Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
quote:New York Times: 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody
May 31, 2020. Updated June 9, 2020
[RECONSTRUCTIE VIDEO IN DE LINK]
The Times has reconstructed the death of George Floyd on May 25. Security footage, witness videos and official documents show how a series of actions by officers turned fatal.
On May 25, Minneapolis police officers arrested George Floyd, a 46-year-old black man, after a convenience store employee called 911 and told the police that Mr. Floyd had bought cigarettes with a counterfeit $20 bill. Seventeen minutes after the first squad car arrived at the scene, Mr. Floyd was unconscious and pinned beneath three police officers, showing no signs of life.SPOILER: de rest van het artikelBy combining videos from bystanders and security cameras, reviewing official documents and consulting experts, The New York Times reconstructed in detail the minutes leading to Mr. Floyd's death. Our video shows officers taking a series of actions that violated the policies of the Minneapolis Police Department and turned fatal, leaving Mr. Floyd unable to breathe, even as he and onlookers called out for help.
The day after Mr. Floyd's death, the Police Department fired all four of the officers involved in the episode. On May 29, the Hennepin County attorney, Mike Freeman, announced third-degree murder and second-degree manslaughter charges against Derek Chauvin, the officer seen most clearly in witness videos pinning Mr. Floyd to the ground. Mr. Chauvin, who is white, kept his knee on Mr. Floyd's neck for eight minutes and 46 seconds, according to the criminal complaint against him. Our video shows that Mr. Chauvin did not remove his knee even after Mr. Floyd lost consciousness, and for a full minute after paramedics arrived at the scene.
On June 3, Hennepin County prosecutors added a more serious second-degree murder charge against Mr. Chauvin and also charged each of the three other former officers -- Thomas Lane, J. Alexander Kueng and Tou Thao -- with aiding and abetting second-degree murder.SPOILER: Transcript van de video8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody
The Times has reconstructed the death of George Floyd on May 25. Security footage, witness videos and official documents show how a series of actions by officers turned fatal. (This video contains scenes of graphic violence.)
It's a Monday evening in Minneapolis. Police respond to a call about a man who allegedly used a counterfeit $20 bill to buy cigarettes. Seventeen minutes later, the man they are there to investigate lies motionless on the ground, and is pronounced dead shortly after. The man was 46-year-old George Floyd, a bouncer originally from Houston who had lost his job at a restaurant when the coronavirus pandemic hit. Crowd: "No justice, no peace." Floyd's death triggered major protests in Minneapolis, and sparked rage across the country. One of the officers involved, Derek Chauvin, has been arrested and charged with second-degree murder. The other three officers have been charged with aiding and abetting murder. The Times analyzed bystander videos, security camera footage and police scanner audio, spoke to witnesses and experts, and reviewed documents released by the authorities to build as comprehensive a picture as possible and better understand how George Floyd died in police custody. The events of May 25 begin here. Floyd is sitting in the driver's seat of this blue S.U.V. Across the street is a convenience store called Cup Foods. Footage from this restaurant security camera helps us understand what happens next. Note that the timestamp on the camera is 24 minutes fast. At 7:57 p.m., two employees from Cup Foods confront Floyd and his companions about an alleged counterfeit bill he just used in their store to buy cigarettes. They demand the cigarettes back but walk away empty-handed. Four minutes later, they call the police. According to the 911 transcript, an employee says that Floyd used fake bills to buy cigarettes, and that he is "awfully drunk" and "not in control of himself." Soon, the first police vehicle arrives on the scene. Officers Thomas Lane and J. Alexander Kueng step out of the car and approach the blue S.U.V. Seconds later, Lane pulls his gun. We don't know exactly why. He orders Floyd to put his hands on the wheel. Lane reholsters the gun, and after about 90 seconds of back and forth, yanks Floyd out of the S.U.V. A man is filming the confrontation from a car parked behind them. The officers cuffed Floyd's hands behind his back. And Kueng walks him to the restaurant wall. "All right, what's your name?" From the 911 transcript and the footage, we now know three important facts: First, that the police believed they were responding to a man who was drunk and out of control. But second, even though the police were expecting this situation, we can see that Floyd has not acted violently. And third, that he seems to already be in distress. Six minutes into the arrest, the two officers move Floyd back to their vehicle. As the officers approach their car, we can see Floyd fall to the ground. According to the criminal complaint filed against the officers. Floyd says he is claustrophobic and refuses to enter the police car. During the struggle, Floyd appears to turn his head to address the officers multiple times. According to the complaints, he tells them he can't breathe. Nine minutes into the arrest, the third and final police car arrives on the scene. It's carrying officers Tou Thao and Derek Chauvin. Both have previous records of complaints brought against them. Thao was once sued for throwing a man to the ground and hitting him. Chauvin has been involved in three police shootings, one of them fatal. Chauvin becomes involved in the struggle to get Floyd into the car. Security camera footage from Cup Foods shows Kueng struggling with Floyd in the backseat while Thao watches. Chauvin pulls him through the back seat and onto the street. We don't know why. Floyd is now lying on the pavement, face down. That's when two witnesses began filming, almost simultaneously. The footage from the first witness shows us that all four officers are now gathered around Floyd. It's the first moment when we can clearly see that Floyd is face down on the ground with three officers applying pressure to his neck, torso and legs. At 8:20 p.m., we hear Floyd's voice for the first time. The video stops when Lane appears to tell the person filming to walk away. "Get off to the sidewalk, please. One side or the other, please." The officers radio a Code 2, a call for non-emergency medical assistance, reporting an injury to Floyd's mouth. In the background, we can hear Floyd struggling. The call is quickly upgraded to a Code 3, a call for emergency medical assistance. By now another bystander, 17-year-old Darnella Frazier, is filming from a different angle. Her footage shows that despite calls for medical help, Chauvin keeps Floyd pinned down for another seven minutes. We can't see whether Kueng and Lane are still applying pressure. Floyd: [gasping] Officer: "What do you want?" Bystander: "I've been --" Floyd: [gasping] In the two videos, Floyd can be heard telling officers that he can't breathe at least 16 times in less than five minutes. Bystander: "You having fun?" But Chauvin never takes his knee off of Floyd, even as his eyes close and he appears to go unconscious. Bystander: "Bro." According to medical and policing experts, these four police officers are committing a series of actions that violate policies, and in this case, turn fatal. They've kept Floyd lying face down, applying pressure for at least five minutes. This combined action is likely compressing his chest, and making it impossible to breathe. Chauvin is pushing his knee into Floyd's neck, a move banned by most police departments. Minneapolis Police Department policy states an officer can only do this if someone is, quote, "actively resisting." And even though the officers call for medical assistance, they take no action to treat Floyd on their own while waiting for the ambulance to arrive. Officer: "Get back on the sidewalk." According to the complaints against the officers, Lane asks him twice if they should roll Floyd onto his side. Chauvin says no. Twenty minutes into the arrest, an ambulance arrives on the scene. Bystander: "Get off of his neck!" Bystander: "He's still on him?" The E.M.T.s check Floyd's pulse. Bystander: "Are you serious?" Chauvin keeps his knee on Floyd's neck for almost another whole minute, even though Floyd appears completely unresponsive. He only gets off once the E.M.T.s tell him to. Chauvin's kept his knee on Floyd's neck for a total of 8 minutes and 46 seconds, according to the complaint filed against him. Floyd is loaded into the ambulance. The ambulance leaves the scene, possibly because a crowd is forming. But the E.M.T.s call for additional medical help from the fire department. But when the engine arrives, the officers give them, quote, "no clear info on Floyd or his whereabouts," according to a fire department incident report. This delays their ability to help the paramedics. Meanwhile, Floyd is going into cardiac arrest. It takes the engine five minutes to reach Floyd in the ambulance. He's pronounced dead at a nearby hospital around 9:25 p.m. Preliminary autopsies conducted by the state, and Floyd's family, both ruled his death a homicide. The widely circulated arrest videos don't paint the entire picture of what happened to George Floyd. Crowd: "Floyd! Floyd! Additional video and audio from the body cameras of the key officers would reveal more about why the struggle began and how it escalated. The city quickly fired all four officers. And Chauvin has been charged with second degree murder. Thomas Lane, J. Alexander Kueng and Tou Thao were charged with aiding and abetting murder. But outrage over George Floyd's death has only spread further and further across the United States.
quote:RTL Nieuws: Traangas, rubberen kogels en vuurwerk bij rellen in Minneapolis
31 mei 2020 07:59
Ondanks de avondklok zijn demonstranten in de Amerikaanse stad Minneapolis gisteravond opnieuw de straat opgegaan. De nationale garde werd bekogeld met vuurwerk en gebruikte als reactie daarop traangas en rubberen kogels.SPOILER: de rest van het artikelInwoners van Minneapolis werden gisteren gewaarschuwd om niet de deur uit te gaan, om zo de nationale garde de ruimte te geven om op te kunnen treden tegen plundering en brandstichting.
"Als je vanavond op straat bent, dan is het heel duidelijk: dan hoor je niet bij ons. Je deelt onze waarden dan niet en daarom zullen wij optreden om ervoor te zorgen dat dit eindigt", zei Tim Walz, de gouverneur van de staat Minnesota gisteravond.
Honderden arrestaties na rellen in Los Angeles
Verschillende Amerikaanse staten willen nu de nationale garde inzetten tegen de rellen die zijn uitgebroken. De nationale garde zou de lokale politie moeten ondersteunen.
De Amerikaanse nieuwszender CNN meldt dat in zeker acht staten daarvoor toestemming is gegeven of in ieder geval hulp is gevraagd van de reservestrijdkrachten. Het gaat om Minnesota, Ohio, Georgia, Colorado, Wisconsin, Kentucky, Utah en Texas. Ook hoofdstad Washington doet er een beroep op.
Eerder werd in Minneapolis een politiebureau in brand gestoken
De rellen in Minneapolis braken uit na de dood van George Floyd na een hardhandige arrestatie. De agent die zijn knie daarbij op de nek van Floyd zette, is inmiddels aangehouden.
De demonstraties zijn niet alleen in Minneapolis. In meerdere grote steden in Amerika zijn de afgelopen dagen duizenden mensen de straat op gegaan om te protesteren.
quote:The Guardian: Protests about police brutality are met with wave of police brutality across US
Sat 6 Jun 2020. Last modified on Mon 8 Jun 2020 14.58 BST
Use of teargas, batons, pepper spray, fists, feet and vehicles against protesters sparks lawsuits and international condemnation
The nationwide anti-police brutality protests sparked by the killing of George Floyd in the US have been marked by widespread incidents of police violence, including punching, kicking, gassing, pepper-spraying and driving vehicles at often peaceful protesters in states across the country.
The actions have left thousands of protesters in jail and injured many others, leaving some with life-threatening injuries.SPOILER: de rest van het artikelFrom Minnesota to New York, Texas, California, Washington DC and many places beyond, from small towns to big cities, police officers have demonstrated just how problematic law enforcement is in the US, drawing condemnation from international groups as well as domestic civil rights organizations.
The International Crisis Group, which monitors unrest around the world, said the police had used "excessive force". The UN high commissioner for human rights, Michelle Bachelet, said: "All police officers who resort to excessive use of force should be charged and convicted for the crimes committed."
Numerous incidents of police violence have been exposed in disturbing videos and press accounts in recent days, with little sign that police are adjusting their tactics.
New York City alone has seen numerous incidents. On Saturday 30 May, officers in a police SUV drove at a crowd of protesters in Brooklyn, knocking several to the ground. A day earlier, a police officer was caught on camera violently shoving a woman to the ground during a demonstration. The woman, Dounya Zayer, was taken to hospital and said she suffered a seizure and concussion.
At another New York protest, an officer yanked a facemask from an African American man who was standing with his hands in the air, then pepper-sprayed him in the face.
In Buffalo, in western New York state, two officers shoved a 75-year-old man to the ground. A video showed the man hitting his head on the ground, causing his blood to spill on the sidewalk. He is now gravely ill in hospital.
On Thursday, a video posted to Twitter showed a group of police beating peaceful protesters in Philadelphia. One officer is seen using a baton to hit a man on the head, before he and another officer pin him to the ground.
Protesters in Minneapolis, where four police officers have been charged with murder over the death of George Floyd, have also been subjected to violence.
In one incident police shot paint canisters at a woman who was standing on the porch of her own home. Footage showed an officer shouting, "Light 'em up" before police opened fire. Minneapolis police have also used teargas, flash-bangs and rubber bullets on a peaceful protests in the city.
In the south-east of the US, a black woman who was kneeling with her hands in the air was shoved to the ground by police in Fort Lauderdale, Florida.
On the west coast, a police car drove into a protester in Los Angeles, briefly trapping them underneath the engine, and police used teargas to dispel a demonstration in Santa Monica.
In Los Angeles, as in other cities in the US, police have also repeatedly fired rubber bullets at protesters. Among those struck was CJ Montano, a military veteran, who said he had his hands up when he was shot in the head, hip, legs, stomach and ribs. In Austin, Texas, police are conducting an internal investigation after a pregnant woman was reportedly hit with a round to her stomach.
A group of scientists examined the impact of rubber and plastic bullets in 2017. They found that that 15% of those shot with the bullets, or with beanbag rounds and other "less lethal" bullets, had suffered permanent injury.
According to the Daily Beast, 32-year-old Rayne Valentine was wearing his hospital ID when he was beaten by police officers in New York. Valentine, whose wound was closed with staples, said he had been filming protesters. Elsewhere a doctor in Miami, Florida, said he was teargassed at a protest.
Officers reportedly used teargas in Dallas and San Antonio, both in Texas, in Philadelphia and - in the most widely shared incident - to disperse protesters outside the White House in Washington DC so that Donald Trump could have his photo taken with a Bible outside a church.
'Light 'em up': Police fire paint canister at woman standing on front porch of home - video
Among those abused in Washington DC were a pair of Australian journalists, who were reporting on a protest. Video showed TV cameraman Tim Myers being hit with a riot shield and punched, while correspondent Amelia Brace was hit with a baton.
Frequently journalists have been met with the same aggressive policing as demonstrators, and according to the Nieman Journalism Lab, police attacked journalists "at least 140 times" in the last four days of May.
In some states, police officers have been disciplined following violence. The two officers who pushed the man in Buffalo have been suspended - which prompted all 57 members of the Buffalo police department's emergency response team to resign in protest on Friday - as has the Fort Lauderdale officer who pushed the kneeling woman to the ground. Six police officers in Atlanta, Georgia, have been charged with aggravated assault after tasing a man and dragging a woman out of a car during an arrest in Atlanta.
In most cases, however, no action has been brought against officers or police departments. Seeking to change this, the American Civil Liberties Union has filed a lawsuit against the Minneapolis police, accusing them of attacking journalists during protests, and is taking similar action in LA.
On Friday, Black Lives Matter, the ACLU and other civil rights groups brought a separate lawsuit against Trump and the attorney general, Bill Barr, over the police response to the protest in Washington DC.
"Across the country, law enforcement armed with military weaponry are responding with violence to people who are protesting police brutality," said the ACLU's Ben Wizner. "The first amendment right to protest is under attack, and we will not let this go unanswered."
quote:RTL Nieuws: Protesten VS houden aan: 'Het gaat om iets groters'
06 juni 2020 20:09
De Amerikaanse hoofdstad Washington maakt zich op voor de grootste protesten tegen racisme die er zijn gehouden. Nooit eerder is op zo'n grote schaal gedemonstreerd tegen politiegeweld. Maar de protesten begonnen niet bij George Floyd. De burgerrechtenbeweging in Amerika kent een lange voorgeschiedenis van onderdrukking en politiegeweld.
Een kantelpunt in de geschiedenis is de March on Washington. In augustus van 1963 trokken een kwart miljoen zwarte Amerikanen naar de hoofdstad, om te demonstreren tegen de onderdrukking. De mars kwam honderd jaar na de afschaffing van de slavernij, maar in de VS waren - en zijn - zwarte Amerikanen nog steeds economisch achtergesteld.SPOILER: de rest van het artikelI Have a Dream
Tijdens de March on Washington hield predikant Martin Luther King Jr. zijn beroemde 'I have a dream'-toespraak. De inmiddels 89-jarige George Turner was erbij. "We waren verbaasd dat zoveel mensen kwamen opdagen. Ons doel was om zelf bij te dragen aan deze beweging, op welke manier dan ook."
Dat demonstreren verliep toentertijd heel anders. "We vertrokken om half 5 's ochtends met de bus richting Washington D.C. vanuit New York, dat was al een hele belevenis. Bij de protesten van nu zie je een heel divers publiek. Als ik die dag vier witte mensen heb gezien, is het veel. En wat je misschien opvalt aan de foto: we droegen allemaal een pak."
De burgerrechtenbeweging in de jaren 60 leidde tot verschillende wetswijzigingen. Zo kwam er een verbod op segregatie, het onderscheid maken tussen witte en zwarte Amerikanen op openbare plekken. Ook mochten werkgevers vanaf dat moment niet meer discrimineren op huidskleur of sekse. Ondanks de wetten bleef segregatie in sommige delen van het land nog van kracht.
Rodney King
Sindsdien waren demonstraties vaker tegen politiegeweld gericht. Nadat in 1991 Rodney King door een groep agenten in elkaar werd geslagen, braken in Los Angeles wekenlang rellen uit. Het was één van de eerste keren dat politiegeweld op film was vastgelegd.
Gaan deze protesten dan eindelijk helpen?
Spreek je in de VS de oude en de jonge generatie actievoerders, dan springt één ding eruit: ze zijn hoopvol over de toekomst. Deze periode kan doorslaggevend zijn.
'I can't breathe'
Nu bijna iedereen een smart phone in zijn zak heeft, is dat anders. De afgelopen jaren zijn honderden hardhandige arrestaties van zwarte Amerikanen gefilmd. In 2014 werd Eric Garner opgepakt op verdenking van het illegaal verkopen van losse sigaretten op straat in New York.
In de video van zijn arrestatie wordt hij door een agent in een wurggreep gehouden. Elf keer roept hij dat hij geen adem krijgt. Hij overleefde de arrestatie niet: 'I can't breathe' werd na zijn dood een beladen protestkreet.
Black Lives Matter
Datzelfde jaar braken rellen uit in Ferguson, in de staat Missouri. Die kwamen na de dood van Michael Brown. De 18-jarige Brown werd bij een arrestatie doodgeschoten door een agent. Wekenlang gingen mensen de straat op. Ferguson werd het symbool van de botsingen tussen witte en zwarte Amerikanen. De protestbeweging Black Lives Matter kreeg hier wereldwijde naamsbekendheid.
Na de dood van Michael Brown werd Thanksgiving in Ferguson niet echt een feest.
Nu, zes jaar later, is de kreet 'I can't breathe' teruggekeerd. Het is ook wat George Floyd roept als hij bijna 9 minuten lang met een knie tegen de grond wordt gehouden. Black Lives Matter is inmiddels een beweging van ongekende omvang. Nooit eerder hield een protest tegen racisme en politiegeweld zo lang aan als nu.
Totale verandering
Volgens George Turner zijn deze protesten nu al historisch. "Ik heb nooit eerder gezien dat in alle vijftig staten wordt gedemonstreerd tegen politiegeweld. De demonstranten zijn diverser dan ooit en jonger dan ooit."
Het aanhoudende protest heeft er al toe geleid dat de politie in Minneapolis voortaan geen nekklemmen en wurggrepen meer mag gebruiken. Ook moeten alle vier agenten die betrokken waren bij de dood van George Floyd voor de rechter verschijnen. Maar volgens George Turner staan de protesten voor iets groters: "Het gaat om totale verandering. Zwarte mensen zullen boos blijven zolang ze als tweederangsburgers worden behandeld."
-------------------------
Nu is het in NWS gebruikelijk dat de OP een persoonlijke noot toevoegt waarmee hij of zij een eigen visie op de gebeurtenissen weergeeft. In dit geval zou ik die ruimte graag overdragen aan mevrouw Kimberly Jones. Ik wil jullie dan ook graag verzoeken deze 6 minuten durende video te kijken.
