Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
Af en toe bubbelt er wat naar boven. Zoals vandaag de aangifte van die Bossche demonstrant tegen Sjerrie's Sturmabteilung.quote:Op vrijdag 17 juli 2020 11:25 schreef timmmmm het volgende:
Is het topic over deze doodbloedende partij nog niet stilgevallen?
Het is inderdaad veelzeggend. Maar ja, wat wil je als je met holle frasen de verkiezingen ingaat, denkt dat een referendum ons toekomst biedt en flirt met complotdenkers. Er is een grens aan wat je serieus kan nemen.quote:
Is het topic over deze doodbloedende partij nog niet stilgevallen?
Tekenend trouwens dat de NOS die door Baudet ingehuurde mishandeling als 'verwijdering' beschrijft en men nog jankt over hoe erg de publieke omroep wel niet tegen Baudet isquote:Op vrijdag 17 juli 2020 11:28 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Af en toe bubbelt er wat naar boven. Zoals vandaag de aangifte van die Bossche demonstrant tegen Sjerrie's Sturmabteilung.
Moet je je voorstellen als Baudet ergens zo verwijdert zou worden. Dan zouden de pimwinnetjes niet te stoppen zijn.quote:Op vrijdag 17 juli 2020 11:32 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Tekenend trouwens dat de NOS die door Baudet ingehuurde mishandeling als 'verwijdering' beschrijft en men nog jankt over hoe erg de publieke omroep wel niet tegen Baudet is
Jan besluit:quote:Ik heb mezelf meerdere malen aangeboden om binnen FvD puin te ruimen. Om te voorkomen dat Thierry weer vreemde dingen roept of twittert waar je het schaamrood van op de kaken krijgt. Dat er iemand binnen de partij is die niet naar zijn pijpen danst.
Jan, toch... ons blij maken met een dooie musquote:PS: Er zullen binnenkort heel wat kopstukken volgen, heb ik vernomen
:
Dat van die rechts egocentrische ruziezoekers is vooral het probleem bij radicaalrechts en extreemrechts.quote:Jan Roos roept in zijn column deze week op om de strijdbijl op rechts te begraven. We moeten met z’n allen bezig gaan om met z’n allen Nederland flink naar rechts te trekken. Dat lukt nu nog niet, “omdat we een stel egocentrische ruziezoekers zijn. Continu bezig elkaar vliegen af te vangen.” Tijd om te stoppen met elkaar te maat te nemen, vindt Jan, en een voorbeeld te nemen aan links: onderlinge samenwerking!Wij van rechts vinden onszelf fantastisch en dat zijn we ook. Weldenkend, rationeel en patriottistisch. En toch bakken we er helemaal niks van. Waarom? Omdat we een stel egocentrische ruziezoekers zijn. Continu bezig elkaar vliegen af te vangen. Kijk mij eens slimmer zijn, en kijk mij eens beter zijn. Als we iets van het linkse spul kunnen leren is dat zij, ondanks hun verschillen, het einddoel wél in zicht houden.
Voor hen is dat de socialistische heilstaat, waar iedereen hetzelfde denkt en doet.
Jaren geleden was wel bij de VVD een machtstrijd tussen Verdonk en Rutte,
Dat ruziezoeken leidt tot valse beschuldigingen en ook andersom.
De valse beschuldiging naar links ( zie vetgedrukte) is van hetzelfde verrotte moraal
Roos heeft een lichte verstandelijke beperking.quote:
Jan Roos dd november 2019
[..]
Dat van die rechts egocentrische ruziezoekers is vooral het probleem bij radicaalrechts en extreemrechts.
Jaren geleden was wel bij de VVD een machtstrijd tussen Verdonk en Rutte,
Dat ruziezoeken leidt tot valse beschuldigingen en ook andersom.
De valse beschuldiging naar links ( zie vetgedrukte) is van hetzelfde verrotte moraal
Die samenwerking op links is natuurlijk ook onzin. Met extremere partijen wordt nu eenmaal minder graag samengewerkt. De PvdA zal bijvoorbeeld liever samenwerken met CDA dan met de SP.quote:
Jan Roos dd november 2019
[..]
Dat van die rechts egocentrische ruziezoekers is vooral het probleem bij radicaalrechts en extreemrechts.
Jaren geleden was wel bij de VVD een machtstrijd tussen Verdonk en Rutte,
Dat ruziezoeken leidt tot valse beschuldigingen en ook andersom.
De valse beschuldiging naar links ( zie vetgedrukte) is van hetzelfde verrotte moraal
CU schuift ook meer en meer van het midden naar links, maar daar zal de VVD ook liever mee samenwerken dan een PVV.
De extremen zoeken ruzie en de normale partijen niet. Links of rechts maakt daarin niet zo gek veel uit.
Er is geen grote radicale linkse beweging of partij met zetels en veel media-aandacht.quote:
De extremen zoeken ruzie en de normale partijen niet. Links of rechts maakt daarin niet zo gek veel uit.
Dus ook niks elkaar de tent uitvechten
En als je de SP aanwijst als radicaal, dat zijn geen ruziemakers onderling, althans niet meer dan bij andere gevestigde politieke partijen.
Links en rechts aan de uiterste flanken zijn echt niet gelijk in onderlinge ruzies
Onderling niet, maar het zijn wel ruziemakers. Het is wel waar dat extreem rechts beter vertegenwoordigd is en partijen als PVV en FvD zijn natuurlijk extremer dan de SP aan de andere kant, maar het 'probleem' bij ruziemakers is wel de mate van fanatisme.quote:
[..]
Er is geen grote radicale linkse beweging of partij met zetels en veel media-aandacht.
Dus ook niks elkaar de tent uitvechten
En als je de SP aanwijst als radicaal, dat zijn geen ruziemakers onderling, althans niet meer dan bij andere gevestigde politieke partijen.
Links en rechts aan de uiterste flanken zijn echt niet gelijk in onderlinge ruzies
SP? af en toe een actie buiten een parlement doen? dat is geen ruziemakerijquote:
[..]
Onderling niet, maar het zijn wel ruziemakers.
Probleem van SP is dat ze vaak liever actie voeren dan een compromis zoeken. Ze voeren zelfs actie tegen gemeentes/provincies waar ze zelf in het bestuur zitten. Dat kun je zeker wel een vorm van ruziemakerij noemen, het vergroot het draagkracht van compromissen in elk geval niet.quote:
[..]
SP? af en toe een actie buiten een parlement doen? dat is geen ruziemakerij
Dat heet actievoeren..quote:
[..]
Probleem van SP is dat ze vaak liever actie voeren dan een compromis zoeken. Ze voeren zelfs actie tegen gemeentes/provincies waar ze zelf in het bestuur zitten. Dat kun je zeker wel een vorm van ruziemakerij noemen, het vergroot het draagkracht van compromissen in elk geval niet.
SP zoekt vaak wel de compromissen in de parlementen, maar soms ook niet. Zo hoort het toch in een democratie
Actievoeren tegen je eigen afgevaardigde (wat bijvoorbeeld in Brabant gewoon gebeurd is) of coalitie vind ik niet horen in een democratie. Je hebt een compromis bereikt, bent akkoord gegaan. Als je er dan vervolgens tegen actie gaat voeren, dan valt er dus niet met je te overleggen omdat je als gesprekspartner nooit weet of je wel achter je woord blijft staan of toch actie gaat voeren tegen het compromis.quote:
[..]
Dat heet actievoeren..
SP zoekt vaak wel de compromissen in de parlementen, maar soms ook niet. Zo hoort het toch in een democratie
Bij een democratie hoort ook dat je staat voor je afspraken. Of dat je, als je nog een aanpassing wil, dan in overleg gaat met je coalitiepartners.
Hetgeen haaks staat op het democratisch centralisme dat de SP propageert en intern toepast. Dat we het meer over de SP hebben dan over FvD, zegt mij trouwens opnieuw dat de hype rondom deze partij voorbij is.quote:Op zondag 19 juli 2020 12:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Actievoeren tegen je eigen afgevaardigde (wat bijvoorbeeld in Brabant gewoon gebeurd is) of coalitie vind ik niet horen in een democratie. Je hebt een compromis bereikt, bent akkoord gegaan. Als je er dan vervolgens tegen actie gaat voeren, dan valt er dus niet met je te overleggen omdat je als gesprekspartner nooit weet of je wel achter je woord blijft staan of toch actie gaat voeren tegen het compromis.
Bij een democratie hoort ook dat je staat voor je afspraken. Of dat je, als je nog een aanpassing wil, dan in overleg gaat met je coalitiepartners.
Lekker man. Overal tegen zijn en actievoeren tegen alles en nog wat, dan weet je in ieder geval zeker dat je landelijk gezien niets in de melk te brokkelen gaat krijgen.quote:
[..]
Dat heet actievoeren..
SP zoekt vaak wel de compromissen in de parlementen, maar soms ook niet. Zo hoort het toch in een democratie
Ook gewoon bestaande afspraken aanvechten, ik versta wat anders onder democratie.
GL is nu ook wat meer naar het midden opgeschoven om eindelijk eens een keer mee te gaan regeren, we zullen volgend jaar zien wat het waard is.
Zou best kunnen dat de pijn van de Corona crisis voor de verkiezingen al goed merkbaar zijn, en ook de giften (die er gaan komen) aan Zuid-Europa zullen veel mensen afstoten van de 'mainstream' politieke partijen.quote:
[..]
Hetgeen haaks staat op het democratisch centralisme dat de SP propageert en intern toepast. Dat we het meer over de SP hebben dan over FvD, zegt mij trouwens opnieuw dat de hype rondom deze partij voorbij is.
En aangezien de aanhang van FvD vnl. bestaat uit gefrustreerde of / en niet al te snuggere types kan ze dat nog wel veel stemmen gaan opleveren, daar hoeft Baudet niets tot weinig voor te doen (misschien alleen zijn mond dichthouden ipv onzin uit te kramen).
Dat is de SP niet. Het is jouw vooroordeelquote:
Lekker man. Overal tegen zijn en actievoeren tegen alles en nog wat,
Bestaande coalities in de parlementaire politiek verbreken is een normaal gebeuren
Er kan natuurlijk nog van alles gebeuren, maar net als met de PVV is de nieuwigheid eraf. Het zijn niet meer de partijen die ‘het wel eventjes gaan maken’. Een eclatante overwinning van de PVV is er, sinds men is uitgebreid naar de lokale politiek, niet gekomen. De slogan ‘PVV op 1’ sloeg vooral op het behaalde zetelaantal in de grote steden.quote:
[..]
Zou best kunnen dat de pijn van de Corona crisis voor de verkiezingen al goed merkbaar zijn, en ook de giften (die er gaan komen) aan Zuid-Europa zullen veel mensen afstoten van de 'mainstream' politieke partijen.
En aangezien de aanhang van FvD vnl. bestaat uit gefrustreerde of / en niet al te snuggere types kan ze dat nog wel veel stemmen gaan opleveren, daar hoeft Baudet niets tot weinig voor te doen (misschien alleen zijn mond dichthouden ipv onzin uit te kramen).
Daarna is FvD nog wezen stunten met de Statenverkiezingen, maar het wegstemmen van Rutte, het referendum over de EU en andere zaken die als verkiezingsbelofte werden gepresenteerd, bleken nu echt onhaalbaar te zijn. Dat het vooraf al onhaalbaar was, kon je zonder je tarotkaarten ook voorspellen. Sindsdien, en sinds blijkt dat ook FvD met interne conflicten evenmin heilig is als alle andere partijen, is de magie wel weg.
VVD en CDA gaan de verkiezingen in met de grote gezichten van het coronabeleid. Dat kan goed uitpakken als de besmettingen en doden op het huidige peil blijven, als het falen in het voorjaar wat onder de pet blijft, en als de economische gevolgen meevallen. Valt één van deze zaken weg, dan wordt het ineens weer een hele open wedstrijd.
Feit blijft wel dat er niks gaat veranderen met de huidige stand van zaken. Van FvD en PVV zou er eentje de grootste moeten worden met rond de 30 zetels, en de ander zou 15-20 zetels moeten halen. Dan ben je samen zo groot dat ze in ieder geval met je om tafel moeten. En dan nog kun je uiteindelijk door de rest worden buitengesloten, hoewel het hele systeem dan een lachertje zou zijn.
FvD gaat in ieder geval geen 30 zetels halen met de huidige presentatie van Baudet en het verdere gebrek aan gewicht in de schaal (vul hier uw grap over Nanninga in). Als er nog meer mensen gaan weglopen dan begin je alweer met een rel. Baudet wordt hard aangevallen maar hij roept nu eenmaal wel steeds dat hij premier moet/zal worden. Hij komt alleen zo zweverig en ongedisciplineerd over dat je hem niet in die positie ziet zitten. Hij heeft nog wel even de tijd om dat bij te schaven maar dan moet er tussendoor niet iets anders mis gaan, anders is het alleen maar intern brandjes blussen.
Ik denk ook dat een gematigd linkse of rechtse partij liever samenwerkt waardoor ze naar het midden moeten schuiven dan nog verder naar links of rechts. Dit is omdat het midden het veiligste is als ze nog verder naar links of rechts moeten schuiven zal de andere kant in opstand komen en ze willen dat alles braaf en rustig blijft zodat ze hun 4 jaar kunnen uitzitten.quote:
De extremen zoeken ruzie en de normale partijen niet. Links of rechts maakt daarin niet zo gek veel uit.
Al zie ik eerder demonstraties en protesten voor me van links bij een VVD-CDA-PVV-FVD samenwerking dan dat ik rechts dat zou zien doen bij een PVDA-D66-GL-SP samenwerking.
Links noemt zichzelf heel tolerant en vrijzinnig, totdat ze verliezen en anderen het niet met hun eens zijn.
FvD/PVV gaan samen van zn lang zal zn levensdagen geen 45 zetels halen hoor. Ongeveer de helft is hun electoraat.quote:
Het is niet te voorspellen of de 'hype' nu alweer voorbij is. Er is nog helemaal geen verkiezingscampagne.
VVD en CDA gaan de verkiezingen in met de grote gezichten van het coronabeleid. Dat kan goed uitpakken als de besmettingen en doden op het huidige peil blijven, als het falen in het voorjaar wat onder de pet blijft, en als de economische gevolgen meevallen. Valt één van deze zaken weg, dan wordt het ineens weer een hele open wedstrijd.
Feit blijft wel dat er niks gaat veranderen met de huidige stand van zaken. Van FvD en PVV zou er eentje de grootste moeten worden met rond de 30 zetels, en de ander zou 15-20 zetels moeten halen. Dan ben je samen zo groot dat ze in ieder geval met je om tafel moeten. En dan nog kun je uiteindelijk door de rest worden buitengesloten, hoewel het hele systeem dan een lachertje zou zijn.
FvD gaat in ieder geval geen 30 zetels halen met de huidige presentatie van Baudet en het verdere gebrek aan gewicht in de schaal (vul hier uw grap over Nanninga in). Als er nog meer mensen gaan weglopen dan begin je alweer met een rel. Baudet wordt hard aangevallen maar hij roept nu eenmaal wel steeds dat hij premier moet/zal worden. Hij komt alleen zo zweverig en ongedisciplineerd over dat je hem niet in die positie ziet zitten. Hij heeft nog wel even de tijd om dat bij te schaven maar dan moet er tussendoor niet iets anders mis gaan, anders is het alleen maar intern brandjes blussen.
Momenteel hebben ze 22 zetels in de Tweede Kamer. Tijdens de Statenverkiezingen was Forum in z’n eentje virtueel groter. Met PVV erbij zou je dan op ongeveer 35 denkbeeldige zetels komen.quote:
[..]
FvD/PVV gaan samen van zn lang zal zn levensdagen geen 45 zetels halen hoor. Ongeveer de helft is hun electoraat.
Toegegeven, het moet wel enorm uit de klauwen lopen, voor beide partijen samen op 45 of meer komen.
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.quote:
[..]
FvD/PVV gaan samen van zn lang zal zn levensdagen geen 45 zetels halen hoor. Ongeveer de helft is hun electoraat.
Ze delen natuurlijk wel grotendeels hun electoraat. Dat wordt niet ineens stukken groter. Als ze samen op 30 zetels komen is het al flink uit de hand gelopen...quote:
[..]
Momenteel hebben ze 22 zetels in de Tweede Kamer. Tijdens de Statenverkiezingen was Forum in z’n eentje virtueel groter. Met PVV erbij zou je dan op ongeveer 35 denkbeeldige zetels komen.
Toegegeven, het moet wel enorm uit de klauwen lopen, voor beide partijen samen op 45 of meer komen.
mensen die "het kartel" zeggen, laten doorgaans andere voor hen denken.quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
Behalve natuurlijk Thierry hij heeft het bedacht.
Als je naar de laatste verkiezingen kijkt was FvD ongeveer gegroeid wat PVV inleverde.quote:
[..]
Momenteel hebben ze 22 zetels in de Tweede Kamer. Tijdens de Statenverkiezingen was Forum in z’n eentje virtueel groter. Met PVV erbij zou je dan op ongeveer 35 denkbeeldige zetels komen.
Toegegeven, het moet wel enorm uit de klauwen lopen, voor beide partijen samen op 45 of meer komen.
Het moet wel echt kut met t land zijn op dat moment - want verkiezingen blijven ook maar momentopnames- willen ze de 25+ aantikken denk ik.
echt bizar dat in een van de beste landen wereldwijd om te leven mensen doorgaans voor redelijke middenpartijen gaan. Begrijpen ze dan niet dat ze het fantastisch hebben.quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
Democratie is ook iedere kiezer in zijn waarde laten, wat hij ook stemt.quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
Ja maar....Thierry zegt het dus dan is het zo !quote:
[..]
echt bizar dat in een van de beste landen wereldwijd om te leven mensen doorgaans voor redelijke middenpartijen gaan. Begrijpen ze dan niet dat ze het fantastisch hebben.
De niet-stemmers hadden ook een heleboel verpest voor Wilders.quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
Het is het aloude trucje om "de rest" weg te zetten als nieuwe partij. Of je het nou "de elite", "de hoge heren" of "het kartel", het blijft oude wijn in nieuwe zakken.quote:Op zondag 19 juli 2020 22:38 schreef koemleit het volgende:
[..]
mensen die "het kartel" zeggen, laten doorgaans andere voor hen denken.
Behalve natuurlijk Thierry hij heeft het bedacht.
Ben ik op zich wel met je eens. De politieke slangenkuil waar men alleen maar zegt wat het stemvee wil horen om vervolgens hun reet af te vegen met hun verkiezingsbeloften zou eens afgelopen moeten zijn.quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
Waar je dan wel op moet stemmen is me een raadsel. Ik zie alleen partijen die zeggen wat het volk wil horen ipv spreken uit eigen idealen. De zogenoemde idealen waar ze in verkiezingstijd mee schermen gaan de deur uit zodra de macht lonkt. Of dat nu 65=65 is, de 100 euro of de pacifistische partij die oorlogsmissies steunt, het is een breed gedragen fenomeen.
Helaas komen er enkel populistische partijen bij, zie de nieuwe aanwinsten FvD en DENK. Alleen maar roepen wat je denkt dat de grootste achterban oplevert en ondertussen welbewust zorgen dat je van het geroep nooit wat hoeft te realiseren.
