POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Af en toe bubbelt er wat naar boven. Zoals vandaag de aangifte van die Bossche demonstrant tegen Sjerrie's Sturmabteilung.quote:Op vrijdag 17 juli 2020 11:25 schreef timmmmm het volgende:
Is het topic over deze doodbloedende partij nog niet stilgevallen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het is inderdaad veelzeggend. Maar ja, wat wil je als je met holle frasen de verkiezingen ingaat, denkt dat een referendum ons toekomst biedt en flirt met complotdenkers. Er is een grens aan wat je serieus kan nemen.quote:
Is het topic over deze doodbloedende partij nog niet stilgevallen?
Tekenend trouwens dat de NOS die door Baudet ingehuurde mishandeling als 'verwijdering' beschrijft en men nog jankt over hoe erg de publieke omroep wel niet tegen Baudet isquote:Op vrijdag 17 juli 2020 11:28 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Af en toe bubbelt er wat naar boven. Zoals vandaag de aangifte van die Bossche demonstrant tegen Sjerrie's Sturmabteilung.
Laffe huichelaar
Moet je je voorstellen als Baudet ergens zo verwijdert zou worden. Dan zouden de pimwinnetjes niet te stoppen zijn.quote:Op vrijdag 17 juli 2020 11:32 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Tekenend trouwens dat de NOS die door Baudet ingehuurde mishandeling als 'verwijdering' beschrijft en men nog jankt over hoe erg de publieke omroep wel niet tegen Baudet is
Jan Roos:
:
Jan besluit:quote:Ik heb mezelf meerdere malen aangeboden om binnen FvD puin te ruimen. Om te voorkomen dat Thierry weer vreemde dingen roept of twittert waar je het schaamrood van op de kaken krijgt. Dat er iemand binnen de partij is die niet naar zijn pijpen danst.
Jan, toch... ons blij maken met een dooie musquote:PS: Er zullen binnenkort heel wat kopstukken volgen, heb ik vernomen
:
Jan Roos dd november 2019
Jaren geleden was wel bij de VVD een machtstrijd tussen Verdonk en Rutte,
Dat ruziezoeken leidt tot valse beschuldigingen en ook andersom.
De valse beschuldiging naar links ( zie vetgedrukte) is van hetzelfde verrotte moraal
Dat van die rechts egocentrische ruziezoekers is vooral het probleem bij radicaalrechts en extreemrechts.quote:Jan Roos roept in zijn column deze week op om de strijdbijl op rechts te begraven. We moeten met z’n allen bezig gaan om met z’n allen Nederland flink naar rechts te trekken. Dat lukt nu nog niet, “omdat we een stel egocentrische ruziezoekers zijn. Continu bezig elkaar vliegen af te vangen.” Tijd om te stoppen met elkaar te maat te nemen, vindt Jan, en een voorbeeld te nemen aan links: onderlinge samenwerking!Wij van rechts vinden onszelf fantastisch en dat zijn we ook. Weldenkend, rationeel en patriottistisch. En toch bakken we er helemaal niks van. Waarom? Omdat we een stel egocentrische ruziezoekers zijn. Continu bezig elkaar vliegen af te vangen. Kijk mij eens slimmer zijn, en kijk mij eens beter zijn. Als we iets van het linkse spul kunnen leren is dat zij, ondanks hun verschillen, het einddoel wél in zicht houden.
Voor hen is dat de socialistische heilstaat, waar iedereen hetzelfde denkt en doet.
Jaren geleden was wel bij de VVD een machtstrijd tussen Verdonk en Rutte,
Dat ruziezoeken leidt tot valse beschuldigingen en ook andersom.
De valse beschuldiging naar links ( zie vetgedrukte) is van hetzelfde verrotte moraal
Roos heeft een lichte verstandelijke beperking.quote:
Jan Roos dd november 2019
[..]
Dat van die rechts egocentrische ruziezoekers is vooral het probleem bij radicaalrechts en extreemrechts.
Jaren geleden was wel bij de VVD een machtstrijd tussen Verdonk en Rutte,
Dat ruziezoeken leidt tot valse beschuldigingen en ook andersom.
De valse beschuldiging naar links ( zie vetgedrukte) is van hetzelfde verrotte moraal
We have always been at war with Eastasia.
Die samenwerking op links is natuurlijk ook onzin. Met extremere partijen wordt nu eenmaal minder graag samengewerkt. De PvdA zal bijvoorbeeld liever samenwerken met CDA dan met de SP.quote:
Jan Roos dd november 2019
[..]
Dat van die rechts egocentrische ruziezoekers is vooral het probleem bij radicaalrechts en extreemrechts.
