat dit in vredesnaam over?
Ik ben het net als jij ook niet tegengekomen op de site inderdaad. Het punt wat ik daar mee had is dat hun journalisten het niet ontweken, gezien dat er kennelijk iemand van CNN heeft meegeschreven aan dit stuk.quote:
[..]
Maar je vindt het niet op de CNN site... (Correct me if i'm wrong!)
Ik vraag me echter juist af waarom een random meneer die kennelijk nogal excentriek was en vermoord wordt nationaal nieuws zou moeten zijn in een klimaat waar er bijna 42.5 per dag vermoord worden. De mensen die dit pushen lijken me eerder een agenda te hebben, waarbij ze wat randoms uitkiezen om zogenaamd nep verontwaardigd over te doen.
Precies zelfs. Bedankt voor je analyse van het 'probleem'. Hoe zou jij het oplossen?quote:
En verder is dit natuurlijk wel ontopic, want dat mensen voor galg en rad opgroeien, en de haves de staat en de politie in zetten om de havenots eronder te houden, als het tegenovergestelde van de solidariteit die degodvader noemt, is precies waarom dit zo'n probleem is geworden.
Uiteraard niet. Dit past niet in het gewenste narratief van CNNquote:
Black Trump supporter fatally shot outside his Milwaukee business; Photos of suspect released.
CNN rept er met geen woord over...
. Als eerste: een zwarte Trump supporter? Zwarte mensen moeten zich slachtoffer voelen, toegeven hoe ze onderdrukt worden, Trump haten en voor de Democrats stemmen. Dán maakt CNN direct tijd voor een interview. Als dit bijvoorbeeld om een witte Trump supporter ging die een zwarte BLM demonstrant had doodgeschoten was het direct frontpage news bij CNN, met 50 artikelen en 50 interviews en 50 reportages in de komende drie dagen. Dit zouden ze direct aangrijpen om de mythe verder te pushen dat de VS een duivels land is, doordrongen met white supremacy.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2020 19:12:44 ]
Heel bijzonder om CNN er uit te lichten. Praktisch geen landelijke journalistieke media schenken er aandacht aan, alleen propagandamevrouw Ingraham en propagandameneer Carlsen wiens voorgekauwde meningen dan gequote worden op de site van Fox News. Redelijk onontkoombaar dat hier een narratief gecreëerd wordt, zoals sommigen zouden zeggen.quote:
[..]
Uiteraard niet. Dit past niet in het gewenste narratief van CNN
Als dit bijvoorbeeld om een witte Trump supporter ging die een zwarte BLM demonstrant had doodgeschoten was het direct frontpage news bij CNN, met 50 artikelen en 50 interviews en 50 reportages in de komende drie dagen. Dit zouden ze direct aangrijpen om de mythe verder te pushen dat de VS een duivels land is, doordrongen met white supremacy.
Belastingen omhoog, betere openbare scholen maken, gezondheidszorg collectiveren, takenpakket van de politie terugbrengen, meer wijkagenten en sociale werkers de problemen in de wijken aan laten pakken.quote:
[..]
Precies zelfs. Bedankt voor je analyse van het 'probleem'. Hoe zou jij het oplossen?
Gewoon, een stukje stevig verNederlandsen.
Liever niet.quote:
[..]
Belastingen omhoog, betere openbare scholen maken, gezondheidszorg collectiveren, takenpakket van de politie terugbrengen, meer wijkagenten en sociale werkers de problemen in de wijken aan laten pakken.
Gewoon, een stukje stevig verNederlandsen.
Want?quote:
Ik zie niets in sociale werkers die 'de wijken' in gaan. Net als het 'thee drinken' hier, kansloos.quote:
Ik zie ook niets in het terugbrengen van het takenpakket van de politie.
Ik zie belastingenverhogen niet als een oplossing voor 'het probleem' van institutioneel racisme in de VS.
Gezondheidszorg zie ik daar ook los van.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2020 20:08:24 ]
Het is niet zo zeer het terugbrengen van het takenpakket maar meer het verschuiven van die taken naar mensen die er wel voor opgeleid zijn, iets waar agenten trouwens ook baat bij hebben. Voor hen is het ook verschrikkelijk dat elk maatschappelijk probleem ineens op god weet wat voor manier maar door de politie moet worden opgelost.quote:
[..]
Ik zie niets in sociale werkers die 'de wijken' in gaan. Net als het 'thee drinken' hier, kansloos.
Ik zie ook niets in het terugbrengen van het takenpakket van de politie.
Ik zie belastingenverhogen niet als een oplossing voor 'het probleem' van institutioneel racisme in de VS.
Gezondheidszorg zie ik daar ook los van.
Oh daar is niet zoveel mis mee. Meer training/opleiding kan nooit kwaad.quote:
[..]
Het is niet zo zeer het terugbrengen van het takenpakket maar meer het verschuiven van die taken naar mensen die er wel voor opgeleid zijn, iets waar agenten trouwens ook baat bij hebben. Voor hen is het ook verschrikkelijk dat elk maatschappelijk probleem ineens op god weet wat voor manier maar door de politie moet worden opgelost.
Probeer maar eens een wijkagent te vinden voor Compton of zoiets, veel succes.quote:
[..]
Belastingen omhoog, betere openbare scholen maken, gezondheidszorg collectiveren, takenpakket van de politie terugbrengen, meer wijkagenten en sociale werkers de problemen in de wijken aan laten pakken.
Gewoon, een stukje stevig verNederlandsen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hathor op 30-07-2020 21:34:38 ]
bij problemen in de wijken heb je het in Nederland bv over groepjes kutkinderen die hoer roepen naar meisjes en handtasjes pikken van omaatjes, das prima voor de wijkagent en de sociale werker
in de VS heb je het dan over bendeoorlogen en schietpartijen op school
Ook in Nederland hebben we genoeg wijken waar het niet alleen meer gaat over kutkinderen die iets roepen of de dingen die jij verder omschrijft. Maar ik ga er vanuit dat je dat ook wel weetquote:
dingen verNederlandsen werkt voor ons omdat hier veel Nederlanders wonen ... die mazzel hebben ze in de VS niet
bij problemen in de wijken heb je het in Nederland bv over groepjes kutkinderen die hoer roepen naar meisjes en handtasjes pikken van omaatjes, das prima voor de wijkagent en de sociale werker
in de VS heb je het dan over bendeoorlogen en schietpartijen op school
.ja in in Amerika heb je ook scholen waar nooit schietpartijen plaatsvinden ... je mist het punt een beetje maar dat is waarschijnlijk met opzetquote:
[..]