Met ter ondersteuning van haar uitspraken, hieronder zowel een definitie van institutioneel racisme, als ook een bijdrage van onze gewaardeerde user Isdatzo met verscheidene wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VS:
quote:Wikipedia: Institutional racism
Institutional racism (also known as systemic racism) is a form of racism expressed in the practice of social and political institutions. It is reflected in disparities regarding wealth, income, criminal justice, employment, housing, health care, political power and education, among other factors.Deze bron bevat daarnaast ook een gedetailleerde beschrijving van institutioneel racisme in de VS in diens geschiedenis en hedendaagse praktijk. Inclusief verifieerbare referenties.SPOILER: achtergrond van de term plus een voorbeeld door diens schrijversThe term "institutional racism" was first coined and first used in 1967 by Stokely Carmichael (later known as Kwame Ture) and Charles V. Hamilton in Black Power: The Politics of Liberation.[1] Carmichael and Hamilton wrote that while individual racism is often identifiable because of its overt nature, institutional racism is less perceptible because of its "less overt, far more subtle" nature. Institutional racism "originates in the operation of established and respected forces in the society, and thus receives far less public condemnation than [individual racism]".[2] They gave examples:
"When terrorists bomb a black church and kill five black children, that is an act of individual racism, widely deplored by most segments of the society. But when in that same city - Birmingham, Alabama - five hundred black babies die each year because of the lack of proper food, shelter and medical facilities, and thousands more are destroyed and maimed physically, emotionally and intellectually because of conditions of poverty and discrimination in the black community, that is a function of institutional racism. When a black family moves into a home in a white neighborhood and is stoned, burned or routed out, they are victims of an overt act of individual racism which most people will condemn. But it is institutional racism that keeps black people locked in dilapidated slum tenements, subject to the daily prey of exploitative slumlords, merchants, loan sharks and discriminatory real estate agents. The society either pretends it does not know of this latter situation, or is in fact incapable of doing anything meaningful about it."[3][4]
Institutional racism was defined by Sir William Macpherson in the UK's Lawrence report (1999) as: "The collective failure of an organization to provide an appropriate and professional service to people because of their colour, culture, or ethnic origin. It can be seen or detected in processes, attitudes and behaviour which amount to discrimination through prejudice, ignorance, thoughtlessness and racist stereotyping which disadvantage minority ethnic people."[5][6]
-------------------------quote:Op donderdag 4 juni 2020 14:33 schreef Isdatzo het volgende:
Met droge ogen beweren dat institutioneel racisme niet bestaat is onmogelijk.SPOILER: zeer veel wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VSA 2017 study of 4.5 million traffic stops by the 100 largest police departments in North Carolina found that blacks and Latinos were more likely to be searched than whites (5.4 percent, 4.1 percent and 3.1 percent, respectively), even though searches of white motorists were more likely than the others to turn up contraband (whites: 32 percent, blacks: 29 percent, Latinos: 19 percent).
https://arxiv.org/pdf/1607.05376.pdf
According to the Justice Department, between 2012 and 2014, black people in Ferguson, Mo., accounted for 85 percent of vehicle stops, 90 percent of citations and 93 percent of arrests, despite comprising 67 percent of the population. Blacks were more than twice as likely as whites to be searched after traffic stops, even though they proved to be 26 percent less likely to be in possession of illegal drugs or weapons. Between 2011 and 2013, blacks also received 95 percent of jaywalking tickets and 94 percent of tickets for "failure to comply." The Justice Department also found that the racial discrepancy for speeding tickets increased dramatically when researchers looked at tickets based on only an officer's word vs. tickets based on objective evidence, such as vs. radar. Black people facing similar low-level charges as white people were 68 percent less likely to see those charges dismissed in court. More than 90 percent of the arrest warrants stemming from failure to pay/failure to appear were issued for black people.
https://www.justice.gov/s(...)epartment_report.pdf
A study of "investigatory" traffic stops -- that is, stops that did not result in a citation -- by police in Kansas City found that blacks were 2.7 times more likely to be pulled over in an investigatory stop, and five times more likely to be searched.
https://www.kcur.org/show(...)ce-practice#stream/0
A study of stop and frisk incidents in Boston between 2007 and 2010 that did not result in a citation or arrest found that 63 percent of such stops were of black people. Blacks made up 24 percent of the city's population. Incredibly, 97.5 percent of these encounters resulted in no arrest or seizure of contraband.
https://www.aclum.org/sit(...)own-and-targeted.pdf
A 2015 statistical analysis of police shootings from 2011 to 2014 found that the racial disparity in police shootings of black people could not be explained by higher crime rates in majority-black communities.
http://journals.plos.org/(...)journal.pone.0141854
a study published in June reviewed every reported homicide between 1976 and 2009 and found that "homicides with white victims are significantly more likely to be 'cleared' by the arrest of a suspect than are homicides with minority victims."
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3202470
Another ACLU study, this time on the use of stop-and-frisk in Milwaukee between 2010 and 2017, found that in nearly half of the more than 700,000 such stops, the police failed to demonstrate reasonable suspicion as required by the Constitution. The study found that between pedestrian stops and traffic stops, black people were six times more likely to be stopped and searched than white people, and that less than 1 percent of those searches turned up any contraband. Here again, while black and Latino drivers were more likely to be searched, they were 20 percent less likely to be in possession of any contraband.
https://www.aclu.org/blog(...)kee-police-stops-are
A 2017 study of interactions between officers and citizens taken from footage captured by police officer body cameras found that "officers speak with consistently less respect toward black versus white community members, even after controlling for the race of the officer, the severity of the infraction, the location of the stop, and the outcome of the stop."
http://www.pnas.org/conte(...)/1702413114.full.pdf
An NAACP survey of citizen complaints against police officers in North Charleston, S.C., between 2006 and 2016 found that complaints by white citizens were about two-thirds more likely to be sustained than complaints filed by black citizens. When the complainant alleged excessive force, white complaints were sustained seven times more often than black complaints.
http://www.naacpldf.org/f(...)AL%20July%202017.pdf
According to a Justice Department study released in 2013, throughout the United States, black drivers are about 30 percent more likely to be pulled over than white drivers. Black drivers are also more likely to be pulled over for alleged mechanical or equipment problems with their automobiles, or for record checks. White people are actually more likely to get pulled over for noticeable traffic violations such as speeding. Black drivers are more likely to not be told why they were pulled over.
https://www.washingtonpos(...)=lk_inline_manual_41
In 2016, the ACLU of Florida released a report that found that black drivers in that state were twice as likely to be pulled over for seat-belt violations as white drivers.
https://www.aclu.org/repo(...)belt-law-enforcement
data from New York City showed that black people are arrested for marijuana at eight times the rate of white people. In Manhattan, it's 15 times as much. Black neighborhoods produce far more arrests than white neighborhoods, despite data showing a similar rate at which residents complain about marijuana use.
https://www.nytimes.com/2(...)erage&pgtype=Article®ion=Footer
A 2014 ACLU survey of SWAT teams across the country found that "dynamic entry" and paramilitary police tactics are disproportionately used against black and Latino people. Most of these raids were on people suspected of low-level drug crimes.
https://www.aclu.org/site(...)-report-web-rel1.pdf
In contrast to the assertion that blacks are more likely to be arrested because they're more likely to use drugs in public, a 2002 study of narcotics search warrants in the San Diego area -- that is, warrants to search for drugs in private homes -- found that black and Hispanic residents were "significantly over-represented as targets of narcotics search warrants," even after adjusting for usage rates. The study also found that "searches of White suspects were more successful in recovering the targeted drug than were searches of either Black or Hispanic suspects."
http://faculty.cwsl.edu/b(...)csSearchWarrants.pdf
According to figures from the National Registry of Exonerations (NER) black people are about five times more likely to go to prison for drug possession than white people. According to exoneration data, black people are also 12 times more likely to be wrongly convicted of drug crimes.
http://www.law.umich.edu/(...)gful_Convictions.pdf
When Harris County, Tex., saw a flaw in how drug testing was conducted at its crime lab, officials went back and exonerated dozens of people who had been wrongly convicted for possession -- most pleaded guilty, despite their innocence. This is because prosecutors often promise harsher sentences or more charges for defendants who take a case to trial. Black people comprise 20 percent of the Harris County population but made up 62 percent of the wrongful drug convictions.
https://www.texastribune.org/2017/03/07/report/
Black people comprise about 12.5 percent of drug users but 29 percent of arrests for drug crimes and 33 percent of those incarcerated.
https://www.naacp.org/criminal-justice-fact-sheet/
Blacks were also three times as likely to get hit with -- and made up two-thirds of -- the sentencing enhancements for committing drug crimes near a school zone, church, park or public housing. In all, when blacks and whites committed similar drug crimes, blacks on average received a sentence that was two-thirds longer. In some parts of the state, it was two or three times longer.
http://projects.heraldtribune.com/bias/bauer/
An analysis of drug war data by the Vera Institute of Justice published this year found that "the risk of incarceration in the federal system for someone who uses drugs monthly and is black is more than seven times that of his or her white counterpart."
https://storage.googleapi(...)cial-disparities.pdf
A study of criminal cases from 1983 and 1993 found that prosecutors in Philadelphia removed 52 percent of potential black jurors vs. only 23 percent of nonblack jurors.
https://www.aclu.org/other/race-and-death-penalty
Between 2003 and 2012, prosecutors in Caddo Parish, La. -- one of the most aggressive death penalty counties in the country -- struck 46 percent of prospective black jurors with preemptory challenges, vs. 15 percent of nonblacks.
https://blackstrikes.com/(...)rish_August_2015.pdf
Between 1994 and 2002, Jefferson Parish prosecutors struck 55 percent of blacks, but just 16 percent of whites. Although blacks make up 23 percent of the population, 80 percent of criminal trials had no more than two black jurors in a state where it takes only 10 of 12 juror votes to convict.
https://www.newyorker.com(...)-strike-black-jurors & https://eji.org/sites/def(...)n-jury-selection.pdf
A 2011 study from Michigan State University College of Law found that between 1990 and 2010, state prosecutors struck about 53 percent of black people eligible for juries in criminal cases, vs. about 26 percent of white people. The study's authors concluded that the chance of this occurring in a race-neutral process was less than 1 in 10 trillion. Even after adjusting for excuses given by prosecutors that tend to correlate with race, the 2-to-1 discrepancy remained. The state legislature had previously passed a law stating that death penalty defendants who could demonstrate racial bias in jury selection could have their sentences changed to life without parole. The legislature later repealed that law.
1.https://digitalcommons.la(...)1330&context=facpubs
2. https://deathpenaltyinfo.(...)e-act-ruling-summary
3. https://www.ncleg.net/Sessions/2009/Bills/Senate/PDF/S461v6.pdf
4. https://edition.cnn.com/2(...)h-penalty/index.html
In a 2010 study, "mock jurors" were given the same evidence from a fictional robbery case but then shown alternate security camera footage depicting either a light-skinned or dark-skinned suspect. Jurors were more likely to evaluate ambiguous, race-neutral evidence against the dark-skinned suspect as incriminating and more likely to find the dark-skinned suspect guilty.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1601615
While white people make up less than half of the country's murder victims, a 2003 study by Amnesty International found that about 80 percent of the people on death row in the United States killed a white person.
https://www.amnesty.org/en/documents/AMR51/046/2003/en/
A 2012 study of Harris County, Tex., cases found that people who killed white victims were 2.5 times more likely to be sentenced to the death penalty than other killers.
In Delaware, according to a 2012 study, "black defendants who kill white victims are seven times as likely to receive the death penalty as are black defendants who kill black victims. ... Moreover, black defendants who kill white victims are more than three times as likely to be sentenced to death as are white defendants who kill white victims."
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2019913
A study of death penalty rates of black perpetrators/white victims vs. white perpetrators/black victims through 1999 showed similar discrepancies. Interestingly, the study found that blacks are underrepresented on death row in proportion to the proportion of murders they commit. But this is largely because most black murderers kill other black people, and prosecutors are far less likely to seek the death penalty when the victim is black.
https://scholarship.law.c(...)=1240&context=facpub
A study of North Carolina murder cases from 1980 through 2007 found that murderers who kill white people are three times more likely to get the death penalty than murderers who kill black people.
https://scholarship.law.u(...)le=4522&context=nclr
A 2000 study commissioned by then-Florida Gov. Jeb Bush (R) found that the state had, as of that time, never executed a white person for killing a black person
http://www.elon.edu/docs/e-web/law/law_review/Issues/Slobogin.pdf
According to a 2002 study commissioned by then-Gov. Frank O'Bannon (D), Indiana had executed only one person for killing a nonwhite victim, and though 47 percent of homicides in the state involved nonwhite victims, just 16 percent of the state's death sentences did.
https://www.in.gov/ipdc/f(...)0death%20penalty.pdf
A 2014 study looking at 33 years of data found that after adjusting for variables such as the number of victims and brutality of the crimes, jurors in Washington state were 4.5 times more likely to impose the death penalty on black defendants accused of aggravated murder than on white ones.
A 2014 study looking at 33 years of data found that after adjusting for variables such as the number of victims and brutality of the crimes, jurors in Washington state were 4.5 times more likely to impose the death penalty on black defendants accused of aggravated murder than on white ones.
https://files.deathpenalt(...)ashRaceStudy2014.pdf
Black people are also more likely to be wrongly convicted of murder when the victim was white. Only about 15 percent of people killed by black people were white, but 31 percent of black exonorees were wrongly convicted of killing white people. More generally, black people convicted of murder are 50 percent more likely to be innocent than white people convicted of murder.
http://www.law.umich.edu/(...)gful_Convictions.pdf
Innocent black people are also 3.5 times more likely than white people to be wrongly convicted of sexual assault and 12 times more likely to be wrongly convicted of drug crimes. (And remember, data on wrongful convictions is limited in that it can only consider the wrongful convictions we know about.)
https://www.vox.com/polic(...)ocence-prison-racism
A 2000 study of federal cases found that federal prosecutors were about 50 percent more likely to offer a plea bargain to white murder suspects than black suspects that allowed them to avoid the death penalty.
https://www.washingtonpos(...)=lk_inline_manual_96
A 2006 Stanford report found that when a black person was accused of killing a white person, defendants with darker skin and more "stereotypically black" features were twice as likely to receive a death sentence. When the victim was black, there was almost no difference.
https://news.stanford.edu/news/2006/may3/deathworthy-050306.html
A 2016 study found that in Louisiana, killers of white victims were 14 times more likely to be executed than killers of black victims. Black men who killed white women were 30 times more likely to get the death penalty than black men who killed black men. Those convicted of killing white people were also less likely to have their sentences overturned on appeal, and Louisiana hasn't executed a white person for killing a black person since 1752.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2770761
Studies in other states have produced similar results: In Oklahoma, killers of white women were 9.5 times more likely to get the death penalty than killers of minority men. In Ohio, they were 6 times more likely, and in Florida, 6.5 times more likely.
https://scholarlycommons.(...)le=7615&context=jclc
A 2017 study of about 48,000 criminal cases in Wisconsin showed that white defendants were 25 percent more likely than black defendants to have their most serious charge dismissed in a plea bargain. Among defendants facing misdemeanor charges that could carry a sentence of incarceration, whites were 75 percent more likely to have those charges dropped, dismissed or reduced to a charge that did not include such a punishment.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3036726
A 2016 review of nearly 474,000 criminal cases in Hampton Roads, Va., found that whites were more likely to get plea deals that resulted in no jail time for drug offenses. While facing charges of drug distribution, 48 percent of whites received plea bargains with no jail time, vs. 22 percent of blacks. Among those with prior criminal records who pleaded guilty to robbery, 36 percent of whites got no jail time, vs. 8 percent of blacks.
https://www.yalelawjourna(...)he-effects-of-booker
A 2013 study found that after adjusting for numerous other variables, federal prosecutors were almost twice as likely to bring charges carrying mandatory minimums against black defendants as against white defendants accused of similar crimes.
A 2008 analysis found that black defendants with multiple prior convictions are 28 percent more likely to be charged as "habitual offenders" than white defendants with similar criminal records. The authors conclude that "assessments of dangerousness and culpability are linked to race and ethnicity, even after offense seriousness and prior record are controlled."
http://citeseerx.ist.psu.(...)79&rep=rep1&type=pdf
A 2007 Harvard study found sentencing discrepancies among black people, depending on the darkness of their skin. The study looked at 67,000 first-time felons in Georgia from 1995 to 2002. The average sentence for white men was 2,689 days. The average for black men was 378 days longer. But light-skinned blacks received sentences of about three and a half months longer than whites. Medium-skinned blacks received a sentence of about a year longer. Dark-skinned blacks received sentences of a year and a half longer.
https://scholar.harvard.e(...)merican-racial-order
A 2011 study of bail in five large U.S. counties found that blacks received $7,000 higher bail than whites for violent crimes, $13,000 higher for drug crimes and $10,000 higher for crimes related to public order. These disparities were calculated after adjusting for the seriousness of the crime, criminal history and other variables.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1990324
A 2011 investigation of presidential pardons by ProPublica found that white federal prisoners are almost four times as likely to receive a pardon than minority federal prisoners.
https://www.propublica.or(...)ons-what-can-be-done
About 16 percent of sexual assaults of white women are committed by black men, but half of the exonerations for sexual assault involve cases in which an eyewitness wrongly identified a black man for the rape of a white woman.
https://time.com/wrongly-convicted/
A study of the pardons granted in Mississippi during former governor Haley Barbour's tenure found that although blacks make up almost two-thirds of the state's prison population, they make up fewer than a third of the people to whom Barbour granted clemency. (It is worth noting that this isn't about the severity of the crime -- Barbour pardoned at least eight men who killed their wives or girlfriends.)
https://www.reuters.com/a(...)0120120?feedType=RSS
https://www.cbsnews.com/n(...)r-wives-girlfriends/
A 2015 county-level study of police shootings from 2011 to 2014 found "a significant bias in the killing of unarmed black Americans relative to unarmed white Americans, in that the probability of being black, unarmed, and shot by police is about 3.49 times the probability of being white, unarmed, and shot by police on average." The study also found "no relationship between county-level racial bias in police shootings and crime rates (even race-specific crime rates), meaning that the racial bias observed in police shootings in this data set is not explainable as a response to local-level crime rates."
https://journals.plos.org(...)journal.pone.0141854
A 2018 survey of bail practices in Miami and Philadelphia found that "bail judges are racially biased against black defendants, with substantially more racial bias among both inexperienced and part-time judges. We find suggestive evidence that this racial bias is driven by bail judges relying on inaccurate stereotypes that exaggerate the relative danger of releasing black defendants."
https://university.pretri(...)8e9eef&forceDialog=0
[modbreak]Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiëren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.
[/modbreak]
Mijn reactie was meer in algemene zin bedoeld, niet specifiek op jouw 'ik vind'. Jij vroeg wat er mis was met vinden, en ik gaf aan in wat voor gevallen ik daar een probleem mee heb (namelijk: wanneer het onderscheid tussen feiten en meningen verdwijnt).quote:Op zondag 26 juli 2020 02:19 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik maak daar nooit een geheim van.
Ik vind iets, of ik beweer iets (en dan volgt meestal een link die die bewering staaft).
Lijkt me dat ik best dingen mag 'vinden' zonder bewijs.
Hoe dan ook: slaap lekker.
Vind jij dat Donald "Ik organiseer een rally zonder veiligheidsmaatregelen terwijl wij kampioen Corona zijn" Trump goed bezig is?quote:
Ik steum President Trump ja. En stem op hem.quote:
[..]
Vind jij dat Donald "Ik organiseer een rally zonder veiligheidsmaatregelen terwijl wij kampioen Corona zijn" Trump goed bezig is?
Maar vind je dat hij corona goed aanpakt, als je het vergelijkt met de landen waar het niet zo'n teringzooi is als nu in de VS?quote:
[..]
Ik steum President Trump ja. En stem op hem.
Ja dat doet hij goed. Helaas gaan linkse gekkies in Cal, Oregon, Washington en Ny de straat op. Wat kan hij Covid doen?quote:
[..]
Maar vind je dat hij corona goed aanpakt, als je het vergelijkt met de landen waar het niet zo'n teringzooi is als nu in de VS?
Als je kijkt hoe covid zich landelijk ontwikkelt in de VS en je vergelijkt dat met de landen waar het virus wel serieus is genomen en waar de (minister-)president geen super-spreading-events heeft georganiseerd zoals de rally van Trump in Tulsa, vind je dan dat deze onnozelaar goed bezig is?quote:
[..]
Ja dat doet hij goed. Helaas gaan linkse gekkies in Cal, Oregon, Washington en Ny de straat op. Wat kan hij Covid doen?
In Nederland wordt het serieus genomen? Nou succes.quote:
[..]
Als je kijkt hoe covid zich landelijk ontwikkelt in de VS en je vergelijkt dat met de landen waar het virus wel serieus is genomen en waar de (minister-)president geen super-spreading-events heeft georganiseerd zoals de rally van Trump in Tulsa, vind je dan dat deze onnozelaar goed bezig is?
In Nederland is het aantal besmettingen en het aantal doden een schijntje van wat het in de VS is.quote:
[..]
In Nederland wordt het serieus genomen? Nou succes.
Dat men er op dit moment te soepel mee omgaat is een feit, maar gelukkig maken wij er niet zo'n bende van als coronakampioen Trump.
Juist en hoe komt dit virus hier?quote:
[..]
In Nederland is het aantal besmettingen en het aantal doden een schijntje van wat het in de VS is.
Dat men er op dit moment te soepel mee omgaat is een feit, maar gelukkig maken wij er niet zo'n bende van als coronakampioen Trump.
De vraag lijkt me vooral: hoe komen we ervan af?quote:
[..]
Juist en hoe komt dit virus hier?
En rallies houden ter meerdere eer en glorie van de oranje narcist lijkt me niet de oplossing.
Wie is we?quote:
[..]
De vraag lijkt me vooral: hoe komen we ervan af?
En rallies houden ter meerdere eer en glorie van de oranje narcist lijkt me niet de oplossing.
De wereld in zijn algemeenheid en teruggebracht naar dit topic de VS.quote:
Eens de VS zorgt voor de hele wereld.quote:
[..]
De wereld in zijn algemeenheid en teruggebracht naar dit topic de VS.
Als de Coronacrisis 1 ding duidelijk maakt is dat dat de VS niet eens voor zichzelf kan zorgen.quote:
[..]
Eens de VS zorgt voor de hele wereld.
Klopt, China doet dat .quote:
[..]
Als de Coronacrisis 1 ding duidelijk maakt is dat dat de VS niet eens voor zichzelf kan zorgen.
China zorgt voor de VS?quote:
Juist voor alle ellende.quote:
Alle landen die zijn getroffen zorgen ervoor de schade te beperken, alleen Trump kiest ervoor om alle signalen te negeren en vooral alles open te laten, mensen met mondkapjes als zwak te beschrijven, rally's te organiseren terwijl hij weet dat hij daarmee zijn land naar de tering helpt, maar het is de schuld van China?quote:
Wat moet het leven heerlijk zijn als je zo lekker simpel bent.
HAHAHA, clown.quote:
[..]
Alle landen die zijn getroffen zorgen ervoor de schade te beperken, alleen Trump kiest ervoor om alle signalen te negeren en vooral alles open te laten, mensen met mondkapjes als zwak te beschrijven, rally's te organiseren terwijl hij weet dat hij daarmee zijn land naar de tering helpt, maar het is de schuld van China?
Wat moet het leven heerlijk zijn als je zo lekker simpel bent.
. Een paar van de aanwezige figuren proberen nu al een paar dagen zo'n hek daar om te krijgen, maar dat blijkt niet gemakkelijk. Helemaal niet als het touw dan ook nog eens breekt:
Verder is het wel interessant te zien dat er verscheidene, relatief kleine, groeperingen achter alle rellen en het vandalisme zitten. Het gisteren al even aangehaalde PNW Youth Liberation Front speelt een grote rol, maar ook PopMob, CrimethInc, PNW AntiFascist en Salish Sea Black Autonomists hebben een aandeel. Helemaal is het opmerkelijk dat zelfs een paar kereltjes van de Boogaloo Boys (far-right) betrokken zijn bij het gebeuren. Had @Isdatzo toch nog een klein beetje gelijk
. Tevens opmerkelijk dat een groepering als Boogaloo Boys al tijden van social media is verbannen (want far-right), maar zo'n PNW Youth Liberation Front krijgt alle ruimte. Dit benadrukt wel de positie van een platform zoals Twitter of Instagram. Ik denk dat het al veel zou helpen als hier de toegang tot zou worden ontzegd. Social media speelt een vrij grote rol in hoe dit soort groepjes opereren en zich mobiliseren.