Jaren geleden was wel bij de VVD een machtstrijd tussen Verdonk en Rutte,
Dat ruziezoeken leidt tot valse beschuldigingen en ook andersom.
De valse beschuldiging naar links ( zie vetgedrukte) is van hetzelfde verrotte moraal
CU schuift ook meer en meer van het midden naar links, maar daar zal de VVD ook liever mee samenwerken dan een PVV.
De extremen zoeken ruzie en de normale partijen niet. Links of rechts maakt daarin niet zo gek veel uit.
Laffe huichelaar
Er is geen grote radicale linkse beweging of partij met zetels en veel media-aandacht.quote:
De extremen zoeken ruzie en de normale partijen niet. Links of rechts maakt daarin niet zo gek veel uit.
Dus ook niks elkaar de tent uitvechten
En als je de SP aanwijst als radicaal, dat zijn geen ruziemakers onderling, althans niet meer dan bij andere gevestigde politieke partijen.
Links en rechts aan de uiterste flanken zijn echt niet gelijk in onderlinge ruzies
Onderling niet, maar het zijn wel ruziemakers. Het is wel waar dat extreem rechts beter vertegenwoordigd is en partijen als PVV en FvD zijn natuurlijk extremer dan de SP aan de andere kant, maar het 'probleem' bij ruziemakers is wel de mate van fanatisme.quote:
[..]
Er is geen grote radicale linkse beweging of partij met zetels en veel media-aandacht.
Dus ook niks elkaar de tent uitvechten
En als je de SP aanwijst als radicaal, dat zijn geen ruziemakers onderling, althans niet meer dan bij andere gevestigde politieke partijen.
Links en rechts aan de uiterste flanken zijn echt niet gelijk in onderlinge ruzies
Laffe huichelaar
SP? af en toe een actie buiten een parlement doen? dat is geen ruziemakerijquote:
[..]
Onderling niet, maar het zijn wel ruziemakers.
Probleem van SP is dat ze vaak liever actie voeren dan een compromis zoeken. Ze voeren zelfs actie tegen gemeentes/provincies waar ze zelf in het bestuur zitten. Dat kun je zeker wel een vorm van ruziemakerij noemen, het vergroot het draagkracht van compromissen in elk geval niet.quote:
[..]
SP? af en toe een actie buiten een parlement doen? dat is geen ruziemakerij
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat heet actievoeren..quote:
[..]
Probleem van SP is dat ze vaak liever actie voeren dan een compromis zoeken. Ze voeren zelfs actie tegen gemeentes/provincies waar ze zelf in het bestuur zitten. Dat kun je zeker wel een vorm van ruziemakerij noemen, het vergroot het draagkracht van compromissen in elk geval niet.
SP zoekt vaak wel de compromissen in de parlementen, maar soms ook niet. Zo hoort het toch in een democratie
Actievoeren tegen je eigen afgevaardigde (wat bijvoorbeeld in Brabant gewoon gebeurd is) of coalitie vind ik niet horen in een democratie. Je hebt een compromis bereikt, bent akkoord gegaan. Als je er dan vervolgens tegen actie gaat voeren, dan valt er dus niet met je te overleggen omdat je als gesprekspartner nooit weet of je wel achter je woord blijft staan of toch actie gaat voeren tegen het compromis.quote:
[..]
Dat heet actievoeren..
SP zoekt vaak wel de compromissen in de parlementen, maar soms ook niet. Zo hoort het toch in een democratie
Bij een democratie hoort ook dat je staat voor je afspraken. Of dat je, als je nog een aanpassing wil, dan in overleg gaat met je coalitiepartners.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hetgeen haaks staat op het democratisch centralisme dat de SP propageert en intern toepast. Dat we het meer over de SP hebben dan over FvD, zegt mij trouwens opnieuw dat de hype rondom deze partij voorbij is.quote:Op zondag 19 juli 2020 12:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Actievoeren tegen je eigen afgevaardigde (wat bijvoorbeeld in Brabant gewoon gebeurd is) of coalitie vind ik niet horen in een democratie. Je hebt een compromis bereikt, bent akkoord gegaan. Als je er dan vervolgens tegen actie gaat voeren, dan valt er dus niet met je te overleggen omdat je als gesprekspartner nooit weet of je wel achter je woord blijft staan of toch actie gaat voeren tegen het compromis.
Bij een democratie hoort ook dat je staat voor je afspraken. Of dat je, als je nog een aanpassing wil, dan in overleg gaat met je coalitiepartners.
Lekker man. Overal tegen zijn en actievoeren tegen alles en nog wat, dan weet je in ieder geval zeker dat je landelijk gezien niets in de melk te brokkelen gaat krijgen.quote:
[..]
Dat heet actievoeren..