Ook in Nederland hebben we genoeg wijken waar het niet alleen meer gaat over kutkinderen die iets roepen of de dingen die jij verder omschrijft. Maar ik ga er vanuit dat je dat ook wel weet
Bendeoorlogen en schietpartijen op school heb je hier inderdaad een stuk minder. Desalniettemin heb je ook daar "gewone" problematiek als drugsverslaafden, dak- en thuislozen die eten nodig hebben, geesteszieken die hulp nodig hebben, etcetera. Die problematiek door een bromsnor laten oplossen is niet het beste idee, omdat repressie daar vaak niet bij werkt en waarschijnlijk nog duurder ook, aangezien arbeidsspecialisatie juist leidt tot efficentie, de resultaten ook hierdoor beter zouden zijn met minder toekomstige belasting van het politieapparaat.quote:
dingen verNederlandsen werkt voor ons omdat hier veel Nederlanders wonen ... die mazzel hebben ze in de VS niet
bij problemen in de wijken heb je het in Nederland bv over groepjes kutkinderen die hoer roepen naar meisjes en handtasjes pikken van omaatjes, das prima voor de wijkagent en de sociale werker
in de VS heb je het dan over bendeoorlogen en schietpartijen op school
Wat is je punt dan want je reageert weer als een gebeten hond op een normale reactie?quote:
[..]
ja in in Amerika heb je ook scholen waar nooit schietpartijen plaatsvinden ... je mist het punt een beetje maar dat is waarschijnlijk met opzet
dat valt wel mee volgens mij hoorquote:
[..]
Wat is je punt dan want je reageert weer als een gebeten hond op een normale reactie?
punt is dat het twee compleet verschillende landen zijn met twee compleet verschillende volkjes en problemen die je niet een op een over kunt zetten maar ik ga er vanuit dat je dat wel snapte eigenlijk
Prima, die doen dus niet mee betreffende het "woke" en vermeende racisme gebeuren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-07-2020 10:22:49 ]
Het is iets genuanceerder dan dat natuurlijk. De meeste problemen hebben als diepere oorzaak, dat een heleboel werk voor mensen met een lagere opleiding weg is gegaan uit de VS, of het betaalt niet genoeg om van rond te komen. Vervolgens komen daar weer andere problemen uit voort.quote:
En verder is dit natuurlijk wel ontopic, want dat mensen voor galg en rad opgroeien, en de haves de staat en de politie in zetten om de havenots eronder te houden, als het tegenovergestelde van de solidariteit die degodvader noemt, is precies waarom dit zo'n probleem is geworden.
In de VS komt er nog een aantal andere factoren bij, zoals het discutabele "rechtssysteem", waarbij veel mensen schikken, omdat ze de proces/advocaatskosten niet kunnen betalen (dat begint ook een ding te worden in Nederland). Tel daarbij perverse prikkels op uit de gevangenisindustrie, en debiele law-and-order wetten (dankjewel Joe Biden), en je hebt een disproprotioneel aantal mensen in gevangenissen.
Opmerkelijk punt is ook het privatiseren van allerlei diensten, dat werd op een blog als een kenmerk gemarkeerd van een samenleving die aan het afglijden is. Ook de afnemende kwaliteit van diensten die de samenleving aanbiedt was een punt.
Quote:
In State Failure and State Weakness in a Time of Terror, Harvard’s Robert Rotberg writes that while every country is different, the signposts tend to be the same. It is worth attending to the characteristics he describes. They should sound familiar:
In a weak state, basic services such as education and health are privatized; public facilities decline. Infrastructure, including schools and hospitals, shows signs of neglect, particularly outside of major cities. Journalists and civil society activists are harassed. Tensions among ethnic, religious, or linguistic groups increase, but widespread violence does not erupt—yet.
In a failing state, a single leader gains control of the legislature, law enforcement, and the judiciary. The leader and his cronies are enriched while ordinary citizens are left without basic services.
In a failed state, living standards deteriorate rapidly. Citizens feel they exist only to satisfy the ruler’s greed and lust for power. The potential for violence increases as the state’s legitimacy crumbles.
Finally, in a collapsed state, warlords run the country. The market rules to the exclusion of any other concerns, while the social compact has been completely eroded. “The Id is unleashed.”
Trump ordered federal forces to quell Portland protests. But the chaos ended as soon as they left.
quote:As the Black Lives Matter-inspired vigil wound down early Friday morning, there was virtually no sign of the Oregon State Police officers who had taken over protection of the federal buildings at the center of the protests.
Instead of being forcibly removed from downtown’s Lownsdale Square and the adjacent Chapman Square, which lie opposite the barricaded Mark O. Hatfield U.S. Courthouse, the crowd thinned out on its own, with many protesters heading home of their own accord.
By a little after 1 a.m., only a relatively small crew remained, far down from the enormous crowd that had gathered four hours earlier to listen to speakers and chant anti-law enforcement slogans. The mood was celebratory, if subdued.
Dat blijkt anders toch een vrij effectieve methode. Op de lange termijn veel effectiever dan 'law and order!!!' roepen en zoveel mogelijk geld pompen in het politiekorps, private milities hun gang laten gaan terwijl de gewone Amerikaan nauwelijks zijn kop boven water kan houden en je als verslaafde of werkloze een levenslange veroordeling krijgt.quote:
Net als het 'thee drinken' hier, kansloos.
Het momentum wordt een beetje gepasseerd om bijvoorbeeld families van de dodelijke slachtoffers van de gewelddadige rellen te compenseren of gedupeerde zwarte middenstanders die hun bestaan hebben zien leeggeplunderd of door brand vernietigd hebben zien worden financieel te ondersteunen.