Een ding lijkt zeker, dit heeft vrij weinig meer BLM te maken en tot de overheid echt keihard gaat optreden en simpelweg straten dan wel wijken leeg gaat vegen, zal het onrustig blijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2020 10:41:10 ]
Politie in militaire outfits op straat
Relschoppertje dat wordt opgepakt:
En dan ook nog gaan mekkeren en verzetten bij een arrestatie
. Zulke figuren moet je direct vijf jaar geven.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2020 11:26:58 ]
In de meeste staten staat er een maximum (!) straf op van zo'n 12 tot 18 maanden.quote:
En het is ze eindelijk gelukt, het hek is om:
[ twitter ]
Relschoppertje dat wordt opgepakt:
[ twitter ]
En dan ook nog gaan mekkeren en verzetten bij een arrestatie
Dus nee.
Niemand heeft ook gezegd dat ze er totaal niet bij betrokken zouden zijn. De verhouding is alleen andersom. De linkse anarchisten zijn vnl verantwoordelijk voor de ongeregeldheden en niet die far-right club.quote:
Helemaal is het opmerkelijk dat zelfs een paar kereltjes van de Boogaloo Boys (far-right) betrokken zijn bij het gebeuren. Had @Isdatzo toch nog een klein beetje gelijk
Uit de gegevens van de inlichtingendiensten blijkt het tegendeel, maar dat vind jij om de één of andere reden bijzonder lastig om te accepterenquote:Op zondag 26 juli 2020 11:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Niemand heeft ook gezegd dat ze er totaal niet bij betrokken zouden zijn. De verhouding is alleen andersom.
.En óók deze stelling klopt niet. Zowel anarchistische als rechts-extremistische groeperingen hebben slechts een marginale invloed.quote:De linkse anarchisten zijn vnl verantwoordelijk voor de ongeregeldheden en niet die far-right club.
Het is wel veel "beeldvorming" vs "feiten" geworden in dit topic.quote:Op zondag 26 juli 2020 11:57 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Uit de gegevens van de inlichtingendiensten blijkt het tegendeel, maar dat vind jij om de één of andere reden bijzonder lastig om te accepteren
[..]
En óók deze stelling klopt niet. Zowel anarchistische als rechts-extremistische groeperingen hebben slechts een marginale invloed.
Alleen al het aandeel jongeren dat mee-protesteert is indrukwekkend. Er is echt een beweging gaande, zoals je iedere 20 tot 30 jaar een keer hebt in een westers land. Het gaat allang niet meer alleen om Floyd.
Omdat het niet blijkt uit de gegevens van de inlichtingendiensten. Maar dat station is al meerdere keren gepasseerd dus ik ga dat niet nog een keer overdoen.quote:
Uit de gegevens van de inlichtingendiensten blijkt het tegendeel, maar dat vind jij om de één of andere reden bijzonder lastig om te accepteren
https://www.washingtonpost.com/nation/2020/07/26/leaf-blower-wars-how-portland-protesters-are-fighting-back-against-tear-gas-forming-walls-veterans-lawyers-nurses/
Mooi. Maar houd dan ook op met dingen roepen als 'anarchisten zijn voornamelijk verantwoordelijk voor de ongeregeldheden'.quote:
[..]
Omdat het niet blijkt uit de gegevens van de inlichtingendiensten. Maar dat station is al meerdere keren gepasseerd dus ik ga dat niet nog een keer overdoen.
Ik denk dat Trump z’n graf wel gegraven heeft intussen. Zo jammer dat het alternatief een dementerende man is.
Ik zag dat de federale agenten nu ook een aantal van die dingen op de kop getikt hebben om het teruggeblazen traangas weer.. eh.. terug-terug te blazenquote:
Bladblazers op accu's blijken bijzonder effectief tegen het traangras
https://www.washingtonpost.com/nation/2020/07/26/leaf-blower-wars-how-portland-protesters-are-fighting-back-against-tear-gas-forming-walls-veterans-lawyers-nurses/
.Heb intussen toch wat interviews gekeken met Biden. Het is niet mijn droomkandidaat maar je kan zeker niet stellen dat hij dementerend is.quote:
Wat ik me afvraag, wat vinden de inwoners van die steden zoals Portland hier nou van? Want het lijkt erop dat ze het geweld en vandalisme wel steunen dus waarom zoveel moeite doen om dit gebeuren te onderdrukken. Het slaat nergens op dat Trump federale troepen stuurt naar plaatsen die 99 procent op Biden zullen stemmen, nog los van BLM.
Ik denk dat Trump z’n graf wel gegraven heeft intussen. Zo jammer dat het alternatief een dementerende man is.
Dit is vrij recent:
als federale gebouwen afgebrand worden dan moet je federale troepen sturen om dat te voorkomen lijkt mequote:
Wat ik me afvraag, wat vinden de inwoners van die steden zoals Portland hier nou van? Want het lijkt erop dat ze het geweld en vandalisme wel steunen dus waarom zoveel moeite doen om dit gebeuren te onderdrukken. Het slaat nergens op dat Trump federale troepen stuurt naar plaatsen die 99 procent op Biden zullen stemmen, nog los van BLM.
Ik denk dat Trump z’n graf wel gegraven heeft intussen. Zo jammer dat het alternatief een dementerende man is.
zou een beetje raar zijn als je dan zegt 'nee jullie stemden op de tegenpartij dus meh'
Buiten dat Portland net zoals Seattle echt een links bolwerk is , heb je ook nog de 'silent majority'.quote:
Wat ik me afvraag, wat vinden de inwoners van die steden zoals Portland hier nou van? Want het lijkt erop dat ze het geweld en vandalisme wel steunen dus waarom zoveel moeite doen om dit gebeuren te onderdrukken. Het slaat nergens op dat Trump federale troepen stuurt naar plaatsen die 99 procent op Biden zullen stemmen, nog los van BLM.
Ik denk dat Trump z’n graf wel gegraven heeft intussen. Zo jammer dat het alternatief een dementerende man is.
Ik denk dat als ondernemer niet blij bent met het stadsbestuur als je winkel geplunderd is en er wordt niks tot weinig tegen gedaan.
Of Trump z'n eigen graf gegraven heeft weet ik niet , dat zal in november duidelijk worden.
Peilingen zeggen niks (zie 2016)
Toch nog één bedrijfstak die profiteert van deze vroege herfstquote:Op zondag 26 juli 2020 12:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zag dat de federale agenten nu ook een aantal van die dingen op de kop getikt hebben om het teruggeblazen traangas weer.. eh.. terug-terug te blazen
Eens kijken hoorquote:
[..]
Heb intussen toch wat interviews gekeken met Biden. Het is niet mijn droomkandidaat maar je kan zeker niet stellen dat hij dementerend is.
Dit is vrij recent:
Hij komt in wat ik er van zie gewoon altijd wat warrig over. Misschien is dat gewoon normaal als je de 80 nadert natuurlijk. Verder snap ik niet dat men niet voor een man of vrouw in de 40-50 kiest bij de Democraten. Die wint zonder problemen van een Trump.
Maar zou hij in staat zijn om Person Woman Man Camera TV na te zeggen en dan ook nog in de juiste volgorde?quote:
[..]
Heb intussen toch wat interviews gekeken met Biden. Het is niet mijn droomkandidaat maar je kan zeker niet stellen dat hij dementerend is.
Dit is vrij recent:
Peilingen zeggen wel wat, zeker nu ook FOX News peilingen heeft waar het % verschil in de "2 number digits" zit.quote:
[..]
Buiten dat Portland net zoals Seattle echt een links bolwerk is , heb je ook nog de 'silent majority'.
Ik denk dat als ondernemer niet blij bent met het stadsbestuur als je winkel geplunderd is en er wordt niks tot weinig tegen gedaan.
Of Trump z'n eigen graf gegraven heeft weet ik niet , dat zal in november duidelijk worden.
Peilingen zeggen niks (zie 2016)
Vergeet niet dat Trump in 2016 nog een belofte was voor velen. 4 jaar later blijkt daar weinig van terecht gekomen te zijn en is het vooral opscheppen over de resultaten van een psychische test.
Dat maak ik zelf wel uit.quote:
Mooi. Maar houd dan ook op met dingen roepen als 'anarchisten zijn voornamelijk verantwoordelijk voor de ongeregeldheden'.
Nee, volgens Trump niet, dat is alleen voorbehouden aan de grootste breinen.quote:
[..]
Maar zou hij in staat zijn om Person Woman Man Camera TV na te zeggen en dan ook nog in de juiste volgorde?
Trump herkende daarnaast de kameel en de olifant.
Ja dat begrijp ik maar ik zie nergens een tegenbeweging van mensen die het geweld beu zijn in die steden zelf. Je zou denken dat tegenstanders zich zouden organiseren en bijvoorbeeld demonstranten beletten gebouwen af te branden (aangezien de politie dat niet doet).quote:
[..]
als federale gebouwen afgebrand worden dan moet je federale troepen sturen om dat te voorkomen lijkt me
zou een beetje raar zijn als je dan zegt 'nee jullie stemden op de tegenpartij dus meh'
Nu klinkt dat misschien gek maar ik zou wel ingaan als een bende vandalen huishoudt in m’n woonplaats en de burgemeester zelf mee op de barricades gaat staan - dat was in Seattle of Portland ik weet het niet meer zeker.
Ik heb gewoon het idee dat er buiten de gekkies kant van Fox en co eigenlijk geen enkele kritiek op het gedrag van deze demonstranten komt. Kan aan mij liggen natuurlijk.
Klopt. Maar m'n oma was dementerend, dat is toch heel anders. Die werd 's ochtends wakker en beweerde aan het ontbijt dat er 's nachts mannen op motoren rond het huis gereden hadden.quote:
[..]
Eens kijken hoor
Ja. Ik denk ook niet dat je moet stellen dat Biden het wint. Het is meer dat Trump het verliestquote:Verder snap ik niet dat men niet voor een man of vrouw in de 40-50 kiest bij de Democraten. Die wint zonder problemen van een Trump.
Het gaat er overigens niet alleen om hoe je als president functioneert maar vooral ook door wie je je omringt en of je er naar luistert.
eensquote:
[..]
Ja dat begrijp ik maar ik zie nergens een tegenbeweging van mensen die het geweld beu zijn in die steden zelf. Je zou denken dat tegenstanders zich zouden organiseren en bijvoorbeeld demonstranten beletten gebouwen af te branden (aangezien de politie dat niet doet).
Nu klinkt dat misschien gek maar ik zou wel ingaan als een bende vandalen huishoudt in m’n woonplaats en de burgemeester zelf mee op de barricades gaat staan - dat was in Seattle of Portland ik weet het niet meer zeker.
Ik heb gewoon het idee dat er buiten de gekkies kant van Fox en co eigenlijk geen enkele kritiek op het gedrag van deze demonstranten komt. Kan aan mij liggen natuurlijk.
heel vreemd dit, ook dat het zolang door mag gaan allemaal ... je zou denken dat op zijn minst de penningmeester van die gemeentes op een gegeven moment begint te morrelen dat het wel eens klaar mag zijn nu
strakjes wel federale hulp inschakelen voor de wederopbouw zeker
We zullen het af moeten wachten , ik denk dat 1 op 1 debatten niet echt in het voordeel van Joe Biden gaan worden.quote:
[..]
Peilingen zeggen wel wat, zeker nu ook FOX News peilingen heeft waar het % verschil in de "2 number digits" zit.
Vergeet niet dat Trump in 2016 nog een belofte was voor velen. 4 jaar later blijkt daar weinig van terecht gekomen te zijn en is het vooral opscheppen over de resultaten van een psychische test.
Ik begrijp nog steeds niet dat de democraten niet met een betere kandidaat konden komen
Mensen die kritiek uiten zijn hun leven ook niet zeker. Dan komt die hele anarchistische bende gewoon verhaal bij je halen.quote:
[..]
Ja dat begrijp ik maar ik zie nergens een tegenbeweging van mensen die het geweld beu zijn in die steden zelf. Je zou denken dat tegenstanders zich zouden organiseren en bijvoorbeeld demonstranten beletten gebouwen af te branden (aangezien de politie dat niet doet).
Nu klinkt dat misschien gek maar ik zou wel ingaan als een bende vandalen huishoudt in m’n woonplaats en de burgemeester zelf mee op de barricades gaat staan - dat was in Seattle of Portland ik weet het niet meer zeker.
Ik heb gewoon het idee dat er buiten de gekkies kant van Fox en co eigenlijk geen enkele kritiek op het gedrag van deze demonstranten komt. Kan aan mij liggen natuurlijk.
Dat laatste snap ik ook niet, maar ik kan me ook niet voorstellen dat veel mensen nog vallen voor de leugens en persoonlijke aanvallen waaruit Trumps bijdrage aan debatten bestaat.quote:
[..]
We zullen het af moeten wachten , ik denk dat 1 op 1 debatten niet echt in het voordeel van Joe Biden gaan worden.
Ik begrijp nog steeds niet dat de democraten niet met een betere kandidaat konden komen
De debatten hoeven niet zo'n probleem te worden, dat wordt altijd tot in de puntjes voorbereid.quote:
[..]
We zullen het af moeten wachten , ik denk dat 1 op 1 debatten niet echt in het voordeel van Joe Biden gaan worden.
Ik begrijp nog steeds niet dat de democraten niet met een betere kandidaat konden komen
Het team van Biden heeft genoeg ammunitie om mee te schieten na 4 jaar Trump.
Als hij die punten kan onthouden is het een kwestie van schieten op open doel.
Gewoon zorgen dat je er "presidentieel" bij staat en niet op laten fokken
Misschien kunnen ze een camera met autocue voor hem neerzettenquote:
[..]
De debatten hoeven niet zo'n probleem te worden, dat wordt altijd tot in de puntjes voorbereid.
Het team van Biden heeft genoeg ammunitie om mee te schieten na 4 jaar Trump.
Als hij die punten kan onthouden is het een kwestie van schieten op open doel.
Gewoon zorgen dat je er "presidentieel" bij staat en niet op laten fokken
[ afbeelding ]
https://www.facebook.com/(...)&ref=watch_permalink
bij 2:35:45 begint er weer één te schieten , volgens mij een automobilist
Volgens mij geen gewonden , iig ik kan er niks over vinden
Dit klopt, want hoe meer chaos, hoe meer er met de vinger kan worden gewezen naar "bad orange man". Maar moet je eens kijken als deze rellen er nog zijn als Biden straks wint, dan krijg je een compleet andere boodschap in de media. Dan is het niet meer "aggressive federal agents" vs. "innocent protesters" maar "violent protesters" vs. "federal agents". Want dan moet de openbare orde wél worden hersteld, dan is het niet leuk meer.quote:
Ik heb gewoon het idee dat er buiten de gekkies kant van Fox en co eigenlijk geen enkele kritiek op het gedrag van deze demonstranten komt. Kan aan mij liggen natuurlijk.
Ik begin daarom ook steeds meer te denken dat de VS enkel nog te redden valt als Biden wint. Pas dan zal het collectieve waanidee (dat de VS wordt geregeerd door een man nog erger dan Hitler) afnemen.
Het gros vind dit volgens mij geweldig. In Portland heb je echt van die mensen die van mening zijn dat de VS het meest duivelse land is dat ooit heeft bestaan. Een land dat gebouwd is op fundamenten van white supremacy, seksisme, racisme en homo-en transfobie. De enige manier om dit te veranderen is alles platbranden en dan vanaf nul beginnen. En dan het liefst met het anarchocommunisme als maatschappijvorm, zo progressief zijn ze daar welquote:
Wat ik me afvraag, wat vinden de inwoners van die steden zoals Portland hier nou van? Want het lijkt erop dat ze het geweld en vandalisme wel steunen dus waarom zoveel moeite doen om dit gebeuren te onderdrukken.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2020 12:37:12 ]
Wat ik ervan begrijp is dat de ongeregeldheden zich voornamelijk op een paar centrale plaatsen afspelen. Bijvoorbeeld in Portland vnl bij het County Courthouse, en dat er de laatste tijd buiten dat niet gek veel te beleven is qua onrust. Als je dan het twitterkanaal van Ngo bekijkt dan krijg je de indruk dat de hele stad in puin ligt, maar of dat nou een goede afspiegeling van de werkelijkheid is...quote:
[..]
Ja dat begrijp ik maar ik zie nergens een tegenbeweging van mensen die het geweld beu zijn in die steden zelf. Je zou denken dat tegenstanders zich zouden organiseren en bijvoorbeeld demonstranten beletten gebouwen af te branden (aangezien de politie dat niet doet).
Nu klinkt dat misschien gek maar ik zou wel ingaan als een bende vandalen huishoudt in m’n woonplaats en de burgemeester zelf mee op de barricades gaat staan - dat was in Seattle of Portland ik weet het niet meer zeker.
Ik heb gewoon het idee dat er buiten de gekkies kant van Fox en co eigenlijk geen enkele kritiek op het gedrag van deze demonstranten komt. Kan aan mij liggen natuurlijk.
Oké het zijn de rechtse rednekken die achter alle geweld zitten.quote:
Gewoon zonder duidelijk bewijs maar omdat we het zelf uitmaken en de bewezen feiten blijkbaar selectief toe te passen zijn om de vermeende tegenstander verder te demoniseren.
Samenvatting: met Trump overlegd, wil geen troepen in New York, Trump zal ze niet sturen zonder overleg.
Begin jij nu ook al?quote:
Oké het zijn de rechtse rednekken die achter alle geweld zitten.
Gewoon zonder duidelijk bewijs maar omdat we het zelf uitmaken en de bewezen feiten blijkbaar selectief toe te passen zijn om de vermeende tegenstander verder te demoniseren.
Dit detail wordt gemakshalve steeds vergeten. En of ze het nou letterlijk Antifa noemen of ze noemen het anarchisten (zodat Antifa natuurlijk niet te vinden is in de documenten) doet daar niks aan af.quote:“Based upon current information, we assess the greatest threat of lethal violence continues to emanate from lone offenders with racially or ethnically motivated violent extremist ideologies and [domestic violent extremists] with personalized ideologies,” according to the bulletin, which was obtained by ABC News.
“Additionally,” the document notes, “anarchist extremists continue to pose the most significant threat of targeted assaults against police, as well as targeting government buildings and police vehicles for damage, sometimes with improvised incendiary devices.”
We noemen het niet de KKK of boogalo maar far-right. Zie je wel? De KKK/ boogalo worden niet genoemd in de documenten dus die hebben er niks mee te maken.
Dat is helemaal niet (analoog aan) mijn redenering, en dat weet jij ook prima. Er zijn gewoon geen concrete aanwijzingen voor een significante invloed van anarchistische bewegingen, zoals ik jou heb laten zien aan de hand van de intelligence reports.quote:
[..]
Begin jij nu ook al?
[..]
Dit detail wordt gemakshalve steeds vergeten. En of ze het nou letterlijk Antifa noemen of ze noemen het anarchisten (zodat Antifa natuurlijk niet te vinden is in de documenten) doet daar niks aan af.
We noemen het niet de KKK of boogalo maar far-right. Zie je wel? De KKK/ boogalo worden niet genoemd in de documenten dus die hebben er niks mee te maken.
De claim die jij aanhaalt is een claim die niet logisch volgt uit de inhoud van dat document, of uit de inhoud van andere documenten. Iets dat overigens ook uitgelegd wordt in het stuk waarnaar je linkt.
Dat laatste lijkt mij niet. Het is vrij duidelijk dat de rellen en het vandalisme zich elke avond & nacht afspelen op dezelfde plek: rondom het courthouse. En dáár filmt Ngo ook. Dus het idee dat de hele stad in puin ligt gaat niet echt op en is ook niet het beeld dat hij probeert te verspreidenquote:
[..]
Wat ik ervan begrijp is dat de ongeregeldheden zich voornamelijk op een paar centrale plaatsen afspelen. Bijvoorbeeld in Portland vnl bij het County Courthouse, en dat er de laatste tijd buiten dat niet gek veel te beleven is qua onrust. Als je dan het twitterkanaal van Ngo bekijkt dan krijg je de indruk dat de hele stad in puin ligt, maar of dat nou een goede afspiegeling van de werkelijkheid is...
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2020 13:35:18 ]
Duidelijke teksten
Fair enough. Ik had moeten zeggen: "dan kan je de indruk krijgen".quote:
[..]
Dat laatste lijkt mij niet. Het is vrij duidelijk dat de rellen en het vandalisme zich elke avond & nacht afspelen op dezelfde plek: rondom het courthouse. En dáár filmt Ngo ook. Dus het idee dat de hele stad in puin ligt gaat niet echt op en is ook niet het beeld dat hij probeert te verspreiden
Aan de andere kant is dat wel het beeld dat een aantal users hier, al dan niet bewust, verspreidt.
Ondertussen komt CNN weer met een prachtig artikel: https://edition.cnn.com/2(...)ists-intl/index.html
Geen woord over relschoppers die al weken een courthouse proberen binnen te komen, met graffiti bekladden en in brand willen steken. Dat wordt simpelweg genegeerd en onder het tapijt geveegd. "Trump stuurt zonder enige aanleiding Feds naar Portland om daar onschuldige demonstranten op te pakken die vechten voor anti-racisme. En hij noemt ze nog terroristen ook!
"Dan vergelijk je dat met CNN's conservatieve tegenpool, FoxNews, en die komen met dit: https://www.foxnews.com/u(...)-in-cities-across-us
Dat ligt dan toch wat dichter bij de realiteit dan het narratief dat CNN aan het pushen is. Daar staat men compleet buiten de realiteit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2020 14:20:35 ]
Het blijft echt niet beperkt tot één stad, ik heb even snel gezocht op de afgelopen 24 uur;quote:
New York
LA
Austin (één dode)
Seattle (21 agenten gewond)
Etc etc
. Het punt was meer dat er gelukkig nog geen stad compleet wordt afgebroken.En terecht. Want waarom zou Biden dat doen?quote:
Er komen geen 1 op 1 debatten met Biden. Mark my words.