SP zoekt vaak wel de compromissen in de parlementen, maar soms ook niet. Zo hoort het toch in een democratie
Ook gewoon bestaande afspraken aanvechten, ik versta wat anders onder democratie.
GL is nu ook wat meer naar het midden opgeschoven om eindelijk eens een keer mee te gaan regeren, we zullen volgend jaar zien wat het waard is.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Zou best kunnen dat de pijn van de Corona crisis voor de verkiezingen al goed merkbaar zijn, en ook de giften (die er gaan komen) aan Zuid-Europa zullen veel mensen afstoten van de 'mainstream' politieke partijen.quote:
[..]
Hetgeen haaks staat op het democratisch centralisme dat de SP propageert en intern toepast. Dat we het meer over de SP hebben dan over FvD, zegt mij trouwens opnieuw dat de hype rondom deze partij voorbij is.
En aangezien de aanhang van FvD vnl. bestaat uit gefrustreerde of / en niet al te snuggere types kan ze dat nog wel veel stemmen gaan opleveren, daar hoeft Baudet niets tot weinig voor te doen (misschien alleen zijn mond dichthouden ipv onzin uit te kramen).
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Dat is de SP niet. Het is jouw vooroordeelquote:
Lekker man. Overal tegen zijn en actievoeren tegen alles en nog wat,
Bestaande coalities in de parlementaire politiek verbreken is een normaal gebeuren
Er kan natuurlijk nog van alles gebeuren, maar net als met de PVV is de nieuwigheid eraf. Het zijn niet meer de partijen die ‘het wel eventjes gaan maken’. Een eclatante overwinning van de PVV is er, sinds men is uitgebreid naar de lokale politiek, niet gekomen. De slogan ‘PVV op 1’ sloeg vooral op het behaalde zetelaantal in de grote steden.quote:
[..]
Zou best kunnen dat de pijn van de Corona crisis voor de verkiezingen al goed merkbaar zijn, en ook de giften (die er gaan komen) aan Zuid-Europa zullen veel mensen afstoten van de 'mainstream' politieke partijen.
En aangezien de aanhang van FvD vnl. bestaat uit gefrustreerde of / en niet al te snuggere types kan ze dat nog wel veel stemmen gaan opleveren, daar hoeft Baudet niets tot weinig voor te doen (misschien alleen zijn mond dichthouden ipv onzin uit te kramen).
Daarna is FvD nog wezen stunten met de Statenverkiezingen, maar het wegstemmen van Rutte, het referendum over de EU en andere zaken die als verkiezingsbelofte werden gepresenteerd, bleken nu echt onhaalbaar te zijn. Dat het vooraf al onhaalbaar was, kon je zonder je tarotkaarten ook voorspellen. Sindsdien, en sinds blijkt dat ook FvD met interne conflicten evenmin heilig is als alle andere partijen, is de magie wel weg.
Het is niet te voorspellen of de 'hype' nu alweer voorbij is. Er is nog helemaal geen verkiezingscampagne.
VVD en CDA gaan de verkiezingen in met de grote gezichten van het coronabeleid. Dat kan goed uitpakken als de besmettingen en doden op het huidige peil blijven, als het falen in het voorjaar wat onder de pet blijft, en als de economische gevolgen meevallen. Valt één van deze zaken weg, dan wordt het ineens weer een hele open wedstrijd.
Feit blijft wel dat er niks gaat veranderen met de huidige stand van zaken. Van FvD en PVV zou er eentje de grootste moeten worden met rond de 30 zetels, en de ander zou 15-20 zetels moeten halen. Dan ben je samen zo groot dat ze in ieder geval met je om tafel moeten. En dan nog kun je uiteindelijk door de rest worden buitengesloten, hoewel het hele systeem dan een lachertje zou zijn.
FvD gaat in ieder geval geen 30 zetels halen met de huidige presentatie van Baudet en het verdere gebrek aan gewicht in de schaal (vul hier uw grap over Nanninga in). Als er nog meer mensen gaan weglopen dan begin je alweer met een rel. Baudet wordt hard aangevallen maar hij roept nu eenmaal wel steeds dat hij premier moet/zal worden. Hij komt alleen zo zweverig en ongedisciplineerd over dat je hem niet in die positie ziet zitten. Hij heeft nog wel even de tijd om dat bij te schaven maar dan moet er tussendoor niet iets anders mis gaan, anders is het alleen maar intern brandjes blussen.
VVD en CDA gaan de verkiezingen in met de grote gezichten van het coronabeleid. Dat kan goed uitpakken als de besmettingen en doden op het huidige peil blijven, als het falen in het voorjaar wat onder de pet blijft, en als de economische gevolgen meevallen. Valt één van deze zaken weg, dan wordt het ineens weer een hele open wedstrijd.