Het zou fantastisch zijn als de "peaceful protestors" dit zouden verlangen.
Just some thoughts
. En dat is ook makkelijk te verklaren, voor BLM doen namelijk niet alle zwarte levens er toe, slechts sommigen. Vandaar ook dat er tijdens de riots volgens mij iets van twaalf zwarte mensen om het leven waren gekomen, maar dat was niet belangrijk voor BLM. Zij zijn gestorven voor een "noble cause": het aandacht vragen voor het zogenaamde probleem dat zwarte mensen in de VS disproportioneel worden afgejaagd en doodgeschoten door witte racistische politieagenten. Dit benadrukt ook het uiterst twijfelachtige verhaal van BLM. Het klinkt allemaal leuk in theorie en veel mensen trappen er met open ogen in, maar als je je wat meer verdiept in het geheel prik je al snel door het niet kloppende narratief heen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2020 09:17:48 ]
Die eerste vraag...
Moet je het met BLM eens zijn dan?quote:
Zijn uitleg vond ik evenmin heel sterk.
Nee hoor. Dat is dan ook niet waar ik kritiek op heb. Dat heb ik wel op zijn uitleg die ik niet heel sterk vind, waarin hij predikt dat 'the gospel of Jesus Christ' alle levens ondersteunt en ervoor zorgt dat mensen voorbij huidskleur kunnen kijken blabla.quote:
Evangelie als oplossing voor alle problemen.
quote:"It is my thought that kneeling or wearing a BLM t-shirt don't go hand in hand with supporting black lives"
"For me black lives are supported through the gospel. All lives are supported through the gospel"
"We all have things that we do wrong and sometimes it gets to a place that we're pointing fingers at who's wrong is worst. Or who's wrong is seen, so I feel like the Bible tells us that we all fall short of God's glory. That will help bring us closer together and get past skin color. And get past anything that's on the surface and doesn't really get into the hearts or men and women."
En waarom is dit precies zo'n verkeerde boodschap?quote:
[..]
Nee hoor. Dat is dan ook niet waar ik kritiek op heb. Dat heb ik wel op zijn uitleg die ik niet heel sterk vind, waarin hij predikt dat 'the gospel of Jesus Christ' alle levens ondersteunt en ervoor zorgt dat mensen voorbij huidskleur kunnen kijken blabla.
Evangelie als oplossing voor alle problemen.
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2020 11:50:18 ]
Omdat die uitleg niet pleit voor meer overheid en identiteitspolitiek. Daar ligt het probleem voor onze Kameraden.quote:
Zijn uitleg was juist prima
[..]
[..]
En waarom is dit precies zo'n verkeerde boodschap?
Dit inderdaad. Als je zwart bent je geen slachtoffer voelt, dan gewoon kan niet volgens de ultralinks denkende mens. Zwarte mensen móeten immers een slachtoffer zijn. Wit is slecht, zwart is goed, wit is de onderdrukker, zwart is de onderdrukte. En zwarte mensen die dit niet zien, en door deze manier "het systeem" van racisme en onderdrukking in stand houden, lijden aan geïnternaliseerd racisme.quote:
[..]
Omdat die uitleg niet pleit voor meer overheid en identiteitspolitiek. Daar ligt het probleem voor onze Kameraden.
Ik moet dan altijd weer aan dit kind denken:
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 01-08-2020 12:06:54 ]
Echt, die lui zijn allemaal racisten. En dat hele Linksisme is hun nieuwe religie. Het dragen van de zonden van je voorvaderen, samen zingen en knielen, andersdenkenden zijn slecht, afvalligen van de religie zijn nog slechter. Natuurlijk wordt er ook een hoop gepredikt, zijn er heilige geschriften en TV-priesters. Ze geloven in sprookjes, hoeven geen verantwoording af te leggen voor hun waanbeelden, schuwen geweld niet...quote:
[..]
Dit inderdaad. Als je zwart bent je geen slachtoffer voelt, dan gewoon kan niet volgens de ultralinks denkende mens. Zwarte mensen móeten immers een slachtoffer zijn. Wit is slecht, zwart is goed, wit is de onderdrukker, zwart is de onderdrukte. En zwarte mensen die dit niet zien, en door deze manier "het systeem" van racisme en onderdrukking in stand houden, lijden aan geïnternaliseerd racisme.
Ik moet dan altijd weer aan dit kind denken:
Het is echt Islam voor atheïsten.
Of de boodschap verkeerd is, dat weet ik niet. Dat zijn niet mijn woorden. De boodschap is in elk geval aardig naïef en je komt er geen klap verder mee: de oorzaken van de problemen die spelen in de VS liggen immers niet zozeer bij kwaadwillende of slechte mensen, maar veelal bij falende systemen en falend inzicht.quote:
Zijn uitleg was juist prima
[..]
[..]
En waarom is dit precies zo'n verkeerde boodschap?
Je kan ook gewoon "Democraten" zeggen.quote:
[..]
Of de boodschap verkeerd is, dat weet ik niet. De boodschap is in elk geval aardig naïef en je komt er geen klap verder mee: de oorzaken van de problemen die spelen in de VS liggen immers niet zozeer bij kwaadwillende of slechte mensen, maar veelal bij falende systemen en falend inzicht.
Ja, dat kan. Je kan ook "republikeinen" zeggen. En dan?quote:
[..]
Je kan ook gewoon "Democraten" zeggen.
Feit is gewoon dat zowel de republikeinen als democraten er een behoorlijke zwijnenstal van hebben gemaakt. Het hele politieke systeem daar is gewoon verpest.
Dan een beetje wauwelen over the gospel, tja... ik zie niet hoe die boodschap ergens aan bijdraagt.
Interessant. En het dragen van een zwart shirt en vervolgens te knielen, omdat de media jarenlang het narratief heeft gepusht dat de politie zogenaamd disproportioneel onbewapende zwarte mensen afjaagt en doodschiet, is niet naïef?quote:
[..]