Volgens de peilingen staat hij er zeer goed voor. De mainstream media maakt overuren om Trump zwart te maken. Alle huidige problematiek is de schuld van Trump, en alle problematiek uit het verleden wordt door hem in stand gehouden. Van sociale ongelijkheden tot vermeend racisme, COVID-19 en de protesten. Álles ligt aan Trump. Deze man is de ergste dictator aller tijden, Trump is een racist, seksist, homofoob, transfoob en een white supremacist. Dat probeert de media dagelijks door de strot te douwen van de Amerikaanse burger. Biden kan rustig achterover leunen en hoeft niets te doen. En ondanks dat deze waanideeën betreffende Trump natuurlijk kant noch wal raken moet je toegeven dat hij heeft gefaald om het land te verenigen. Hij is daar met zijn retoriek simpelweg niet toe in staat. Biden ook niet, maar een andere optie is er helaas niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2020 15:48:23 ]
quote:
Op 
[ Bericht 4% gewijzigd door Enchanter op 26-07-2020 19:14:12 ]
Kloptquote:
[..]
Mensen die kritiek uiten zijn hun leven ook niet zeker. Dan komt die hele anarchistische bende gewoon verhaal bij je halen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-thuis-dood-gevonden
Dat waar andere landen covid serieus namen maar Trump ervoor koos om Biden belachelijk te maken wanneer die een mondkapje opzette en dat hij vervolgens een rally ging houden zonder enige veiligheidsmaatregelen heeft er niet aan bijgedragen dat Amerika de coronakampioen is?quote:
[..]
En terecht. Want waarom zou Biden dat doen?
En ondanks dat deze waanideeën betreffende Trump natuurlijk kant noch wal raken moet je toegeven dat hij heeft gefaald om het land te verenigen. Hij is daar met zijn retoriek simpelweg niet toe in staat. Biden ook niet, maar een andere optie is er helaas niet.
Het ergste aan jouw post is niet dat geen woord ervan op de werkelijkheid is gebaseerd. Het ergste is dat jouw fantasie niet in staat is een beter argument te maken zonder de beperking van de realiteit.quote:
[..]
Dat waar andere landen covid serieus namen maar Trump ervoor koos om Biden belachelijk te maken wanneer die een mondkapje opzette en dat hij vervolgens een rally ging houden zonder enige veiligheidsmaatregelen heeft er niet aan bijgedragen dat Amerika de coronakampioen is?
Feit is dat de VS het aan een narcist die covid pas serieus begon te nemen toen hij doorhad dat het hem zijn herverkiezing kan kosten te danken heeft dat ze het land zijn met de meeste besmettingen.quote:Op zondag 26 juli 2020 19:49 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Het ergste aan jouw post is niet dat geen woord ervan op de werkelijkheid is gebaseerd. Het ergste is dat jouw fantasie niet in staat is een beter argument te maken zonder de beperking van de realiteit.
Dan kun je gaan huilen in je kroeldoek dat het niet terecht is dat mensen kritiek hebben op Trump, maar dan leef je toch echt in je eigen droomwereldje.
Het was Trump die vluchten uit China wilde weren toen Pelosi en De Blasio mensen dringend verzochten het Chinese nieuwjaar te vieren. En vertel eens, aangezien de meeste doden uit de door Democraten gerunde gebieden komen, waar houdt de schuld van de burgemeesters en gouverneurs up, en begint de schuld van Trump?quote:
[..]
Feit is dat de VS het aan een narcist die covid pas serieus begon te nemen toen hij doorhad dat het hem zijn herverkiezing kan kosten te danken heeft dat ze het land zijn met de meeste besmettingen.
Koekoek projectie.quote:Dan kun je gaan huilen in je kroeldoek dat het niet terecht is dat mensen kritiek hebben op Trump, maar dan leef je toch echt in je eigen droomwereldje.
Schuld van de politie.quote:
Je gebrek aan antwoord zegt genoeg. Ik ga niet jouw stropoppen ontmantelen voordat jij die zeer relevante vraag kan beantwoorden.quote:
Zijn Florida, Texas en Arizona nu ook opeens blauwe staten geworden?
Goed, dan zal ik meegaan in jouw simplisme. Als het goed gaat met de VS is dat dankzij de president. Als het slecht gaat met de VS ligt dat aan de democraten.quote:
[..]
Je gebrek aan antwoord zegt genoeg. Ik ga niet jouw stropoppen ontmantelen voordat jij die zeer relevante vraag kan beantwoorden.
Behalve toen Obama president was natuurlijk, toen was hij wel schuldig aan alles wat er misging terwijl de verantwoordelijkheid voor wat er goed ging bij anderen lag.
Welterusten.
Toen trump aantrad moest hij eerst puinruimen. 8 jaar slecht beleid van Obama heeft er ingehakt.quote:
[..]
Goed, dan zal ik meegaan in jouw simplisme. Als het goed gaat met de VS is dat dankzij de president. Als het slecht gaat met de VS ligt dat aan de democraten.
Behalve toen Obama president was natuurlijk, toen was hij wel schuldig aan alles wat er misging terwijl de verantwoordelijkheid voor wat er goed ging bij anderen lag.
Welterusten.
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Nogmaals: En vertel eens, aangezien de meeste doden uit de door Democraten gerunde gebieden komen, waar houdt de schuld van de burgemeesters en gouverneurs up, en begint de schuld van Trump?quote:
[..]
Goed, dan zal ik meegaan in jouw simplisme. Als het goed gaat met de VS is dat dankzij de president. Als het slecht gaat met de VS ligt dat aan de democraten.
Behalve toen Obama president was natuurlijk, toen was hij wel schuldig aan alles wat er misging terwijl de verantwoordelijkheid voor wat er goed ging bij anderen lag.
Welterusten.
Use your words
Alleen problemen in steden waar de Do nothing Democraten burgemeester zijn.quote:
Zijn Florida, Texas en Arizona nu ook opeens blauwe staten geworden?
Deden ze maar nothing. Democraten zijn actieve landverraders.quote:
[..]
Alleen problemen in steden waar de Do nothing Democraten burgemeester zijn.
Als die burgemeesters of gouverneurs maatregelen nemen en het oranje orakel gaat vervolgens roepen dat het land niet op slot mag, "liberate <willekeurige staat>" tweets gaat verspreiden en super-spreading-events gaat organiseren, dan nog mag Trump er niet op worden aangesproken?quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Nogmaals: En vertel eens, aangezien de meeste doden uit de door Democraten gerunde gebieden komen, waar houdt de schuld van de burgemeesters en gouverneurs up, en begint de schuld van Trump?
Use your words
Je mag het ook gewoon zeggen, dat je de vraag niet snapt. Het lijkt mijzelf niet zo heel moeilijk om een antwoord te geven. Toegegeven, dat is het wel als je een "Orange Man Bad"-versie zoekt.quote:
[..]
Als die burgemeesters of gouverneurs maatregelen nemen en het oranje orakel gaat vervolgens roepen dat het land niet op slot mag, "liberate <willekeurige staat>" tweets gaat verspreiden en super-spreading-events gaat organiseren, dan nog mag Trump er niet op worden aangesproken?
En je wilt hopelijk niet beweren dat "je land op slot gooien" een gepaste reactie op Covid is.
29 doden al, allemaal marxisten?
Tsja, net zoals die ene knakker lekker boel zat te promoten vanuit zijn gated community, tot de hele meute aan de gate stond te rammelen, toen was het plotseling niet grappig meer.quote:
Ik dacht precies hetzelfde. Altijd leuk als de realiteit de extreemlinkse echokamer doorbreekt.quote:
[..]
Tsja, net zoals die ene knakker lekker boel zat te promoten vanuit zijn gated community, tot de hele meute aan de gate stond te rammelen, toen was het plotseling niet grappig meer.
Yup, een enorm hoog NIMBY gehalte zoals gewoonlijk.quote:
Ik dacht precies hetzelfde. Altijd leuk als de realiteit de extreemlinkse echokamer doorbreekt.
Ook zijn het allemaal types die denken dat zij de top van de voedselpiramide zullen vormen in hun socialistische paradijs. Als er ook maar een lichtpuntje is, bij een winst voor de marxisten in hun revolutie, is dat al deze achterlijken als eerste gezuiverd zullen worden vanwege hun rebelse karakter. Dat zal mij warm genoeg houden als ik 4 uur in de rij mag staan voor wat brood in de vrieskou.quote:
[..]
Yup, een enorm hoog NIMBY gehalte zoals gewoonlijk.
We weten allemaal wat die "Summer of Love" feitelijk inhield. Maar ja, daar had onze "chill dawg" meneer natuurlijk geen last van dus dikke prima allemaal. Nu komt het allemaal wat dichterbij en is het huilen.quote:
Dus door recente gebeurtenissen staat Seattle met terugwerkende kracht toch ineens in de fik op 12 juni jongstleden?
Ah, je gaat voor de Cathy Newman tactiek.quote:
Dus door recente gebeurtenissen staat Seattle met terugwerkende kracht toch ineens in de fik op 12 juni jongstleden?
Als jij denkt dat dat het punt is, prima mijn beste.
Nee dat was natuurlijk niet jouw punt wantquote:
[..]
Ah, je gaat voor de Cathy Newman tactiek.
[ afbeelding ]
Als jij denkt dat dat het punt is, prima mijn beste.
Trump 
Ah ja, want dat was het kernpunt van al die tweets. Trump.quote:Op zondag 26 juli 2020 23:40 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nee dat was natuurlijk niet jouw punt want
Maar goed, ik snap nu veel beter waarom jij in nepnieuws trapt. Je kan niet begrijpend lezen.
Kan je ook als een volwassen vent communiceren?quote:
[..]
Ah ja, want dat was het kernpunt van al die tweets. Trump.
Maar goed, ik snap nu veel beter waarom jij in nepnieuws trapt. Je kan niet begrijpend lezen.
Lees je wel eens wat je allemaal schrijft joh? En zo ja: vind je dat normaal? Bovenstaand weet jij in twee zinnen te proppen.quote:
top van de voedselpiramide
hun socialistische paradijs
de marxisten
hun revolutie
deze achterlijken als eerste gezuiverd zullen worden
De ironie:
Jouw fantasie lijkt anders prima te functioneren.quote:
[..]
Het ergste aan jouw post is niet dat geen woord ervan op de werkelijkheid is gebaseerd. Het ergste is dat jouw fantasie niet in staat is een beter argument te maken zonder de beperking van de realiteit.
Ik werd vandaag nog attent gemaakt op deze lezing, erg informatief:
Ahh ja. Want socialistische revoluties staan zo enorm bekend om hun vredigheid. Iedereen die meedeed leefde nog lang en gelukkig.quote:
[..]
Lees je wel eens wat je allemaal schrijft joh? En zo ja: vind je dat normaal? Bovenstaand weet jij in twee zinnen te proppen.
De ironie:
[..]
Jouw fantasie lijkt anders prima te functioneren.
Uiteraard kan ik dat. Maar waarom verwacht jij meer van mij als jij zelf niet met iets beters komt dan "want ik vind Orange Man Good"? Wat heb jij gezegd of gedaan waardoor jij beter bent of meer verdient? Als je eerste toevoeging een stropop van jewelste is, leg mij eens uit wat jou zelf zo volwassen maakt en een veel betere en eerlijkere communiceerder?quote:
[..]
Kan je ook als een volwassen vent communiceren?
Een socialistische revolutie in de VS... koekoekquote:
[..]
Ahh ja. Want socialistische revoluties staan zo enorm bekend om hun vredigheid. Iedereen die meedeed leefde nog lang en gelukkig.
.Hoe noem jij een groep socialisten die met geweld het systeem omver willen werpen en het ook daadwerkelijk uit proberen te voeren? Vreedzame protestgangers? Het moet toch ergens beginnen. Of moet eerst iedereen afspreken dat we het pas vanaf X aantal deelnemers een revolutie noemen? Wat zijn de regels? En natuurlijk is het geen verrassing dat jij het bagetalliseert. Koekoek enzoquote:
[..]
Een socialistische revolutie in de VS... koekoek
Zo was je allereerste posting ook: jij! Jij! Jij! Daarna maar twee keer jij en dan beweer je dat je normaal kan communiceren maar kom je met jij, jij, jij, jij, jij en jij.quote:
.
[..]
Uiteraard kan ik dat. Maar waarom verwacht jij meer van mij als jij zelf niet met iets beters komt dan "want ik vind Orange Man Good"? Wat heb jij gezegd of gedaan waardoor jij beter bent of meer verdient? Als je eerste toevoeging een stropop van jewelste is, leg mij eens uit wat jou zelf zo volwassen maakt en een veel betere en eerlijkere communiceerder?
Joh
Dit geeft wel veel na te denken. Niet in de zin van zelfreflectie, maar meer het ontcijferen van jouw post.quote:
[..]
Zo was je allereerste posting ook: jij! Jij! Jij! Daarna maar twee keer jij en dan beweer je dat je normaal kan communiceren maar kom je met jij, jij, jij, jij, jij en jij.
Joh
Het zijn ook altijd rappers en "dichters" die dit soort onzin verkondigen hé.quote:
Tenenkrommend gewoon zoveel achterlijkheid.quote:
https://www.nytimes.com/2(...)rtland-protests.html
Die deescalatie van de ingehuurde blackwater federalen werkt blijkbaar niet zo goed.
. Het is inderdaad zeer naïef zulke uitspraken. En al zou je het toepassen, het lost vrij weinig op gezien de grote culturele problemen binnen een deel van de zwarte gemeenschap. Dan kun je letterlijk een paar jaar wachten en ben je terug bij af.quote:
[..]
Tenenkrommend gewoon zoveel achterlijkheid.
Goed gesprek wel.
Niet álleen over BLM, maar uiteraard wel veel daarover.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2020 10:15:23 ]
Zou daar toch een woord voor bestaan? Overcorrectie, misschien? Op het Amerikaanse systeem is enorm veel aan te merken maar dat maakt intersectionele identiteitspolitiek als ook letterlijk marxisme en communisme (zo noemen de aanhangers het zelf) niet ineens zaligmakend.quote:
Ultralinks gedachtegoed? In een land waar alleen al het praten over iets simpels als een sociaal stelsel of beter geregelde zorgverzekeringen door rechtse wappies als een hyperbolische pavlov reactie zonder argumentatie als marxcistsich communistisch betiteld worden.
Zie jij niet dat er een socialistische revolutie op touw gezet wordtquote:
Ultralinks gedachtegoed? In een land waar alleen al het praten over iets simpels als een sociaal stelsel of beter geregelde zorgverzekeringen door rechtse wappies als een hyperbolische pavlov reactie zonder argumentatie als marxcistsich communistisch betiteld worden.
?Echt, hoe verzin je het
.Beter vraagt die gewoon om een gratis Bucket KFC. Lijkt me realistischer en kunnen ze meer van genieten.quote:
Een socialistische revolutie zijn niet mijn woordenquote:
[..]
Zie jij niet dat er een socialistische revolutie op touw gezet wordt
Echt, hoe verzin je het
. Het doet me overigens wel denken aan waar dat ene figuur uit de Seattle City Council laatst mee kwam aanzetten. Even zien of ik dat filmpje nog kan vinden 
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2020 11:50:52 ]
Ik vraag me wel af hoe zulke mensen in een city council komen van een miljoenenstad. Dat is in elk geval geen goed teken.
Ik heb helaas het sublimale spelen van de internationale tijdens elk protest gemist.quote:
[..]
Zie jij niet dat er een socialistische revolutie op touw gezet wordt
Echt, hoe verzin je het
Misschien dat breitbart wat andere protestliederen achterstevoren voor ons kan afdraaien dat het daarin verkondigd wordt.
Ik vraag me eerder af hoe conservatieve naïevelingen hier het toch steeds voor elkaar krijgen om een nietszeggend Twitter bericht van een niet belangrijk dus niet maatgevend persoon weer ergens weten te vinden en dat weer hier als heel belangrijk te posten.quote:
[ twitter ]
Ik vraag me wel af hoe zulke mensen in een city council komen van een miljoenenstad. Dat is in elk geval geen goed teken.
Ook mooi dat hij een citaat van haar erbij plaatst. Ze streeft naar een wereld die is gebaseerd op solidariteit.quote:
[..]
Ik vraag me eerder af hoe conservatieve naïevelingen hier het toch steeds voor elkaar krijgen om een nietszeggend Twitter bericht van een niet belangrijk dus niet maatgevend persoon weer ergens weten te vinden en dat weer hier als heel belangrijk te posten.
Oh noes! The horror!
Het waarheidsgehalte/de feitelijkheid van een gebeurtenis daalt of stijgt wanneer de berichtgever onbekender danwel beroemder is. Dat lijkt mij echt een mentaliteit van iemand die er om smeekt om te worden voorgelogen en misbruikt.quote:
[..]
Ik vraag me eerder af hoe conservatieve naïevelingen hier het toch steeds voor elkaar krijgen om een nietszeggend Twitter bericht van een niet belangrijk dus niet maatgevend persoon weer ergens weten te vinden en dat weer hier als heel belangrijk te posten.
Interessant. Welke conservatieve naïevelingen heb je het nu precies over? En wat zou jij willen categoriseren als een 'nietszeggend bericht'?quote:
[..]
Ik vraag me eerder af hoe conservatieve naïevelingen hier het toch steeds voor elkaar krijgen om een nietszeggend Twitter bericht van een niet belangrijk dus niet maatgevend persoon weer ergens weten te vinden en dat weer hier als heel belangrijk te posten.
Ten slotte ben ik wel benieuwd wat jouw definitie is van een 'maatgevend persoon'.Idd ze zouden maar eens iets om elkaar gaan geven en de criminaliteit daar terugdringen door zachte maatregelen te nemen dat kan niet bij de binair denkenden die alleen het hypocriete "law en order" voor anderen kennen.quote:
[..]
Ook mooi dat hij een citaat van haar erbij plaatst. Ze streeft naar een wereld die is gebaseerd op solidariteit.
Oh noes! The horror!
Ze is zo nietszeggend dat ze mag speechen schreeuwen op rally's van Bernie Sanders, er artikelen van haar verschijnen in grote kranten als The Guardian, zelfs een uitgebreide Wiki-pagina ontbreekt niet.quote:
[..]
Interessant. Welke conservatieve naïevelingen heb je het nu precies over? En wat zou jij willen categoriseren als een 'nietszeggend bericht'?
Mwah, de man doet op sommige fronten niet onder voor een salafist. Niet zo heel gek dat men daar dan ook niet zo op zit te wachten.quote:
Die had ik recent ook al bekeken. Ik vind Shapiro wel een wijs man, soms een beetje té conservatief, maar hij heeft geregeld zeer goede punten die 'spot on' zijn. Ik snap vanuit dat oogpunt ook nooit zo dat het als uiterst controversieel werd gezien dat hij ging spreken op bepaalde universiteiten in de VS. Alhoewel, wetende welk ultralinks progressief gedachtegoed er sinds een aantal jaren heerst op veel universiteiten daar, dat is al een grote verklaring denk ik
"I am not sure why this is happening"
. En dan zo'n ander kind dat nog even haar gram tracht te halen, wordt ook gearresteerd dus mevrouw gaat zich verzetten en agenten schoppen. Wat is dat toch met die mensen die denken boven de wet te staan? Keihard aanpakken zulke hysterische figuren. Dat is mij dan ontgaan denk ik. Waar doel je dan precies op?quote:
[..]
Mwah, de man doet op sommige fronten niet onder voor een salafist. Niet zo heel gek dat men daar dan ook niet zo op zit te wachten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2020 16:05:47 ]
Zijn denkbeelden m.b.t. Israël, moslims, LHBT-ers, abortus, et cetera doen niet onder voor een salafist. Hij heeft alleen een iets eloquenter jasje aan.quote:
Nog wat last minute arrestaties in Portland alvorens de zon weer opkwam:
[ twitter ]
"I am not sure why this is happening"
[..]
Dat is mij dan ontgaan denk ik. Waar doel je dan precies op?
quote:
[..]
Zijn denkbeelden m.b.t. Israël, moslims, LHBT-ers, abortus, et cetera doen niet onder voor een salafist. Hij heeft alleen een iets eloquenter jasje aan.
Goeie inhoudelijke reactie weer. Overschrijden je posts wel eens meer dan 10 letters of tekens?quote:
Het gaat er niet om hoe lang je post is, maar hoe je hem gebruikt.quote:
[..]
Goeie inhoudelijke reactie weer. Overschrijden je posts wel eens meer dan 10 letters of tekens?
Och gut, we gaan weer janken over inhoud omdat ik weer een keer alleen met een smiley reageer.quote:
[..]
Goeie inhoudelijke reactie weer. Overschrijden je posts wel eens meer dan 10 letters of tekens?
Goed, inhoud dan; welke denkbeelden doel je op? Ik heb inmiddels heel wat interviews en talks van Shapiro gezien, maar nog nooit op een extreem idee in die categorieën die jij noemt kunnen betrappen.
(deze post is langer dan 10 letters en/of tekens)
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2020 16:27:39 ]
Hij is inderdaad pro-Israël, dat lijkt me ook vrij logisch als je Joods bent. LGBT'ers is hij volgens mij vrij positief over, hij schuift gewoon aan bij Dave Rubin bijvoorbeeld en hij gaf ook aan pro-adoptie te zijn. Abortus is hij dan weer geen fan van, maar al met al vind ik dit allemaal niet heel erg extreem eigenlijk en ook niet vergelijkbaar met het salafisme.quote:
[..]
Zijn denkbeelden m.b.t. Israël, moslims, LHBT-ers, abortus, et cetera doen niet onder voor een salafist. Hij heeft alleen een iets eloquenter jasje aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2020 16:35:16 ]
Hij is tegen same sex-marriage, vindt dat transgenders mentaal ziek zijn en pleit openlijk voor het deporteren van bepaalde bevolkingsgroepen daar.quote:
[..]
Hij is inderdaad pro-Israël, dat lijkt me ook vrij logisch als je Joods bent. LGBT'ers is hij volgens mij vrij positief over, hij schuift gewoon aan bij Dave Rubin bijvoorbeeld en hij gaf ook aan pro-adoptie te zijn. Abortus is hij dan weer geen fan van, maar al met al vind ik dit allemaal niet heel erg extreem eigenlijk en ook niet vergelijkbaar met het salafisme.