Maar heel weinig partijen pakken de politiek op de, in mijn ogen, goede manier aan. Je hebt idealen en van daaruit handel je. De mensen die achter die idealen staan stemmen op je, en degene die meer heeft met andere idealen stemt op andere partijen. Het gaat nu andersom. Men wil een grote achterban en past daar 'idealen' bij, voor de buhne. Notabele uitzonderingen zijn de SGP en de partij voor de dieren. Jammer dat het allebei absoluut niet bij mij aansluit.
Iedereen met een andere mening dan de jouwe is een koppig persoon met zijn hoofd in het zand en een domoor?quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
Na tientallen jaren naief stemmen op kartelpolitiek wat evident genoeg alleen de VS en EU dient, Ja.quote:
[..]
Iedereen met een andere mening dan de jouwe is een koppig persoon met zijn hoofd in het zand en een domoor?
Wat ben je een schattige buikspreekpop.quote:
[..]
Na tientallen jaren naief stemmen op kartelpolitiek wat evident genoeg alleen de VS en EU dient, Ja.
Van wie.quote:
[..]
Wat ben je een schattige buikspreekpop.
Van Thierry Bidet.quote:
Als Jan Modaal op een libertair-rechtse partij stemmen als FvD is wat? Intelligent?quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
Verschil is dat de meeste mensen moeten lachen om het woord 'kartel' (het gebruik van dat woord voor politieke partijen is eigenlijk hetzelfde als zeggen: "ik snap net als Baudet helemaal niks van politiek") en vooral het stemmen op een populistische partij in een land dat het fantastisch doet koppig vinden.quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
En jij mag blij zijn dat de meerderheid dus zo verstandig is, daardoor leef ook jij in een fantastisch land waar jij je druk kan maken om een paar duizend asielzoekers per jaar en de andere onzin waar Baudet het over heeft. Een land met een populist aan het roer heeft wel ergere dingen om zich druk over te maken.
de verhalen dat er kopstukken zullen vertrekken doen al wel een tijdje de ronde. Je kan uittekenen dat als Baudet extremer wordt in aanloop naar de verkiezingen dat dat in provincies bijvoorbeeld gaat wringen.quote:
Jan Roos:
[..]
Jan besluit:
[..]
Jan, toch... ons blij maken met een dooie mus
:
Fortuyn had het er ook over. Dus niet door Terry bedacht.quote:
[..]
mensen die "het kartel" zeggen, laten doorgaans andere voor hen denken.
Behalve natuurlijk Thierry hij heeft het bedacht.
Tsja, hetzelfde zeggen deze 'ontiegelijke domoren' over jou waarschijnlijk.quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
ah wist ik niet weer wat geleerd.quote:
[..]
Fortuyn had het er ook over. Dus niet door Terry bedacht.
maar wie zijn er "kopstukken" binnen deze partij?quote:
[..]
de verhalen dat er kopstukken zullen vertrekken doen al wel een tijdje de ronde. Je kan uittekenen dat als Baudet extremer wordt in aanloop naar de verkiezingen dat dat in provincies bijvoorbeeld gaat wringen.
Hiddema? die gaat niet lopen die vind alles wel best, en heeft sowieso niet echt principes.
Nanninga? die zit heel diep bij Thierry in de reet.
en zijn er verder nog "kopstukken" die kunnen gaan lopen? Mensen waarvan men echt "geschokt" gaat zijn?
als de voormannen in de provincies gaan lopen dan blijft er weinig fundament meer over om maar eens wat te noemen. Verder is het helemaal niet ondenkbaar dat Naninga er ook een genoeg heeft als Baudet maar tegen anti vaxxers enzo blijft aanschurenquote:
[..]
maar wie zijn er "kopstukken" binnen deze partij?
Hiddema? die gaat niet lopen die vind alles wel best, en heeft sowieso niet echt principes.
Nanninga? die zit heel diep bij Thierry in de reet.
en zijn er verder nog "kopstukken" die kunnen gaan lopen? Mensen waarvan men echt "geschokt" gaat zijn?
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?quote:
[..]
Fortuyn had het er ook over. Dus niet door Terry bedacht.
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
De Haagse kaasstolp was ook zo'n typisch fortuynistische term.quote:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
In de VS praatten ze al decennia over the two wings of the same (political) beast. Zelfde idee.quote:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
Vaak worden baantjes ook echt wel verdeeld, en is het een bepaalde kliek die samenspeelt. Kijk maar eens hoe weinig burgemeesters lid zijn van een lokale partij.quote:
[..]
De Haagse kaasstolp was ook zo'n typisch fortuynistische term.
Gevestigde orde is natuurlijk een populistische term pur sang. En linkse kerk was leuk en aardig, maar Nederland heeft nooit echt een linkse regering gehad.quote:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
PvdA heeft altijd een grote invloed gehad.quote:
En linkse kerk was leuk en aardig, maar Nederland heeft nooit echt een linkse regering gehad.
Kan je hier voorbeelden van noemen?quote:
[..]
PvdA heeft altijd een grote invloed gehad.
Qua zetelaantal hooguit een derde zeg maar ... VVD en CDA (of voorgangers hiervan) hadden in principe altijd twee derde van het aantal zetels.Veruit de meeste regeringen hadden de PvdA ook niet erin. Dus ik snap niet goed waar je je feiten vandaan haalt, tenzij het uit den duim gezogen is.quote:
[..]
PvdA heeft altijd een grote invloed gehad.
Ik zei een grote, niet de grootste. Mensen hier doen alsof we alleen maar rechts beleid hebben gehad.quote:
[..]
Qua zetelaantal hooguit een derde zeg maar ... VVD en CDA (of voorgangers hiervan) hadden in principe altijd twee derde van het aantal zetels.Veruit de meeste regeringen hadden de PvdA ook niet erin. Dus ik snap niet goed waar je je feiten vandaan haalt, tenzij het uit den duim gezogen is.
Drees, Den Uyl, Kok hebben kabinetten geleid waarin ook links beleid werd doorgevoerd.
Trouwens, hoe rechts zijn Nederlandse rechtse partijen nu eigenlijk?
Nivellering, werknemersrechten, sociale zekerheid en collectieve zorg zijn niet bepaald rechtse feestjes, maar we hebben ze in Nederland nog steeds.
Net als dat privatisering en marktwerking van origine geen linkse ideeen zijn maar wel geaccepteerd door links, zoals in heel Europa.quote:
[..]
Ik zei een grote, niet de grootste. Mensen hier doen alsof we alleen maar rechts beleid hebben gehad.
Drees, Den Uyl, Kok hebben kabinetten geleid waarin ook links beleid werd doorgevoerd.
Trouwens, hoe rechts zijn Nederlandse rechtse partijen nu eigenlijk?
Nivellering, werknemersrechten, sociale zekerheid en collectieve zorg zijn niet bepaald rechtse feestjes, maar we hebben ze in Nederland nog steeds.
Zoals je hier kunt zien zijn we in vergelijking tot de buurlanden redelijk rechts.
Dat vertekend als je alleen naar partijen kijkt. VVD is redelijk rechts, maar itt bijvoorbeeld En Marche en de Torries hebben die nooit alleen geregeerd. Er is dus nooit puur VVD beleid uitgevoerd, het was altijd linkser dan dat (behalve dan misschien die 2 jaar Rutte 1). Als je de kabinetten zou moeten intekenen in dat plaatje kom je steeds toch redelijk dicht bij het midden uit, in elk geval een stuk meer dan VVD op dit plaatje. Zeker ook de laatste jaren, waarin veel met GL/PvdA, vakbonden e.d. wordt samengewerkt.quote:
[..]
Zoals je hier kunt zien zijn we in vergelijking tot de buurlanden redelijk rechts.
Ik zal even moeten zoeken in de boekenkast in de Fortuynaria. Meen dat het toch stond in de puinhopen, maar ik moet zeggen dat quick google search dit idd tegenspreekt. Wel kun je idd lezen dat Bosma beweert die term gemunt te hebben in 2010. Maar goed, kijken of ik het kan vinden.quote:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
Harvest89 vroeg zich af hoe rechts de partijen zelf waren.quote:
[..]
Dat vertekend als je alleen naar partijen kijkt. VVD is redelijk rechts, maar itt bijvoorbeeld En Marche en de Torries hebben die nooit alleen geregeerd. Er is dus nooit puur VVD beleid uitgevoerd, het was altijd linkser dan dat (behalve dan misschien die 2 jaar Rutte 1). Als je de kabinetten zou moeten intekenen in dat plaatje kom je steeds toch redelijk dicht bij het midden uit, in elk geval een stuk meer dan VVD op dit plaatje. Zeker ook de laatste jaren, waarin veel met GL/PvdA, vakbonden e.d. wordt samengewerkt.
Bovendien heeft Nederland natuurlijk veel kabinetten gehad die een stuk rechtser waren dan Macron. Merk ook op dat het CDA in deze plot een stuk rechtser gepositioneerd is dan de equivalenten in de buurlanden (CDU, CD&V). Al met al hoort Nederland in Europa tot de wat rechtsere landen, Nederland is ook van de continentaal West-Europese landen het land dat relatief het meest neigt naar het Angelsaksisch model.
Ja, nou ja, sociaal-economisch gezien idd wel, op de verticale as echter zijn we wrs een stuk liberaler dan gemiddeld in Europa.quote:
[..]
Harvest89 vroeg zich af hoe rechts de partijen zelf waren.
Bovendien heeft Nederland natuurlijk veel kabinetten gehad die een stuk rechtser waren dan Macron. Merk ook op dat het CDA in deze plot een stuk rechtser gepositioneerd is dan de equivalenten in de buurlanden (CDU, CD&V). Al met al hoort Nederland in Europa tot de wat rechtsere landen, Nederland is ook van de continentaal West-Europese landen het land dat relatief het meest neigt naar het Angelsaksisch model.
Het valt me trouwens op hoe 'traditioneel' de reguliere conservatief-liberalen in Spanje en Frankrijk zijn, die lijken het discours van de nationalisten helemaal omarmd te hebben, die zijn nog een stuk conservatiever dan bijvoorbeeld FvD en PVV.quote:
[..]
Ja, nou ja, sociaal-economisch gezien idd wel, op de verticale as echter zijn we wrs een stuk liberaler dan gemiddeld in Europa.
Die laatste opsomming zou ik niet als 'puur links' of als 'niet puur rechts' willen omschrijven, maar als verstandig beleid.quote:
[..]
Ik zei een grote, niet de grootste. Mensen hier doen alsof we alleen maar rechts beleid hebben gehad.
Drees, Den Uyl, Kok hebben kabinetten geleid waarin ook links beleid werd doorgevoerd.
Trouwens, hoe rechts zijn Nederlandse rechtse partijen nu eigenlijk?
Nivellering, werknemersrechten, sociale zekerheid en collectieve zorg zijn niet bepaald rechtse feestjes, maar we hebben ze in Nederland nog steeds.
Zit allemaal een beetje in de rechter bovenhoek idd. Toch ook wel behoorlijk links dus. Zie PiS.quote:
[..]
Het valt me trouwens op hoe 'traditioneel' de reguliere conservatief-liberalen in Spanje en Frankrijk zijn, die lijken het discours van de nationalisten helemaal omarmd te hebben, die zijn nog een stuk conservatiever dan bijvoorbeeld FvD en PVV.
FvD wordt dus sociaal-economisch als rechtser dan VVD ingeschat.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 21-07-2020 09:10:58 ]
Ik weet wel dat heel veel Polen de rechtse positionering van de PiS ook niet herkennen, die zien de partij zelf als een soort van synthese van communisme en aartsconservatief katholicisme. Lech Walensa noemde zichzelf bijvoorbeeld 'rechts', omdat hij zich als rechtser en progressiever dan de Kaczynski-broers zag.quote:
[..]
Zit allemaal een beetje in de rechter bovenhoek idd. Toch ook wel behoorlijk links dus. Zie PiS.
Heeft misschien van doen met die flat tax van ze.quote:FvD wordt dus sociaal-economisch als rechtser dan VVD ingeschat.
Het perfecte moment om even de toetsen via een Referendum of dit de kant is die we op willen gaan. Helaas is dat instrument ons weer uit handen gepakt.
Een duidelijk Nexit standpunt zal m.i. weinig (extra) stemmen trekken. Ik ben bang dat de meeste Nederlanders het allemaal geen zak uitmaakt. Is het desinteresse? Is het instemming? (dat zou je niet zeggen na aanleiding van de stemming over de EU grondwet destijds) of wordt het gebagatelliseerd (het zal wel loslopen).
Als ik zo eens de nieren proef op Twitter dan gaat de FvD electoraal goed garen spinnen volgend jaar bij dit akkoord.quote:
Nu we Eurobonds gaan introduceren en feitelijk een TransferUnie hebben gecreëerd zal het niet lang meer duren voordat er EU belastingen, een EU fiscaal beleid, een EU begrotingsbeleid ( ;-) ) gaan komen en wij snel richting een soort van EU federatie bewegen.
Het perfecte moment om even de toetsen via een Referendum of dit de kant is die we op willen gaan. Helaas is dat instrument ons weer uit handen gepakt.
Een duidelijk Nexit standpunt zal m.i. weinig (extra) stemmen trekken. Ik ben bang dat de meeste Nederlanders het allemaal geen zak uitmaakt. Is het desinteresse? Is het instemming? (dat zou je niet zeggen na aanleiding van de stemming over de EU grondwet destijds) of wordt het gebagatelliseerd (het zal wel loslopen).
Twitter is geen goede graadmeter. Als je sociale media mag geloven, bestaat de meerderheud van de Nederlanders uit opgefokte figuren die chronisch over de zeik zijn.quote:
[..]
Als ik zo eens de nieren proef op Twitter dan gaat de FvD electoraal goed garen spinnen volgend jaar bij dit akkoord.
Verkiezingen zijn zo afhankelijk van de #ophef du jour, ik ben bang dat men dit allang vergeten is.quote:
[..]
Als ik zo eens de nieren proef op Twitter dan gaat de FvD electoraal goed garen spinnen volgend jaar bij dit akkoord.
Mooi toch, een Nexit wordt toch niks.quote:
[..]
Verkiezingen zijn zo afhankelijk van de #ophef du jour, ik ben bang dat men dit allang vergeten is.
Wat er nu in de EU gebeurt daar ben ik ook niet echt gecharmeerd van. DIt gaat richting een federatie waar DE/FR de dienst uitmaken. Dan liever een Nexitquote:
Mooi toch, een Nexit wordt toch niks.
Ja, dan heb je als klein land helemaal geen enkele invloed meer en mag je gewoon bukken voor de grote landen om je heen. Goed plan wel.quote:
[..]
Wat er nu in de EU gebeurt daar ben ik ook niet echt gecharmeerd van. DIt gaat richting een federatie waar DE/FR de dienst uitmaken. Dan liever een Nexit
In een federatie zul je ook niet zo verschrikkelijk veel meer te vertellen hebben vermoed ik over grote delen van je budget. Dus wat dat betreft even negatief.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja, dan heb je als klein land helemaal geen enkele invloed meer en mag je gewoon bukken voor de grote landen om je heen. Goed plan wel.
Nou ja, ligt eraan natuurlijk. Ik bedoel als de plannen zijn om volgend jaar of het jaar daarna in te zetten op een nieuwe ronde (draconische) bezuinigingen en verhogingen van lasten, zoals je bijna wel mag verwachten van de VVD, dan kunnen oppositionele partijen dit redelijk goed uitbuiten. Los nog van de gevolgen voor de NLse bevolking van deze pandemie en een aantal toch redelijk grote problemen die niet zijn opgelost en alleen verergeren, zoals daar bijv. zijn huizenmarkt, pensioenen. Plus vergeet het klimaatakkoord niet.quote:
[..]
Verkiezingen zijn zo afhankelijk van de #ophef du jour, ik ben bang dat men dit allang vergeten is.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ryan3 op 21-07-2020 11:10:30 ]
Het is niet een representatieve afspiegeling idd, maar dit straalt wel uit naar buiten het gebied van de social media wrs.quote:
[..]
Twitter is geen goede graadmeter. Als je sociale media mag geloven, bestaat de meerderheud van de Nederlanders uit opgefokte figuren die chronisch over de zeik zijn.
Dat lijkt me een vrij radicale voorstelling van de gang van zaken...quote:
[..]
Wat er nu in de EU gebeurt daar ben ik ook niet echt gecharmeerd van. DIt gaat richting een federatie waar DE/FR de dienst uitmaken. Dan liever een Nexit
Zou het? Door hun radicalisering heeft de FvD/PVV bubbel zich volgens mij steeds meer afgezonderd van de boze buitenwereld.quote:
[..]
Het is niet een representatieve afspiegeling idd, maar dit straalt wel uit naar buiten het gebied van de social media wrs.
Zo'n Nexit is ook vrij onnozel. Bij het VK zie je al dat ze nul onderhandelingspositie hebben en dat geldt voor Nederland nog veel meer. Als je uit de Unie stapt en je wilt je economie nog enigszins overeind houden, dan zul je tegen alles wat de EU wil braaf ja en amen moeten zeggen.quote:
[..]
Dat lijkt me een vrij radicale voorstelling van de gang van zaken...
Ja, ogenschijnlijk wel idd, vooral door toedoen van de voorman zelf, maar als ze slim zijn dan zetten ze een beetje de rem op zijn gedrag (of doet-ie dit zelf) en dan gaan ze het dus de komende maanden vooral hebben over de sociaal-economische gevolgen van dit akkoord en zoals ik hierboven uitleg nog tal van andere hieraan gekoppelde kwesties en dan gaan ze wrs toch een aardige electorale klapper maken, vrees ik.quote:
[..]
Zou het? Door hun radicalisering heeft de FvD/PVV bubbel zich volgens mij steeds meer afgezonderd van de boze buitenwereld.
Wat je in die federatie dus wrs ook gaat doen, met wat plussen of minnen, noodremmen al dan niet super, inlegvelletjes etc. Neemt niet weg dat het voor ons beter is om binnen die EU te vertoeven wrs, alhoewel ik me kan voorstellen dat bij veel mensen langzaam de wal het schip keert.quote:
[..]
Zo'n Nexit is ook vrij onnozel. Bij het VK zie je al dat ze nul onderhandelingspositie hebben en dat geldt voor Nederland nog veel meer. Als je uit de Unie stapt en je wilt je economie nog enigszins overeind houden, dan zul je tegen alles wat de EU wil braaf ja en amen moeten zeggen.
Als je erin zit heb je nog iets van inspraak.quote:
[..]
Wat je in die federatie dus wrs ook gaat doen, met wat plussen of minnen, noodremmen al dan niet super, inlegvelletjes etc. Neemt niet weg dat het voor ons beter is om binnen die EU te vertoeven wrs, alhoewel ik me kan voorstellen dat bij veel mensen langzaam de wal het schip keert.
Ik snap het bezwaar wel tegen onderdeel zijn van een unie waardoor je geen volledige autonomie hebt, maar het probleem is dat die autonomie een volstrekte illusie is en dat je buiten de unie nog veel meer problemen hebt en als je gebruik wilt blijven maken van vrij verkeer van goederen en personen eigenlijk alles moet slikken wat de EU je oplegt zonder dat je daar inspraak in hebt. Om over het verdwijnen van het gunstig effect van een euro waarvan de waarde wordt gedrukt door de Zuidelijke landen nog maar te zwijgen.