Of de boodschap verkeerd is, dat weet ik niet. Dat zijn niet mijn woorden. De boodschap is in elk geval aardig naïef en je komt er geen klap verder mee: de oorzaken van de problemen die spelen in de VS liggen immers niet zozeer bij kwaadwillende of slechte mensen, maar veelal bij falende systemen en falend inzicht.
Ik vind het verhaal van Isaac dan toch een veel hoger gehalte van verzoening hebben, iets dat mij op dit moment in de Amerikaanse samenleving geen overbodige luxe lijkt. Dáár ligt een oplossing. En niet bij BLM of het onjuiste narratief van de media, die hebben enkel meer fragmentatie en sociale segregatie als gevolg. Wellicht ook zelfs wel meer criminaliteit, armoede en doden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2020 12:49:53 ]
Vinden de grootste misstanden niet gewoon plaats in de door Democraten gerunde staten en steden? De enige schuld die je de Republikeinen kan geven is dat ze niet hard genoeg hebben gewerkt om te voorkomen dat de Democraten een supermajority krijgen.quote:
[..]
Ja, dat kan. Je kan ook "republikeinen" zeggen. En dan?
Feit is gewoon dat zowel de republikeinen als democraten er een behoorlijke zwijnenstal van hebben gemaakt. Het hele politieke systeem daar is gewoon verpest.
Dan een beetje wauwelen over the gospel, tja... ik zie niet hoe die boodschap ergens aan bijdraagt.
En natuurlijk zie je het niet. Die toon heb je vanaf het begin al gezet
Of dat "het narratief" is, en of dat onjuist is, daar hebben we het al redelijk uitgebreid over gehad natuurlijk. Willen we dat nog een keer dunnetjes overdoen? Ik hoop in elk geval dat de huidige beweging ervoor zorgt dat meer mensen zich aan realiseren dat er gewoon heel veel dingen heel slecht gaan. De problemen herkennen, benoemen en onderkennen is de eerste stap in het oplossen ervan, en in die zin denk ik dat het knielen en zo'n shirt wel degelijk kunnen bijdragen.quote:
[..]
Interessant. En het dragen van een zwart shirt en vervolgens te knielen, omdat de media jarenlang het narratief heeft gepusht dat de politie zogenaamd disproportioneel onbewapende zwarte mensen afjaagt en doodschiet, is niet naïef?
Als je meent dat de BLM-beweging een vals of onjuist narratief propageert, dan begrijp ik hoe je er problemen mee kan hebben.
Ik ben helemaal voor verzoening hoor, en het in elk geval proberen elkaar te begrijpen. Maar verzoening gaat een rot systeem niet hervormen. De huidige tegenstellingen zijn in mijn ogen eerder een gevolg van een verrot systeem dan andersom.quote:Ik vind het verhaal van Isaac dan toch een veel hoger gehalte van verzoening hebben, iets dat mij op dit moment in de Amerikaanse samenleving geen overbodige luxe lijkt. Dáár ligt een oplossing. En niet bij BLM of het onjuiste narratief van de media, die hebben enkel meer fragmentatie en sociale segregatie als gevolg. Wellicht ook zelfs wel meer criminaliteit, armoede en doden.
Ondertussen gaan ze in Portland wederom een stapje verder.
Paar Bijbels in de fik steken vind jij 'een stapje verder gaan'?quote:
[ twitter ]
Ondertussen gaan ze in Portland wederom een stapje verder.
Ja, anders post ik het niet. Jeetje Koos.quote:
[..]
Paar Bijbels in de fik steken vind jij 'een stapje verder gaan'?
Die zwijnenstal waar ik het over had is niet iets van de laatste paar maanden hè.quote:
[..]
Vinden de grootste misstanden niet gewoon plaats in de door Democraten gerunde staten en steden?
Is dat werkelijk het enige dat je ze kan verwijten? En wat had je van een republikeinse supermajority gevonden?quote:De enige schuld die je de Republikeinen kan geven is dat ze niet hard genoeg hebben gewerkt om te voorkomen dat de Democraten een supermajority krijgen.
En hiermee geef jij de indruk dat jij helemaal niet oprecht geïnteresseerd bent in het voeren van een gesprek.quote:En natuurlijk zie je het niet. Die toon heb je vanaf het begin al gezet
Wat toevallig, ik ook niet! Komt dat even goed uit!quote:
Die zwijnenstal waar ik het over had is niet iets van de laatste paar maanden hè.
Wat anders moet ik ze verwijten? Verder geen idee wat ik van een Republikeinse supermajority in een grote stad moet vinden. Het enige dat ik kan zeggen is dat ik vermoed dat ze het beter zullen doen dan Democraten. Zou wel een mooi experiment zijn. En ze moeten echt hun best doen om met iets nog dommers dan minder politie op de proppen te komen.quote:Is dat werkelijk het enige dat je ze kan verwijten? En wat had je van een republikeinse supermajority gevonden?
Dat en mijn vooringenomenheid, toch?quote:En hiermee geef jij de indruk dat jij helemaal niet oprecht geïnteresseerd bent in het voeren van een gesprek.
quote:
Op 
Wanbeleid, hypocrisie, ontbreken van ruggengraat, volksverlakkerij om eens een kleine start te maken.quote:
Wat anders moet ik ze verwijten?
[..]
Wat is er nou erg aan het verbranden van een paar Bijbels?quote:
[..]
Ja, anders post ik het niet. Jeetje Koos.
Je beschrijft wederom de Democraten?quote:
[..]
Wanbeleid, hypocrisie, ontbreken van ruggengraat, volksverlakkerij om eens een kleine start te maken.
Denk je dat die oogkleppen helpen tegen corona of droeg je ze altijd al?quote:
[..]
Je beschrijft wederom de Democraten?
Stel het zijn korans..dan zijn de rapen gaar.quote:
[..]
Wat is er nou erg aan het verbranden van een paar Bijbels?
Bijzonder... zeer bijzonder. Absoluut elke post van jou, is of deflectie, of projectie.quote:
[..]
Denk je dat die oogkleppen helpen tegen corona of droeg je ze altijd al?