Een beetje op dezelfde conservatieve lijn als Jordan Peterson, die er ook een handje van heeft om wetenschappelijke onderzoeken naast zich neer te leggen en een vooral patriarchale samenleving na te streven.
Ergens ook wel ironisch dat dergelijke figuren enerzijds lopen te dwepen met een zekere zelfbenoemde morele superioriteit want het westen en diens vrijheden en tegelijkertijd weer diezelfde vrijheden af willen brokkelen. En daar lopen dan gedwee allerlei mensen achteraan.
[ Bericht 7% gewijzigd door Poem_ op 27-07-2020 16:47:09 ]
Zie de post hierboven.quote:
[..]
Och gut, we gaan weer janken over inhoud omdat ik weer een keer alleen met een smiley reageer.
Goed, inhoud dan; welke denkbeelden doel je op? Ik heb inmiddels heel wat interviews en talks van Shapiro gezien, maar nog nooit op een extreem idee in die categorieën die jij noemt kunnen betrappen.
(deze post is langer dan 10 letters en/of tekens)
Ja en? Valt toch wel mee? Hij zegt toch niet dat die lui van flatgebouwen gegooid moeten worden?quote:
Dat is ook geen gek standpuntquote:vindt dat transgenders mentaal ziek zijn
Welke bevolkingsgroepen en op basis waarvan? Mensen die illegaal verblijven? Lijkt mij bijzonder verdedigbaar.quote:en pleit openlijk voor het deporteren van bepaalde bevolkingsgroepen daar.
Welke wetenschappelijke onderzoeken? Linkse pseudo-gender-wetenschap? En allemachtig, "patriarchale samenleving"...quote:Een beetje op dezelfde conservatieve lijn als Jordan Peterson, die er ook een handje van heeft om wetenschappelijke onderzoeken naast zich neer te leggen en een vooral patriarchale samenleving na te streven.
Graag ook even de bron van je beweringen over 'zijn' standpunten.quote:
[..]
Hij is tegen same sex-marriage, vindt dat transgenders mentaal ziek zijn en pleit openlijk voor het deporteren van bepaalde bevolkingsgroepen daar.
Wat is er precies grappig en waar maakt Shapiro zich onsterfelijk belachelijk?quote:
Ik was namelijk na 5 minuten al opgestapt (desondanks heb ik wel de volledige 16 minuten gekeken). Wat een achterlijke interviewer
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2020 17:14:27 ]
Als ik het me goed herinner, deed Shapiro een ragequit en is daar later voor door het stof gegaan. Je moet die post niet zien als meer dan een GOTCHA-moment van iemand die voor de rest met een mond vol tanden staat.quote:
[..]
Wat is er precies grappig en waar maakt Shapiro zich onsterfelijk belachelijk?
Ik was namelijk na 5 minuten al opgestapt (desondanks heb ik wel de volledige 16 minuten gekeken). Wat een achterlijke interviewer
Ik post een gesprek van Shapiro en Joe Rogan, vervolgens gaat het niet over dat gesprek maar over Shapiro en de dingen die hij misschien ooit wel eens geroepen en/of zijn standpunten. Niet over de punten wat BLM betrof uit dat gesprek, nee, het gaat weer over de persoon.
Zoals altijd. Die Ngo ofzo? Tweets niet relevant, het gaat om wat hij eerder heeft gezegd.
En zo gaat het altijd.
Volgens mij heeft hij een keer gezegd , dat het aantal zelfmoorden onder transgenders hoger ligt dan gemiddeld.quote:
[..]
Graag ook even de bron van je beweringen over 'zijn' standpunten.
Of dat zo is , weet ik niet
Aan de hand van dit plaatje denk ik dat hij wel een punt heeft
/ontopic
Volgens deze meneer is het geweld dus een mythe
quote:
Wel weer ironisch overigens.
Ik post een gesprek van Shapiro en Joe Rogan, vervolgens gaat het niet over dat gesprek maar over Shapiro en de dingen die hij misschien ooit wel eens geroepen en/of zijn standpunten. Niet over de punten wat BLM betrof uit dat gesprek, nee, het gaat weer over de persoon.
Zoals altijd. Die Ngo ofzo? Tweets niet relevant, het gaat om wat hij eerder heeft gezegd.
En zo gaat het altijd.
! Jij dumpt een link naar een youtube-interview van bijna 2 uur met als enige omschrijving "goed gesprek wel", en gaat dan huilen dat niemand het inhoudelijk over dat gesprek heeft. Dat doe je toch zelf ook niet? Haal de punten eruit die je de moeite van het delen waard vindt, en geef daar een korte samenvatting van of zet even de redenatie uiteen of zo. En dan heb je dat linkje erbij als bron. Dikke prima.
Wat jij doet is gewoon random opiniefilmpjes dumpen. Nou, sorry maar ik ga niet een dikke anderhalf uur kijken naar iets omdat Scrummie zegt dat 't een goed gesprek is
.Ik verplicht je toch ook niet om het te kijken?quote:
[..]
Haal de punten eruit die je de moeite van het delen waard vindt, en geef daar een korte samenvatting van of zet even de redenatie uiteen of zo. En dan heb je dat linkje erbij als bron. Dikke prima.
Wat jij doet is gewoon een random opiniefilmpjes dumpen. Nou, sorry maar ik ga niet een dikke anderhalf uur kijken naar iets omdat Scrummie zegt dat 't een goed gesprek is
Jezus christus
Roep dan gewoon niets over Shapiro verder, want het is niet ontopic. Reageer op mijn filmpje als je het wel kijkt en dan kunnen we ontopic verder posten.
Nee, dat doe je niet, want je hebt geen zin om het filmpje te kijken. Prima, reageer dan niet op dat filmpje verder.
Ik zeg niet dat jij mij iets verplicht. Ik reageer op jouw gehuil.quote:
[..]
Ik verplicht je toch ook niet om het te kijken?
Jezus christus
Roep dan gewoon niets over Shapiro verder, want het is niet ontopic. Reageer op mijn filmpje als je het wel kijkt en dan kunnen we ontopic verder posten.
Nee, dat doe je niet, want je hebt geen zin om het filmpje te kijken. Prima, reageer dan niet op dat filmpje verder.
!". De ironie.quote:
[..]
Ik zeg niet dat jij mij iets verplicht. Ik reageer op jouw gehuil.
Hiermee insinueer je wel degelijk dat je iets moet kijken omdat ik een oordeel geef over dat gesprek, maar goed.quote:Nou, sorry maar ik ga niet een dikke anderhalf uur kijken naar iets omdat Scrummie zegt dat 't een goed gesprek is
Volgens mij post ik hier grotendeels ontopic jaquote:
Scrummie die zeurt over "het is niet ontopic
.Dit was inderdaad geen sterk interview. Iets wat hij zelf na afloop ook direct toe had gegevenquote:
. Was er verder nog een reden dat je specifiek dit filmpje dropt? Vanuit een religieus standpunt inderdaad. Maar dat is toch een visie zijn die mensen mogen hebben? Dat wil niet zeggen dat iemand tégen homoseksualiteit is. Als ik het mij goed herinner zei hij bij JRE een tijd terug ook dat hij denkt dat homoseksualiteit iets zeer natuurlijks is. Ik vind dit dus verder geen extreme mening eigenlijk.quote:
Volgens mij zijn er nog altijd een aantal genderidentiteitsstoornissen, waaronder genderdysforie. Ik vind dit zelf soms ook nog vrij twijfelachtig, maar als mensen zo'n transitie willen ondergaan en denken dat dit hun ding is moeten ze dat vooral doenquote:
[..]
Vindt dat transgenders mentaal ziek zijn
. Ik denk dat je hier een aantal dingen door elkaar haalt. Je kunt toch van mening zijn dat bepaalde zaken niet aansluiten bij jouw normen en waarden, maar dat mensen de vrijheid moeten hebben om zelf keuzes te maken? Of brokkelt de vrijheid van mensen al af als iemand anders ergens een afwijkende of afkeurende mening over heeft? Veganisten zijn bijvoorbeeld zeer tegen het eten van dierlijke producten. Belet hun mening jou of mij om een plakje kaas of worst op brood te doen? Volgens mij nietquote:
Ergens ook wel ironisch dat dergelijke figuren enerzijds lopen te dwepen met een zekere zelfbenoemde morele superioriteit want het westen en diens vrijheden en tegelijkertijd weer diezelfde vrijheden af willen brokkelen. En daar lopen dan gedwee allerlei mensen achteraan.
.Is het niet de bedoeling dat een mod de-escalerend optreedt?quote:
Scrummie die zeurt over "het is niet ontopic
Vanuit een religieus standpunt? Wat doet dat er precies toe?quote:
Vanuit een religieus standpunt inderdaad. Maar dat is toch een visie zijn die mensen mogen hebben? Dat wil niet zeggen dat iemand tégen homoseksualiteit is. Als ik het mij goed herinner zei hij bij JRE een tijd terug ook dat hij denkt dat homoseksualiteit iets zeer natuurlijks is. Ik vind dit dus verder geen extreme mening eigenlijk.
Overigens vind ik het wel tamelijk extreem als je mensen op basis van hun seksuele voorkeur een andere positie in de samenleving toe wil dichten. Of beter gezegd: hen op basis daarvan wil degraderen.
Lijkt me ook, alleen kun je prima concluderen dat alles er juist niet op wijst dat het een mentale ziekte is. Door zo'n statement te doen suggereer je eigenlijk dat transgenders therapie nodig hebben en daarmee de kous af zou zijn.quote:Volgens mij zijn er nog altijd een aantal genderidentiteitsstoornissen, waaronder genderdysforie. Ik vind dit zelf soms ook nog vrij twijfelachtig, maar als mensen zo'n transitie willen ondergaan en denken dat dit hun ding is moeten ze dat vooral doen
Ik hoef je hoop ik niet uit te leggen waarom dat een vrij verwerpelijke exercitie is en waarom dat niet klopt.
Die vergelijking is niet helemaal kloppend. Het is een beetje alsof je zegt "vrijheden zijn goed, vrijheden zijn een typisch westers verschijnsel, de westerse moraliteit acht ik daarom superieur" om vervolgens ineens te roepen dat je diezelfde vrijheden af wil breken.quote:Ik denk dat je hier een aantal dingen door elkaar haalt. Je kunt toch van mening zijn dat bepaalde zaken niet aansluiten bij jouw normen en waarden, maar dat mensen de vrijheid moeten hebben om zelf keuzes te maken? Of brokkelt de vrijheid van mensen al af als iemand anders ergens een afwijkende of afkeurende mening over heeft? Veganisten zijn bijvoorbeeld zeer tegen het eten van dierlijke producten. Belet hun mening jou of mij om een plakje kaas of worst op brood te doen? Volgens mij niet
Dat is nogal tegenstrijdig aan elkaar.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Shapiroquote:
[..]
Graag ook even de bron van je beweringen over 'zijn' standpunten.
Bijvoorbeeld.
Je weet toch hoe sommige religieuzen kunnen zijn , kijk naar de islam , daar mag je als man geen handen schdden met een vrouw.quote:
[..]
Vanuit een religieus standpunt? Wat doet dat er precies toe?
[..]
[..]
Bij SGP mochten er , een aantal jaar geleden , geen vrouwen op de kieslijst.
Een SGP-er neem ik bij voorbaat dan ook al niet serieus.quote:
[..]
Je weet toch hoe sommige religieuzen kunnen zijn , kijk naar de islam , daar mag je als man geen handen schdden met een vrouw.
Bij SGP mochten er , een aantal jaar geleden , geen vrouwen op de kieslijst.
Slechte bron, maar oké.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Shapiro
Bijvoorbeeld.
Aantal dingen onder het kopje views gelezen. 100% mee eens.
Hij is tegen het homohuwelijk en tegen abortus. Een soort SGP'er dus.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Shapiro
Bijvoorbeeld.
Precies.quote:
[..]
Hij is tegen het homohuwelijk en tegen abortus. Een soort SGP'er dus.
Dat hoeft ook niet, het was meer om een voorbeeld te geven , dat sommige religieuze mensen een andere kijk op bepaalde dingen hebben , dan jij en ik hebben.quote:Op maandag 27 juli 2020 18:33 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Een SGP-er neem ik bij voorbaat dan ook al niet serieus.
En dat mag en ze mogen van mij ook hun mening geven.
Dat jij en/of ik het daar wel of niet mee eens zijn is een ander verhaal
/ontopic
Wat foto's van steden na de vreedzame demonstraties
Bv een Bas vd Vlies nam ik iig een stuk serieuzer dan de rest van die stripfiguren in de 2e kamer. Ondanks zijn zienswijze op abortus en het homohuwelijk...quote:
Met als nuance over het homohuwelijk wel dat hij het huwelijk niet iets vind waar een regering mee zich zou moeten bemoeien. Dus ook geen verplichting om religieuze instellingen wél mannen te huwen terwijl dat tegen hun geloof in gaat. Het is zijn persoonlijke overtuiging voornamelijk (volgens mij) voortkomend uit zijn geloof. Niets mis mee, in mijn ogen.quote:
[..]
Hij is tegen het homohuwelijk en tegen abortus. Een soort SGP'er dus.
Als je vindt dat het huwelijk, vanuit welk standpunt dan ook, iets is tussen man en vrouw, dan betekent dat nog niet dat je iemand degradeert. Hij zegt niet dat het mindere mensen zijn, nog wil hij ze geen rechten ontnemen behalve dat ze het getrouwd zijn kunnen noemen.quote:
[..]
Vanuit een religieus standpunt? Wat doet dat er precies toe?
Overigens vind ik het wel tamelijk extreem als je mensen op basis van hun seksuele voorkeur een andere positie in de samenleving toe wil dichten. Of beter gezegd: hen op basis daarvan wil degraderen.
Maar het argument van "op basis van seksuele voorkeur een andere positie in de samenleving toe willen dichten" dien je verder uit te werken om het waterdicht te krijgen. Stel dat we van seksuele voorkeur aannemen dat het bij de geboorte is bepaald en niet kan worden veranderd, dan kan je probleemloos stellen dat het als eigenschap vergelijkbaar is met zaken als ras, huidskleur en geslacht. En dan moet je jezelf aan de hypocrisie-test onderwerpen en de vraag stellen: Ben ik voor of tegen voorstellen/handelingen die mensen anders behandelen om hun niet-veranderbare eigenschappen? Neem "positieve" discriminatie bijvoorbeeld. Degradeer je dan ook geen mensen vanwege niet-veranderbare eigenschappen?
Als het geen mentale ziekte zou zijn, dan lijkt me een logische conclusie dat mensen die de geslachtsverandering ondergaan nooit spijt zullen hebben van de operatie (of zelfverminking). En toch is dat niet het geval. Er is wel degelijk behoefte aan intensieve therapie, al is het alleen al om onjuiste diagnoses uit te sluiten. Het is immers ver van onmogelijk dat genderdysforie iets is dat (vooral jonge) mensen wordt aangepraat en aangeleerd. Vanwege de aard van de behandeling lijkt het mij enorm wenselijk om geslachtsverandering zo min mogelijk aan te moedigen. Zou er een agenda achter zitten?quote:Lijkt me ook, alleen kun je prima concluderen dat alles er juist niet op wijst dat het een mentale ziekte is. Door zo'n statement te doen suggereer je eigenlijk dat transgenders therapie nodig hebben en daarmee de kous af zou zijn.
Ik hoef je hoop ik niet uit te leggen waarom dat een vrij verwerpelijke exercitie is en waarom dat niet klopt.
Wellicht ligt het er aan waar de vrijheden op berusten. Op grondwettelijke rechten? Dan lijkt het me een grondrecht waar je niet aan kan en mag zitten. Vloeit de betreffende vrijheid niet voort uit de grondwet, maar uit een "simpele" wet of verdrag, dan kan je het meer zien als een voorrecht. Het huwelijk, in welke vorm dan ook, is een voorrecht, waar het pleiten voor beperkingen eraan een grondrecht is.quote:Die vergelijking is niet helemaal kloppend. Het is een beetje alsof je zegt "vrijheden zijn goed, vrijheden zijn een typisch westers verschijnsel, de westerse moraliteit acht ik daarom superieur" om vervolgens ineens te roepen dat je diezelfde vrijheden af wil breken.
Dat is nogal tegenstrijdig aan elkaar.
Niet echt tegenstrijdig.
Jij kan je vinden in dit soort opvattingen?quote:
[..]
Slechte bron, maar oké.
Aantal dingen onder het kopje views gelezen. 100% mee eens.
- Shapiro supports a ban on abortion,[69] including in cases of rape and incest, with one exception: when competent medical authority determines that the life of the mother is in jeopardy as a result of the pregnancy.
- Shapiro supported Israel's settlement building in the occupied Palestinian territories in the West Bank.
- He also states, "I'm very much anti gay-marriage in the social sense. As a religious person, I think homosexuality is a sin, I think that lots of things are sins that people engage in, I think they should be free to engage in them."[90
- Shapiro believes transgender people suffer from mental illness.
- In a 2014 YouTube video entitled "The Myth of the Tiny Radical Muslim Minority", Shapiro said, "We're above 800 million Muslims who are radicalized – more than half the Muslims on earth. That's not a minority... the myth of the tiny radical Muslim minority is just that: it's a myth"
- Shapiro later described President Barack Obama's 2010 State of the Union Address as "philosophically fascist."[113]
- Shapiro has called for lowering taxes on the very wealthy.[10] He has also backed privatizing Social Security
- In a 2011 tweet, Shapiro noted that Jewish people are plagued by "Bad Jews", and that they "largely vote Democrat".[117] The same year, he wrote an article titled "Jews in Name Only" in which he claimed "Jews who vote for Obama are, by and large, Jews In Name Only (JINOs)" and that such Jews "do not care about Israel" or that they "care about it less than abortion, gay marriage and global warming".[118] During the 2016 presidential election, he write an article titled "No, It Doesn’t Matter That Bernie Sanders Is Ethnically Jewish. He’s a Jew In Name Only."[119]
Dat is zo.quote:
[..]
Is het niet de bedoeling dat een mod de-escalerend optreedt?
Hoewel het steeds meer offtopic gaat...quote:
[..]
Jij kan je vinden in dit soort opvattingen?
Ik zei nog 'aantal dingen onder het kopje views', maar dit had ik kunnen verwachten, dus bij deze.
Grotendeels eens ja. Ik twijfel bij verkrachting. Incest in deze begrijp ik niet; als het niet vrijwillig was is het toch verkrachting en valt het gewoon onder die noemer lijkt me.quote:- Shapiro supports a ban on abortion,[69] including in cases of rape and incest, with one exception: when competent medical authority determines that the life of the mother is in jeopardy as a result of the pregnancy.
Weet ik te weinig van om te kunnen beoordelen. Maar zijn argumenten die hij geeft in gesprekken die ik wel eens heb gezien vind ik prima argumenten.quote:- Shapiro supported Israel's settlement building in the occupied Palestinian territories in the West Bank.
Niet eens, al vind ik het helemaal prima dat hij daar zo over denkt en ik zal daardoor niet automatisch een ander punt van hem devalueren.quote:- He also states, "I'm very much anti gay-marriage in the social sense. As a religious person, I think homosexuality is a sin, I think that lots of things are sins that people engage in, I think they should be free to engage in them."[90
Volgens mij klopt dit niet, of is er een behoorlijke nuance. Hoe dan ook; met hoe het er staat ben ik het niet eens.quote:- Shapiro believes transgender people suffer from mental illness.
Eens.quote:- In a 2014 YouTube video entitled "The Myth of the Tiny Radical Muslim Minority", Shapiro said, "We're above 800 million Muslims who are radicalized – more than half the Muslims on earth. That's not a minority... the myth of the tiny radical Muslim minority is just that: it's a myth"
Geen idee of het zo is, maar dat mag hij vinden.quote:- Shapiro later described President Barack Obama's 2010 State of the Union Address as "philosophically fascist."[113]
Oke?quote:- Shapiro has called for lowering taxes on the very wealthy.[10] He has also backed privatizing Social Security
Tja? Wat moet ik hiermee? Niet echt iets waar ik het mee eens of oneens kan zijn.quote:- In a 2011 tweet, Shapiro noted that Jewish people are plagued by "Bad Jews", and that they "largely vote Democrat".[117] The same year, he wrote an article titled "Jews in Name Only" in which he claimed "Jews who vote for Obama are, by and large, Jews In Name Only (JINOs)" and that such Jews "do not care about Israel" or that they "care about it less than abortion, gay marriage and global warming".[118] During the 2016 presidential election, he write an article titled "No, It Doesn’t Matter That Bernie Sanders Is Ethnically Jewish. He’s a Jew In Name Only."[119]
Wel grappig hoor, het zijn precies de vragen die die gast van de BBC stelde
.Als jij vindt dat hij zich daarvoor moet verantwoorden, lijkt het me redelijk als jij je verantwoordt waarom jij tegen die standpunten bent. Goed voorbeeld doet goed volgen.quote:
[..]
Jij kan je vinden in dit soort opvattingen?
GOTCHA #2quote:
[..]
Hoewel het steeds meer offtopic gaat...
Ik zei nog 'aantal dingen onder het kopje views', maar dit had ik kunnen verwachten, dus bij deze.
[..]
Grotendeels eens ja. Ik twijfel bij verkrachting. Incest in deze begrijp ik niet; als het niet vrijwillig was is het toch verkrachting en valt het gewoon onder die noemer lijkt me.
[..]
Weet ik te weinig van om te kunnen beoordelen. Maar zijn argumenten die hij geeft in gesprekken die ik wel eens heb gezien vind ik prima argumenten.
[..]
Niet eens, al vind ik het helemaal prima dat hij daar zo over denkt en ik zal daardoor niet automatisch een ander punt van hem devalueren.
[..]
Volgens mij klopt dit niet, of is er een behoorlijke nuance. Hoe dan ook; met hoe het er staat ben ik het niet eens.
[..]
Eens.
[..]
Geen idee of het zo is, maar dat mag hij vinden.
[..]
Oke?
[..]
Tja? Wat moet ik hiermee? Niet echt iets waar ik het mee eens of oneens kan zijn.
Wel grappig hoor, het zijn precies de vragen die die gast van de BBC stelde
Als je een groep minder rechten verleent (en dan gaat het o.a. om trouwen en het kunnen adopteren van kinderen), dan ben je wel degelijk bezig met een degradatie-proces.quote:
[..]