Veel mensen denken dan ook dat de EU Nederland geld kost en achten de fiscale transfers een weeffout van de Unie maar de handelsbalans een louter Nederlandse merite.quote:
[..]
Wat je in die federatie dus wrs ook gaat doen, met wat plussen of minnen, noodremmen al dan niet super, inlegvelletjes etc. Neemt niet weg dat het voor ons beter is om binnen die EU te vertoeven wrs, alhoewel ik me kan voorstellen dat bij veel mensen langzaam de wal het schip keert.
Dit:quote:
[..]
Veel mensen denken dan ook dat de EU Nederland geld kost en achten de fiscale transfers een weeffout van de Unie maar de positieve X-M balans een louter Nederlandse merite.
Maar dat is in de perceptie van mensen ongeveer hetzelfde als uitrekenen waarom het koningshuis ons veel meer oplevert dan dat ze kosten.
Nederland is helemaal niet geïnteresseerd in de Nexit (nog los van het feit dat alle aannames in je eerste alinea niet kloppen, incl de aanname over de transferunie en de eurobonds). De meerderheid van Nederland zal ook tevreden zijn met dit akkoord of het niks kunnen schelen.quote:
Nu we Eurobonds gaan introduceren en feitelijk een TransferUnie hebben gecreëerd zal het niet lang meer duren voordat er EU belastingen, een EU fiscaal beleid, een EU begrotingsbeleid ( ;-) ) gaan komen en wij snel richting een soort van EU federatie bewegen.
Het perfecte moment om even de toetsen via een Referendum of dit de kant is die we op willen gaan. Helaas is dat instrument ons weer uit handen gepakt.
Een duidelijk Nexit standpunt zal m.i. weinig (extra) stemmen trekken. Ik ben bang dat de meeste Nederlanders het allemaal geen zak uitmaakt. Is het desinteresse? Is het instemming? (dat zou je niet zeggen na aanleiding van de stemming over de EU grondwet destijds) of wordt het gebagatelliseerd (het zal wel loslopen).
Ze staan op zich dan ook los van elkaar. De interne markt is een juridische toestand waarmee je je voordeel kunt doen, al is die niet vrij van nadelen. De politieke keuze om geld van arme Nederlanders aan rijke Italianen te geven staat daar verder los van.quote:
[..]
Veel mensen denken dan ook dat de EU Nederland geld kost en achten de fiscale transfers een weeffout van de Unie maar de handelsbalans een louter Nederlandse merite.
Ik zeg ook niet dat het gaat gebeuren, alleen dat het zou móeten gebeuren, anders zijn ze makkelijk te negeren. Ook al halen ze er 50, dan nog kunnen ze buitengesloten worden. Alleen dan heb je wel een extreem gevalletje cordon sanitaire/kartelpolitiek. Dan zouden VVD en CDA echt zwaar over links moeten gaan.quote:
[..]
FvD/PVV gaan samen van zn lang zal zn levensdagen geen 45 zetels halen hoor. Ongeveer de helft is hun electoraat.
Bij Maurice staan FvD en PVV samen nu op 30, dat zou het beste resultaat ooit voor het 21e-eeuwse rechtspopulisme zijn: beter dan de LPF in 2002 en PVV in 2010. Alles daarboven zou wel echt door grote invloeden van buitenaf moeten komen, zoals gezegd:
- Enquête over de corona-aanpak die Rutte en De Jonge persoonlijk beschadigt.
- Economische crisis.
- Tweede golf corona met meer doden dan de eerste.
En dan moet er nog bij FvD niks intern misgaan (Geertje heeft de touwtjes nu wel in handen), m.a.w. alle sterren moeten op een rijtje staan, zoals eigenlijk achteraf gezien wel het geval was met de Provinciale Statenverkiezingen voor FvD vorig jaar.
Zelfs bij 50 zetels voor de rechts-populisten valt dat zwaar over links nog wel een beetje mee.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het gaat gebeuren, alleen dat het zou móeten gebeuren, anders zijn ze makkelijk te negeren. Ook al halen ze er 50, dan nog kunnen ze buitengesloten worden. Alleen dan heb je wel een extreem gevalletje cordon sanitaire/kartelpolitiek. Dan zouden VVD en CDA echt zwaar over links moeten gaan.
Bij Maurice staan FvD en PVV samen nu op 30, dat zou het beste resultaat ooit voor het 21e-eeuwse rechtspopulisme zijn: beter dan de LPF in 2002 en PVV in 2010. Alles daarboven zou wel echt door grote invloeden van buitenaf moeten komen, zoals gezegd:
- Enquête over de corona-aanpak die Rutte en De Jonge persoonlijk beschadigt.
- Economische crisis.
- Tweede golf corona met meer doden dan de eerste.
En dan moet er nog bij FvD niks intern misgaan (Geertje heeft de touwtjes nu wel in handen), m.a.w. alle sterren moeten op een rijtje staan, zoals eigenlijk achteraf gezien wel het geval was met de Provinciale Statenverkiezingen voor FvD vorig jaar.
Met 76 zetels kan je gaan regeren dan kan je de SP, PvdD en SGP in elk geval nog overslaan. Maar onder GL en of PvdA kom je dan inderdaad niet uit.
Hoewel in zo'n geval vooral de VVD flink zal hebben moeten verliezen en het maar de vraag is of ze dan weer mee willen regeren...
watquote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het gaat gebeuren, alleen dat het zou móeten gebeuren, anders zijn ze makkelijk te negeren. Ook al halen ze er 50, dan nog kunnen ze buitengesloten worden. Alleen dan heb je wel een extreem gevalletje cordon sanitaire/kartelpolitiek.
er is dan nu een cordon sanitaire tegen links? PvdA/GroenLinks/SP hebben 37 zetels maar mogen niet meeregeren.Sterker nog, GL heeft nog nooit meegeregeerd terwijl rechtspopulisten met LPF en PVV al met de macht meededen.
Daarnaast is FVD op dit moment niet echt een toonbeeld van stabiliteit en als regeringspartijen ergens een hekel aan hebben is dat het wel
50 FvD/PVV, 3 SGP, 5 PvdD, 2/3 Denk/Nida, 2 50plus/PvdT... dat zijn er dan 62/63. Als SP dan inderdaad max 11 zetels heeft, kun je ook hen er naast laten. Heb je geen enkele speelruimte in de onderhandelingen en je hebt feitelijk geen oppositie over, lijkt me wel een nachtmerrie situatie. Ga je regeren met VVD, CDA, PvdA, GL, D66, CU allemaal, alle 6 de redelijke partijen in de regering. Met het risico dat regeerpartijen zoals vaak verliezen (er zijn nou eenmaal kiezers die compromissen niet begrijpen) en het een geval van uitstel is.quote:
[..]
Zelfs bij 50 zetels voor de rechts-populisten valt dat zwaar over links nog wel een beetje mee.
Met 76 zetels kan je gaan regeren dan kan je de SP, PvdD en SGP in elk geval nog overslaan.
Tja, aan de andere kant storten PVV en FvD vast ook weer in na een tijdje.quote:
[..]
50 FvD/PVV, 3 SGP, 5 PvdD, 2/3 Denk/Nida, 2 50plus/PvdT... dat zijn er dan 62/63. Als SP dan inderdaad max 11 zetels heeft, kun je ook hen er naast laten. Heb je geen enkele speelruimte in de onderhandelingen en je hebt feitelijk geen oppositie over, lijkt me wel een nachtmerrie situatie. Ga je regeren met VVD, CDA, PvdA, GL, D66, CU allemaal, alle 6 de redelijke partijen in de regering. Met het risico dat regeerpartijen zoals vaak verliezen (er zijn nou eenmaal kiezers die compromissen niet begrijpen) en het een geval van uitstel is.
Er is in Nederland een vrij stabiele 30 zetels voor de stroming die tegen massa-immigratie en EU-skeptisch is, met potentieel voor meer zetels. Als je die wil passeren dan moet je die zogenaamd redelijke partijen van bestuurlijke klunzen en democratische en rechtsstatelijke marchandeurs uit een kleine 120 zetels een meerderheid van 76 peuren, waarbij de sentimentele dagdromerij van GL en D66 tot realiteit verheven zal moeten worden terwijl ook de CU domineetje moet kunnen spelen.quote:
[..]
Tja, aan de andere kant storten PVV en FvD vast ook weer in na een tijdje.
Dan wordt massa-immigratie, Europese integratie en de transferunie je politieke identiteit, met een sausje van 'verbinden' met achterlijke culturen (integratie is opgegeven) en een gristelijk offensief tegen alles wat leuk is uit naam van de staatsgezondheid. Ik wens het CDA en met name de VVD daar veel succes mee, dat wordt veel 'hard aanpakken!' roepen.
En het alternatief wordt een soort Trumpachtige onbestuurbaarheid?quote:
[..]
Er is in Nederland een vrij stabiele 30 zetels voor de stroming die tegen massa-immigratie en EU-skeptisch is, met potentieel voor meer zetels. Als je die wil passeren dan moet je die zogenaamd redelijke partijen van bestuurlijke klunzen en democratische en rechtsstatelijke marchandeurs uit een kleine 120 zetels een meerderheid van 76 peuren, waarbij de sentimentele dagdromerij van GL en D66 tot realiteit verheven zal moeten worden terwijl ook de CU domineetje moet kunnen spelen.
Dan wordt massa-immigratie, Europese integratie en de transferunie je politieke identiteit, met een sausje van 'verbinden' met achterlijke culturen (integratie is opgegeven) en een gristelijk offensief tegen alles wat leuk is uit naam van de staatsgezondheid. Ik wens het CDA en met name de VVD daar veel succes mee, dat wordt veel 'hard aanpakken!' roepen.
Hoezo? Je zult toch maar met bestuurskwaliteit als sterk punt de verkiezingen in moeten terwijl het onderwijs, de politie, de ggz, defensie, de huisvesting, de belastingdienst, het CBR, de zorg, de rechtsstatelijkheid, de asielopvang, justitie, het coronabeleid, het milieubeleid en het landbouwbeleid rokende puinhopen zijn.quote:
[..]
En het alternatief wordt een soort Trumpachtige onbestuurbaarheid?
Kun je nagaan hoe prut FvD/PVV is als ze zelfs op die rokende puinhopen zoals jij beweert niet meer dan 20 procent van de kiezers kunnen aanspreken.quote:
[..]
Hoezo? Je zult toch maar met bestuurskwaliteit als sterk punt de verkiezingen in moeten terwijl het onderwijs, de politie, de ggz, defensie, de huisvesting, de belastingdienst, het CBR, de zorg, de rechtsstatelijkheid, de asielopvang, justitie, het coronabeleid, het milieubeleid en het landbouwbeleid rokende puinhopen zijn.
De paralelle sprookjeswerkelijkheid waarin De Jonge fris en fruitig de crisis bekwaam aanpakt en Rutte heeft gevochten als een leeuw op de eurotop terwijl hij alleen een beetje spuug heeft gekregen om de penetratie iets minder pijnlijk te maken is tamelijk kwetsbaar voor de feiten.quote:
[..]
Kun je nagaan hoe prut FvD/PVV is als ze zelfs op die rokende puinhopen zoals jij beweert niet meer dan 20 procent van de kiezers kunnen aanspreken.
Ik ben zeker in de coronocrisis onder de indruk van de mate waarin een beeld neergezet en overeind gehouden kan worden, maar het blijft een ballon die erom vraagt doorgeprikt te worden en dan geeft het een knal.
Of de meerderheid van de Nederlanders is gewoon tevreden over hoe Rutte, de Jonge en het RIVM de crisis hebben aangepakt. Kan natuurlijk ook, maar dat bekt niet zo lekker binnen je sekte.quote:
[..]
De paralelle sprookjeswerkelijkheid waarin De Jonge fris en fruitig de crisis bekwaam aanpakt en Rutte heeft gevochten als een leeuw op de eurotop terwijl hij alleen een beetje spuug heeft gekregen om de penetratie iets minder pijnlijk te maken is tamelijk kwetsbaar voor de feiten.
Ik ben zeker in de coronocrisis onder de indruk van de mate waarin een beeld neergezet en overeind gehouden kan worden, maar het blijft een ballon die erom vraagt doorgeprikt te worden en dan geeft het een knal.
https://eenvandaag.avrotr(...)ver-het-coronavirus/
Een meerderheid van de Nederlanders heeft zich ook laten wijsmaken dat de groepsimmuniteitsspeech een geweldige toespraak was. Dat Bruins een goede minister was die strijdend ten onder is gegaan, dat het kabinet vaart op de strikt wetenschappelijke adviezen van het onafhankelijke RIVM, en dat Rutte er met 390 miljard giften aan het Zuiden, gezamenlijke leningen en belastingheffing door de EU en een noodrem die uit een kartonnetje tussen de spaken bestaat een goed resultaat heeft binnengesleept. Dat is allemaal erg fragiel natuurlijk.quote:
[..]
Of de meerderheid van de Nederlanders is gewoon tevreden over hoe Rutte, de Jonge en het RIVM de crisis hebben aangepakt. Kan natuurlijk ook, maar dat bekt niet zo lekker binnen je sekte.
https://eenvandaag.avrotr(...)ver-het-coronavirus/
Volgens mij zijn er weinig Nederlanders die de corona-aanpak van het kabinet 'geweldig' vinden. Persoonlijk sta ik er vooral pragmatisch in. Ons kabinet heeft geen wonderen verricht, maar de curve is redelijk snel afgevlakt en de intelligente lockdown was goed te behappen (het viel in ieder geval te prefereren boven de totale lockdown die inwoners van veel andere landen kregen opgelegd). En mede dankzij de relatief soepele aanpak is de economische schade vooralsnog beperkt, zeker in vergelijking met andere (Europese) landen.quote:
[..]
Een meerderheid van de Nederlanders heeft zich ook laten wijsmaken dat de groepsimmuniteitsspeech een geweldige toespraak was. Dat Bruins een goede minister was die strijdend ten onder is gegaan, dat het kabinet vaart op de strikt wetenschappelijke adviezen van het onafhankelijke RIVM, en dat Rutte er met 390 miljard giften aan het Zuiden, gezamenlijke leningen en belastingheffing door de EU en een noodrem die uit een kartonnetje tussen de spaken bestaat een goed resultaat heeft binnengesleept. Dat is allemaal erg fragiel natuurlijk.
Ik zou eerlijk gezegd niet weten wat het kabinet anders had moeten doen.
Wat een akelige, neerbuigende manier om een groot deel van de oppositie zo weg te zetten. Dan voer je weer het beeld van jou als regentenmondstuk. Dan nog dit: Waar haal je vandaan dat GroenLinks een redelijke partij is?quote:
[..]
50 FvD/PVV, 3 SGP, 5 PvdD, 2/3 Denk/Nida, 2 50plus/PvdT... dat zijn er dan 62/63. Als SP dan inderdaad max 11 zetels heeft, kun je ook hen er naast laten. Heb je geen enkele speelruimte in de onderhandelingen en je hebt feitelijk geen oppositie over, lijkt me wel een nachtmerrie situatie. Ga je regeren met VVD, CDA, PvdA, GL, D66, CU allemaal, alle 6 de redelijke partijen in de regering. Met het risico dat regeerpartijen zoals vaak verliezen (er zijn nou eenmaal kiezers die compromissen niet begrijpen) en het een geval van uitstel is.
Omtzigt krijgt de eer die hem toekomt, maar Renske Leijten (SP) is net zo'n dossiervreter als hij in de toeslagenaffaire (SP had ook beter Leijten als fractievoorzitter kunnen hebben). SP en PvdD doen wel vaker constructieve voorstellen in de Tweede Kamer, maar dat past vaak moeilijk in het neoliberale tijdsbeeld. In meerdere gemeenten doet de SP mee in het college, zelfs tot aan samenwerking met de VVD toe. SGP stuurt altijd fracties in die de grondwet goed kennen. Wat vind je eigenlijk van de SGP-CU fracties op gemeenteniveau Hanca? PVV en Forum krijgen minder gedaan vanwege een cordon sanitaire, maar Fleur Agema heeft mooie dingen gedaan voor de zorg. Forum heeft, je kunt het er niet mee eens zijn, het Marrakesh-pact ter sprake gebracht, kanttekeningen gezet bij de klimaatmaatregelen en ageert al tijden tegen de immer verder gaande machtsoverdracht richting de EU. Dat is geen politiek in de zin van moties, amendementen of anderzijds zuiver politiek handwerk, maar allerminst irrelevant.
Het komt er weer op neer dat je een onderscheid maakt op basis van je eigen voorkeuren en dat met een vroom hoofd als onbetwistbaar feit ziet.
Bij onder ander FvD is het ook niet allemaal pais en vree.quote:
[..]
Er is in Nederland een vrij stabiele 30 zetels voor de stroming die tegen massa-immigratie en EU-skeptisch is, met potentieel voor meer zetels. Als je die wil passeren dan moet je die zogenaamd redelijke partijen van bestuurlijke klunzen en democratische en rechtsstatelijke marchandeurs uit een kleine 120 zetels een meerderheid van 76 peuren, waarbij de sentimentele dagdromerij van GL en D66 tot realiteit verheven zal moeten worden terwijl ook de CU domineetje moet kunnen spelen.
Dan wordt massa-immigratie, Europese integratie en de transferunie je politieke identiteit, met een sausje van 'verbinden' met achterlijke culturen (integratie is opgegeven) en een gristelijk offensief tegen alles wat leuk is uit naam van de staatsgezondheid. Ik wens het CDA en met name de VVD daar veel succes mee, dat wordt veel 'hard aanpakken!' roepen.
Bij de Britten is dit geloof nog sterker wel:quote:Ongeveer 15% van de Nederlanders gelooft dat het coronavirus een biologisch wapen is dat gemaakt is een laboratorium. Jongeren en laagopgeleiden zijn oververtegenwoordigd onder de groep die in deze claim gelooft. Het geloof in deze claim is ook relatief sterk onder aanhangers van de PVV, FVD en de SP.
https://www.ipsos.com/nl-nl/complottheorieen-over-het-coronavirusquote:Internationale vergelijking
Ipsos heeft eerder complotdenken over het coronavirus in het Verenigd Koninkrijk onderzocht, in samenwerking met de universiteit King's College in Londen. Uit dat onderzoek bleek dat een kwart (25%) van de Britse bevolking gelooft dat het coronavirus waarschijnlijk uit een laboratorium komt. Ook deze claim is op basis van het huidige bewijs en de huidige kennis over het coronavirus niet correct.
Je denkt dat dit beter zal gaan met een FvD/PVV regering?quote:
[..]
Hoezo? Je zult toch maar met bestuurskwaliteit als sterk punt de verkiezingen in moeten terwijl het onderwijs, de politie, de ggz, defensie, de huisvesting, de belastingdienst, het CBR, de zorg, de rechtsstatelijkheid, de asielopvang, justitie, het coronabeleid, het milieubeleid en het landbouwbeleid rokende puinhopen zijn.
Het was niet per sé neerbuigend bedoeld. PvdD en SGP heb ik als getuigenispartijen best veel respect voor. SP soms ook wel (Karabulut zeker), alleen jammer van hun totale angst voor compromissen. Iets moet helemaal naar hun straatje zijn, anders is er altijd vooral commentaar.quote:
[..]
Wat een akelige, neerbuigende manier om een groot deel van de oppositie zo weg te zetten. Dan voer je weer het beeld van jou als regentenmondstuk. Dan nog dit: Waar haal je vandaan dat GroenLinks een redelijke partij is?