En als je mijn corona-mening wil: Het is extreem overdreven en ongevaarlijk. Het wordt gebruikt om angst en lafheid als deugd te maken, en die lafaards worden gebruikt om als NSB'ers tegen het weldenkende volk te handelen.
Daar lig ik ook niet wakker van.quote:
[..]
Stel het zijn korans..dan zijn de rapen gaar.
Wat is trouwens het idee achter het in de fik steken van die Bijbels?
Geen idee. Het gaat ook niet om wat jij of ik ervan vinden, maar dat je er wel een grote groep mensen mee provoceert.quote:
[..]
Daar lig ik ook niet wakker van.
Wat is trouwens het idee achter het in de fik steken van die Bijbels?
Werkelijk?quote:
[..]
Geen idee. Het gaat ook niet om wat jij of ik ervan vinden, maar dat je er wel een grote groep mensen mee provoceert.
Vind jij bijvoorbeeld ook dat iemand als Wilders moet stoppen met het beledigen van de islam? Daar provoceert hij immers een grote groep mensen mee.
Het symbolisme dat op geen enkele manier de sociaal-maatschappelijke positie van de institutioneel onderdrukte zwarte gemeenschap verbeterd. Het symbolisme dat op geen enkele manier een connectie heeft met de dood van George Floyd of het onder de aandacht brengen van politiegeweld.quote:
[..]
Wat is er nou erg aan het verbranden van een paar Bijbels?
Het is het soortgelijke symbolisme als de Democrat leiding in Capitol Hill gedrapeerd met een Afrikaanse sjaal knielend niets voor de zwarte gemeenschap oplevert of een levensgroot BLM op de straat schilderen enkel resulteert in een fotomomentje en een headline.
Democrats hebben decennialang steden bestuurd zoals Portland en Minneapolis. En als het er weer op aan komt -met in het achterhoofd uiteraard de verkiezingen- is het enige nettoresultaat van hernieuwde aandacht voor de zwarte gemeenschap hol symbolisme, nog meer geweld en soms nog erger.
Dat is er mis mee.
Ja, en in die zin is het een kwalijke zaak en draagt het nergens aan bij. Aan de andere kant hoor je de mensen die ernstig verontwaardigd zijn wanneer bijbels in brand gestoken worden doorgaans niet wanneer er korans in vlammen opgaan.quote:
[..]
Geen idee. Het gaat ook niet om wat jij of ik ervan vinden, maar dat je er wel een grote groep mensen mee provoceert.
Yup.. Vrijheid van meningsuiting staat voorop maar ik ben het nooit eens geweest met zijn manier van uiten. Je bereikt er toch niks mee..niks positiefs in ieder geval. Overigens 'moet' hij van mij niks, ik vind het alleen zo nutteloos.quote:
[..]
Werkelijk?
Vind jij bijvoorbeeld ook dat iemand als Wilders moet stoppen met het beledigen van de islam? Daar provoceert hij immers een grote groep mensen mee.
Dan ben je de uitzondering op dit forum.quote:
[..]
Yup.. Vrijheid van meningsuiting staat voorop maar ik ben het nooit eens geweest met zijn manier van uiten. Je bereikt er toch niks mee..niks positiefs in ieder geval.
Wat flauw dit.quote:
[..]
Ja, en in die zin is het een kwalijke zaak en draagt het nergens aan bij. Aan de andere kant hoor je de mensen die ernstig verontwaardigd zijn wanneer bijbels in brand gestoken worden doorgaans niet wanneer er korans in vlammen opgaan.
Dan zou ik geen 'yup' zeggen op de vraag of iemand iets moet.quote:
[..]
Overigens 'moet' hij van mij niks, ik vind het alleen zo nutteloos.
Zal toch wel meevallen.. Ik ben geen fan van de Islam en immigratie uit dat soort landen. De PVV-stijl is alleen niet de mijne. 'Kopvoddentaks' bijvoorbeeld..waarom moet je zoiets zeggen. Het mag van mij maar het is zinloos.quote:
[..]
Dan ben je de uitzondering op dit forum.
Wat vind jij precies zo erg aan het verbranden van Bijbels?quote:
[..]
Dan zou ik geen 'yup' zeggen op de vraag of iemand iets moet.
Klopt..ik had de post ook al aangevuld met een zinnetjequote:
[..]
Dan zou ik geen 'yup' zeggen op de vraag of iemand iets moet.
Bijbels, boeken. Het gaat om het idee erachter en dat weet jij heel goed.quote:
[..]
Wat vind jij precies zo erg aan het verbranden van Bijbels?
Het klopt niet?quote:
Wat is het idee erachter?quote:
[..]
Bijbels, boeken. Het gaat om het idee erachter en dat weet jij heel goed.
Nee.quote:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Boekverbrandingquote:
Zelfde als bij de Kristallnacht denk ik.quote:
Waarom steken de demonstranten in Portland volgens Bijbels in de fik?quote:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Boekverbranding
De demonstranten willen alle christenen het land uitjagen en/of bombarderen tot tweederangs burgers?quote:
[..]
Zelfde als bij de Kristallnacht denk ik.
Het klopt niet dat jij blijkbaar meent dat het nodig is om in het uitspreken tegen een bepaalde actie een voor de lopende discussie niet terzake doende andere actie moet betrekken (bijna als een soort vergoelijking voor de eerste actie, de bijbelverbranding).quote:
Zonder dat er verklarende citaten openbaar beschikbaar zijn van degenen die zich met de bijbelverbranding hebben beziggehouden is het enkel raden naar hun motief daarvan. Wat veilig is om te stellen is dat deze actie geen connectie heeft met de dood van George Floyd noch met het onder de aandacht brengen van politiegeweld.quote:
[..]
De demonstranten willen alle christenen het land uitjagen en/of bombarderen tot tweederangs burgers?
Ik keur het af, maar ik wijs wel op selectieve verontwaardiging. En dat laatste is zeker relevant.quote:
[..]