Als je vindt dat het huwelijk, vanuit welk standpunt dan ook, iets is tussen man en vrouw, dan betekent dat nog niet dat je iemand degradeert. Hij zegt niet dat het mindere mensen zijn, nog wil hij ze geen rechten ontnemen behalve dat ze het getrouwd zijn kunnen noemen.
Lijkt me niet echt vergelijkbaar aangezien in dat laatste niet een groep consistent uit wordt gesloten.quote:Maar het argument van "op basis van seksuele voorkeur een andere positie in de samenleving toe willen dichten" dien je verder uit te werken om het waterdicht te krijgen. Stel dat we van seksuele voorkeur aannemen dat het bij de geboorte is bepaald en niet kan worden veranderd, dan kan je probleemloos stellen dat het als eigenschap vergelijkbaar is met zaken als ras, huidskleur en geslacht. En dan moet je jezelf aan de hypocrisie-test onderwerpen en de vraag stellen: Ben ik voor of tegen voorstellen/handelingen die mensen anders behandelen om hun niet-veranderbare eigenschappen? Neem "positieve" discriminatie bijvoorbeeld. Degradeer je dan ook geen mensen vanwege niet-veranderbare eigenschappen?
Dat is een nogal vergezochte conclusie, je slaat een paar bruggen over. Er kan spijt ontstaan om uiteenlopende redenen. Maar ok, even die conclusie volgend: bij de groep die geen spijt heeft is er dus géén sprake van een mentale ziekte?quote:Als het geen mentale ziekte zou zijn, dan lijkt me een logische conclusie dat mensen die de geslachtsverandering ondergaan nooit spijt zullen hebben van de operatie (of zelfverminking). En toch is dat niet het geval.
Een diagnostisch traject is geen therapie.quote:Er is wel degelijk behoefte aan intensieve therapie, al is het alleen al om onjuiste diagnoses uit te sluiten.
quote:Het is immers ver van onmogelijk dat genderdysforie iets is dat (vooral jonge) mensen wordt aangepraat en aangeleerd. Vanwege de aard van de behandeling lijkt het mij enorm wenselijk om geslachtsverandering zo min mogelijk aan te moedigen. Zou er een agenda achter zitten?
Shapiro had het echter niet over de grondwet maar over liberale vrijheden in algemene zin. Het is een beetje maf om die enerzijds te bejubelen en anderzijds weer de deur uit te willen doen vanuit een nogal beperkte blik.quote:Wellicht ligt het er aan waar de vrijheden op berusten. Op grondwettelijke rechten? Dan lijkt het me een grondrecht waar je niet aan kan en mag zitten. Vloeit de betreffende vrijheid niet voort uit de grondwet, maar uit een "simpele" wet of verdrag, dan kan je het meer zien als een voorrecht. Het huwelijk, in welke vorm dan ook, is een voorrecht, waar het pleiten voor beperkingen eraan een grondrecht is.
Niet echt tegenstrijdig.
Van 100% mee eens naar "nou ja, ik weet het niet, het staat er wel raar zo, maar goed hij mag dat vinden".quote:
[..]
Hoewel het steeds meer offtopic gaat...
Ik zei nog 'aantal dingen onder het kopje views', maar dit had ik kunnen verwachten, dus bij deze.
[..]
Grotendeels eens ja. Ik twijfel bij verkrachting. Incest in deze begrijp ik niet; als het niet vrijwillig was is het toch verkrachting en valt het gewoon onder die noemer lijkt me.
[..]
Weet ik te weinig van om te kunnen beoordelen. Maar zijn argumenten die hij geeft in gesprekken die ik wel eens heb gezien vind ik prima argumenten.
[..]
Niet eens, al vind ik het helemaal prima dat hij daar zo over denkt en ik zal daardoor niet automatisch een ander punt van hem devalueren.
[..]
Volgens mij klopt dit niet, of is er een behoorlijke nuance. Hoe dan ook; met hoe het er staat ben ik het niet eens.
[..]
Eens.
[..]
Geen idee of het zo is, maar dat mag hij vinden.
[..]
Oke?
[..]
Tja? Wat moet ik hiermee? Niet echt iets waar ik het mee eens of oneens kan zijn.
Wel grappig hoor, het zijn precies de vragen die die gast van de BBC stelde
Goed verhaal wel weer.
quote:
Als jij vindt dat hij zich daarvoor moet verantwoorden, lijkt het me redelijk als jij je verantwoordt waarom jij tegen die standpunten bent. Goed voorbeeld doet goed volgen.
Leuk ditquote:
[..]
Van 100% mee eens naar "nou ja, ik weet het niet, het staat er wel raar zo, maar goed hij mag dat vinden".
Goed verhaal wel weer.
Ik zeg letterlijk dat ik 'een aantal dingen onder het kopje views' had gelezen en daar 100% mee eens was. Vervolgens moet ik een (door een ander samengesteld) lijstje afwerken (waarom eigenlijk?), doe ik dat, krijg ik het verwijt dat ik van 100% eens naar niet alles eens ga.
Ja, krijg de pleuris maar joh
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2020 19:22:02 ]
Nee hoor meid, chapeau voor de moeite.quote:
En dan zeker over een topic weer posten dat die vervelende Scrummie nooit inhoudelijk post of iets bijdraagt aan dit topic.
Die was overigens wel een keertje oprecht.
Primaquote:
Als je een groep minder rechten verleent (en dan gaat het o.a. om trouwen en het kunnen adopteren van kinderen), dan ben je wel degelijk bezig met een degradatie-proces.
Hoe moet ik dat zien? Zolang je maar 1 "token" toelaat zit je niet fout? Waar is het kantelpunt? Mag je wel de helft van alle homohuwelijken weigeren?quote:Lijkt me niet echt vergelijkbaar aangezien in dat laatste niet een groep consistent uit wordt gesloten.
Ik zou het argument kunnen accepteren dat het lichamelijk is, als de geslachtsverandering het probleem oplost. Maar dan moet je natuurlijk wel zeker zijn dat er geen comorbiditeiten zijn. Maar als er spijt ontstaat, dan lijkt het me duidelijk dat wat de reden ook is, de verminking niet de juiste behandeling was.quote:Dat is een nogal vergezochte conclusie, je slaat een paar bruggen over. Er kan spijt ontstaan om uiteenlopende redenen. Maar ok, even die conclusie volgend: bij de groep die geen spijt heeft is er dus géén sprake van een mentale ziekte?
Okee, dan gewoon niet zoeken naar comorbiditeiten en lekker meteen die piemel eraf snijdenquote:Een diagnostisch traject is geen therapie.
Ik had niet anders van jou verwacht.quote:
"liberale vrijheden in algemene zin", daar kan niemand wat mee.quote:Shapiro had het echter niet over de grondwet maar over liberale vrijheden in algemene zin. Het is een beetje maf om die enerzijds te bejubelen en anderzijds weer de deur uit te willen doen vanuit een nogal beperkte blik.
quote:
Stel dat er 20 jaar na bevrijdingsdag van WW3 heel veel jonge stelletjes elkaar plechtig trouw willen beloven en de trouwambtenaren dagen van 16 uur draaien om dat in goede banen te leiden. Dan zou je dus een situatie kunnen krijgen dat er een selectie wordt gemaakt waarin wordt gepoogd groepen een evenredig lange wachttijd te geven, naar bijvoorbeeld de maatschappelijke verhouding.quote:Hoe moet ik dat zien? Zolang je maar 1 "token" toelaat zit je niet fout? Waar is het kantelpunt? Mag je wel de helft van alle homohuwelijken weigeren?
Dat doet het dan ook in het grootste gedeelte van de gevallen. Daarom is zo'n opmerking van Shapiro tamelijk dom, om het zacht uit te drukken.quote:Ik zou het argument kunnen accepteren dat het lichamelijk is, als de geslachtsverandering het probleem oplost.
Die zekerheid is er natuurlijk nooit 100%, maar - zeker hier - zijn we daar prima mee bezig.quote:Maar dan moet je natuurlijk wel zeker zijn dat er geen comorbiditeiten zijn.
Het blijft uiteindelijk een individuele keuze. Artsen kunnen dat faciliteren, maar dat risico bestaat nu eenmaal. Het slaat echter nergens op om a.d.h.v. een laag percentage spijtoptanten de gehele groep af te serveren als 'mentaal ziek'. Dan heb je geen fuck van de hele problematiek begrepen.quote:Maar als er spijt ontstaat, dan lijkt het me duidelijk dat wat de reden ook is, de verminking niet de juiste behandeling was.
Ik had je iets slimmer ingeschat dan dit. Dat was niet het punt. Jij stelt dat het diagnostische traject al behandeling is. Dat is het niet. Het is alleen bedoeld om een zo zuiver mogelijke beoordeling te kunnen maken. Therapie gaat niet over diagnoses, therapie gaat over behandeling. Behandeling volgt op een diagnose. Je haalt die 2 door elkaar.quote:Okee, dan gewoon niet zoeken naar comorbiditeiten en lekker meteen die piemel eraf snijden
Mooi, dan stel ik een keer niet teleur.quote:Ik had niet anders van jou verwacht.
Je grondwettelijke gelul ook niet. Shapiro dweept enerzijds met allerlei liberale vrijheden maar staat een politieke stroming voor die daar een broertje dood aan heeft. Maar goed, als jij dat niet tegenstrijdig vindt dan is dat natuurlijk ook helemaal prima.quote:"liberale vrijheden in algemene zin", daar kan niemand wat mee.
Religie is vaak gebonden aan bepaalde do's and don'ts die door sommige gelovigen zeer serieus worden genomen. Vanuit dat perspectief kan iemand dus homoseksualiteit weliswaar natuurlijk achten, maar een relatie tussen man en vrouw moreel meer juist. Het tweede vind ik een opmerkelijke conclusie, dit lijkt mij geen kwestie van "degraderen" of een andere positie toedichten in de samenleving.quote:
Vanuit een religieus standpunt? Wat doet dat er precies toe?
Overigens vind ik het wel tamelijk extreem als je mensen op basis van hun seksuele voorkeur een andere positie in de samenleving toe wil dichten. Of beter gezegd: hen op basis daarvan wil degraderen.
Ehm, nee. Dat ligt meer aan jouw interpretatie denk ik, niemand suggereert namelijk dat transgenders therapie nodig hebben. Zoals gezegd, zij moeten vrij zijn om een transitie te ondergaan als zij dit willenquote:
Lijkt me ook, alleen kun je prima concluderen dat alles er juist niet op wijst dat het een mentale ziekte is. Door zo'n statement te doen suggereer je eigenlijk dat transgenders therapie nodig hebben en daarmee de kous af zou zijn.
. Het is zelfs aangetoond dat dit de lichaamstevredenheid en de lichaamsbeleving van een dergelijk persoon kan verbeteren. Dat betekend echter nog niet dat er geen stoornis ten grondslag kan liggen van het gevoel dat een man denkt dat hij eigenlijk een vrouw is en vice-versa. Dit punt begreep ik niet goed, maar ik zie in een latere post dat je hebt over 'liberale vrijheden'. Wanneer heeft Shapiro hier precies naar verwezen?quote:
Die vergelijking is niet helemaal kloppend. Het is een beetje alsof je zegt "vrijheden zijn goed, vrijheden zijn een typisch westers verschijnsel, de westerse moraliteit acht ik daarom superieur" om vervolgens ineens te roepen dat je diezelfde vrijheden af wil breken. Dat is nogal tegenstrijdig aan elkaar.
Ik zie hem namelijk wel geregeld verwijzen naar de grondbeginselen van de VS. Maar zaken zoals LGBT rechten of abortus hebben daar niet direct mee te maken.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2020 20:10:10 ]
quote:
[..]
....
Ja, krijg de pleuris maar joh
Bepaalde normen vloeien daar ook uit voort. Zo vinden zowel Shapiro als SGP-ers en ander gespuis dat homo's dan ook geen huwelijk aan zouden moeten kunnen gaan of de mogelijkheid moeten hebben om kinderen te adopteren. Door welke god, godin of entiteit hen dat wordt ingefluisterd of daar op komen in het kader van andere idealen die weinig met god te maken hebben vind ik niet zo interessant.quote:
[..]
Religie is vaak gebonden aan bepaalde do's and don'ts die door sommige gelovigen zeer serieus worden genomen. Vanuit dat perspectief kan iemand dus homoseksualiteit weliswaar natuurlijk achten, maar een relatie tussen man en vrouw moreel meer juist. Het tweede vind ik een opmerkelijke conclusie, dit lijkt mij geen kwestie van "degraderen" of een andere positie toedichten in de samenleving.
Ik snapte dus je toevoeging dat het een religieus standpunt is dus niet zo goed.
Als je het een mentale ziekte noemt en zegt dat er maar 2 geslachten bestaan en de rest irrelevant geleuter dan doe je de problematiek, of materie, nogal tekort. Een mentale ziekte kun je behandelen met therapie of medicijnen. Genderdysforie zoals dat officieel heet heeft weinig met mentale ziektebeelden te maken.quote:Ehm, nee. Dat ligt meer aan jouw interpretatie denk ik, niemand suggereert namelijk dat transgenders therapie nodig hebben. Zoals gezegd, zij moeten vrij zijn om een transitie te ondergaan als zij dit willen
Leer mij de opvattingen van dat soort conservatieve mafkezen kennen.
In zijn interview met The Economist en zijn boeken, bijvoorbeeld.quote:Dit punt begreep ik niet goed, maar ik zie in een latere post dat je hebt over 'liberale vrijheden'. Wanneer heeft Shapiro hier precies naar verwezen?
"Gespuis" nog wel...quote:
Bepaalde normen vloeien daar ook uit voort. Zo vinden zowel Shapiro als SGP-ers en ander gespuis dat homo's dan ook geen huwelijk aan zouden moeten kunnen gaan of de mogelijkheid moeten hebben om kinderen te adopteren. Door welke god, godin of entiteit hen dat wordt ingefluisterd of daar op komen in het kader van andere idealen die weinig met god te maken hebben vind ik niet zo interessant.
Maar goed, vrijheid van godsdienst toch? Zolang er niet gedreigd wordt om homo's van flats af te gooien en ze actief te vervolgen mogen ze van mij elk standpunt innemen dat ze willen.
Technisch gezien mogen ze dat inderdaad vinden. Het heeft natuurlijk alleen wel zijn weerslag op LHBT-ers, want dat soort meningen moedigen nou niet bepaald een open en tolerante houding naar die groep aan. Integendeel.quote:
[..]
"Gespuis" nog wel...
Maar goed, vrijheid van godsdienst toch? Zolang er niet gedreigd wordt om homo's van flats af te gooien en ze actief te vervolgen mogen ze van mij elk standpunt innemen dat ze willen.
Of om het wat dichterbij huis te zoeken: LHBT-ers die opgroeien in de SGP-hoek zijn niet bepaald gelukkig te noemen. Ze worden dan weliswaar niet fysiek of verbaal belaagd, maar je zou hetgeen tussen de regels door gebeurt wat mij betreft prima psychische mishandeling kunnen noemen.
In de VS is de situatie aanzienlijk schrijnender, de prevalentie van suïcide alleen al is significant hoger. En die domme uitlatingen van dat soort conservatieven dragen alleen maar bij aan allerlei vormen van onveiligheid. Daarom dus: gespuis.
Het gaat er steeds vreedzamer aan toe...quote:
Bijzonder. Een soort van gedachtepolitie dus, iedere mening is goed als hij maar strookt met de mijne.quote:
Technisch gezien mogen ze dat inderdaad vinden. Het heeft natuurlijk alleen wel zijn weerslag op LHBT-ers, want dat soort meningen moedigen nou niet bepaald een open en tolerante houding naar die groep aan. Integendeel.
Of om het wat dichterbij huis te zoeken: LHBT-ers die opgroeien in de SGP-hoek zijn niet bepaald gelukkig te noemen. Ze worden dan weliswaar niet fysiek of verbaal belaagd, maar je zou hetgeen tussen de regels door gebeurt wat mij betreft prima psychische mishandeling kunnen noemen.
In de VS is de situatie aanzienlijk schrijnender, de prevalentie van suïcide alleen al is significant hoger. En die domme uitlatingen van dat soort conservatieven dragen alleen maar bij aan allerlei vormen van onveiligheid. Daarom dus: gespuis.
Dus als ik conservatieve figuren niet serieus neem en hun mening m.b.t. LHBT-ers kwalijk noem dan pleit ik voor een gedachtepolitie?quote:
[..]
Bijzonder. Een soort van gedachtepolitie dus, iedere mening is goed als hij maar strookt met de mijne.
Mkay.
Eens. Desondanks bedankt voor je sportieve reactie. Je wekte de indruk (of in elk geval: ik kreeg die indruk) dat je al die opvattingen wel prima vond en dat deed bij mij de wenkbrauwen fronsen, maar dat heb je enigszins genuanceerd nu. Verder is het natuurlijk geen verrassing dat wij fundamenteel verschillend tegen een aantal zaken aankijkenquote:
[..]
Hoewel het steeds meer offtopic gaat...
.Jij vindt het "gespuis" omdat ze een bepaalde "mening" hebben. Ja dat neigt in mijn wereld naar gedachtepoltie. Iedereen heeft het recht op zijn eigen mening binnen de grenzen van de wet. Je hoeft het er niet mee eens te zijn dat mag. Net zo goed dat ik het niet eens ben met al die linkse anarchisten/ Antifa/ BLM die de boel afbreken en aan het rellen zijn en het is niet dat ik hun mening niet respecteer ik ageer tegen het geweld en het proberen kalt te stellen van andersdenkenden.quote:
Dus als ik conservatieve figuren niet serieus neem en hun mening m.b.t. LHBT-ers kwalijk noem dan pleit ik voor een gedachtepolitie?
Mkay.
Maar goed, ik vind dit soort opmerkingen altijd enorm bijzonder als types zoals jij hiermee komen. Er worden hier pagina's vol geschreven dat we maar begrip moeten hebben voor oa BLM, antifa, en weet ik het want die strijden voor de goed zaak en dat moeten we serieus nemen ofzo maar iedereen met een mening welke niet in de kraam te pas komt is iets als "gespuis" en moet vooral niet serieus genomen worden.
Volgens mij heeft er in deze 40 delen werkelijk niemand iets goeds over de antifa gezegd.quote:
[..]
Jij vindt het "gespuis" omdat ze een bepaalde "mening" hebben. Ja dat neigt in mijn wereld naar gedachtepoltie. Iedereen heeft het recht op zijn eigen mening binnen de grenzen van de wet. Je hoeft het er niet mee eens te zijn dat mag. Net zo goed dat ik het niet eens ben met al die linkse anarchisten/ Antifa/ BLM die de boel afbreken en aan het rellen zijn en het is niet dat ik hun mening niet respecteer ik ageer tegen het geweld en het proberen kalt te stellen van andersdenkenden.
Maar goed, ik vind dit soort opmerkingen altijd enorm bijzonder als types zoals jij hiermee komen. Er worden hier pagina's vol geschreven dat we maar begrip moeten hebben voor oa BLM, antifa, en weet ik het want die strijden voor de goed zaak en dat moeten we serieus nemen ofzo maar iedereen met een mening welke niet in de kraam te pas komt is iets als "gespuis" en moet vooral niet serieus genomen worden.
Een negatief waardeoordeel ergens op plakken betekent kennelijk in de wereld van AchJa dat je die mening wil verbieden, ofzo. Juist 'm.quote:
[..]
Jij vindt het "gespuis" omdat ze een bepaalde "mening" hebben. Ja dat neigt in mijn wereld naar gedachtepoltie. Iedereen heeft het recht op zijn eigen mening binnen de grenzen van de wet. Je hoeft het er niet mee eens te zijn dat mag. Net zo goed dat ik het niet eens ben met al die linkse anarchisten/ Antifa/ BLM die de boel afbreken en aan het rellen zijn en het is niet dat ik hun mening niet respecteer ik ageer tegen het geweld en het proberen kalt te stellen van andersdenkenden.
Dat is een wel heel bijzondere interpretatie van hetgeen 'types als ik' hier posten. Ik heb nou ook niet echt de indruk dat een nuancering daarvan veel gaat veranderen, dus hou je daar vooral aan vast.quote:Maar goed, ik vind dit soort opmerkingen altijd enorm bijzonder als types zoals jij hiermee komen. Er worden hier pagina's vol geschreven dat we maar begrip moeten hebben voor oa BLM, antifa, en weet ik het want die strijden voor de goed zaak en dat moeten we serieus nemen ofzo maar iedereen met een mening welke niet in de kraam te pas komt is iets als "gespuis" en moet vooral niet serieus genomen worden.
Zolang ze blijven rellen, vernielen, de wet overtreden en wetteloosheid nastreven zal dat ook niet gaan gebeuren he.quote:
Volgens mij heeft er in deze 40 delen werkelijk niemand iets goeds over de antifa gezegd.
Maar goed, wij verschillen dan ook fundamenteel van mening omtrent het gedrag wat antifa tentoon spreidt.
Volgens mij doen wij dat helemaal niet. Maar dat jij mij graag wegzet als iemand die de methodiek van antifa niet afkeurt is geen verrassing.quote:
[..]
Zolang ze blijven rellen, vernielen, de wet overtreden en wetteloosheid nastreven zal dat ook niet gaan gebeuren he.
Maar goed, wij verschillen dan ook fundamenteel van mening omtrent het gedrag wat antifa tentoon spreidt.
Kom kom. Dat jij zo weg wordt gezet, daar mag jij jezelf ook wel wat credits voor geven.quote:
[..]
Volgens mij doen wij dat helemaal niet. Maar dat jij mij graag wegzet als iemand die de methodiek van antifa niet afkeurt is geen verrassing.
.Ja, dat zal het zijnquote:
Alleen omdat ik niet meega in het narratief waarin de anarchisten de grote aanstichter van alle ellende zijn?
Natuurlijk. Als je opmerkingen m.b.t. Antifa nuanceert dan ben je voor Antifa. Zo werkt dat in de wereld van mensen met een extreem wereldbeeld.quote:
Alleen omdat ik niet meega in het narratief waarin de anarchisten de grote aanstichter van alle ellende zijn?