Omtzigt krijgt de eer die hem toekomt, maar Renske Leijten (SP) is net zo'n dossiervreter als hij in de toeslagenaffaire (SP had ook beter Leijten als fractievoorzitter kunnen hebben). SP en PvdD doen wel vaker constructieve voorstellen in de Tweede Kamer, maar dat past vaak moeilijk in het neoliberale tijdsbeeld. In meerdere gemeenten doet de SP mee in het college, zelfs tot aan samenwerking met de VVD toe. SGP stuurt altijd fracties in die de grondwet goed kennen. Wat vind je eigenlijk van de SGP-CU fracties op gemeenteniveau Hanca? PVV en Forum krijgen minder gedaan vanwege een cordon sanitaire, maar Fleur Agema heeft mooie dingen gedaan voor de zorg. Forum heeft, je kunt het er niet mee eens zijn, het Marrakesh-pact ter sprake gebracht, kanttekeningen gezet bij de klimaatmaatregelen en ageert al tijden tegen de immer verder gaande machtsoverdracht richting de EU. Dat is geen politiek in de zin van moties, amendementen of anderzijds zuiver politiek handwerk, maar allerminst irrelevant.
Het komt er weer op neer dat je een onderscheid maakt op basis van je eigen voorkeuren en dat met een vroom hoofd als onbetwistbaar feit ziet.
Dat ik FvD en PVV inderdaad partijen vind die slechter zijn, komt met name omdat ze kiezers voorliegen met onmogelijke voorstellen (dingen als grenzen dicht, nexit e.d. kunnen helemaal niet, laatst stelde Baudet nog weer een referendum voor, voor referenda bestaat geen wettelijke basis) en bang maken voor dingen die er helemaal niet aan de hand zijn (zoals inderdaad bij het Marrakesh pact). Dan ben je inderdaad waardeloze volksvertegenwoordigers, wat mij betreft.
En waarom je denkt dat ik een 'vroom hoofd' heb is me een raadsel...
PS: dat zogenaamde cordon sanitaire van jou bestaat niet, dat zou je weten als je de politiek volgde.
Groepsimmuniteitsspeech...quote:
Een meerderheid van de Nederlanders heeft zich ook laten wijsmaken dat de groepsimmuniteitsspeech een geweldige toespraak was.
Die groepsimmuniteit was onderdeel van een scenario waarbij we het virus maximaal gaan controleren. Niet uitbannen, daarvoor heb je immers zware maatregelen nodig. En ook niet ongecontroleerd door de samenleving laten gaan, want dat zorgt voor grote aantallen slachtoffers.
De focus mag dan meer verschoven zijn naar een vaccin. Maar uiteindelijk treedt er natuurlijk wel groepsimmuniteit op.
Die dertig zetels bestaan vooral in peilingen en moet radicaal-rechts nog maar binnen zien te koppen. Dat lukte tot nu toe maar matig. Laat staan nog serieus meer dan dat. Het blijven toch vooral boze anti-partijen zonder goed verhaal hoe het dan wel moet. Daar prikken de meeste kiezers uiteindelijk toch gewoon doorheen...quote:
[..]
Er is in Nederland een vrij stabiele 30 zetels voor de stroming die tegen massa-immigratie en EU-skeptisch is, met potentieel voor meer zetels.
Correct, in ons polderlandje overigens bepaald geen onmogelijke opgave.quote:Als je die wil passeren dan moet je die zogenaamd redelijke partijen van bestuurlijke klunzen en democratische en rechtsstatelijke marchandeurs uit een kleine 120 zetels een meerderheid van 76 peuren, waarbij de sentimentele dagdromerij van GL en D66 tot realiteit verheven zal moeten worden terwijl ook de CU domineetje moet kunnen spelen.
Dit lijkt me nonsens, vermoedelijk ingegeven vanuit die anti-gedachte.quote:Dan wordt massa-immigratie, Europese integratie en de transferunie je politieke identiteit, met een sausje van 'verbinden' met achterlijke culturen (integratie is opgegeven) en een gristelijk offensief tegen alles wat leuk is uit naam van de staatsgezondheid.
Zou het inhoudelijk heel veel anders zijn dan nu? Hooguit een groen sausje en een iets humaner vluchtelingenbeleid. Dat is ook wel uit te leggen aan de achterban van CDA en VVD.quote:Ik wens het CDA en met name de VVD daar veel succes mee, dat wordt veel 'hard aanpakken!' roepen.
Heel boos roepen dat het nu slecht gaat kan iedereen. Maar plannen hoe het dan beter moet hoor je nooit van ze. De PVV ging de laatste TK-verkiezingen in met een kansloos A4-tje en het beetje inhoud wat de FvD had is met Otten vertrokken. En bij de provincies had de FvD zelfs geen programma's.quote:
[..]
Je denkt dat dit beter zal gaan met een FvD/PVV regering?
Ben wel benieuwd welke concrete plannen de FVD en PVV hebben uitgedokterd en doorgerekend om deze problematiek voor eens en altijd uit te bannen.quote:
[..]
Hoezo? Je zult toch maar met bestuurskwaliteit als sterk punt de verkiezingen in moeten terwijl het onderwijs, de politie, de ggz, defensie, de huisvesting, de belastingdienst, het CBR, de zorg, de rechtsstatelijkheid, de asielopvang, justitie, het coronabeleid, het milieubeleid en het landbouwbeleid rokende puinhopen zijn.
Baudet vond dat Rutte een voorbeeld kon nemen aan Trump, dus dan kunnen onderwerpen als de zorg, rechtstaat, onderwijs en coronabeleid per direct de prullenbak in.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 22:20 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd welke concrete plannen de FVD en PVV hebben uitgedokterd en doorgerekend om deze problematiek voor eens en altijd uit te bannen.
Baudet vindt die hele stikstofcrisis maar onzin, maar vindt ook moderne architectuur helemaal niks. Hij steunt boeren die fel protesteren tegen de maatregelen van het kabinet. Maar in de agrarische sector is veeteelt, steeds meer in de vorm van megastallen juist de grootste veroorzaker van stikstofuitstoot. Dus Baudet steunt die boeren, met de kans dat moderne architectuur, waar de oprukkende megastallen toch wel het toonbeeld van zijn, het karakter van het platteland gaat vernietigenquote:
[..]
Ben wel benieuwd welke concrete plannen de FVD en PVV hebben uitgedokterd en doorgerekend om deze problematiek voor eens en altijd uit te bannen.
Concrete plannen verwacht ik niet. Vage plannen zie je wel, evenals lege hulzen die de onderbuik van de keizer tot de verbeelding spreken: Fins onderwijsmodel (zie mijn commentaar enkele FvD-slowchats geleden), zeggen dat ze het maar uitzoeken, je-ziet-maar-hoe-je-het-oplost-maar-over-vijf-minuten-is-de-wachtlijst-weggewerkt-begrepen, een opgeheven vinger... ook bovengenoemde partijen zullen uiteindelijk een onderzoekscommissie benoemen, het rapport bespreken en het vervolgens wegleggen omdat er zo veel meer speelt.quote:
[..]
Ben wel benieuwd welke concrete plannen de FVD en PVV hebben uitgedokterd en doorgerekend om deze problematiek voor eens en altijd uit te bannen.
Ik vrees dat Baudet niks weet van niet-stedelijke architectuut. Dat bijvoorbeeld bijna elke Nederlandse provincie zijn eigen type boerderijen heeft. Platteland vindt hij niet zo spannend, hij wist ook niet dat er bijna nooit bloemen bij koeien in de wei staan (en Engels raaigras met een koe er op noemde hij de mooiste Nederlandse natuur).quote:
[..]
Baudet vindt die hele stikstofcrisis maar onzin, maar vindt ook moderne architectuur helemaal niks. Hij steunt boeren die fel protesteren tegen de maatregelen van het kabinet. Maar in de agrarische sector is veeteelt, steeds meer in de vorm van megastallen juist de grootste veroorzaker van stikstofuitstoot. Dus Baudet steunt die boeren, met de kans dat moderne architectuur, waar de oprukkende megastallen toch wel het toonbeeld van zijn, het karakter van het platteland gaat vernietigen
Ratio en cultuur hebben ook wel een moeizame relatie met elkaar. Een weiland met een koe erop "voelt" als typisch Nederlands, ongeacht het specifieke soort (zolang het niet zoiets is als pampagras, dat oogt te exotisch). Ik weet niet of je daar heel veel relevante kennis moet eisen als voorwaarde om zo'n cultuurgevoel legitiem te laten zijn.quote:
[..]
Ik vrees dat Baudet niks weet van niet-stedelijke architectuut. Dat bijvoorbeeld bijna elke Nederlandse provincie zijn eigen type boerderijen heeft. Platteland vindt hij niet zo spannend, hij wist ook niet dat er bijna nooit bloemen bij koeien in de wei staan (en Engels raaigras met een koe er op noemde hij de mooiste Nederlandse natuur).
Maar het is geen natuur, maar cultuur. Een weiland met Engels raaigras zonder bloemen heeft helemaal niks met natuur te maken.quote:
[..]
Ratio en cultuur hebben ook wel een moeizame relatie met elkaar. Een weiland met een koe erop "voelt" als typisch Nederlands, ongeacht het specifieke soort (zolang het niet zoiets is als pampagras, dat oogt te exotisch). Ik weet niet of je daar heel veel relevante kennis moet eisen als voorwaarde om zo'n cultuurgevoel legitiem te laten zijn.
Een veld met suikerbieten heeft meer variatie dan een veld met productie gras idd.quote:
[..]
Maar het is geen natuur, maar cultuur. Een weiland met Engels raaigras zonder bloemen heeft helemaal niks met natuur te maken.
En dat is geen compliment voor dat veld suiker bieten
Volgens mij gaat het vooral om het "karakter" van het platteland áls platteland. Een weiland met Engels raaigras benadert dat ideaal beter dan een vinexwijk om bevolkingsoverschotten op te vangen die in toenemende mate het gevolg zijn van immigratie. Het past in elk geval wel in het totaalplaatje van waar hij voor zegt te staan.quote:
[..]
Maar het is geen natuur, maar cultuur. Een weiland met Engels raaigras zonder bloemen heeft helemaal niks met natuur te maken.
Nou ja, een politicus zou eigenlijk wel iets van de problemen rondom intensieve landbouw, monocultuur en afnemende biodiversiteit moeten weten.quote:
[..]
Ratio en cultuur hebben ook wel een moeizame relatie met elkaar. Een weiland met een koe erop "voelt" als typisch Nederlands, ongeacht het specifieke soort (zolang het niet zoiets is als pampagras, dat oogt te exotisch). Ik weet niet of je daar heel veel relevante kennis moet eisen als voorwaarde om zo'n cultuurgevoel legitiem te laten zijn.
Ho, ho, de koe staat in de wei. Daarmee verdubbelt zomaar de biodiversiteit.quote:
[..]
Een veld met suikerbieten heeft meer variatie dan een veld met productie gras idd.
En dat is geen compliment voor dat veld suiker bieten
quote:
Er was weer een geschiedenislesje van het Renaissance instituut van de FVD, dit keer over de Grote Held, J.- P. Coen, van de ietwat hakkelende presentator Paul Fentrop, zie filmpje; de bespreking en beoordeling in dit draadje:
[ twitter ]
elke keer weer vol met fouteniedereen is gek behalve jijquote:
[..]
Een meerderheid van de Nederlanders heeft zich ook laten wijsmaken dat de groepsimmuniteitsspeech een geweldige toespraak was. Dat Bruins een goede minister was die strijdend ten onder is gegaan, dat het kabinet vaart op de strikt wetenschappelijke adviezen van het onafhankelijke RIVM, en dat Rutte er met 390 miljard giften aan het Zuiden, gezamenlijke leningen en belastingheffing door de EU en een noodrem die uit een kartonnetje tussen de spaken bestaat een goed resultaat heeft binnengesleept. Dat is allemaal erg fragiel natuurlijk.
Mooie photoshop van J.P Coen met een boek in zijn hand met de tekst ''my masterplan''.quote:
Yep, kan niet missen idd.quote:
Ja, zegt Fentrop dat is wel een beetje een smet op zijn blazoen, dat uitroeien van die bandanezen, en dan gaat-ie gewoon weer door over de geniale Coen.quote:
[..]
Mooie photoshop van J.P Coen met een boek in zijn hand met de tekst ''my masterplan''.
.Welke uitroeiing? Verovering hoorde ik. Wel werden er ook heel veel arme VOC'ers vermoord door die gemene Indonezen.quote:
[..]
Ja, zegt Fentrop dat is wel een beetje een smet op zijn blazoen, dat uitroeien van die bandanezen, en dan gaat-ie gewoon weer door over de geniale Coen.
3 werden er initieel vermoord, daarna nog wat (9? Waaronder de kapitein Ros en zijn vaandeldrager). 15.000 Bandanezen werden, volgens de geschiedenis, uitgeroeid, vluchtten of tot slaaf gemaakt (de overgebleven waren 1.000 Bandanezen). Daarna werden er nog meer gedood van NLse zijde.quote:
[..]
Welke uitroeiing? Verovering hoorde ik. Wel werden er ook heel veel arme VOC'ers vermoord door die gemene Indonezen.
https://www.nationaalarch(...)-banda#collapse-2779
Allemaal ge-wel-dig dus.
Je bent nu bezig wat voetnoten tot hoofdzaak te verheffen. Het gaat erom blij te zijn met elkaar! Laten wij optimistisch zijn! Laten we zeggen: Nederland kan het weer! Die VOC-mentaliteit, over grenzen heen kijken, dynamiek! Toch?quote:
[..]
3 werden er initieel vermoord, daarna nog wat (9? Waaronder de kapitein Ros en zijn vaandeldrager). 15.000 Bandanezen werden, volgens de geschiedenis, uitgeroeid, vluchtten of tot slaaf gemaakt (de overgebleven waren 1.000 Bandanezen). Daarna werden er nog meer gedood van NLse zijde.
https://www.nationaalarch(...)-banda#collapse-2779
Allemaal ge-wel-dig dus.
Enkele duizenden geannihileerde inboorlingen doen daar niets aan af.
Nou ja, ik hecht wel aan een zekere historische accuraatheid. Laat je dat gaan dan is the sky the limit voor rechtsjes.quote:
[..]
Je bent nu bezig wat voetnoten tot hoofdzaak te verheffen. Het gaat erom blij te zijn met elkaar! Laten wij optimistisch zijn! Laten we zeggen: Nederland kan het weer! Die VOC-mentaliteit, over grenzen heen kijken, dynamiek! Toch?
Enkele duizenden geannihileerde inboorlingen doen daar niets aan af.
Historische accuraatheid is bijzaak aan Leidsche faculteit der geesteswetenschappen. Het old boys network, daar draait het om. De feiten op een rijtje is slechts secundair...quote:
[..]
Nou ja, ik hecht wel aan een zekere historische accuraatheid. Laat je dat gaan dan is the sky the limit voor rechtsjes.
Ja, ja, dat klopt idd.quote:
[..]
Historische accuraatheid is bijzaak aan Leidsche faculteit der geesteswetenschappen. Het old boys network, daar draait het om.
In je eigen primaire bron staat 1200, hoe kom je aan 15.000?quote:
[..]
3 werden er initieel vermoord, daarna nog wat (9? Waaronder de kapitein Ros en zijn vaandeldrager). 15.000 Bandanezen werden, volgens de geschiedenis, uitgeroeid, vluchtten of tot slaaf gemaakt (de overgebleven waren 1.000 Bandanezen). Daarna werden er nog meer gedood van NLse zijde.
https://www.nationaalarch(...)-banda#collapse-2779
Allemaal ge-wel-dig dus.
Werkelijk? Goh...quote:
[..]
Historische accuraatheid is bijzaak aan Leidsche faculteit der geesteswetenschappen. Het old boys network, daar draait het om. De feiten op een rijtje is slechts secundair...
Ik neem aan dat je deze smadelijke uitspraak kunt onderbouwen?
Uit de bron van Ryan:quote:
[..]
In je eigen primaire bron staat 1200, hoe kom je aan 15.000?
Wat hij schrijft klopt dus gewoon volgens het Nationaal Archief.quote:Van de 15.000 bewoners zijn er nog maar 1.000 over. De rest is gedood, gevlucht of in slavernij afgevoerd naar Batavia. Allemaal om het monopolie op nootmuskaat voor de compagnie veilig te stellen.
Maar heb jij uit de Baudet-hoek eventueel nog alternatieve feiten in de aanbieding?
Dit soort bronnen uit de eerste hand zijn natuurlijk goud voor historici. Dan vind ik het vreemd dat het dodental zomaar meer dan vertienvoudigd wordt. Was het nog niet erg genoeg of zo? Wie kwam er hoe tot die 15.000?quote:
[..]
Uit de bron van Ryan:
[..]
Wat hij schrijft klopt dus gewoon volgens het Nationaal Archief.
Maar heb jij uit de Baudet-hoek eventueel nog alternatieve feiten in de aanbieding?
Lees nou eens goed... er wordt gesteld dat het inwoneraantal van de eilanden gedecimeerd werd van 15.000 naar 1.000. Niet dat die allen vermoord zouden zijn...quote:
[..]
Dit soort bronnen uit de eerste hand zijn natuurlijk goud voor historici. Dan vind ik het vreemd dat het dodental zomaar meer dan vertienvoudigd wordt. Was het nog niet erg genoeg of zo? Wie kwam er hoe tot die 15.000?
Maar hou gerust vol dat Ryan of het nationaal archief beweren dat er 15.000 doden zijn gevallen.
Dan is het dus geen genocide maar een etnische zuivering.quote:
[..]
Lees nou eens goed... er wordt gesteld dat het inwoneraantal van de eilanden gedecimeerd werd van 15.000 naar 1.000. Niet dat die allen vermoord zouden zijn...
Ik heb die bewering al meerdere keren voorbij zien komen. Ik vraag me af waar die enorme discrepantie vandaan komt.quote:Maar hou gerust vol dat Ryan of het nationaal archief beweren dat er 15.000 doden zijn gevallen.
Maar de persoon die je er op aansprak gaf gewoon de historisch correcte gegevens aan.quote:
[..]
Dan is het dus geen genocide maar een etnische zuivering.
[..]
Ik heb die bewering al meerdere keren voorbij zien komen. Ik vraag me af waar die enorme discrepantie vandaan komt.
Uiteraard niet, het was slechts een zinspeling op de gentlemen's 7 voor de naar verluidt weinig verheffende scriptie van zkh W.A. van Buren, zij het met een kwinkslag.quote:
[..]
Werkelijk? Goh...
Ik neem aan dat je deze smadelijke uitspraak kunt onderbouwen?
Het is vooral de vakgroep rechtsfilosofie waar het sinds jaar en dag een grote kringbevlekking is.
[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 26-07-2020 17:28:51 ]
Zoals Baudet dit herhaalt is te stellig, Weer slordig denken over covid19
Zie het filmpje: https://twitter.com/g900ap/status/1287469160637792256
Ja, maar in China kennen ze ook geen goede warme zeewind zoals hier.quote:
In maart hoorde ik een deskundige zeggen dat covid19 minder goed gedijt in hogere temperaturen, althans dat veronderstelde men toen met de kennis van 3 maanden, vooral uit China.