Het klopt niet dat jij blijkbaar meent dat het nodig is om in het uitspreken tegen een bepaalde actie een voor de lopende discussie niet terzake doende andere actie moet betrekken (bijna als een soort vergoelijking voor de eerste actie, de bijbelverbranding).
Haat en onverdraagzaamheid en een fascistische mentaliteit..dat zit erachter.quote:
[..]
De demonstranten willen alle christenen het land uitjagen en/of bombarderen tot tweederangs burgers?
Waar blijkt dat uit? Vertel nou eens waarom ze Bijbels in de fik steken.quote:
[..]
Haat en onverdraagzaamheid en een fascistische mentaliteit..dat zit erachter.
Ik zag dat al en wees daarop. De vraag is waarom jij dat nodig vindt.quote:
[..]
Ik keur het af, maar ik wijs wel op selectieve verontwaardiging. En dat laatste is zeker relevant.
Het gaat hier onder andere over BLM, institutioneel racisme en politiegeweld. Het is veilig om te stellen dat er legitieme redenen zijn om bepaalde protestvormen te bekritiseren. Waarom precies moet hierbij voor de lopende discussie niet relevante andere zaken worden betrokken? Deze actie wordt daardoor niet minder dom, infantiel, nutteloos of niet-productief.
Selectieve verontwaardiging op basis van wat precies?quote:
[..]
Ik keur het af, maar ik wijs wel op selectieve verontwaardiging. En dat laatste is zeker relevant.
Ik word een beetje moe van dit getrollquote:
[..]
Waar blijkt dat uit? Vertel nou eens waarom ze Bijbels in de fik steken.
Gewoon voor de lol en omdat papier goed fikt.quote:
[..]
Waar blijkt dat uit? Vertel nou eens waarom ze Bijbels in de fik steken.
Te ver gaan? Waar heb ik dat gezegd?quote:
[..]
Jij vindt het te ver gaan. Daarom hoopte ik dat jij mij kan vertellen wat de gedachte is achter deze specifieke actie.
Dat klopt. Waarom ik dan die selectieve verontwaardiging benoem? Omdat het bij mij vraagtekens oproept over de (oprechte?) motieven in een discussie van personen in kwestie.quote:
[..]
Ik zag dat al en wees daarop. De vraag is waarom jij dat nodig vindt.
Het gaat hier onder andere over BLM, institutioneel racisme en politiegeweld. Het is veilig om te stellen dat er legitieme redenen zijn om bepaalde protestvormen te bekritiseren. Waarom precies moet hierbij voor de lopende discussie niet relevante andere zaken worden betrokken? Deze actie wordt daardoor niet minder dom, infantiel, nutteloos of niet-productief.
Negatieve aandacht is ook aandacht. Het geeft weer een beetje relevantie aan hun zaak.quote:
Vertel nou eens waarom ze Bijbels in de fik steken.
Het lijkt me niet bepaald moeilijk om dit te kunnen uitdokteren.
Is geen getroll. Ben het met je eens dat het onnodig is om Bijbels te verbranden, maar om de acte te kunnen duiden als 'fascistisch' moet je de beweegredenen van de demonstranten kennen.quote:
[..]
Ik word een beetje moe van dit getroll
Excuus. Je vond het 'weer een stapje verder' gaan.quote:
[..]
Te ver gaan? Waar heb ik dat gezegd?
Geen idee, misschien hierom?quote:
[..]
Waar blijkt dat uit? Vertel nou eens waarom ze Bijbels in de fik steken.
Mooi is dat, jij roept over selectieve verontwaardiging, en ik neem aan dat dat aan mij gericht is omdat ik de oorspronkelijke tweet plaatste.quote:
[..]
Dat klopt. Waarom ik dan die selectieve verontwaardiging benoem? Omdat het bij mij vraagtekens oproept over de (oprechte?) motieven in een discussie van personen in kwestie.
Maar welke selectieve verontwaardiging heb je het nou over? Heb je posts van mij gezien waar ik een brandende koran met gejuich onthaal ofzo? Weet je überhaupt iets van mij en mijn mening over de islam?
Trump beledig je niet met een vlammende Bijbel. Die man is de minst christelijke president die de VS ooit heeft gehad.quote:
[..]
Geen idee, misschien hierom?
[ afbeelding ]
Het gaat niet eens om Trump, maar ook dat zie je niet door je syndroom.quote:
[..]
Trump beledig je niet met een vlammende Bijbel. Die man is de minst christelijke president die de VS ooit heeft gehad.
Ik sleep Trump er dan ook niet bij.quote:
[..]
Het gaat niet eens om Trump, maar ook dat zie je niet door je syndroom.
Ik vind dat jij met zo'n inbreng, waarbij je dus voor de discussie niet relevante zaken erbij haalt, je openstelt voor vermoedens dat jouw beweegredenen daarvoor een vergoelijking is voor de bijbelverbranding -immers er worden ook korans verbrand.quote:
[..]
Dat klopt. Waarom ik dan die selectieve verontwaardiging benoem? Omdat het bij mij vraagtekens oproept over de (oprechte?) motieven in een discussie van personen in kwestie.
Ik vind het best gek dat jij hiervoor blijkbaar een veroordeling met bepaalde voorwaaarden (whataboutism) nodig acht.
BLM ook niet, kortom: dan kunnen we dus toch beter luisteren naar de verzoenende boodschap van Jonathan Isaac. Mooi dat we het daar over eens zijnquote:
Ik ben helemaal voor verzoening hoor, en het in elk geval proberen elkaar te begrijpen. Maar verzoening gaat een rot systeem niet hervormen.
. Opmerkelijke post. Hier gaat het toch helemaal niet over? Volgens mij is deze hele topicreeks de Koran nog niet één keer genoemd. Dit komt een beetje over alsof je de aandacht wil verleggenquote:
[..]
Ja, en in die zin is het een kwalijke zaak en draagt het nergens aan bij. Aan de andere kant hoor je de mensen die ernstig verontwaardigd zijn wanneer bijbels in brand gestoken worden doorgaans niet wanneer er korans in vlammen opgaan.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2020 16:14:48 ]
quote:
[..]