Even hoor, als je begint met: "Technisch gezien mogen ze dat inderdaad vinden" dan impliceer je eigenlijk dat ze door de wet beschermd zijn maar dat je eigenlijk vindt dat ze gewoon hun bek moeten houden.quote:
Een negatief waardeoordeel ergens op plakken betekent kennelijk in de wereld van AchJa dat je die mening wil verbieden, ofzo. Juist 'm.
Dat is niet hoe ik 'm bedoelde eigenlijk.quote:
[..]
Even hoor, als je begint met: "Technisch gezien mogen ze dat inderdaad vinden" dan impliceer je eigenlijk dat ze door de wet beschermd zijn maar dat je eigenlijk vindt dat ze gewoon hun bek moeten houden.
Dat zegt hij niet. Hij is er persoonlijk geen voorstander vanwege religieuze overtuigingen, meer niet. Maar ergens geen voorstander van zijn, wil ook niet zeggen dat je er een actief tegenstander van bent. Adoptie was hij overigens wel enigszins positief over voor zover ik mij kan herinneren. In een vrij recente video kwam dat nog aan bod.quote:
Bepaalde normen vloeien daar ook uit voort. Zo vinden zowel Shapiro als SGP-ers en ander gespuis dat homo's dan ook geen huwelijk aan zouden moeten kunnen gaan of de mogelijkheid moeten hebben om kinderen te adopteren. Door welke god, godin of entiteit hen dat wordt ingefluisterd of daar op komen in het kader van andere idealen die weinig met god te maken hebben vind ik niet zo interessant.
Biologisch gezien is dit ook correct, er zijn maar twee geslachten (intersekse even buiten beschouwing gelaten). Als er dan mannen zijn die zeggen, 'ik ben een vrouw' (en vice-versa) is dat opmerkelijk. Desalniettemin moeten zij natuurlijk de vrijheid hebben om een gewenste transitie te kunnen ondergaan als ze dat willenquote:
Als je het een mentale ziekte noemt en zegt dat er maar 2 geslachten bestaan en de rest irrelevant geleuter dan doe je de problematiek, of materie, nogal tekort. Een mentale ziekte kun je behandelen met therapie of medicijnen. Genderdysforie zoals dat officieel heet heeft weinig met mentale ziektebeelden te maken.
Leer mij de opvattingen van dat soort conservatieve mafkezen kennen.
. Genderidentiteitsstoornissen staan overigens letterlijk onder 'mental and behavioural disorders'.quote:A desire to live and be accepted as a member of the opposite sex, usually accompanied by a sense of discomfort with, or inappropriateness of, one's anatomic sex, and a wish to have surgery and hormonal treatment to make one's body as congruent as possible with one's preferred sex.
quote:
In zijn interview met The Economist en zijn boeken, bijvoorbeeld.
quote:Mr Shapiro discusses Western values, freedom of speech
Dat heeft dus niet direct iets te maken met het zaken zoals het homo-huwelijk of abortus. Laatste kun je nog over discussiëren, ik geloof dat er inmiddels een recht voor vrouwen is om toegang te hebben tot veilige abortus in bepaalde situaties, maar landen mogen dat zelf verder invullen.quote:All the stuff that I think we generally agree is good in the West: freedom, liberalism, democracy, human rights.
Al met al krijg ik sterk het idee dat jij meer problemen hebt met bepaalde religieuze dan wel conservatieve visies, dan dat dergelijke visies ook inderdaad zeer problematisch zijn. Mensen die niet jouw schijnbaar zeer progressieve wereldbeeld delen, zijn dan direct conservatieve mafkezen of aanhangers van het salafisme. Een beetje kortzichtig als je mij vraagt
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2020 23:59:41 ]
Vreedzaam demonstreren
Die rechts-extremisten toch weer!quote:
Op Ies koeltoer in de VS toch?quote:
Anti-fascists linked to zero murders in the US in 25 years
quote:A new database of nearly 900 politically motivated attacks and plots in the United States since 1994 includes just one attack staged by an anti-fascist that led to fatalities. In that case, the single person killed was the perpetrator.
Over the same time period, American white supremacists and other rightwing extremists have carried out attacks that left at least 329 victims dead, according to the database.
quote:More broadly, the database lists 21 victims killed in leftwing attacks since 2010 , and 117 victims of rightwing attacks in that same period – nearly six times as much. Attacks inspired by the Islamic State and similar jihadist groups, in contrast, killed 95 people since 2010, slightly fewer than rightwing extremists, according to the data set. More than half of these victims died in a a single attack on a gay nightclub in Orlando, Florida, in 2016.
quote:
Dit zijn molotov-cocktails?
Nee is een long island ice teaquote:
[..]
[ afbeelding ]
Dit zijn molotov-cocktails?
Weet niet of je wel eens een molotovcocktail hebt gemaakt, maar dit is niet de manier.quote:
Niemand heeft (extreem-)linksen ooit beschuldigd van intelligentie.quote:
[..]
Weet niet of je wel eens een molotovcocktail hebt gemaakt, maar dit is niet de manier.
Jouw vooringenomenheid wordt wel héél pijnlijk duidelijk nu jij slechts op basis van een foto waarop een aantal voorwerpen te zien is meent te kunnen concluderen dat deze toebehoorden aan "linksen".quote:
[..]
Niemand heeft (extreem-)linksen ooit beschuldigd van intelligentie.
Sorry Koos , maar ik heb ze niet gemaaktquote:
[..]
Weet niet of je wel eens een molotovcocktail hebt gemaakt, maar dit is niet de manier.
.Wapentuig achterlaten voor vreedzame protestgangers is gewoon een bekende extreem-linkse tactiek. Dan kan je nu wel weer domme dinge posten, maar het enige dat je echt doet is het beeld dat mensen van je hebben, een antifa-goedprater, bevestigen.quote:
[..]
Jouw vooringenomenheid wordt wel héél pijnlijk duidelijk nu jij slecht op basis van een foto waarop een aantal voorwerpen te zien is meent te kunnen concluderen dat deze toebehoorden aan "linksen".
Ik zie het logisch na kunnen denken niet zozeer als mijn gave, het zou immers normaal moeten zijn. Ik zie het ontbreken aan logisch nadenken en redeneren meer als jouw gebrek.
5/7 Voor je deflectiepoging, maar je overtuigt niemand.
.Je mag natuurlijk best een beetje kritisch blijven en niet alles voor zoete koek slikken. Er zit nota bene nauwelijks benzine in die potten.quote:
[..]
Sorry Koos , maar ik heb ze niet gemaakt
Verder was het dragen van geladen wapens blijkbaar geen probleem toen zelfverklaarde vrijheidsstrijders met machinegeweren overheidsgebouwen binnenvielen omdat ze het niet eens waren met de coronaregels.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 28-07-2020 14:05:20 ]
Bedankt voor het wederom bevestigen van jouw vooringenomenheid. Met molotovcocktails en wapens extra onrust schoppen tijdens BLM is inmiddels ook een bekende extreem-rechtse tactiek.quote:
[..]
Wapentuig achterlaten voor vreedzame protestgangers is gewoon een bekende extreem-linkse tactiek. Dan kan je nu wel weer domme dinge posten, maar het enige dat je echt doet is het beeld dat mensen van je hebben, een antifa-goedprater, bevestigen.
Ik zie het logisch na kunnen denken niet zozeer als mijn gave, het zou immers normaal moeten zijn. Ik zie het ontbreken aan logisch nadenken en redeneren meer als jouw gebrek.
5/7 Voor je deflectiepoging, maar je overtuigt niemand.
Zie bijvoorbeeld https://www.documentcloud(...)-Report-on-Boog.html of https://www.splcenter.org(...)fbi-firebombing-plot en https://www.documentcloud(...)-29-Boog-Arrest.html.
On 03 June 2020, federal prosecutors in Nevada charged three men connected to the boogaloo movement with terrorism offenses, saying they plotted to use Molotov cocktails and explosives to spark violence at protests in Las Vegas over the death of USPER George Floyd
En wie waren deze onfrisse figuren?
Through DoD database checks, NCIS confirmed that PARSHALL is a U.S. Navy veteran, LYNAM is a U.S. Army Reservist, and LOOMIS is a disabled US. Air Force veteran.
En:
On 29 May 2020, the Denver Police Department seized several military-style assault rifles (foto's aanwezig in document) from a vehicle occupied by a group of self-identified anti-government individuals, who call themselves "Boogaloo Bois," a near a downtown Denver, Colorado protest. One of the individuals was allegedly wearing a military-style plate-carrier vest, which allows the addition of ballistic protection.
Ga je nu ophouden met domme dingen posten?
Misschien hebben ze het meeste van de benzine er uit gehaald ivm veiligheid of was het leeggelopen ,het zat tenslotte in een tas/zakquote:
[..]
Je mag natuurlijk best een beetje kritisch blijven en niet alles voor zoete koek slikken. Er zit nota bene nauwelijks benzine in die potten.
Verder was het dragen van geladen wapens blijkbaar geen probleem toen zelfverklaarde vrijheidsstrijders met machinegeweren overheidsgebouwen binnenvielen omdat ze het eens waren met de coronaregels.
Liepen die 'zelfverklaarde vrijheidsstrijders' ook met molotovcocktails ?
En gingen ze elke nacht plunderen en vuurwerk naar de politie gooien ?
geen idee , wederom ik heb ze niet gemaakt , noch gevondenquote:
Waarom is één van die doeken nog niet doordrenkt met vloeistof
Kletsnatte verf en een doek die nog niet volgezogen is met brandstof... ik vind 't maar een vaag verhaal. Maar goed, ensiferum ziet hierin sluitend bewijs dat die dekselse anarchisten de boel weer eens wilden komen verstieren. Grappig hoe die man bijzonder selectief is wanneer het aankomt op een kritische benadering van informatie.quote:
[..]
Je mag natuurlijk best een beetje kritisch blijven en niet alles voor zoete koek slikken. Er zit nota bene nauwelijks benzine in die potten.
Ik vraag me af wat een historische context betreffende terrorisme nu over de huidige situatie zegt, vrij weinig lijkt mijquote:
Anti-fascists linked to zero murders in the US in 25 years
. Dit is een beetje de insteek: terrorisme afkomstig van anti-facistische groeperingen heeft amper slachtoffers gemaakt dus het is geen probleem. Alsof terrorisme énkel een probleem is als er dodelijke slachtoffers worden gemaakt. Vanuit dat perspectief begrijp ik het doel van dit artikel ook niet zo zeer, behalve natuurlijk het willen bagatelliseren van de momentele problematiek met extreemlinkse groeperingen. Dit soort rare teksten:
Ehm, op welke manier is zijn er nu white supremacist movements bezig zoals al die groeperingen in Portland en andere Amerikaanse grote steden? Dat is toch totaal niet relevant? Maar goed, media zoals The Guardian vinden wat linkse relschoppers eigenlijk ook wel prima. Die vechten tenminste voor nobel doel in hen ogen. Dus als die dan hun ding aan het doen zijn, ach dan kan er prima een artikel worden geschreven om wat (nietszeggende) "context" te bieden en de ernst van de situatie een beetje te downplayen. Tevens mist er trouwens een link naar de data, ik zie enkel dat er twee keer een link is gegeven richting de methodologie.quote:A new justice department taskforce on violent anti-government extremists listed “antifa” as a major threat, while making no mention of white supremacy.
Rating artikel: 2/10
Zo kan het dus ook als bedrijf.
Niet de doelpalen verschuiven. Het ging om het simpele feit dat er magazijnen zijn gevonden, en een soort van halfbakken molotovcocktails. Agenten zijn voor zover ik weet niet beschoten met geweren noch bekogeld met molotovcocktails. De dreiging is dus van hetzelfde niveau.quote:
[..]
Misschien hebben ze het meeste van de benzine er uit gehaald ivm veiligheid of was het leeggelopen ,het zat tenslotte in een tas/zak
Liepen die 'zelfverklaarde vrijheidsstrijders' ook met molotovcocktails ?
En gingen ze elke nacht plunderen en vuurwerk naar de politie gooien ?
In hoeverre er nog elke nacht wordt geplunderd en gereld - en vooral, op welke schaal - laat ik maar even in het midden.
Zou dit ook een optie zijn voor Mercedes?quote:
Red Bull heeft 2 managers ontslagen omdat die zich teveel inlieten met BLM.
Zo kan het dus ook als bedrijf.
Als je Hamilton zo hoort dan zijn ze bij Mercedes allesbehalve woke.quote:
[..]
Zou dit ook een optie zijn voor Mercedes?
Ik vind dat je je als bedrijf sowieso neutraal op moet stellen.quote:
Red Bull heeft 2 managers ontslagen omdat die zich teveel inlieten met BLM.
Zo kan het dus ook als bedrijf.
Maar okay , ik ben blijkbaar één van de weinige die er zo over denkt
Doe ermee wat je wil, beste jongen. Ik beschouw de cijfers vooral als een stukje context. Persoonlijk vind ik bewegingen die op regelmatige basis aanslagen plegen waarbij dodelijke slachtoffers vallen een stuk gevaarlijker dan linkse stinkerds die protesteren en op de vuist gaan met de politie.quote:
[..]
Ik vraag me af wat een historische context betreffende terrorisme nu over de huidige situatie zegt, vrij weinig lijkt mij
Dit soort rare teksten:
[..]
Ehm, op welke manier is zijn er nu white supremacist movements bezig zoals al die groeperingen in Portland en andere Amerikaanse grote steden? Dat is toch totaal niet relevant? Maar goed, media zoals The Guardian vinden wat linkse relschoppers eigenlijk ook wel prima. Die vechten tenminste voor nobel doel in hen ogen. Dus als die dan hun ding aan het doen zijn, ach dan kan er prima een artikel worden geschreven om wat (nietszeggende) "context" te bieden en de ernst van de situatie een beetje te downplayen. Tevens mist er trouwens een link naar de data, ik zie enkel dat er twee keer een link is gegeven richting de methodologie.
Rating artikel: 2/10
Maar dat ben ik.
Klopt, dit was al een tijdje betekend. Red Bull is inderdaad goed bezig. Al weten we nu natuurlijk wel direct dat Isdatzo waarschijnlijk gaat overschakelen op een ander merk energiedrankquote:
Red Bull heeft 2 managers ontslagen omdat die zich teveel inlieten met BLM.
Zo kan het dus ook als bedrijf.
Red Bull denkt er dus ook zo over. Gelukkig.quote:
[..]
Ik vind dat je je als bedrijf sowieso neutraal op moet stellen.
Maar okay , ik ben blijkbaar één van de weinige die er zo over denkt
Ik ga er niet meer Red Bull door drinken.quote:
[..]
Red Bull denkt er dus ook zo over. Gelukkig.
Ik dronk het sowieso al niet
Zoals ik in (het tweede deel van) deze post laat zien heeft er door de jaren heen een behoorlijke focus op anarchistische bewegingen gelegen, zonder dat daar een solide dreiging aan ten grondslag lag. Daarnaast laten de documenten die ik eerder aanhaal ook zien dat er maar heel weinig concrete aanwijzingen zijn voor anarchistische invloeden in de huidige BLM-onrusten. In plaats van stellen dat de problematiek mbt extreemlinkse groeperingen gebagatelliseerd wordt kan je misschien beter zeggen dat hij juist overdreven wordt.quote:
[..]
Ik vraag me af wat een historische context betreffende terrorisme nu over de huidige situatie zegt, vrij weinig lijkt mij
Hier ook niet hoor. Misschien dat zo'n schaalmodel autootje van Max wel mooi staat in mijn kast.quote:
[..]
Ik ga er niet meer Red Bull door drinken.
Ik dronk het sowieso al niet
Dan vraag ik me af aan wie die plusminus 30 doden ten gevolge van de plunderingen en protesten toegeschreven kan worden.quote:
Ik ben weliswaar geen fan van Antifa, maar om de boel een beetje in perspectief te plaatsen:
Anti-fascists linked to zero murders in the US in 25 years
[..]
[..]
Moet dat per se aan één groepering, of überhaupt aan groeperingen, toegeschreven kunnen worden?quote:
[..]
Dan vraag ik me af aan wie die plusminus 30 doden ten gevolge van de plunderingen en protesten toegeschreven kan worden.
Wat de FBI ervan zegt: they majority of the violence and vandalism appears to be perpetrated by opportunistic, individual actors acting without specific direction.
Het kan ook aan meerdere groepen worden toegeschreven uiteraard, BLM of Antifa.quote:
[..]
Moet dat per se aan één groepering, of überhaupt aan groeperingen, toegeschreven kunnen worden?
Andere groeperingen heb ik niet gezien.
Zie edit over wat de FBI erover te zeggen heeft.quote:
[..]
Het kan ook aan meerdere groepen worden toegeschreven uiteraard,
Dan heb jij niet goed opgelet. Verder moet je je afvragen of BLM een groepering of een beweging is.quote:BLM of Antifa.
Andere groeperingen heb ik niet gezien.
De FBI heeft het over de meerderheid van het geweld en vandalisme, niet over moorden.quote:
[..]
Zie edit over wat de FBI erover te zeggen heeft.
[..]
Dan heb jij niet goed opgelet. Verder moet je je afvragen of BLM een groepering of een beweging is.
Als ze deze doden al niet toerekenen aan groeperingen maar toeschrijven aan individuelen verbaast het me ook niet dat de teller nog op 0 staat. Op die manier kan je bijvoorbeeld ook de aanslag op Christchurch niet aan extreemrechts toeschrijven, het was immers maar een individu.
Wijs ons op een of meer moorden die in jouw optiek toegeschreven kunnen worden aan Antifa of BLM en dus niet, zoals de FBI aangeeft, aan opportunistische individuen.quote:
[..]
De FBI heeft het over de meerderheid van het geweld en vandalisme, niet over moorden.
Als ze deze doden al niet toerekenen aan groeperingen maar toeschrijven aan individuelen verbaast het me ook niet dat de teller nog op 0 staat. Op die manier kan je bijvoorbeeld ook de aanslag op Christchurch niet aan extreemrechts toeschrijven, het was immers maar een individu.
Die kerel in Christchurch was onderdeel van een online gemeenschap en hij vereenzelvigde zich met een bepaalde ideologie. Sterker, als we zijn eigen woorden mogen geloven, dreef zijn ideologie hij tot die moordpartij.
In ieder geval de doden die zijn gevallen tijdens de rellen en plunderingen volgend op de dood van Floyd, dat waren er een stuk of 15 in de eerste protesten.quote:
[..]
Wijs ons op een of meer moorden die in jouw optiek toegeschreven kunnen worden aan Antifa of BLM en dus niet, zoals de FBI aangeeft, aan opportunistische individuen.
Maar in hoeverre kun je die direct toeschrijven aan een beweging of ideologie?quote:
[..]
In ieder geval de doden die zijn gevallen tijdens de rellen en plunderingen volgend op de dood van Floyd, dat waren er een stuk of 15 in de eerste protesten.
Nee.quote:
We gaan dus van Antifa, wat niet kon want ‘geen groepering’ naar extreem rechts, terug naar antifa, toen weer extreem rechts, weer antifa en nu zijn het individuen.
Ik lees helaas weinig tot niets over arrestaties, verdachten en beweegredenen van die moorden.quote:
[..]
Maar in hoeverre kun je die direct toeschrijven aan een beweging of ideologie?
De kans lijkt me zeer klein dat het geen Antifa of BLM supporters zijn geweest, misschien voor een aantal. Dat waren de clubs die massaal aan het rellen en plunderen geslagen waren. Ik weet wel dat als deze doden waren gevallen tijdens protesten van extreemrechtse clubs ze zonder meer zouden worden toegeschreven aan die clubs, geen twijfel mogelijk.
Ik ben niet onder de indruk, want omdat de Portland burgemeester blijkbaar denkt de autoriteit te hebben te verzekeren dat Antifa (of voor degenen die nu getriggerd raken, lees: vreedzame demonstranten) zich houdt aan een staakt het vuren, roept het de vraag op waarom hij de aanvallen op de rechtbank niet eerder heeft tegengehouden.quote:
Portland mayor Tedje Wheeler begint eindelijk het licht te zien, en gaat praten met de feds over een 'staakt-het-vuren'.
Dit is zo slecht leiderschap, maar eigenlijk is Ted Wheeler van meet af aan (pre George Floyd) een mislukking.
Maar dat weerhoudt jou niet van het trekken van allerlei conclusiesquote:
[..]
Ik lees helaas weinig tot niets over arrestaties, verdachten en beweegredenen van die moorden.
.Plunderen is BLM?quote:De kans lijkt me zeer klein dat het geen Antifa of BLM supporters zijn geweest, misschien voor een aantal. Dat waren de clubs die massaal aan het rellen en plunderen geslagen waren. Ik weet wel dat als deze doden waren gevallen tijdens protesten van extreemrechtse clubs ze zonder meer zouden worden toegeschreven aan die clubs, geen twijfel mogelijk.
Plunderaars zijn opportunistische idioten die (in de chaos) hun kans schoon zien om een slaatje te slaan. Dat heeft echt niks met waar de BLM-beweging voor staat te maken. Sterker nog: ze doen de beweging daarmee alleen maar kwaad.
https://nypost.com/2019/0(...)s-first-mass-killer/quote:In addition, a Twitter account that appears to belong to Betts retweeted extreme left-wing and anti-police posts, as well as tweets supporting Antifa, or anti-fascist, protesters.
Die tellen ze dus ook niet mee bijvoorbeeld.
Misschien dat ze hem om deze reden niet meetellen:quote:
Vorig jaar had je ook die shooting in Dayton -34 doden-, dat schijnt ook een Antifa supporter te zijn;
[..]
https://nypost.com/2019/0(...)s-first-mass-killer/
Die tellen ze dus ook niet mee bijvoorbeeld.
Maar dan de andere schietpartij die wordt genoemd in het artikel van de New York Post dat jij net postte:quote:A search of the shooter's home found evidence that showed an interest in violence and mass shootings and he had expressed a desire to commit one. Despite describing himself as a leftist and voicing his support for antifa,[6] a preliminary assessment did not indicate that Betts had a racial or political motive.