Zoals Baudet dit herhaalt is te stellig, Weer slordig denken over covid19
Zie het filmpje: https://twitter.com/g900ap/status/1287469160637792256
Een project waar de EU mee in zit
hij heeft echt geen idee waarover hij praatInderdaad, het project is een collaboratie tussen de EU, de VS, China, India, Zuid-Korea, Japan en Rusland, waarvoor Zuid-Frankrijk om verklaarbare redenen als locatie gekozen is, maar Nederland betaalt hier net zo goed aan mee. Sowieso financieert Frankrijk een hoop aan internationaal wetenschappelijk onderzoek, niet alleen kernonderzoek.quote:Op woensdag 29 juli 2020 11:19 schreef rubbereend het volgende:
[ twitter ]
Een project waar de EU mee in zit
Alfa's being alfa's.quote:
[ twitter ]
Een project waar de EU mee in zit
Als je niet weet wat ITER is, kun je beter gewoon je mond houden Sjerry.
Over het algemeen zullen alfa's deze fout ook niet maken als ze zich drie minuten zouden inlezen.quote:
[..]
Alfa's being alfa's.
Als je niet weet wat ITER is, kun je beter gewoon je mond houden Sjerry.
Nou ja, niet de aanname dat Nederland hier niet in zou participeren (via de EU) uiteindelijk. Hier komt Weltscherts zo melden dat Nederland niet rechtstreeks deelneemt, dus dat Sjerry hier weer volkomen gelijk heeft.quote:
[..]
Over het algemeen zullen alfa's deze fout ook niet maken als ze zich drie minuten zouden inlezen.
Belangrijker echter is natuurlijk dat fusie al decennialang een enorme belofte is. Schier oneindige energie zonder alle nadelen die kernsplijting heeft zoals kettingreacties en langdurig radioactief afval.
Het zou heel mooi zijn als we energie uit fusie weten te realiseren, maar de vorderingen gaan heel langzaam en het is exorbitant duur. Hier is internationale samenwerking via supranationale verbanden dus cruciaal.
Deze beta was alweer uitgebazeld over de trias politica en bewijslast zag ik. Hou die gedachte van gewoon je mond houden vast zou ik zeggen.quote:
[..]
Alfa's being alfa's.
Als je niet weet wat ITER is, kun je beter gewoon je mond houden Sjerry.
Nee, dan moeten we maar een supranationaal orgaan van onverkozenen hebben dat ons geld weggeeft aan rijkere Italianen en bepaalt dat we veel gelukkiger worden van nog meer moslims en Afrikanen terwijl ze gaan bepalen welke media fake news zijn. Logisch.quote:
[..]
Nou ja, niet de aanname dat Nederland hier niet in zou participeren (via de EU) uiteindelijk. Hier komt Weltscherts zo melden dat Nederland niet rechtstreeks deelneemt, dus dat Sjerry hier weer volkomen gelijk heeft.
Belangrijker echter is natuurlijk dat fusie al decennialang een enorme belofte is. Schier oneindige energie zonder alle nadelen die kernsplijting heeft zoals kettingreacties en langdurig radioactief afval.
Het zou heel mooi zijn als we energie uit fusie weten te realiseren, maar de vorderingen gaan heel langzaam en het is exorbitant duur. Hier is internationale samenwerking via supranationale verbanden dus cruciaal.
Kijk, geen enkele inhoudelijke reactie weer. De FvD webcare heeft het ook al opgegeven kennelijk.quote:
[..]
Deze beta was alweer uitgebazeld over de trias politica en bewijslast zag ik. Hou die gedachte van gewoon je mond houden vast zou ik zeggen.
[..]
Nee, dan moeten we maar een supranationaal orgaan van onverkozenen hebben dat ons geld weggeeft aan rijkere Italianen en bepaalt dat we veel gelukkiger worden van nog meer moslims en Afrikanen terwijl ze gaan bepalen welke media fake news zijn. Logisch.
Geen idee maar ik heb de meeste figuren in deze topicreeks opgegeven.quote:
[..]
Kijk, geen enkele inhoudelijke reactie weer. De FvD webcare heeft het ook al opgegeven kennelijk.
Ik lees nu een Volkskrantartikel uit 1995 over de eeuwige belofte van kernfusie. Toen werd verwacht dat ITER in 2008 in bedrijf zou zijn....quote:
[..]
Nou ja, niet de aanname dat Nederland hier niet in zou participeren (via de EU) uiteindelijk. Hier komt Weltscherts zo melden dat Nederland niet rechtstreeks deelneemt, dus dat Sjerry hier weer volkomen gelijk heeft.
Belangrijker echter is natuurlijk dat fusie al decennialang een enorme belofte is. Schier oneindige energie zonder alle nadelen die kernsplijting heeft zoals kettingreacties en langdurig radioactief afval.
Het zou heel mooi zijn als we energie uit fusie weten te realiseren, maar de vorderingen gaan heel langzaam en het is exorbitant duur. Hier is internationale samenwerking via supranationale verbanden dus cruciaal.
En er werd fijntjes gewezen op de verwachting in de jaren 50 dat het rond de eeuwwisseling wel zou lukken...
Het is ook gewoon heel complex. Leuk dat het in de zon gewoon op natuurlijk wijze geschiedt, maar daar praat je natuurlijk over omstandigheden die op aarde niet eventjes gewoon in een keteltje kunnen worden nagebootst. Ik geloof pakweg 260 miljard bar en 15 miljoen graden celcius. ITER gebruikt het zogenaamde Tokamakontwerp waarbij een vacuumkamer in donutvorm met plasma van absurd hoge temperaturen wordt gecontroleerd met magnetische velden.quote:
[..]
Ik lees nu een Volkskrantartikel uit 1995 over de eeuwige belofte van kernfusie. Toen werd verwacht dat ITER in 2008 in bedrijf zou zijn....
En er werd fijntjes gewezen op de verwachting in de jaren 50 dat het rond de eeuwwisseling wel zou lukken...
Er wordt wel gestaag wat vooruitgang geboekt, maar dan praat je over het in stand houden van fusiereacties voor miniscule fracties van seconden. Nog ver verwijderd van een commercieel rendabele reactor.
Er wordt ook vaak maar gedacht dat elke technologie per definitie zal slagen, maar dat is ook altijd maar weer de vraag. Misschien slagen wij er helemaal nooit in om echt commercieel rendabele reactoren te creëeren op aarde of is op z'n minst het Tokamakontwerp een doodlopende weg.
Klopt. Lastige discussie of je dan vol hiervoor moet gaan of toch wat meer je kansen moet spreiden.quote:
[..]
Het is ook gewoon heel complex. Leuk dat het in de zon gewoon op natuurlijk wijze geschiedt, maar daar praat je natuurlijk over omstandigheden die op aarde niet eventjes gewoon in een keteltje kunnen worden nagebootst. Ik geloof pakweg 260 miljard bar en 15 miljoen graden celcius. ITER gebruikt het zogenaamde Tokamakontwerp waarbij een vacuumkamer in donutvorm met plasma van absurd hoge temperaturen wordt gecontroleerd met magnetische velden.
Er wordt wel gestaag wat vooruitgang geboekt, maar dan praat je over het in stand houden van fusiereacties voor miniscule fracties van seconden. Nog ver verwijderd van een commercieel rendabele reactor.
Er wordt ook vaak maar gedacht dat elke technologie per definitie zal slagen, maar dat is ook altijd maar weer de vraag. Misschien slagen wij er helemaal nooit in om echt commercieel rendabele reactoren te creëeren op aarde of is op z'n minst het Tokamakontwerp een doodlopende weg.
Zo moeilijk is dat niet. Je moet in elk geval inzetten op middelen die bewezen werken (water, zon, wind) en op de bewezen ondersteuning daar van (verschillende type duurzame accu's). Daarnaast kun je dan kijken wat je doet aan ontwikkeling van nieuwe energie. Vol inzetten op een nog niet bestaande oplossing is nooit een goed idee. Voor kernsplitsing massaal en commercieel kan (als dat al ooit gaat gebeuren) ben je zo veel jaren verder dat je echt je investeringen in water, zon, wind e.d. wel hebt terug verdiend.quote:
[..]
Klopt. Lastige discussie of je dan vol hiervoor moet gaan of toch wat meer je kansen moet spreiden.
Kernsplitsing kan natuurlijk al een heel aantal decennia, het gaat hier om kernfusiequote:
Voor kernsplitsing massaal en commercieel kan (als dat al ooit gaat gebeuren) ben je zo veel jaren verder dat je echt je investeringen in water, zon, wind e.d. wel hebt terug verdiend.
Excuus,typfoutje van mij...quote:
[..]
Kernsplitsing kan natuurlijk al een heel aantal decennia, het gaat hier om kernfusie
Ook dat kan overigens amper nog commercieel verantwoordquote:
[..]
Kernsplitsing kan natuurlijk al een heel aantal decennia, het gaat hier om kernfusie
. Gaat er bij de FvD-aanhang overigens ook niet zo in.
En nu youtube verwijten bepaalde meningen niet te dulden.
Hoezo is dat onveilig voor hem
Je laat na om vragen te beantwoorden:quote:
[..]
Het was niet per sé neerbuigend bedoeld. PvdD en SGP heb ik als getuigenispartijen best veel respect voor. SP soms ook wel (Karabulut zeker), alleen jammer van hun totale angst voor compromissen. Iets moet helemaal naar hun straatje zijn, anders is er altijd vooral commentaar.
Dat ik FvD en PVV inderdaad partijen vind die slechter zijn, komt met name omdat ze kiezers voorliegen met onmogelijke voorstellen (dingen als grenzen dicht, nexit e.d. kunnen helemaal niet, laatst stelde Baudet nog weer een referendum voor, voor referenda bestaat geen wettelijke basis) en bang maken voor dingen die er helemaal niet aan de hand zijn (zoals inderdaad bij het Marrakesh pact). Dan ben je inderdaad waardeloze volksvertegenwoordigers, wat mij betreft.
En waarom je denkt dat ik een 'vroom hoofd' heb is me een raadsel...
PS: dat zogenaamde cordon sanitaire van jou bestaat niet, dat zou je weten als je de politiek volgde.
1. Wat maakt GL een redelijke partij?
Ik vind dat een gewaagde stelling, gelet op een deel van de achterban die gerust extreem-links genoemd mag worden.
2. Wat vind je van SGP-CU fracties in gemeenteraden?
Dat vrome hoofd was een grap vanwege je CU-lidmaatschap. Al vind ik CU nou een voorbeeld van een nutteloze partij die enkel als bijwiel dient voor wanneer een kabinetsformatie nog wat zetels tekort komt. Wanneer CU in de oppositie zit is dan met name tamme oppositie. CU heeft weleens moeite met het dualisme en schuift dan graag op schoot bij de zittende regenten.
Een cordon sanitaire is niet formeel verklaard. Dat maakt nog niet dat zoiets niet alsnog kan bestaan. Of dat er diverse varianten op een cordon sanitaire zijn. Dat zou je weten, als je de politiek niet enkel volgt maar ook van binnen kent.
Een partij die 356.271 stemmen heeft behaald en daarmee een eigen geluid vertegenwoordigt, wil ik geen bijwiel noemen.quote:
[..]
Je laat na om vragen te beantwoorden:
1. Wat maakt GL een redelijke partij?
Ik vind dat een gewaagde stelling, gelet op een deel van de achterban die gerust extreem-links genoemd mag worden.
2. Wat vind je van SGP-CU fracties in gemeenteraden?
Dat vrome hoofd was een grap vanwege je CU-lidmaatschap. Al vind ik CU nou een voorbeeld van een nutteloze partij die enkel als bijwiel dient voor wanneer een kabinetsformatie nog wat zetels tekort komt. Wanneer CU in de oppositie zit is dan met name tamme oppositie. CU heeft weleens moeite met het dualisme en schuift dan graag op schoot bij de zittende regenten.
Een cordon sanitaire is niet formeel verklaard. Dat maakt nog niet dat zoiets niet alsnog kan bestaan. Of dat er diverse varianten op een cordon sanitaire zijn. Dat zou je weten, als je de politiek niet enkel volgt maar ook van binnen kent.
Onmogelijk is het niet, als je maar wil. De Britse wet voorzag/voorziet bij mijn weten ook niet in een bindend referendum, maar je kan prima stembureaus openen, een vraag aan het volk stellen en beloven dat je je eraan houdt. Daarnaast is in Berlijn in 1961 proefondervindelijk bewezen dat je de grens per direct kan dichtgooien.quote:
[..]
Het was niet per sé neerbuigend bedoeld. PvdD en SGP heb ik als getuigenispartijen best veel respect voor. SP soms ook wel (Karabulut zeker), alleen jammer van hun totale angst voor compromissen. Iets moet helemaal naar hun straatje zijn, anders is er altijd vooral commentaar.
Dat ik FvD en PVV inderdaad partijen vind die slechter zijn, komt met name omdat ze kiezers voorliegen met onmogelijke voorstellen (dingen als grenzen dicht, nexit e.d. kunnen helemaal niet, laatst stelde Baudet nog weer een referendum voor, voor referenda bestaat geen wettelijke basis) en bang maken voor dingen die er helemaal niet aan de hand zijn (zoals inderdaad bij het Marrakesh pact). Dan ben je inderdaad waardeloze volksvertegenwoordigers, wat mij betreft.
En waarom je denkt dat ik een 'vroom hoofd' heb is me een raadsel...
PS: dat zogenaamde cordon sanitaire van jou bestaat niet, dat zou je weten als je de politiek volgde.
Afgezien daarvan ben ik het ermee eens dat dit niet wenselijk is. De gevolgen van gesloten grenzen en uit de EU zijn groot. Geert Wilders heeft het zelf toegegeven: zijn onderzoek ging er wel van uit dat Nederland volledige toegang tot de interne markt zou houden en er weinig voor hoefde te doen.
Je geeft eigenlijk precies aan waarom het volksverlakkerij is.quote:
[..]
Onmogelijk is het niet, als je maar wil. De Britse wet voorzag/voorziet bij mijn weten ook niet in een bindend referendum, maar je kan prima stembureaus openen, een vraag aan het volk stellen en beloven dat je je eraan houdt. Daarnaast is in Berlijn in 1961 proefondervindelijk bewezen dat je de grens per direct kan dichtgooien.
Afgezien daarvan ben ik het ermee eens dat dit niet wenselijk is. De gevolgen van gesloten grenzen en uit de EU zijn groot. Geert Wilders heeft het zelf toegegeven: zijn onderzoek ging er wel van uit dat Nederland volledige toegang tot de interne markt zou houden en er weinig voor hoefde te doen.
De Brexit zal erna leiden tot een handelsovereenkomst met in belangrijke mate dezelfde zaken als daarvoor geregeld waren, maar dan in principe beter voor de EU, omdat de EU belangrijker is voor de Britten dan andersom. Hoewel een term als "beter" natuurlijk maar net is wat iemand belangrijk vindt.
Het dichtgooien van de grens in Berlijn bleek juist niet te kunnen. Je had zelfs met allemaal draconische maatregelen tunnels die mensen heen en weer smokkelden (of naja, met name heen, maar je snapt het punt).
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 30-07-2020 22:05:42 ]
Er bestaat geen clausule voor het verlaten van de euro, dus een nexit is gewoon onmogelijk in de letterlijke zin van het woord. We kunnen niet uit de euro en dus niet uit de EU stappen. We kunnen dus ook de grenzen niet dicht doen, omdat we niet uit de EU kunnen. Dan moeten we eerst het verdrag wijzigen.quote:
[..]
Onmogelijk is het niet, als je maar wil. De Britse wet voorzag/voorziet bij mijn weten ook niet in een bindend referendum, maar je kan prima stembureaus openen, een vraag aan het volk stellen en beloven dat je je eraan houdt. Daarnaast is in Berlijn in 1961 proefondervindelijk bewezen dat je de grens per direct kan dichtgooien.
Afgezien daarvan ben ik het ermee eens dat dit niet wenselijk is. De gevolgen van gesloten grenzen en uit de EU zijn groot. Geert Wilders heeft het zelf toegegeven: zijn onderzoek ging er wel van uit dat Nederland volledige toegang tot de interne markt zou houden en er weinig voor hoefde te doen.
En referenda hebben geen wettelijke basis. Het VK werkt totaal anders. Hier zou het uitschrijven van een landelijk referendum gewoon verboden kunnen worden door de rechter, omdat er geen wet is die in referenda voorziet.
Aan de andere kant. We kunnen uit de EU stappen en gewoon de euro behouden. Er is namelijk geen wettelijke procedure om van die munt af te komen...quote:
[..]
Er bestaat geen clausule voor het verlaten van de euro, dus een nexit is gewoon onmogelijk in de letterlijke zin van het woord. We kunnen niet uit de euro en dus niet uit de EU stappen. We kunnen dus ook de grenzen niet dicht doen, omdat we niet uit de EU kunnen. Dan moeten we eerst het verdrag wijzigen.
En referenda hebben geen wettelijke basis. Het VK werkt totaal anders. Hier zou het uitschrijven van een landelijk referendum gewoon verboden kunnen worden door de rechter, omdat er geen wet is die in referenda voorziet.
Dan fiets je er een andere vorm van het 'raadplegen van het volk' in. Dat kan prima als je maar voldoende steun in het parlement hebt. Zeker als de partijen beloven zich er aan te houden.quote:
[..]
Er bestaat geen clausule voor het verlaten van de euro, dus een nexit is gewoon onmogelijk in de letterlijke zin van het woord. We kunnen niet uit de euro en dus niet uit de EU stappen. We kunnen dus ook de grenzen niet dicht doen, omdat we niet uit de EU kunnen. Dan moeten we eerst het verdrag wijzigen.
En referenda hebben geen wettelijke basis. Het VK werkt totaal anders. Hier zou het uitschrijven van een landelijk referendum gewoon verboden kunnen worden door de rechter, omdat er geen wet is die in referenda voorziet.
Praktisch gezien kansloos maar in theorie kan het best.
Maar de euro lijkt me voor de populisten nog enger en naarder dan de EU...quote:
[..]
Aan de andere kant. We kunnen uit de EU stappen en gewoon de euro behouden. Er is namelijk geen wettelijke procedure om van die munt af te komen...
Die vuile hypocriet moet eens niet zo janken. Laat letterlijk mensen die demonstreren bij zij flyeractie met geweld de mond snoeren.quote:
Verder mag twitter zelf bepalen wat ze willen faciliteren op hun eigen medium.
Die laatste stelling durf ik te betwijfelen. Waarom zou daar een wettelijke basis voor nodig zijn?quote:
[..]
Er bestaat geen clausule voor het verlaten van de euro, dus een nexit is gewoon onmogelijk in de letterlijke zin van het woord. We kunnen niet uit de euro en dus niet uit de EU stappen. We kunnen dus ook de grenzen niet dicht doen, omdat we niet uit de EU kunnen. Dan moeten we eerst het verdrag wijzigen.
En referenda hebben geen wettelijke basis. Het VK werkt totaal anders. Hier zou het uitschrijven van een landelijk referendum gewoon verboden kunnen worden door de rechter, omdat er geen wet is die in referenda voorziet.
Waarom was er een wettelijke basis nodig? Die referendumwet was er niet voor niks en die wet is verdwenen.quote:
[..]
Die laatste stelling durf ik te betwijfelen. Waarom zou daar een wettelijke basis voor nodig zijn?
Om de bevolking de gelegenheid te geven een referendum af te dwingen.quote:
[..]