Ik vind dat jij met zo'n inbreng, waarbij je dus voor de discussie niet relevante zaken erbij haalt, je openstelt voor vermoedens dat jouw beweegredenen daarvoor een vergoelijking is voor de bijbelverbranding -immers er worden ook korans verbrand.
Ik vind het best gek dat jij hiervoor blijkbaar een veroordeling met bepaalde voorwaaarden (whataboutism) nodig acht.
Jullie doen nu allebei alsof Isdatzo opeens de Koran erbij sleepte terwijl hij volgens mij reageerde op onderstaand bericht:quote:
[..]
Opmerkelijke post. Hier gaat het toch helemaal niet over? Volgens mij is deze hele topicreeks de Koran nog niet één keer genoemd. Dit komt een beetje over alsof je de aandacht wil verleggen
quote:
[..]
Stel het zijn korans..dan zijn de rapen gaar.
Daar lijkt Pleun2011 anders over te denken, dus als je gelijk wil halen zul je hem moeten overtuigen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 16:22 schreef Dejannn het volgende:
Blijft het punt niet hetzelfde? Er is geen verband tussen de Koran en het filmpje dat werd geplaatst
quote:Google is launching a new tool that allows businesses to identify themselves as Black-owned through the company’s Maps and Search listings. The new feature is part of the company’s pledge announced last month to support the Black community with “initiatives and product ideas that support long-term solutions.”
. "Kom hier winkelen, want ik ben zwart". Deze wereld is echt helemaal gek geworden.En dat allemaal omdat rellende klootzakken daar niet naar keken, wat resulteerde in bordjes op winkels met "black owned", wat in feite niets anders zegt: "Ik ben zwart, ga alsjeblieft bij de buren die blank zijn de boel slopen".
Waarom verzin je dat laatste er nou weer bij? Uit het artikel:quote:
https://www.theverge.com/(...)sinesses-maps-search
[..]
En dat allemaal omdat rellende klootzakken daar niet naar keken, wat resulteerde in bordjes op winkels met "black owned", wat in feite niets anders zegt: "Ik ben zwart, ga alsjeblieft bij de buren die blank zijn de boel slopen".
Ze hebben blijkbaar ook al zo'n logo voor vrouwen en LHBT+ friendly.quote:Within the last few months, Google says it has seen “a surge in online searches for Black-owned businesses” as consumers look to spend money at these businesses to show support amid the Black Lives Matter protests. One of Google’s main business listing competitors, Yelp, which introduced its own Black-owned icon recently, has seen a similar increase in searches for the same type of businesses. Yelp said in its Q2 economic average report that there were more than 2.5 million searches for Black-owned businesses between May 25th and July 10th.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2020 08:53:28 ]
Waar zeg ik dat het uit het artikel komt? Uiteraard verzin ik dat zelf, dat is namelijk *mijn* interpretatie.quote:
[..]
Waarom verzin je dat laatste er nou weer bij? Uit het artikel:
[..]
Joh. Wauw, wat een openbaring Koos, dat had ik zelf nog helemaal niet gelezen! (Hopelijk zie je het cynisme van deze zin wél).quote:Ze hebben blijkbaar ook al zo'n logo voor vrouwen en LHBT+ friendly.
Overigens erg creatief uitgelegd. Het zal vast niet komen dat hordes mensen dit vrij bizar vinden en er daardoor op gaan Googlen.
Google .[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2020 09:27:45 ]
Het is zo bizar hypocriet en doorzichtig, maar het moet allemaal maar gebeuren want kritiek? RACIST! BIGOT! HOMOFOOB!
. Men denkt dat men het moreel verlichte doet, maar heeft tevens geen idee wat voor een wereld er op deze manier wordt gecreëerd. Er groeit straks een generatie op met het idee dat je mensen niet moet beoordelen op basis van hun karakter of gedrag, maar op basis van hun huidskleur, geslacht, seksuele voorkeur/genderidentiteit. Dat zijn dé bepalende aspecten van een persoon. En uiteraard: verschillen in uitkomst tussen groepen op basis van deze eigenschappen, dat kan enkel het resultaat zijn van discriminatie of racisme. Ik denk dat het ideale management van een willekeurig bedrijf over een aantal jaar een beetje in deze richting zal gaan: een paar zwarte mensen, paar bruine mensen, paar Asians, paar homo's, paar lesbiennes, paar transgenders, paar vrouwen, paar moslims, paar gehandicapten en een paar mensen met morbide obesitas. Let wel: meerdere slachtofferrollen zijn zeer welkom, dus idealiter is iemand een zwarte transgender moslim met een dwarslaesie. Witte mensen moeten worden beperkt tot een absoluut minimum, want met hun witheid zullen zij immers snel een onderdrukkende en intimiderende positie innemen wat niet witte-mensen negatief zal beïnvloeden in hun functioneren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2020 10:50:00 ]
Dit iddquote:
[..]
Trump beledig je niet met een vlammende Bijbel. Die man is de minst christelijke president die de VS ooit heeft gehad.
Doet opeens Roomser dan de paus voor het electoraat en die trappen er nog massaal in ook
Blackstapo's in Londen.
Kolere zegquote:
Net, als dat Biden de meest inclusieve kandidaat is, maar dat zijn running mate sowieso vrouw en iets met een aparte afkomst moet zijnquote:
Het is echt bizar, van de ene kant roept hetzelfde groepje mensen dat alles inclusief moet zijn, elke doorgedraaide idioot moet 'zijn plekje krijgen in deze wereld' om vervolgens bordjes op te gaan hangen waar je moet winkelen (niet blank dus), diversiteitsquota's (wat alleen maar uitsluiting oplevert en minder kwaliteit), vrouwenquota's, en ga zo maar door.
Het is zo bizar hypocriet en doorzichtig, maar het moet allemaal maar gebeuren want kritiek? RACIST! BIGOT! HOMOFOOB!
quote:
Die houding van die gasten!quote:
Ja, brrr, nu word ik bang, hoor!