Bron
quote:Patrick Crusius, a 21-year-old from Allen, Texas, was arrested shortly after the shooting and charged with capital murder. Police believe a manifesto with white nationalist and anti-immigrant themes, posted on the online message board 8chan shortly before the attack, was written by Crusius; it cites the year's earlier Christchurch mosque shootings and the right-wing conspiracy theory known as the Great Replacement as inspiration for the attack
Bron
En al tel je hem wel mee, dan nog staat het in geen enkele verhouding tot het aantal slachtoffers gevallen in de inmiddels jarenlange geschiedenis van extreemrechtse terreur in de VS.quote:
[..]
Misschien dat ze hem om deze reden niet meetellen:
[..]
Snap ook niet zo goed hoe dit nu relevant is, maar goed.
Het valt me gewoon op dat extreemlinks geweld vaak niet de boeken ingaat als extreemlinks/antifa geweld en bij extreemrechts wel. Je leest het wel vaker, dit soort artikelen bv;quote:
[..]
En al tel je hem wel mee, dan nog staat het in geen enkele verhouding tot het aantal slachtoffers gevallen in de inmiddels jarenlange geschiedenis van extreemrechtse terreur in de VS.
Snap ook niet zo goed hoe dit nu relevant is, maar goed.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ak-vrijuit~aedcce5e/
Nu ben je aan het zoeken. Dat artikel slaat op criminele acties van extreem-linkse idioten in Nederland. We hadden het echter over moordpartijen in de VS.quote:
[..]
Het valt me gewoon op dat extreemlinks geweld vaak niet de boeken ingaat als extreemlinks/antifa geweld en bij extreemrechts wel. Je leest het wel vaker, dit soort artikelen bv;
https://www.ad.nl/binnenl(...)ak-vrijuit~aedcce5e/
Als de FBI na die rellen en moorden ten gevolge van BLM/Antifa protesten de teller nog steeds op 0 staat en alles toeschrijft aan individuelen zal het in de VS er niet veel anders aan toe gaan vrees ik.quote:
[..]
Nu ben je aan het zoeken. Dat artikel slaat op criminele acties van extreem-linkse idioten in Nederland. We hadden het echter over moordpartijen in de VS.
quote:
[..]
Als de FBI na die rellen en moorden ten gevolge van BLM/Antifa protesten de teller nog steeds op 0 staat en alles toeschrijft aan individuelen zal het in de VS er niet veel anders aan toe gaan vrees ik.
quote:
[..]
Zoals ik in (het tweede deel van) deze post laat zien heeft er door de jaren heen een behoorlijke focus op anarchistische bewegingen gelegen, zonder dat daar een solide dreiging aan ten grondslag lag. Daarnaast laten de documenten die ik eerder aanhaal ook zien dat er maar heel weinig concrete aanwijzingen zijn voor anarchistische invloeden in de huidige BLM-onrusten. In plaats van stellen dat de problematiek mbt extreemlinkse groeperingen gebagatelliseerd wordt kan je misschien beter zeggen dat hij juist overdreven wordt.
Je kunt een moord niet simpelweg toeschrijven aan BLM/Antifa omdat die plaatsvindt in het kielzog van demonstraties. Uiteindelijk gaat het om de motivatie van de dader.quote:
[..]
Als de FBI na die rellen en moorden ten gevolge van BLM/Antifa protesten de teller nog steeds op 0 staat en alles toeschrijft aan individuelen zal het in de VS er niet veel anders aan toe gaan vrees ik.
Aha, dus al die social media accounts die betrokken zijn bij de ongeregeldheden, geweld tegen de (federale) politie toejuichen, antifascisme omarmen, oproepen tot anarchisme en het opheffen van de politie dan wel de overheid moeten we allemaal maar negeren? Of de talloze video's die er zijn van vandalisme en relschoppers. Toevalligerwijs allemaal relschoppers gekleed in het zwart, de bekende outfit van Antifa, maar goed dat zegt natuurlijk niets. Anderzijds, channels op Telegram bewijzen wél de activiteit van white supremacists. In beslag genomen wapens van Boogaloo > keihard bewijs, in beslag genomen molotovcocktails door de Portland Police > geen bewijs. Juist ja. En dan tussendoor ook nog eventjes quasinonchalant andere users beschuldigen van vooringenomenheid.quote:
[..]
Zoals ik in (het tweede deel van) deze post laat zien heeft er door de jaren heen een behoorlijke focus op anarchistische bewegingen gelegen, zonder dat daar een solide dreiging aan ten grondslag lag. Daarnaast laten de documenten die ik eerder aanhaal ook zien dat er maar heel weinig concrete aanwijzingen zijn voor anarchistische invloeden in de huidige BLM-onrusten. In plaats van stellen dat de problematiek mbt extreemlinkse groeperingen gebagatelliseerd wordt kan je misschien beter zeggen dat hij juist overdreven wordt.
Ik ben er na een boel posts en verscheidene topics wel een beetje klaar mee eigenlijk. Jij wíl bepaalde zaken gewoon niet zien omdat jouw persoonlijke politieke overtuigingen sterk progressief links zijn. Succes ermee
.Dat zeg ik helemaal niet.quote:
[..]
Aha, dus al die social media accounts die betrokken zijn bij de ongeregeldheden, geweld tegen de (federale) politie toejuichen, antifascisme omarmen, oproepen tot anarchisme en het opheffen van de politie dan wel de overheid moeten we allemaal maar negeren?
Nee, dat zegt inderdaad vrij weinig niets.quote:Of de talloze video's die er zijn van vandalisme en relschoppers. Toevalligerwijs allemaal relschoppers gekleed in het zwart, de bekende outfit van Antifa, maar goed dat zegt natuurlijk niets.
In dezelfde mate als waarin Telegram-channels bewijs vormen voor de invloed van anarchistische groeperingen.quote:Anderzijds, channels op Telegram bewijzen wél de activiteit van white supremacists.
Jazeker.quote:In beslag genomen wapens van Boogaloo > keihard bewijs,
Waarvan zou dat bewijs moeten zijn? Op de wijze waarop het gepresenteerd is, namelijk een foto van magazijnen en molotovcocktails, kan je toch onmogelijk concluderen dat dit iets met antifa (of welke andere groepering dan ook) te maken heeftquote:in beslag genomen molotovcocktails door de Portland Police > geen bewijs. Juist ja.
? En dat wordt dan ook helemaal niet geclaimd door de Portland Police, slechts door Ensiferum. Met goede reden.quote:En dan tussendoor ook nog eventjes quasinonchalant andere users beschuldigen van vooringenomenheid.
Projectie, en geen argumentatie.quote:Ik ben er na een boel posts en verscheidene topics wel een beetje klaar mee eigenlijk. Jij wíl bepaalde zaken gewoon niet zien omdat jouw persoonlijke politieke overtuigingen sterk progressief links zijn. Succes ermee
[ Bericht 1% gewijzigd door Isdatzo op 28-07-2020 17:11:08 ]
Als je denkt dat het verplicht met een fles moet heb je het mis... Dit werkt ook gewoon.quote:
Weet niet of je wel eens een molotovcocktail hebt gemaakt, maar dit is niet de manier.
quote:
Je mag natuurlijk best een beetje kritisch blijven en niet alles voor zoete koek slikken. Er zit nota bene nauwelijks benzine in die potten.
Benzine verdampt gewoon he.quote:
Waarom is één van die doeken nog niet doordrenkt met vloeistof
Misschien zijn de verfbommen lek geraakt...quote:
Waarom is de verf op die magazijnen nog nat
Maar goed, dat er natte verf opzit is natuurlijk rete belangrijk, dat er 30 maal 5.56 in elk magazijn zit boeit weer niet...
Het probleem is niet dat Isdatzo mij vooringenomen noemt. Het is waar. Het probleem is, dat Isdatzo mij vooringenomen noemt en zelf de zelfkennis en zelfreflectie niet heeft om dat voor zichzelf toe te geven. En dat is gewoon verachtelijke hypocrisie. En daar zit het probleem bij meerdere users. Het gebrek aan zelfreflectie zorgt ervoor dat ze niet doorhebben dat ze iets teveel nepnieuws hebben opgesnoven. Een overload aan confirmation bias tast het denkvermogen aan.
Mijn mening is duidelijk, en heb totaal geen moeite met het bekennen van mijn politieke kleur en waar mijn sympathie ligt. En het mooie is, dat ondanks die zaken, het 0% effect heeft op de waarheid. Feiten en logica zijn immers kleurenblind. Men moet zich vooral zorgen maken om hen die bepaalde informatie niet geplaatst willen zien. Als iets belachelijk of duidelijk onwaar zou zijn, dan spreekt dat voor zich. Dan heb je geen druk of invloed van derde partijen nodig.
Werkelijk?quote:
Oranje verf, duidelijk Trump! Met zijn high capacity assault MAGAzines.quote:
[..]
Misschien zijn de verfbommen lek geraakt...
Maar goed, dat er natte verf opzit is natuurlijk rete belangrijk, dat er 30 5.56's in elk magazijn zitten boeit weer niet...
Je verontwaardiging is vooral een tikkeltje selectief. Toen gewapende idioten overheidsgebouwen binnendrongen omdat ze het niet eens waren met de coronamaatregelen, kraaide er geen haan naar in NWS. Nu zijn geladen wapens plots een groot gevaar.quote:
[..]
Misschien zijn de verfbommen lek geraakt...
Maar goed, dat er natte verf opzit is natuurlijk rete belangrijk, dat er 30 maal 5.56 in elk magazijn zit boeit weer niet...
Waar de neuk heb je het nou weer over?quote:
Je verontwaardiging is vooral een tikkeltje selectief. Toen gewapende idioten overheidsgebouwen binnendrongen omdat ze het niet eens waren met de coronamaatregelen, kraaide er geen haan naar in NWS. Nu zijn geladen wapens plots een groot gevaar.
quote:
Oranje verf, duidelijk Trump! Met zijn high capacity assault MAGAzines.
Aha. Even onthouden.quote:
[..]
Je verontwaardiging is vooral een tikkeltje selectief.
Kan het me niet helemaal meer herinneren, maar volgens mij was daar wel een topic over, en postte jij daar ookquote:Toen gewapende idioten overheidsgebouwen binnendrongen omdat ze het niet eens waren met de coronamaatregelen, kraaide er geen haan naar in NWS.
.Wapens zijn nooit het gevaar.quote:Nu zijn geladen wapens plots een groot gevaar.
dat is niet plots hoorquote:
[..]
Je verontwaardiging is vooral een tikkeltje selectief. Toen gewapende idioten overheidsgebouwen binnendrongen omdat ze het niet eens waren met de coronamaatregelen, kraaide er geen haan naar in NWS. Nu zijn geladen wapens plots een groot gevaar.
idioten die met geladen wapens overheidsgebouwen (of andere gebouwen) binnendringen zijn sowieso altijd een gevaar
#peacefulprotest
7.62x51 ftw!quote:
[..]
Misschien zijn de verfbommen lek geraakt...
Maar goed, dat er natte verf opzit is natuurlijk rete belangrijk, dat er 30 maal 5.56 in elk magazijn zit boeit weer niet...
Met die natte verf toch wel kans op storingen denk ik na een magazijn wissel, maar de eerste 30 moet wel zonder problemen gaan.
Volgens de mensen die zo vol van "MuH ReChTsStAaT" zijn, is dat totaal geen probleem.quote:
"Setting fires to courthouses. Is that OK? Is that OK now?" -- A.G. William Barr
#peacefulprotest
Precies dit.quote:
Jezus jongens gaat deze discussie nou nog steeds door hier? Iedere dag hoop ik hier een beetje nieuws te vinden over de gekheid in Amerika maar het enige wat ik hier aantref is een stel kleuters die al 3 weken in een cirkel aan het discussiëren zijn
Ze zijn meer bezig met gelijk halen dan het nog posten van updates.
Tik voor de lol eens Antifa in bij twitter, en je ziet waarom Trump en de burgemeesters extra troepen sturen en toe laten.
Die beelden worden op het moment totaal genegeerd door televisie en grote internet nieuws sites.
Er is niets vredigs meer aan in vele steden.
Antifa kaapt BLM beweging om te doen wat ze altijd al hebben willen doen.
Donut Operator op YouTube maakt mooi opsommingen van al het beeldmateriaal wat her en der rond gaat. Geeft een goede impressie van wat er daadwerkelijk gaande is daar.quote:
[..]
Precies dit.
Ze zijn meer bezig met gelijk halen dan het nog posten van updates.
Tik voor de lol eens Antifa in bij twitter, en je ziet waarom Trump en de burgemeesters extra troepen sturen en toe laten.
Die beelden worden op het moment totaal genegeerd door televisie en grote internet nieuws sites.
Er is niets vredigs meer aan in vele steden.
Antifa kaapt BLM beweging om te doen wat ze altijd al hebben willen doen.
Facebook staat vol met afschuwelijke filmpjes. Antifa of niet, het zijn veelal negers, die met 4 man iemand die op de grond ligt, schoppen waar ze kunnen en er zelfs bovenop springen. Echt, je maag draait om.quote:
Precies dit.
Ze zijn meer bezig met gelijk halen dan het nog posten van updates.
Tik voor de lol eens Antifa in bij twitter, en je ziet waarom Trump en de burgemeesters extra troepen sturen en toe laten.
Die beelden worden op het moment totaal genegeerd door televisie en grote internet nieuws sites.
Er is niets vredigs meer aan in vele steden.
Antifa kaapt BLM beweging om te doen wat ze altijd al hebben willen doen.
Dit zijn geen mensen meer.
Hoor ook steeds meer dat streamers die aanwezig zijn worden aangevallen door de demonstranten.quote:
[..]
Donut Operator op YouTube maakt mooi opsommingen van al het beeldmateriaal wat her en der rond gaat. Geeft een goede impressie van wat er daadwerkelijk gaande is daar.
Ook zijn er video's te vinden van Amerikanen die langzaam aan in opstand komen tegen demonstraties.
Amerika lijkt op het randje van een burgeroorlog te staan heb ik het idee.
En ook zie ik veel blanken en totaal geen donkere afro Amerikanen tussen de rellende antifa groepen.quote:
[..]
Facebook staat vol met afschuwelijke filmpjes. Antifa of niet, het zijn veelal negers, die met 4 man iemand die op de grond ligt, schoppen waar ze kunnen en er zelfs bovenop springen. Echt, je maag draait om.
Dit zijn geen mensen meer.
Genoeg afro Amerikanen keuren dit allemaal af, maar die zie je nauwelijks op televisie of de bekende nieuws sites.
Dat sowieso.quote:
Zolang de verf aan de buitenkant zit is er niks aan de hand.quote:Met die natte verf toch wel kans op storingen denk ik na een magazijn wissel, maar de eerste 30 moet wel zonder problemen gaan.
Two months since the riots, and still no “National Conversation”
Érg lang verhaal, maar wel de moeite waard, met o.a. kleine korte interviews met eigenaren van getroffen zaken. Veel foto's ook, uit gebieden die je niet zoveel (tot niet) in de media ziet verschijnen.
In het begin waren de relschoppers zelf nog aan het filmen en streamen. Inmiddels hebben die sukkels waarschijnlijk door dat de politie vrolijk alles meekijkt en opneemt en ze vervolgens arresteertquote:
[..]
Hoor ook steeds meer dat streamers die aanwezig zijn worden aangevallen door de demonstranten.
Ook zijn er video's te vinden van Amerikanen die langzaam aan in opstand komen tegen demonstraties.
Amerika lijkt op het randje van een burgeroorlog te staan heb ik het idee.
Dat zijn niet de Democrats, want die spannen zich in om federale agenten tegen te werken, nog afgezien van hun onverantwoordelijke retoriek.quote:
[..]
Volgens de mensen die zo vol van "MuH ReChTsStAaT" zijn, is dat totaal geen probleem.
Lijkt het wel op.quote:
[..]
In het begin waren de relschoppers zelf nog aan het filmen en streamen. Inmiddels hebben die sukkels waarschijnlijk door dat de politie vrolijk alles meekijkt en opneemt en ze vervolgens arresteert
Tussen de opgepakte antifa reschoppers zitten ook veel veelplegers en (als het klopt) jonge leeraren.
Die al jaren lang scholen/leerlingen in Amerika beïnvloeden met hun mening, die ze brengen als feit.
quote:
Tik voor de lol eens Antifa in bij twitter, en je ziet waarom Trump en de burgemeesters extra troepen sturen en toe laten.
Antifa kaapt BLM beweging om te doen wat ze altijd al hebben willen doen.
quote:
En ook zie ik veel blanken en totaal geen donkere afro Amerikanen tussen de rellende antifa groepen.
Vier maal Antifa... Nu heb je de poppen aan het dansen he...quote:
Tussen de opgepakte antifa reschoppers zitten ook veel veelplegers en (als het klopt) jonge leeraren.
Die al jaren lang scholen/leerlingen in Amerika beïnvloeden met hun mening, die ze brengen als feit.
Dank.quote:
[..]
Donut Operator op YouTube maakt mooi opsommingen van al het beeldmateriaal wat her en der rond gaat. Geeft een goede impressie van wat er daadwerkelijk gaande is daar.
Niet echt fan van de twitter cultuur, maar op het moment zijn daar wel de meeste updates en beelden te vinden.
Wel apart, twitter is over het algemeen erg links en links heeft daar de overhand.
Maar op het moment zijn daar de meeste beelden te vinden van wat links nu werkelijk aan het doen in de steden van Amerika
Hoezo?quote:
[..]
[..]
[..]
Vier maal Antifa... Nu heb je de poppen aan het dansen he...
Het is de gang van zaken daar in Amerika, BLM misbruiken ze om te kunnen doen wat Antifa al jaren wil.
Dit heeft niets meer met George Floyd te maken of antifascisme.
Het begint steeds meer duidelijk te worden wat ze willen, en dat is communisme.
quote:
Hoezo?
Het is de gang van zaken daar in Amerika, BLM misbruiken ze om te kunnen doen wat Antifa al jaren wil.
Dit heeft niets meer met George Floyd te maken of antifascisme.
Het begint steeds meer duidelijk te worden wat ze willen, en dat is communisme.
Nu komen @Isdatzo, @Poem_, @KoosVogels, @Kijkertje etc. verhaal halen.quote:
Ze zijn meer bezig met gelijk halen dan het nog posten van updates.
Zojuist zijn er beelden afgespeeld in het Congres tijdens de spreektijd van Congreslid Jim Jordan.quote:
[..]
Dank.
Niet echt fan van de twitter cultuur, maar op het moment zijn daar wel de meeste updates en beelden te vinden.
Wel apart, twitter is over het algemeen erg links en links heeft daar de overhand.
Maar op het moment zijn daar de meeste beelden te vinden van wat links nu werkelijk aan het doen in de steden van Amerika
Ja laat ze lekker, als ze blij worden van hun deugwoorden moeten ze dat vooral doen.quote:
[..]
[..]
Nu komen @:isdatzo, @:poem_, @:koosvogels, @:kijkertje etc. verhaal halen.
Maar neem aan dat ze onderhand ook wel begrijpen dat niet iedereen zelfde mening heeft als hen.
Beelden van de de rellen op straat?quote:
[..]
Zojuist zijn er beelden afgespeeld in het Congres tijdens de spreektijd van Congreslid Jim Jordan.
Het is een live stream dus kan niet terug spoelen.
Streams op YouTube kun je gewoon terugspoelenquote:
[..]
Beelden van de de rellen op straat?
Het is een live stream dus kan niet terug spoelen.
Ja en ik denk dat het hiermee gaat lukken.quote:
[..]
Beelden van de de rellen op straat?
Het is een live stream dus kan niet terug spoelen.
Dit ook.quote:
[..]
Streams op YouTube kun je gewoon terugspoelen
Dan ging er bij mij denk ik wat mis met de browser en youtube.quote:
[..]
Ja en ik denk dat het hiermee gaat lukken.
[..]
Dit ook.
Bedankt voor de video, hopelijk dringt het zo door bij de voornamelijk democraten.
Wat trouwen ook het geval is, veel Amerikaanse presidenten zijn herkozen terwijl het land in oorlog was.
Nu is het een soort van oorlog in eigen land.
Ik heb wat lopen zoeken maar ik kan alleen dit topic in #POL vinden: POL / [AMV] Amerikaanse politiek #753quote:
Je verontwaardiging is vooral een tikkeltje selectief. Toen gewapende idioten overheidsgebouwen binnendrongen omdat ze het niet eens waren met de coronamaatregelen, kraaide er geen haan naar in NWS. Nu zijn geladen wapens plots een groot gevaar.
Betrokken topic staat niet in mijn AT list, daarnaast is het #POL...quote:
Wat vind jij er eigenlijk van dat de president demonstranten die overheidsgebouwen bestormen met wapens loopt aan te moedigen?
Ik zag zojuist een soortgelijke opmerking van je voorbijkomen. Nee.quote:
Nu is het een soort van oorlog in eigen land.
Imo in een werkelijk treffen van de silent majority tegen de 2000 ofzo subversieve soyboys, looney gothics en andere delusional leftist is geen sprake van oorlog, maar het equivalent van een oorvijg of billenkoek die volwassenen geven aan een stelletje crybabies.
Geweldige show. Je kon zien aankomen dat dit ging backfiren voor de democraten maar hun optreden tot nu is echt beschamend slecht.quote:
[..]
Zojuist zijn er beelden afgespeeld in het Congres tijdens de spreektijd van Congreslid Jim Jordan.
Dat is jou mening dan ehquote:
[..]
Ik zag zojuist een soortgelijke opmerking van je voorbijkomen. Nee.
Imo in een werkelijk treffen van de silent majority tegen de 2000 ofzo subversieve soyboys, looney gothics en andere delusional leftist is geen sprake van oorlog, maar het equivalent van een oorvijg of billenkoek die volwassenen geven aan een stelletje crybabies.
Het is ook een minderheid die dit veroorzaken, maar ze hebben de media achter zich, half hollywood die mooi mee met hen lult ect ect.
Het is een fringe van een minderheid om precies te zijn.quote:
[..]
Dat is jou mening dan eh
Het is ook een minderheid die dit veroorzaken, maar ze hebben de media achter zich, half hollywood die mooi mee met hen lult ect ect.
Maar Lügenpresse mag je het hier niet noemenquote:
Het zat er aan te komen, nu de rollen beginnen om te draaien, draaien ze het om naar white supremacists.
[ twitter ]