Waarom was er een wettelijke basis nodig? Die referendumwet was er niet voor niks en die wet is verdwenen.
Om als regering de stembussen te openen kan gewoon volgens mij.
Misschien heb je inderdaad wel gelijk, ten tijde van het referendum over de Europese Grondwet was er ook nog geen referendumwet. Maar goed, iedereen weet dat er voorlopig geen referenda meer gaan komen en al helemaal niet over iets als een nexit.quote:
[..]
Om de bevolking de gelegenheid te geven een referendum af te dwingen.
Om als regering de stembussen te openen kan gewoon volgens mij.
Voor het referendum over de Europese Grondwet was een tijdelijke wet van kracht: https://wetten.overheid.nl/BWBR0017966/2005-02-04quote:
[..]
Misschien heb je inderdaad wel gelijk, ten tijde van het referendum over de Europese Grondwet was er ook nog geen referendumwet.
Die greep dan weer vaak terug op de Tijdelijke Referendumwet die we hadden tussen 2001 en 2005, en op basis waarvan nooit een referendum tot stand is gekomen. En die wet is dan weer het compromisje dat voortkwam uit de lijmpoging na de Nacht van Wiegel.
De wettelijke basis is nodig omdat de Kieswet namelijk niet in referenda voorziet. Dus je hebt een andere wet nodig om bijvoorbeeld te bepalen wie kiesgerechtigd is, hoe de stemming verloopt, en hoe de uitslag vastgesteld wordt.
Maar op zich klopt het wat er is gesteld. De wetgever (niet regering), kan op die manier een ad-hoc referendum regelen.quote:
[..]
Voor het referendum over de Europese Grondwet was een tijdelijke wet van kracht: https://wetten.overheid.nl/BWBR0017966/2005-02-04
Die greep dan weer vaak terug op de Tijdelijke Referendumwet die we hadden tussen 2001 en 2005, en op basis waarvan nooit een referendum tot stand is gekomen. En die wet is dan weer het compromisje dat voortkwam uit de lijmpoging na de Nacht van Wiegel.
De wettelijke basis is nodig omdat de Kieswet namelijk niet in referenda voorziet. Dus je hebt een andere wet nodig om bijvoorbeeld te bepalen wie kiesgerechtigd is, hoe de stemming verloopt, en hoe de uitslag vastgesteld wordt.
'quote:
Terry stapt kennelijk op de antivaxx bandwagon:
[ twitter ]
Dat duurde nog lang eerlijk gezegd. Maar verbazen doet het me helemaal niet.
Nu nog even wachten tot weltsmerts zijn antivax-standpunt komt verdedigen.
Ja, dat laatste zit ik nu ook op te wachten.quote:
[..]
'
Dat duurde nog lang eerlijk gezegd. Maar verbazen doet het me helemaal niet.
Nu nog even wachten tot weltsmerts zijn antivax-standpunt komt verdedigen.
.[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 04-08-2020 10:44:34 ]
VVD
2018: https://www.vvd.nl/nieuws/klaas-dijkhoff-over-vaccinatie/
2019: https://www.trouw.nl/nieu(...)l-straffen~b5da2f95/
2020: https://www.trouw.nl/poli(...)uitgesteld~b6eb6831/
Dit lijkt me weer zo'n zekerheidje van Baudet om te voorkomen dat hij serieus kan worden genomen als regeringspartij.
TPO quotte FvD ... met 'angstzaaierij'.quote:
Terry stapt kennelijk op de antivaxx bandwagon:
[ twitter ]
Kennelijk is na publicatie dat woord vervangen door "paniek'
Het woord angstzaaierij is een verwijt.... het suggereert een bewuste opzet en in hoeverre lijkt dat op een complottheorie ?
Even verderop schrijft FvD dit:
Waarom worden artsen die wijzen op succesvolle eigen behandeling van corona, waardoor een vaccin wellicht niet nodig is, schaamteloos gecensureerd?
En ook dat lijkt op een complotdenkneiging.
Maar welke artsen met welke behandeling/vaccin bedoelt FvD ?
Zie vanaf vraag 14... Bedoelt FvD het eerder veel in de publiciteit gekomen ( niks schaamteloos gecensureerd) middel hydroxychloroquine (HCQ) ??
Daar zijn toch al diverse onderzoekingen naar geweest? Het helpt niet.
HyDrOcHlOrOqUiNe + ZiNk.quote:
[..]
TPO quotte FvD ... met 'angstzaaierij'.
Kennelijk is na publicatie dat woord vervangen door "paniek'
Het woord angstzaaierij is een verwijt.... het suggereert een bewuste opzet en in hoeverre lijkt dat op een complottheorie ?
Even verderop schrijft FvD dit:
Waarom worden artsen die wijzen op succesvolle eigen behandeling van corona, waardoor een vaccin wellicht niet nodig is, schaamteloos gecensureerd?
En ook dat lijkt op een complotdenkneiging.
Maar welke artsen met welke behandeling/vaccin bedoelt FvD ?
Is onderzocht... men vond geen therapeutische of vaccinale werkingquote:
Ik zou ook niet direct aanraden om met die middelen te gaan vaccineren.quote:
[..]
Is onderzocht... men vond geen therapeutische of vaccinale werking
Ik denk die Nigeriaanse toverdokter waar TrumpGOD ook al zo vol over was.quote:
[..]
TPO quotte FvD ... met 'angstzaaierij'.
Kennelijk is na publicatie dat woord vervangen door "paniek'
Het woord angstzaaierij is een verwijt.... het suggereert een bewuste opzet en in hoeverre lijkt dat op een complottheorie ?
Even verderop schrijft FvD dit:
Waarom worden artsen die wijzen op succesvolle eigen behandeling van corona, waardoor een vaccin wellicht niet nodig is, schaamteloos gecensureerd?
En ook dat lijkt op een complotdenkneiging.
Maar welke artsen met welke behandeling/vaccin bedoelt FvD ?
Zie vanaf vraag 14... Bedoelt FvD het eerder veel in de publiciteit gekomen ( niks schaamteloos gecensureerd) middel hydroxychloroquine (HCQ) ??
Daar zijn toch al diverse onderzoekingen naar geweest? Het helpt niet.
Ja, hij bedoelt idd hydrochloroquine, azitromicine en zink. Zelfde als wat die zogenaamde toparts uit Limburg ook voorschreef aan 8 patiënten die vervolgens verder geen symptomen meer ontwikkelden, waarna dit wondermiddel door deze toparts mbv bepaalde media en daarna overal op Twitter door de usuals gepitched werd. Met verwijzing ook naar een Franse wonderdokter uit Marseille Dr. Raoult. De toparts uit Limburg werd vervolgens door de inspectie gemaand deze behandeling te stoppen, wat weer veel commentaar uitlokte bij de usuals, want ze zien hierin het bewijs dat het ongepatenteerde en dus veel goedkopere geneesmiddel wel degelijk tegen corona helpt, alleen Big Pharma verdient daar te weinig aan en alle politici zitten in de broekzak van Big Pharma en dus proberen ze uit alle macht te verdonkeremanen dat dit geneesmiddel werkt... Enfin een paar maanden hoorde je niet zoveel meer hierover, maar nu laait dit complotdenken weer op, gekoppeld aan het antivaxx complotdenken.quote:
[..]
TPO quotte FvD ... met 'angstzaaierij'.
Kennelijk is na publicatie dat woord vervangen door "paniek'
Het woord angstzaaierij is een verwijt.... het suggereert een bewuste opzet en in hoeverre lijkt dat op een complottheorie ?
Even verderop schrijft FvD dit:
Waarom worden artsen die wijzen op succesvolle eigen behandeling van corona, waardoor een vaccin wellicht niet nodig is, schaamteloos gecensureerd?
En ook dat lijkt op een complotdenkneiging.
Maar welke artsen met welke behandeling/vaccin bedoelt FvD ?
Zie vanaf vraag 14... Bedoelt FvD het eerder veel in de publiciteit gekomen ( niks schaamteloos gecensureerd) middel hydroxychloroquine (HCQ) ??
Daar zijn toch al diverse onderzoekingen naar geweest? Het helpt niet.
Nee, Baudet komt steeds met deze man aanzetten:quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 11:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik denk die Nigeriaanse toverdokter waar TrumpGOD ook al zo vol over was.
https://www.telegraaf.nl/(...)oppen-met-corona-mix
https://www.1limburg.nl/m(...)-voor-coronamedicijn
Die is lekker proefkonijntje gaan spelen met zijn patiënten. Blij dat hij mijn huisarts niet is.
https://www.cnbc.com/2020(...)ing-coronavirus.htmlquote:“You look at the scientific data and the evidence. And the scientific data ... on trials that are valid, that were randomized and controlled in the proper way, all of those trials show consistently that hydroxychloroquine is not effective in the treatment of coronavirus disease or Covid-19,” the director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases said during an interview on MSNBC.
Trump denkt het beter te weten dan Dr Fauci, zijn eigen wetenschappelijk adviseur.
Ik heb die man wel eens opgezocht en het bleek zo'n orthomoleculaire kwakzalver.quote:
[..]
Nee, Baudet komt steeds met deze man aanzetten:
https://www.telegraaf.nl/(...)oppen-met-corona-mix
https://www.1limburg.nl/m(...)-voor-coronamedicijn
Die is lekker proefkonijntje gaan spelen met zijn patiënten. Blij dat hij mijn huisarts niet is.
FvD heeft niks geleerd van februari/maart ? Voordat je het door hebt is het aantal zieken, doden 2x zo hoog, 8x zo hoog. .... of nog erger zoals nu in Amerika, Brazilie en Mexico gebeurt
Stop dan met dat wensdenken van " het valt alllemaal wel mee" .
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 04-08-2020 22:44:51 ]
Duurt erg lang.quote:
[..]
'
Dat duurde nog lang eerlijk gezegd. Maar verbazen doet het me helemaal niet.
Nu nog even wachten tot weltsmerts zijn antivax-standpunt komt verdedigen.
Is er al iets op mijn niveau gezegd dan, of zijn jullie nog steeds kreetjes aan het slaken om elkaar vervolgens te feliciteren met de echo?quote:
Moeten we nog lager gaan dan?quote:
[..]
Is er al iets op mijn niveau gezegd dan, of zijn jullie nog steeds kreetjes aan het slaken om elkaar vervolgens te feliciteren met de echo?
Je kon blijkbaar niet wachten met je moedige poging.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 16:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Moeten we nog lager gaan dan?
Kijk nou toch eens wat jouw maatje Terry gedaan heeft:quote:
[..]
Je kon blijkbaar niet wachten met je moedige poging.
Maar aangezien in die podcast van Lange Frans en Ossebaard bijna letterlijk gevraagd wordt om hulp om Rutte te vermoorden, vind ik het een beetje flauw dat-ie gewoon zijn buddy Lange Frans niet even ferm tot de orde roept. Ik bedoel de geringste kritiek aan het adres van Terry wordt aangemerkt als demonisering in de trant van wat wel of niet tot de moord op Fortuyn heeft geleid, maar een bijna letterlijke vacature plaatsen voor de moord op Rutte levert alleen op dat een vastgemaakte tweet wordt weggehaald... En hij is aanwezig hè.
Zie:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lange_Frans_(rapper)quote:n augustus 2020 ontstond ophef over een podcast van Lange Frans waarin hij samen met complotdenker Janet Ossebaard speculeert over het plegen van een aanslag op onder andere premier Mark Rutte. Lange Frans geeft in de podcast aan dat hij goed kan schieten en een dergelijke aanslag zou kunnen plegen, maar dit niet van plan is om zijn nachtrust te behouden. Ossebaard stelt de aanslag niet zelf te willen plegen om haar karma 'schoon te houden'. Ossebaard stelt vervolgens dat ze 'hulp nodig hebben', aangezien ze beide een aanslag niet persoonlijk willen plegen.[10][11]
[ Bericht 5% gewijzigd door Ryan3 op 06-08-2020 16:21:56 ]
Naja je verdedigd heem vaak wel met onmogelijke standpunten.quote:
[..]
Is er al iets op mijn niveau gezegd dan, of zijn jullie nog steeds kreetjes aan het slaken om elkaar vervolgens te feliciteren met de echo?
Dus ik was hier wel benieuwd naar.
Het aparte is dat ik normaal redelijk met je op één lijn zit maar met betrekking tot Baudet snap ik de verdediging van de kronkels echt niet.
Nare guilt by association. Kun je aangeven op welke wijze Baudet verantwoordelijk is voor dit soort idiote uitspraken van Lange Frans?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 16:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kijk nou toch eens wat jouw maatje Terry gedaan heeft:
[ twitter ]
Maar aangezien in die podcast van Lange Frans en Ossebaard bijna letterlijk gevraagd wordt om hulp om Rutte te vermoorden, vind ik het een beetje flauw dat-ie gewoon zijn buddy Lange Frans niet even ferm tot de orde roept. Ik bedoel de geringste kritiek aan het adres van Terry wordt aangemerkt als demonisering in de trant van wat wel of niet tot de moord op Fortuyn heeft geleid, maar een bijna letterlijke vacature plaatsen voor de moord op Rutte levert alleen op dat een vastgemaakte tweet wordt weggehaald... En hij is aanwezig hè.
Lange Frans is een buddy van Terry en dus kan hij aangeven dat die Lange Frans hier te ver gaat, ook tegenover die Lange Frans zelf hè. Sterker nog ik verwacht dat gewoon ook. Dit is gewoon een vacature plaatsen voor een politieke moordaanslag. En dus mag je daar wel wat van zeggen als Terry, aangezien het aller miniemste kleinste miserabelste snippertje kritiek op Terry al hoogst verontwaardigd wordt afgedaan als demonisering dat zoals bij Fortuyn tot een politieke moord kan leiden.quote:
[..]
Nare guilt by association. Kun je aangeven op welke wijze Baudet verantwoordelijk is voor dit soort idiote uitspraken van Lange Frans?
Lange Frans en Baudet buddies? Wanneer, waar, waar blijkt dat uit? Is Gordon ook buddies met Rutte en Dijkhoff omdat de Toppers weleens gezongen hebben op het VVD-jaarfestival?quote:
[..]
Lange Frans is een buddy van Terry en dus kan hij aangeven dat die Lange Frans hier te ver gaat. Sterker nog ik verwacht dat gewoon ook. Dit is gewoon een vacature plaatsen voor een politieke moordaanslag. En dus mag je daar wel wat van zeggen als Terry, aangezien het aller miniemste kleinste miserabelste snippertje kritiek op Terry al hoogst verontwaardigd wordt afgedaan als demonisering dat zoals bij Fortuyn tot een politieke moord kan leiden.
Kritiek op Baudet/Forum is niet direct demoniseren. In dit topic zien we echter een volledig op hol geslagen meute die elkaar continu in de armen valt om te zeggen hoe geweldig ze elkaar vinden dat er weer iets te zeuren valt om de meest kleine snippertjes die er te vinden zijn over Baudet/Forum. Inhoudelijk wordt het zelden. Het is zoals Weltschmerz zegt: Kreetjes slaken en elkaar feliciteren met de echo.
De volgende reactie kun je ook weer uittekenen: Jij bent een Forum-fanboy. Want ingaan tegen de heersende opinie in deze echoput betekent dat je automatisch voor Forum moet zijn.
Dat veel users in POL niet het meest flauwe benul van politiek hebben was mij al langer duidelijk. Nieuwsmedia volgen en die verkeerd interpreteren, of de verkeerde interpretatie van de nieuwsmedia zelf klakkeloos overnemen maakt iemand niet direct politiek deskundig.
Hoe kom je erbij?quote:
[..]
Lange Frans en Baudet buddies? Wanneer, waar, waar blijkt dat uit? Is Gordon ook buddies met Rutte en Dijkhoff omdat de Toppers weleens gezongen hebben op het VVD-jaarfestival?
Kritiek op Baudet/Forum is niet direct demoniseren. In dit topic zien we echter een volledig op hol geslagen meute die elkaar continu in de armen valt om te zeggen hoe geweldig ze elkaar vinden dat er weer iets te zeuren valt om de meest kleine snippertjes die er te vinden zijn over Baudet/Forum. Inhoudelijk wordt het zelden. Het is zoals Weltschmerz zegt: Kreetjes slaken en elkaar feliciteren met de echo.
De volgende reactie kun je ook weer uittekenen: Jij bent een Forum-fanboy. Want ingaan tegen de heersende opinie in deze echoput betekent dat je automatisch voor Forum moet zijn.
Dat veel users in POL niet het meest flauwe benul van politiek hebben was mij al langer duidelijk. Nieuwsmedia volgen en die verkeerd interpreteren, of de verkeerde interpretatie van de nieuwsmedia zelf klakkeloos overnemen maakt iemand niet direct politiek deskundig.
Misschien uit een niet helemaal rationele vrees dat Baudets immigratiestandpunt en zijn kritiek op, zeg maar, de geest van politieke correctheid ook minder valide wordt als hij op andere onderwerpen aantoonbare onzin verkoopt?quote:
[..]
Naja je verdedigd heem vaak wel met onmogelijke standpunten.
Dus ik was hier wel benieuwd naar.
Het aparte is dat ik normaal redelijk met je op één lijn zit maar met betrekking tot Baudet snap ik de verdediging van de kronkels echt niet.
Ik vroeg jou hoe jij bij je beweringen komt. Niet direct wedervragen, dat is niet al te sterk.quote:
Nee, je weet wel wat ik bedoel, dat ik zou vragen als weerwoord of je een Terryfanboy bent.quote:
[..]
Ik vroeg jou hoe jij bij je beweringen komt. Niet direct wedervragen, dat is niet al te sterk.
Nee hoor.quote:
[..]
Naja je verdedigd heem vaak wel met onmogelijke standpunten.
Wat ik nou een rare kronkel vind is dat je midden in een economieverwoestende pandemie zit en als er dan hoopgevende berichten zijn van een goedkoop geneesmiddel dat daar dan meteen bijzonder afwijzend en zelfs agressief op wordt gereageerd. Mensen zaten zich zelfs te verkneukelen over berichten dat het niet werkte want Trump leek het wel wat. Ondanks het feit dat een vaccin nog gevonden moet worden en het doorgaans vele jaren moet duren voordat het is goedgekeurd heeft ons kabinet zich daaraan gecommitteerd en vanaf het begin af aan, en dan mag iets anders niet werken. Dan heb je je prioriteiten toch wel ernstig verkeerd. Iedereen zou toch diep teleurgesteld moeten zijn dat het niet werkt en dat onder flimpjes op twitter en YT moeten uittiepen ipv dat die gecensureerd worden omdat ze niet overeenstemmen met de richtlijnen van de WHO die inmiddels toch echt wel een beetje corrupt en feilbaar is gebleken.quote:Dus ik was hier wel benieuwd naar.
Het aparte is dat ik normaal redelijk met je op één lijn zit maar met betrekking tot Baudet snap ik de verdediging van de kronkels echt niet.
Het is zo politiek, regering en politiek verlengstuk RIVM mogen niet het kleinste beetje gezichtsverlies lijden en hopen met vasthouden aan de inzichten van maar vast te kunnen houden aan de populariteit van maart. Maar anderhalve meter in de buitenlecht lijkt echt veel meer een ritueel dan belangrijk. Maar ja, kroegen mogen wel stuk, het internationale verwoestende massatoerisme niet.
Check eerst even je eigen kronkels. .