🤣🤣🤣
https://www.arianapekary.(...)-m-now-leaving-msnbcquote:July 24th was my last day at MSNBC. I don’t know what I’m going to do next exactly but I simply couldn’t stay there anymore. My colleagues are very smart people with good intentions. The problem is the job itself. It forces skilled journalists to make bad decisions on a daily basis.
You may not watch MSNBC but just know that this problem still affects you, too. All the commercial networks function the same – and no doubt that content seeps into your social media feed, one way or the other.
It’s possible that I’m more sensitive to the editorial process due to my background in public radio, where no decision I ever witnessed was predicated on how a topic or guest would “rate.” The longer I was at MSNBC, the more I saw such choices — it’s practically baked in to the editorial process – and those decisions affect news content every day. Likewise, it’s taboo to discuss how the ratings scheme distorts content, or it’s simply taken for granted, because everyone in the commercial broadcast news industry is doing the exact same thing.
But behind closed doors, industry leaders will admit the damage that’s being done.
“We are a cancer and there is no cure,” a successful and insightful TV veteran said to me. “But if you could find a cure, it would change the world.”
As it is, this cancer stokes national division, even in the middle of a civil rights crisis. The model blocks diversity of thought and content because the networks have incentive to amplify fringe voices and events, at the expense of others… all because it pumps up the ratings.
This cancer risks human lives, even in the middle of a pandemic. The primary focus quickly became what Donald Trump was doing (poorly) to address the crisis, rather than the science itself. As new details have become available about antibodies, a vaccine, or how COVID actually spreads, producers still want to focus on the politics. Important facts or studies get buried.
This cancer risks our democracy, even in the middle of a presidential election. Any discussion about the election usually focuses on Donald Trump, not Joe Biden, a repeat offense from 2016 (Trump smothers out all other coverage). Also important is to ensure citizens can vote by mail this year, but I’ve watched that topic get ignored or “killed” numerous times.
Context and factual data are often considered too cumbersome for the audience. There may be some truth to that (our education system really should improve the critical thinking skills of Americans) – but another hard truth is that it is the job of journalists to teach and inform, which means they might need to figure out a better way to do that. They could contemplate more creative methods for captivating an audience. Just about anything would improve the current process, which can be pretty rudimentary (think basing today’s content on whatever rated well yesterday, or look to see what’s trending online today).
Die media daar
. Het gaat ook totaal niet meer om feiten, simpelweg het zoveel mogelijk opdreunen van een bepaald (links progressief) narratief. Klopt het inhoudelijk? Maakt niet uit, als het maar scoort.Eerlijk gezegd gaat mij dat ook nogal te ver.quote:
[..]
Waarom verzin je dat laatste er nou weer bij? Uit het artikel:
[..]
Ze hebben blijkbaar ook al zo'n logo voor vrouwen en LHBT+ friendly.
Als je het omdraait heb je heibel. Waar gaat dit nog naar toe? Vroeger liep je gewoon een winkel binnen.
Het is wel goed voor de radicale redneks die weten waar ze in ieder geval niet naar binnen willen.quote:
[..]
Eerlijk gezegd gaat mij dat ook nogal te ver.
Als je het omdraait heb je heibel. Waar gaat dit nog naar toe? Vroeger liep je gewoon een winkel binnen.
Dat er meer omzet uit voort gaat komen lijkt me eigenlijk niet.
Dan moet het toch niet zo lastig zijn om die feitelijke onjuistheden te benoemen?quote:
In navolging van Bari Weiss (New York Times), is een producer van MSNBC vorige week opgestapt en doet in een afscheidsbrief op haar website even een boekje open over het functioneren daar:
[..]
https://www.arianapekary.(...)-m-now-leaving-msnbc
Die media daar
Nu heb ik het niet zo op met MSNBC en ben ik het met je eens dat het medialandschap behoorlijk verpest is daar, maar gelukkig heb je ook nog gerenommeerde media zoals onder andere de NYT en WaPo.
quote:
[..]
gerenommeerde media zoals onder andere de NYT en WaPo.
Begrijp nog steeds niet waarom die man nu toch zo moeilijk deed ? Dit had toch helemaal niet zo uit de hand hoven lopen als hij zich normaal had gedragen ?
Breitbart en fox zijn natuurlijk in de bubble hier het lichtend voorbeeld voor grondig factchecking en objectieve verslaggeving waarbij verhalen van beide kanten belicht worden, met tucker carlson als voorvechter.quote:
Waar lees je dat soort onzin? Of is dat de logica weer in het logische brein van logicaspecialist Basp1?quote:
[..]
Breitbart en fox zijn natuurlijk in de bubble hier het lichtend voorbeeld voor grondig factchecking en objectieve verslaggeving waarbij verhalen van beide kanten belicht worden, met tucker carlson als voorvechter.
Wil je iets zeggenquote:
.Dat die twee die jij noemt ook geen 'gerenommeerde media' meer zijn.quote:
Wat zou een troll als jou anders willen impliceren met je icoontjes reactie waarbij je alleen dat stukje tekst uitlicht.quote:
[..]
Waar lees je dat soort onzin? Of is dat de logica weer in het logische brein van logicaspecialist Basp1?
Waarom niet? En welke media zijn dat dan wel?quote:
[..]
Dat die twee die jij noemt ook geen 'gerenommeerde media' meer zijn.
Het lijkt me niet heel vergezocht (lees: volkomen terecht) de opvatting dat bijvoorbeeld Adam Goldman zijn Pullitzer prijs zou moeten inleveren.quote:
[..]
Waarom niet? En welke media zijn dat dan wel?
Niet dat wat jij zegt. Overigens, begin je direct weer te schelden met 'troll'. Bizar.quote:
[..]
Wat zou een troll als jou anders willen impliceren met je icoontjes reactie waarbij je alleen dat stukje tekst uitlicht.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2020 10:32:50 ]
In de VS? Geen idee, ik denk dat er nog maar weinig over zijn die gewoon feitelijk berichten zonder enige vorm van politiek of een bepaalde vooringenomenheid vanuit een politiek standpunt.quote:
[..]
Waarom niet? En welke media zijn dat dan wel?