Nee, ik weet niet wat je bedoeld.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 16:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, je weet wel wat ik bedoel, dat ik zou vragen als weerwoord of je een Terryfanboy bent.
Dit:quote:
[..]
Nee, ik weet niet wat je bedoeld.
quote:De volgende reactie kun je ook weer uittekenen: Jij bent een Forum-fanboy.
Oh dat is de standaard wanneer je het waagt in te gaan tegen de koorzang van vaste users in dit topic.quote:
Nou ja, die heb ik nog niet gezien hoor, zou kunnen, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat er überhaupt Terryfanboys in POL komen.quote:
[..]
Oh dat is de standaard wanneer je het waagt in te gaan tegen de koorzang van vaste users in dit topic.
Dat denk ik ook niet. Die zitten vast allen op social media. De vraag hoe en waarom Baudet en Lange Frans buddies zouden zijn heb je nog niet beantwoord. Zou dat nog kunnen?quote:
[..]
Nou ja, die heb ik nog niet gezien hoor, zou kunnen, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat er überhaupt Terryfanboys in POL komen.
Dat werd links en rechts gesuggereerd, heb er ook nog geen bewijs van gezien verder, behalve dat de tekst van dat liedje overeenkomt met Terry's gedachtegoed, dat liedje was derhalve ook pinned tweet, maar nam dat maar even aan als werkhypothese. Zal er niet ver naast zitten wrs ook, maar of ze samen dagelijks een biertje drinken dat blijft vaag idd.quote:
[..]
Dat denk ik ook niet. Die zitten vast allen op social media. De vraag hoe en waarom Baudet en Lange Frans buddies zouden zijn heb je nog niet beantwoord. Zou dat nog kunnen?
Hier nog een artikeltje dat duidelijk maakt dat FvD met dubbele tong spreekt. Wil je een hyper-VVD vol roofkapitalistische engnekken, stem dan vooral FvD, maar ga dan niet zitten janken dat Nederland aan het grootkapitaal in de verkoop is gedaan.
Dat roep ik al vanaf het begin; een ordinaire partij voor het groot-bedrijf en hun vriendjes. Maar goed, FvD roept wat over buitenlanders en EU en presto, het volk heeft wederom een messias op rechts gevonden.quote:
https://www.trouw.nl/poli(...)aan-de-top~bd35c0ec/
Hier nog een artikeltje dat duidelijk maakt dat FvD met dubbele tong spreekt. Wil je een hyper-VVD vol roofkapitalistische engnekken, stem dan vooral FvD, maar ga dan niet zitten janken dat Nederland aan het grootkapitaal in de verkoop is gedaan.
LPF was ook zo'n vastgoedmagnatenpartij... en toch dachten duizenden dat die partij er voor het volk zat... Hi-lar-risch.
Dat was inderdaad voor iedereen behalve de grootste fans wel duidelijk inderdaad. Ik neem aan dat de meeste FvD stemmers ook graag zien dat het een partij voor het groot-bedrijf is, waarom stem je anders rechts van de VVD?quote:
[..]
Dat roep ik al vanaf het begin; een ordinaire partij voor het groot-bedrijf en hun vriendjes. Maar goed, FvD roept wat over buitenlanders en EU en presto, het volk heeft wederom een messias op rechts gevonden.
LPF was ook zo'n vastgoedmagnatenpartij... en toch dachten duizenden dat die partij er voor het volk zat... Hi-lar-risch.
Om tekeer te mogen gaan over but'nlanders natuurlijk. De rest is maar bijzaak. En als dingen als uitkeringen verder worde uitgekleed is dat de schuld van de PvdA.quote:
[..]
Dat was inderdaad voor iedereen behalve de grootste fans wel duidelijk inderdaad. Ik neem aan dat de meeste FvD stemmers ook graag zien dat het een partij voor het groot-bedrijf is, waarom stem je anders rechts van de VVD?
Nee dat werd als zeer hoopgevend gepresenteerd in het begin en is toen ook positief behandeld maar al snel kwam uit tests naar voren dat het juist averechts werkte. Het geen wat een kronkel is is om zelfs maanden na dat onderzoek vol te blijven houden dat het werkt. Het is dus juist andersom.quote:
[..]
Nee hoor.
[..]
Wat ik nou een rare kronkel vind is dat je midden in een economieverwoestende pandemie zit en als er dan hoopgevende berichten zijn van een goedkoop geneesmiddel dat daar dan meteen bijzonder afwijzend en zelfs agressief op wordt gereageerd. Mensen zaten zich zelfs te verkneukelen over berichten dat het niet werkte want Trump leek het wel wat. Ondanks het feit dat een vaccin nog gevonden moet worden en het doorgaans vele jaren moet duren voordat het is goedgekeurd heeft ons kabinet zich daaraan gecommitteerd en vanaf het begin af aan, en dan mag iets anders niet werken. Dan heb je je prioriteiten toch wel ernstig verkeerd. Iedereen zou toch diep teleurgesteld moeten zijn dat het niet werkt en dat onder flimpjes op twitter en YT moeten uittiepen ipv dat die gecensureerd worden omdat ze niet overeenstemmen met de richtlijnen van de WHO die inmiddels toch echt wel een beetje corrupt en feilbaar is gebleken.
Het is zo politiek, regering en politiek verlengstuk RIVM mogen niet het kleinste beetje gezichtsverlies lijden en hopen met vasthouden aan de inzichten van maar vast te kunnen houden aan de populariteit van maart. Maar anderhalve meter in de buitenlecht lijkt echt veel meer een ritueel dan belangrijk. Maar ja, kroegen mogen wel stuk, het internationale verwoestende massatoerisme niet.
Check eerst even je eigen kronkels. .
Overigens zitten artsen echt niet zo dogmatisch in de wedstrijd want andere goedkope medicijnen worden al wel succesvol ingezet en zorgt voor een aanzienlijke daling van het aantal doden. Als ik mij goed herinner was een soort bloedverdunner.
Hierbij vergeet je voor het gemak even te vermelden dat regering en RIVM gewoon gelijk hadden over dit goedkope geneesmiddel en dat het inderdaad totaal niet werkt.quote:
[..]
Nee hoor.
[..]
Wat ik nou een rare kronkel vind is dat je midden in een economieverwoestende pandemie zit en als er dan hoopgevende berichten zijn van een goedkoop geneesmiddel dat daar dan meteen bijzonder afwijzend en zelfs agressief op wordt gereageerd. Mensen zaten zich zelfs te verkneukelen over berichten dat het niet werkte want Trump leek het wel wat. Ondanks het feit dat een vaccin nog gevonden moet worden en het doorgaans vele jaren moet duren voordat het is goedgekeurd heeft ons kabinet zich daaraan gecommitteerd en vanaf het begin af aan, en dan mag iets anders niet werken. Dan heb je je prioriteiten toch wel ernstig verkeerd. Iedereen zou toch diep teleurgesteld moeten zijn dat het niet werkt en dat onder flimpjes op twitter en YT moeten uittiepen ipv dat die gecensureerd worden omdat ze niet overeenstemmen met de richtlijnen van de WHO die inmiddels toch echt wel een beetje corrupt en feilbaar is gebleken.
Het is zo politiek, regering en politiek verlengstuk RIVM mogen niet het kleinste beetje gezichtsverlies lijden en hopen met vasthouden aan de inzichten van maar vast te kunnen houden aan de populariteit van maart. Maar anderhalve meter in de buitenlecht lijkt echt veel meer een ritueel dan belangrijk. Maar ja, kroegen mogen wel stuk, het internationale verwoestende massatoerisme niet.
Check eerst even je eigen kronkels. .
Ze hadden vast ook gewild dat het wel werkt, maar als van het begin af aan al duidelijk is dat het waarschijnlijk niet zo is en er nul bewijs is voor het tegendeel, moet je niet raar opkijken dat ze niet verrast of teleurgesteld zijn als blijkt dat het niet werkt. Dat is immers niks nieuws.
Thierry heeft toch niet in alles gelijk
In maart dachten enkele deskundigen ook, op grond van ervaringen met andere virussoorten, dat covid19 minder goed gedijt met warm weer. Maar ik heb niemand horen beweren dat het virus helemaal verdwijnt door warm weer.quote:
[ twitter ]
Thierry heeft toch niet in alles gelijk
Baudet doet hier een 'trumpje' .... de coronaepidemie bagatelliseren
Voor de goede orde: Trump roept - nog zonder dat daar überhaupt fatsoenlijke proeven mee zijn gedaan - dat het een fantastisch middel is en hij dat zelf dagelijks slikt. Vervolgens adviseren allerlei organen om daar toch heel voorzichtig mee te zijn, want niet fatsoenlijk onderzocht. Dat er tegen dergelijke kwakzalverij wordt opgetreden is dan ook niet heel vreemd.quote:
[..]
Nee hoor.
[..]
Wat ik nou een rare kronkel vind is dat je midden in een economieverwoestende pandemie zit en als er dan hoopgevende berichten zijn van een goedkoop geneesmiddel dat daar dan meteen bijzonder afwijzend en zelfs agressief op wordt gereageerd. Mensen zaten zich zelfs te verkneukelen over berichten dat het niet werkte want Trump leek het wel wat. Ondanks het feit dat een vaccin nog gevonden moet worden en het doorgaans vele jaren moet duren voordat het is goedgekeurd heeft ons kabinet zich daaraan gecommitteerd en vanaf het begin af aan, en dan mag iets anders niet werken. Dan heb je je prioriteiten toch wel ernstig verkeerd. Iedereen zou toch diep teleurgesteld moeten zijn dat het niet werkt en dat onder flimpjes op twitter en YT moeten uittiepen ipv dat die gecensureerd worden omdat ze niet overeenstemmen met de richtlijnen van de WHO die inmiddels toch echt wel een beetje corrupt en feilbaar is gebleken.
Het is zo politiek, regering en politiek verlengstuk RIVM mogen niet het kleinste beetje gezichtsverlies lijden en hopen met vasthouden aan de inzichten van maar vast te kunnen houden aan de populariteit van maart. Maar anderhalve meter in de buitenlecht lijkt echt veel meer een ritueel dan belangrijk. Maar ja, kroegen mogen wel stuk, het internationale verwoestende massatoerisme niet.
Check eerst even je eigen kronkels. .
Maar jij weet het weet het weer mooi te framen als 'hoopgevend' en negatieve berichten daaromtrent zouden duiden op een complot terwijl van begin af aan al duidelijk was dat het voor schadelijke bijwerkingen kon zorgen.
Onze Thierry heeft wel degelijk gelijk, ook hier weer. Want het is helemaal geen lekker weer: er is een hitteplan actief.quote:
[ twitter ]
Thierry heeft toch niet in alles gelijk
In eerste instantie dachten virologen dat het coronavirus minder besmettelijk zou zijn in het warme weer. Die conclusie werd getrokken toen het coronavirus werd vergeleken met griep. Dit komt omdat de manier waarop beide virussen zich verspreiden en de maatregelen die mensen kunnen nemen om verspreiding te voorkomen, op elkaar lijken.
Maar volgens het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) heeft de temperatuur weinig invloed op de besmettingen. "Op de verspreiding van dit nieuwe coronavirus heeft het klimaat weinig invloed", schrijft het instituut op hun website." Het virus heeft zich ook verspreid in landen met een warm en zonnig klimaat. Er is geen bewijs dat het zich minder verspreidt of verdwijnt als het warmer wordt.
-------------------
https://www.rtlnieuws.nl/(...)at-besmettingen-rivm
De invloed van het klimaat op het virus
Van veel virussen weten we dat die zich minder makkelijk verspreiden bij een warmer en zonniger klimaat. Op de verspreiding van dit nieuwe coronavirus heeft het klimaat weinig invloed. Het virus heeft zich ook verspreid in landen met een warm en zonnig klimaat. Er is geen bewijs dat het zich minder verspreidt of verdwijnt als het warmer wordt.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/virus
Ik snap niet waarom Baudet over zeewind begint .
Denkt hij aan wegwaaien op straat ?
Kweenie .... virus in druppels of aerosolen kunnen wegwaaien en bijv tegen een muur belanden
Maar wegwaaien kan ook leiden naar iemand die 5 meter verder op staat.
Voorlopig beschouw ik het als coronaepidemie bagatelliseren en laks denkend, onveilig gedrag dus.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 11-08-2020 00:35:06 ]
Dit idd.quote:
[..]
Voor de goede orde: Trump roept - nog zonder dat daar überhaupt fatsoenlijke proeven mee zijn gedaan - dat het een fantastisch middel is en hij dat zelf dagelijks slikt. Vervolgens adviseren allerlei organen om daar toch heel voorzichtig mee te zijn, want niet fatsoenlijk onderzocht. Dat er tegen dergelijke kwakzalverij wordt opgetreden is dan ook niet heel vreemd.
Maar jij weet het weet het weer mooi te framen als 'hoopgevend' en negatieve berichten daaromtrent zouden duiden op een complot terwijl van begin af aan al duidelijk was dat het voor schadelijke bijwerkingen kon zorgen.
Sowieso was het onderzoek ruk. Een huisarts (Rob Elens) zei dat het werkte en dat hij het succesvol had toegediend. Maar hij zei er gelijk bij dat het door relatief gezonde mensen in een vroeg stadium samen met zink en vitamine D ingenomen moest worden.quote:
Kortom, dan heb je een huisarts die relatief gezonde mensen een medicijn geeft. Gezonde mensen die het toch al goed doen in de statistiek. Dan gaf hij er middelen bij die ook bewezen helpen bij het ondersteunen van het immuunsysteem. En dan heb je als laatste het psychologische effect, van een arts die een middel geeft waarvan hij denkt dat het werkt. Het placebo-effect.
Een behoorlijk domme huisarts dus die dan op een eenmalige test met 10 patiënten durft te beweren dat hij een goed middel heeft en dat de elite er niet aan wil...
En dan heb je een nog dommere politicus die deze huisarts gebruikt om het partijkartel mee aan te vallen
De uittocht gaat door. Ben heel benieuwd hoe ze de lijst gaan vullen voor TK 2021. Dat wordt nog wat.
Dat was de man van de spoedverhuizing die binnen een week plots van Amsterdam naar Flevoland moest verhuizen.quote:
[ twitter ]
De uittocht gaat door. Ben heel benieuwd hoe ze de lijst gaan vullen voor TK 2021. Dat wordt nog wat.
FVD vindt het dus belangrijker dat iemand in Amsterdam altijd aanwezig is dan een gekozen zetel bezet. Dit is vrij schandalig eigenlijk
Haha, die partij wordt steeds meer een karikatuur van zichzelfquote:
Hij kan het niet meer combineren met zijn werk...... en dat is vreemd want dat is fractiemedewerker van FVD in Amsterdam...
FVD vindt het dus belangrijker dat iemand in Amsterdam altijd aanwezig is dan een gekozen zetel bezet. Dit is vrij schandalig eigenlijk
Is allemaal onderdeel van het grote visionaire plan om de macht terug te geven aan de bevolking.quote:
Hij kan het niet meer combineren met zijn werk...... en dat is vreemd want dat is fractiemedewerker van FVD in Amsterdam...
FVD vindt het dus belangrijker dat iemand in Amsterdam altijd aanwezig is dan een gekozen zetel bezet. Dit is vrij schandalig eigenlijk
De lange mars door de instituties kampt met een kleine tegenslag, dat kan natuurlijk gebeuren.quote:
[..]
Is allemaal onderdeel van het grote visionaire plan om de macht terug te geven aan de bevolking.
Gebeurt wel opvallend regelmàtig bij de FvD.quote:
[..]
De lange mars door de instituties kampt met een kleine tegenslag, dat kan natuurlijk gebeuren.
Sowieso, een fractiemedewerker is een parttime baantje van een paar uur in de week.quote:
Hij kan het niet meer combineren met zijn werk...... en dat is vreemd want dat is fractiemedewerker van FVD in Amsterdam...
FVD vindt het dus belangrijker dat iemand in Amsterdam altijd aanwezig is dan een gekozen zetel bezet. Dit is vrij schandalig eigenlijk
Bij platteland dorpjes in Brabant wel ja, in de grote steden is het gewoon een fulltime baan.quote:
[..]
Sowieso, een fractiemedewerker is een parttime baantje van een paar uur in de week.
Klopt, ik zie ook een vacature bij GroenLinks bijvoorbeeld voor 32 uur in de week. Maar dat de partij er voor kiest om dan de zetel in Flevoland maar vacant te houden is natuurlijk wel opvallend, ze hadden ook kunnen kijken hoe het wel te combineren valt.quote:
[..]
Bij platteland dorpjes in Brabant wel ja, in de grote steden is het gewoon een fulltime baan.
Dat klopt zeker, sowieso zijn al die dubbel functies voor mij een teken dat je minimaal 1 van die functies niet serieus neemt.quote:
[..]
Klopt, ik zie ook een vacature bij GroenLinks bijvoorbeeld voor 32 uur in de week. Maar dat de partij er voor kiest om dan de zetel in Flevoland maar vacant te houden is natuurlijk wel opvallend, ze hadden ook kunnen kijken hoe het wel te combineren valt.
Ik denk dat het vooral een teken is dat je (nog) onvoldoende cababele lui hebt verzameld.quote:
[..]
Dat klopt zeker, sowieso zijn al die dubbel functies voor mij een teken dat je minimaal 1 van die functies niet serieus neemt.
Nou ja, als de partij blijkbaar de fractieondersteuning in Amsterdam belangrijker vindt dan een volksvertegenwoordiger leveren in Flevoland zegt dat ook wel wat.quote:
[..]
Ik denk dat het vooral een teken is dat je (nog) onvoldoende cababele lui hebt verzameld.
Vanuit het partijbelang kan ik het wel volgen. Erg netjes is het inderdaad niet.quote:
[..]
Nou ja, als de partij blijkbaar de fractieondersteuning in Amsterdam belangrijker vindt dan een volksvertegenwoordiger leveren in Flevoland zegt dat ook wel wat.
Dat snap ik inderdaad totaal niet aan het verhaal voor hun "klimaat waanzin".quote:
Eigenlijk is FvD totaal niet voor een soeverein Nederland. Laten we niet innoveren in duurzame energie (dan zouden we onze eigen energievoorziening kunnen regelen), want er is gas genoeg. Aldus het FvD. Met andere woorden: we blijven afhankelijk van rare landen als Saudi-Arabië en Rusland. Thierry is sowieso al een Ruslandknuffelaar.
Wel lekker afhankelijk blijven van dubieuze of zelfs schurken staten en ze financieren maar op de achterste benen staan als de Saudi's weer eens een Homo of een Journalist omleggen.
Zelfs in Eindhoven is het niet meer dan 16 uur. Nou is Amsterdam, ongeacht een even grote gemeenteraad natuurlijk wel wat groter.quote:
[..]
Bij platteland dorpjes in Brabant wel ja, in de grote steden is het gewoon een fulltime baan.
Maar vraag me dan wel af wat zo'n medewerker dan de hele dag doet daar.
Ik heb het idee dat dit als een smoesje opgevoerd is en de meneer zijn zetel in Flevoland niet wil bezetten.quote:
[..]
Zelfs in Eindhoven is het niet meer dan 16 uur. Nou is Amsterdam, ongeacht een even grote gemeenteraad natuurlijk wel wat groter.
Maar vraag me dan wel af wat zo'n medewerker dan de hele dag doet daar.
Dat had hij dan beter voor zijn verhuizing kunnen bedenken, hij is speciaal voor zijn zetel verhuisd.quote:
[..]
Ik heb het idee dat dit als een smoesje opgevoerd is en de meneer zijn zetel in Flevoland niet wil bezetten.
Ik denk vooral mails lezen, dat zullen er in Amsterdam veel meer zijn dan in Eindhoven. Maar GroenLinks had dus een vacature voor 32 uur, SP voor 24 uur. Volgens mij werkt zelfs de medewerker van Don Ceder, het enige CU raadslid, 16 uur.quote:
[..]
Zelfs in Eindhoven is het niet meer dan 16 uur. Nou is Amsterdam, ongeacht een even grote gemeenteraad natuurlijk wel wat groter.
Maar vraag me dan wel af wat zo'n medewerker dan de hele dag doet daar.
Zal me niets verbazen als hij (ook) zijn oude woning aangehouden heeft.quote:
[..]
Dat had hij dan beter voor zijn verhuizing kunnen bedenken, hij is speciaal voor zijn zetel verhuisd.
Deze is iets ouder:
Nederland was een prachtig land met keurig nette gezinnetjes genietend aan stranden en meertjes, nu worden we vreemden in eigen land. Onveilig, ontheemd, onteigend.
Ze negeren wel vrolijk dat al jaren de criminaliteit daalt. Ja, niet alleen de geregistreerde, ook de werkelijke criminaliteit: https://www.nu.nl/nucheck(...)den-gewantrouwd.html
Nederland is dus totaal niet onveilig. Gewoon onzin.
Dit lijkt op de platste soort van propaganda idd, maar de vraag of daar niemand intrapt kan ik niet direct positief beantwoorden.quote:
In dergelijke retoriek trapt toch hopelijk niemand? Volgens mij hebben net heel veel mensen heel veilig op het strand gezeten, zolang je bij de muien vandaan bleef en afstand kon houden. Ik heb het idee dat Wilders en Baudet wel eens denken dat er in de jaren 50 geen criminaliteit was.
Ze negeren wel vrolijk dat al jaren de criminaliteit daalt. Ja, niet alleen de geregistreerde, ook de werkelijke criminaliteit: https://www.nu.nl/nucheck(...)den-gewantrouwd.html
Nederland is dus totaal niet onveilig. Gewoon onzin.
Dat doen ze altijd makkelijk af met "Ja maar, niemand doet meer aangifte want er wordt toch niks tegen gedaan"quote:
In dergelijke retoriek trapt toch hopelijk niemand? Volgens mij hebben net heel veel mensen heel veilig op het strand gezeten, zolang je bij de muien vandaan bleef en afstand kon houden. Ik heb het idee dat Wilders en Baudet wel eens denken dat er in de jaren 50 geen criminaliteit was.
Ze negeren wel vrolijk dat al jaren de criminaliteit daalt. Ja, niet alleen de geregistreerde, ook de werkelijke criminaliteit: https://www.nu.nl/nucheck(...)den-gewantrouwd.html
Nederland is dus totaal niet onveilig. Gewoon onzin.
Je hoeft er maar voor bij de buren te kijken.10-20% van de stemmers blijkt er al jaren gevoelig voor.quote:
In dergelijke retoriek trapt toch hopelijk niemand?
En het zijn voornamelijk plattelandsjongeren zijn die Zeumeren bezoeken. Moraal van het verhaal is dat jongeren gewoon buitengewoon vervelend kunnen zijn als ze optrekken in grote groepen.
Opmerkelijk dat ze bij de FvD al weten wie de dader is. Ik neem aan dat ze al naar de politie zijn gestapt met hun bewijs?
Een tijdje terug was Baudet toch ook erg overtuigd van die situatie in de trein?quote:
[ twitter ]
Opmerkelijk dat ze bij de FvD al weten wie de dader is. Ik neem aan dat ze al naar de politie zijn gestapt met hun bewijs?
En valt het door zijn “beveiligers” op agressieve wijze verwijderen van een vreedzame demonstrant dan onder extreemrechtse terreur?
Ik heb er niet voor niets een link bij gezet, die die opmerking gelijk ontkracht.quote:
[..]
Dat doen ze altijd makkelijk af met "Ja maar, niemand doet meer aangifte want er wordt toch niks tegen gedaan"
Het is alleen geweld of terreur als zo'n duivelse linkse het doet, zo leert Fok mij.quote:
[..]
Een tijdje terug was Baudet toch ook erg overtuigd van die situatie in de trein?
En valt het door zijn “beveiligers” op agressieve wijze verwijderen van een vreedzame demonstrant dan onder extreemrechtse terreur?
Helaas is 20% van de bevolking vatbaar voor dit soort teksten... Vaak lageropgeleiden die het heerlijk vinden om anderen de schuld te geven van eventuele ellende dan naar zichzelf te kijkenquote:
[..]
Dit lijkt op de platste soort van propaganda idd, maar de vraag of daar niemand intrapt kan ik niet direct positief beantwoorden.
Maar laten we wel even helder zijn. Als dit daadwerkelijk een aanslag is (en geen geknapte gasleiding of iets) dan is dat zeer kwalijk.quote:
[ twitter ]
Opmerkelijk dat ze bij de FvD al weten wie de dader is. Ik neem aan dat ze al naar de politie zijn gestapt met hun bewijs?
Klopt, maar als politieke partij, zonder enig bewijs te leveren, meteen maar gaan wijzen, is eveneens zeer kwalijk.quote:
[..]
Maar laten we wel even helder zijn. Als dit daadwerkelijk een aanslag is (en geen geknapte gasleiding of iets) dan is dat zeer kwalijk.
In eerste meldingen werd gesuggereerd dat het om vuurwerk ging: https://www.hardnieuws.nl(...)castricum-11293.htmlquote:
[..]
Maar laten we wel even helder zijn. Als dit daadwerkelijk een aanslag is (en geen geknapte gasleiding of iets) dan is dat zeer kwalijk.
Als dit daadwerkelijk een aanslag is om politieke redenen, is dat inderdaad zeer kwalijk. Maakt niet uit van welke partij/kant, aanslagen op politici zijn een aanslag op de volledige democratie.
Uiteraard. Dan moet alles op alles gezet worden om de daders te pakken.quote:
[..]
Maar laten we wel even helder zijn. Als dit daadwerkelijk een aanslag is (en geen geknapte gasleiding of iets) dan is dat zeer kwalijk.
Maar onderlinge ruzies of criminele afrekeningen zijn in deze politieke bloedgroep ook niet ongebruikelijk.
Is gewoon lezen wat FvD schrijft weer te moeilijk voor je?quote:
[ twitter ]
Opmerkelijk dat ze bij de FvD al weten wie de dader is. Ik neem aan dat ze al naar de politie zijn gestapt met hun bewijs?
Het is een suggestieve, opruiende tweet om reacties uit te lokken. En dan gaan huilen als die reacties komen.quote:
[..]
Is gewoon lezen wat FvD schrijft weer te moeilijk voor je?
Typisch staaltje weer van wel willen uitdelen maar niet kunnen incasseren uit de radicaal-rechtse hoek.
Het is op zijn minst typisch dat ze meteen al beginnen te schreeuwen over "extreemlinkse terreur", de man had net zo goed een flinke verzameling vuurwerk onder zijn bed kunnen hebben liggen.quote:
[..]
Is gewoon lezen wat FvD schrijft weer te moeilijk voor je?
Het lijkt mij wel een onderzoek waard en dat de eventuele aanslag uit linkse hoek zou komen is niet onwaarschijnlijk. Dus ik zie eigenlijk niks verkeerds aan de tweet. Jij wil gewoon niet lezen wat er staat.quote:
[..]
Het is op zijn minst typisch dat ze meteen al beginnen te schreeuwen over "extreemlinkse terreur", de man had net zo goed een flinke verzameling vuurwerk onder zijn bed kunnen hebben liggen.
Je bent aardig verblind door je liefde voor de Grote Lavendelsnuiver dus.quote:
[..]
Het lijkt mij wel een onderzoek waard en dat de eventuele aanslag uit linkse hoek zou komen is niet onwaarschijnlijk. Dus ik zie eigenlijk niks verkeerds aan de tweet. Jij wil gewoon niet lezen wat er staat.
Waarom is dat 'niet onwaarschijnlijk'? Want dergelijke aanslagen worden in ons land vaker gepleegd door exteem-links?quote:
[..]
Het lijkt mij wel een onderzoek waard en dat de eventuele aanslag uit linkse hoek zou komen is niet onwaarschijnlijk. Dus ik zie eigenlijk niks verkeerds aan de tweet. Jij wil gewoon niet lezen wat er staat.
Is het niet verstandiger om je op de vlakte te houden totdat het onderzoek nuttige info oplevert? Vingerwijzen kan altijd nog.
Omdat ze er bij FvD ervaring mee hebben, achter de bekladding van het huis van Baudet zat ook een extreemlinkse groepering, het radicaal anarchistisch feministisch front.quote:
[..]
Waarom is dat 'niet onwaarschijnlijk'? Want dergelijke aanslagen worden in ons land vaker gepleegd door exteem-links?
Is het niet verstandiger om je op de vlakte te houden totdat het onderzoek nuttige info oplevert? Vingerwijzen kan altijd nog.
Maar in de FvD-hoek hebben ze natuurlijk nog veel meer ervaring met interne ruzies en geweld. Het komt toch voort uit de brievenbusplaspolitiek.quote:
[..]
Omdat ze er bij FvD ervaring mee hebben, achter de bekladding van het huis van Baudet zat ook een extreemlinkse groepering, het radicaal anarchistisch feministisch front.
Deze jongen is niet 'FvD'. Hij is raadslid namens een lokale partij en is lid van het Forum.quote:
[..]
Omdat ze er bij FvD ervaring mee hebben, achter de bekladding van het huis van Baudet zat ook een extreemlinkse groepering, het radicaal anarchistisch feministisch front.
Je bent geen FvD'er als je lid bent?quote:
[..]
Deze jongen is niet 'FvD'. Hij is raadslid namens een lokale partij en is lid van het Forum.
Hij is niet politiek actief bij het FvD, bekleedt geen positie binnen de partij.quote:
[..]
Je bent geen FvD'er als je lid bent?
Het is derhalve wat gek om deze aanslag te linken aan zijn partijlidmaatschap. Uiteraard kan het een rol spelen, maar in dit stadium is dat een wat voorbarige conclusie.
Als een willekeurige ondernemer te maken krijgt met vernielingen, is het toch ook niet relevant als deze persoon lid is van de VVD, SGP of het CDA?
Ik trek geen conclusies, er is immers nog helemaal niets bekend. ik vind het alleen niet vreemd dat ze aan extreemlinks denken als eventuele dader.quote:
[..]
Het is derhalve wat gek om deze aanslag te linken aan zijn partijlidmaatschap. Uiteraard kan het een rol spelen, maar in dit stadium is dat een wat voorbarige conclusie.
Waarom vind je dat niet vreemd? Weet jij dan wie die Castricum is? Wat doet hij precies om de toorn te wekken van extreem-links?quote:
[..]
Ik trek geen conclusies, er is immers nog helemaal niets bekend. ik vind het alleen niet vreemd dat ze aan extreemlinks denken als eventuele dader.
Nou ja, "een lokale partij" is dan de Fortuynistische Oproep tot Realistische Zakelijk Aanpak, ofwel Forza, met openlijke steun aan FVD, die ook niet meededen aan de gemeenteraadsverkiezingen van Castricum.quote:
Deze jongen is niet 'FvD'. Hij is raadslid namens een lokale partij en is lid van het Forum.
Terwijl dat gezien het geweld wat we zien rondom radicaal-rechts wel vreemd is. Dat komt immers veel vaker uit eigen stal.quote:
[..]
Ik trek geen conclusies, er is immers nog helemaal niets bekend. ik vind het alleen niet vreemd dat ze aan extreemlinks denken als eventuele dader.
Een partij die vooral strijdt voor lokale thema's, zo leert een vlugge blik op de website van Forza Castricum.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 12:28 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, "een lokale partij" is dan de Fortuynistische Oproep tot Realistische Zakelijk Aanpak, ofwel Forza, met openlijke steun aan FVD, die ook niet meededen aan de gemeenteraadsverkiezingen van Castricum.
Ik vind het wat voorbarig om het te linken aan zijn sympathie voor het FvD. Vooral omdat niemand hier mij kan vertellen wie die kerel is en wat hij zoal uitspookt.
Geen flauw benul inderdaad. Zal hij zelf het beste weten, ik vermoed dat dit niet volledig uit de lucht komt vallen iig.quote:
k vind het wat voorbarig om het te linken aan zijn sympathie voor het FvD.
Een afrekening in het criminele circuit is net zo waarschijnlijk. Maar dat zetten ze er dan weer niet bij.quote:
[..]
Het lijkt mij wel een onderzoek waard en dat de eventuele aanslag uit linkse hoek zou komen is niet onwaarschijnlijk. Dus ik zie eigenlijk niks verkeerds aan de tweet. Jij wil gewoon niet lezen wat er staat.
Hij kan het ook zelf hebben gedaan. Bij FvD zijn ze namelijk nogal goed in het gooien in hun eigen glazen.quote:
[..]
Een afrekening in het criminele circuit is net zo waarschijnlijk. Maar dat zetten ze er dan weer niet bij.
We hadden de antivaxx bandwagon al, we tekenden de platste vorm van xenofobische indoctrinatie op, samen met PVV en nu hebben we dit erbij: 'Engel is één van de mensen die we achter de schermen steunen'.
Ben wel benieuwd waar ze dat citaat vandaan heeft, ik heb gezocht maar kan daar niets over vinden.quote:
Een ja hoor........
We hadden de antivaxx bandwagon al, we tekenden de platste vorm van xenofobische indoctrinatie op, samen met PVV en nu hebben we dit erbij: 'Engel is één van de mensen die we achter de schermen steunen'.
[ twitter ]
Vooral het feit dat inderdaad nog 40% van de FvD stemmers vol achter de maatregelen van het kabinet staat en dat Baudet zijn kiezers niet mee krijgt in de scepsis voor de wetenschap (niet sceptischer dan de SP), zijn inderdaad interessante gegevens. Die groep krijgt volgens mij steeds meer een afkeer van Baudet.
Uiteindelijk wordt je steeds meer een karikatuur door tegen dingen in te gaan die voor veel mensen gewoon vanzelfsprekend zijn.quote:
De rest van de opinie vond ik interessanter: https://www.trouw.nl/opin(...)mer-binnen~b353bde6/
Vooral het feit dat inderdaad nog 40% van de FvD stemmers vol achter de maatregelen van het kabinet staat en dat Baudet zijn kiezers niet mee krijgt in de scepsis voor de wetenschap (niet sceptischer dan de SP), zijn inderdaad interessante gegevens. Die groep krijgt volgens mij steeds meer een afkeer van Baudet.
Dan verlies je uiteindelijk gewoon draagvlak.
Ik vond het een erg verfrissende en kritische partij die echt wel goede punten had maar naar mate de tijd verstrijkt het behoorlijk afglijdt richting de Alu-hoedjes hoek.
Zeitgeist zou eigenlijk verplicht moeten zijn te kijken als je je aanmeldt om lid te worden.
Zo jammer want een frisse kritische partij was echt wel nodig.
Het is toch vanaf het begin de zoveelste exponent vanuit de Fortuynistische / PVV hoek? Wat is of was er zo fris aan?quote:
[..]
Zo jammer want een frisse kritische partij was echt wel nodig.
Conclusie; als je een maatregel van het kabinet vergelijkt met de jodenvervolging krijg je steun van Baudet. Eerst deed Mark van den Oever (FDF) het en nu deze Willem Engel.quote:
Een ja hoor........
We hadden de antivaxx bandwagon al, we tekenden de platste vorm van xenofobische indoctrinatie op, samen met PVV en nu hebben we dit erbij: 'Engel is één van de mensen die we achter de schermen steunen'.
[ twitter ]
Eerlijk is eerlijk, die temperaturen van vorige week deden denken aan een strandvakantie in Turkije of Marokko.quote:
Soort tweetrapsraket van FvD en PVV:
[ twitter ]
Deze is iets ouder:
[ twitter ]
Nederland was een prachtig land met keurig nette gezinnetjes genietend aan stranden en meertjes, nu worden we vreemden in eigen land. Onveilig, ontheemd, onteigend.
Met Veelo als onpartijdige presentator *kuch*
Het klopt toch gewoon? Het FvD leidt het verzet tegen de leiden die via migratie of de baarmoeder onze blanke bevolking dreigen te verkleuren. In hun ogen zijn ze dus dappere verzetsstrijders.quote:
[ twitter ]
Met Veelo als onpartijdige presentator *kuch*
Roderik Veeloquote:
[ twitter ]
Met Veelo als onpartijdige presentator *kuch*
Als er nog eens diploma's uitgereikt worden voor het zijn van sneue middelmaat dan mag hij de eerste ophalen.Zelfs al zou je oprecht in de omvolkingstheorie geloven (wat ik in hun geval al sterk betwijfel), dan nog is het aanmatigend om jezelf van te voren tot "verzetsheld" uit te roepen.quote:
[..]
Het klopt toch gewoon? Het FvD leidt het verzet tegen de leiden die via migratie of de baarmoeder onze blanke bevolking dreigen te verkleuren. In hun ogen zijn ze dus dappere verzetsstrijders.
Heb mijn ernstige twijfels over in hoeverre de meneren achter de schermen (Cor Verkade e.d.) werkelijk in dit soort dingen geloven of dat men het puur als machtspolitiek en meeloopgedrag moet zien. Dat maakt ze trouwens niet minder gevaarlijk.
quote:
[..]
Conclusie; als je een maatregel van het kabinet vergelijkt met de jodenvervolging krijg je steun van Baudet. Eerst deed Mark van den Oever (FDF) het en nu deze Willem Engel.
Ik heb haar gisteren ook gevraagd waar ze dat citaat vandaan heeft maar ze reageert niet.
Gaat het over dit citaat: 'Engel is één van de mensen die we achter de schermen steunen'?quote:
[..]
[ twitter ]
Ik heb haar gisteren ook gevraagd waar ze dat citaat vandaan heeft maar ze reageert niet.
Het is echter wel een uitspraak die zeer goed past bij het type uitspraken waar Baudet in grossiert. De kans dat het klopt is daarmee natuurlijk aanmerkelijk groter dan dat het verzonnen zou zijn. Al snap ik de keuze om daar verwarring over te gaan zaaien.quote:
[..]
[ twitter ]
Ik heb haar gisteren ook gevraagd waar ze dat citaat vandaan heeft maar ze reageert niet.
Ik kan het citaat anders ook nergens vinden, dan moet Baudet het ergens hebben gezegd waar de opinieschijver het heeft gehoord en verder niemand, of in elk geval niemand die het belangwekkend genoeg vond om het op te schrijven.quote:
[..]
Het is echter wel een uitspraak die zeer goed past bij het type uitspraken waar Baudet in grossiert. De kans dat het klopt is daarmee natuurlijk aanmerkelijk groter dan dat het verzonnen zou zijn. Al snap ik de keuze om daar verwarring over te gaan zaaien.
Gezien het gebrek aan andere bronnen neig ik naar onwaar, het is meer een vrije interpretatie van wat Baudet zou kunnen zeggen (het is ook geen nieuwsartikel). Maar dan moet je het niet als citaat brengen.