Feit blijft wel dat er niks gaat veranderen met de huidige stand van zaken. Van FvD en PVV zou er eentje de grootste moeten worden met rond de 30 zetels, en de ander zou 15-20 zetels moeten halen. Dan ben je samen zo groot dat ze in ieder geval met je om tafel moeten. En dan nog kun je uiteindelijk door de rest worden buitengesloten, hoewel het hele systeem dan een lachertje zou zijn.
FvD gaat in ieder geval geen 30 zetels halen met de huidige presentatie van Baudet en het verdere gebrek aan gewicht in de schaal (vul hier uw grap over Nanninga in). Als er nog meer mensen gaan weglopen dan begin je alweer met een rel. Baudet wordt hard aangevallen maar hij roept nu eenmaal wel steeds dat hij premier moet/zal worden. Hij komt alleen zo zweverig en ongedisciplineerd over dat je hem niet in die positie ziet zitten. Hij heeft nog wel even de tijd om dat bij te schaven maar dan moet er tussendoor niet iets anders mis gaan, anders is het alleen maar intern brandjes blussen.
Ik denk ook dat een gematigd linkse of rechtse partij liever samenwerkt waardoor ze naar het midden moeten schuiven dan nog verder naar links of rechts. Dit is omdat het midden het veiligste is als ze nog verder naar links of rechts moeten schuiven zal de andere kant in opstand komen en ze willen dat alles braaf en rustig blijft zodat ze hun 4 jaar kunnen uitzitten.quote:
De extremen zoeken ruzie en de normale partijen niet. Links of rechts maakt daarin niet zo gek veel uit.
Al zie ik eerder demonstraties en protesten voor me van links bij een VVD-CDA-PVV-FVD samenwerking dan dat ik rechts dat zou zien doen bij een PVDA-D66-GL-SP samenwerking.
Links noemt zichzelf heel tolerant en vrijzinnig, totdat ze verliezen en anderen het niet met hun eens zijn.
FvD/PVV gaan samen van zn lang zal zn levensdagen geen 45 zetels halen hoor. Ongeveer de helft is hun electoraat.quote:
Het is niet te voorspellen of de 'hype' nu alweer voorbij is. Er is nog helemaal geen verkiezingscampagne.
VVD en CDA gaan de verkiezingen in met de grote gezichten van het coronabeleid. Dat kan goed uitpakken als de besmettingen en doden op het huidige peil blijven, als het falen in het voorjaar wat onder de pet blijft, en als de economische gevolgen meevallen. Valt één van deze zaken weg, dan wordt het ineens weer een hele open wedstrijd.
Feit blijft wel dat er niks gaat veranderen met de huidige stand van zaken. Van FvD en PVV zou er eentje de grootste moeten worden met rond de 30 zetels, en de ander zou 15-20 zetels moeten halen. Dan ben je samen zo groot dat ze in ieder geval met je om tafel moeten. En dan nog kun je uiteindelijk door de rest worden buitengesloten, hoewel het hele systeem dan een lachertje zou zijn.
FvD gaat in ieder geval geen 30 zetels halen met de huidige presentatie van Baudet en het verdere gebrek aan gewicht in de schaal (vul hier uw grap over Nanninga in). Als er nog meer mensen gaan weglopen dan begin je alweer met een rel. Baudet wordt hard aangevallen maar hij roept nu eenmaal wel steeds dat hij premier moet/zal worden. Hij komt alleen zo zweverig en ongedisciplineerd over dat je hem niet in die positie ziet zitten. Hij heeft nog wel even de tijd om dat bij te schaven maar dan moet er tussendoor niet iets anders mis gaan, anders is het alleen maar intern brandjes blussen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Momenteel hebben ze 22 zetels in de Tweede Kamer. Tijdens de Statenverkiezingen was Forum in z’n eentje virtueel groter. Met PVV erbij zou je dan op ongeveer 35 denkbeeldige zetels komen.quote:
[..]
FvD/PVV gaan samen van zn lang zal zn levensdagen geen 45 zetels halen hoor. Ongeveer de helft is hun electoraat.
Toegegeven, het moet wel enorm uit de klauwen lopen, voor beide partijen samen op 45 of meer komen.
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.quote:
[..]
FvD/PVV gaan samen van zn lang zal zn levensdagen geen 45 zetels halen hoor. Ongeveer de helft is hun electoraat.
gs0bkfBl..
Ze delen natuurlijk wel grotendeels hun electoraat. Dat wordt niet ineens stukken groter. Als ze samen op 30 zetels komen is het al flink uit de hand gelopen...quote:
[..]
Momenteel hebben ze 22 zetels in de Tweede Kamer. Tijdens de Statenverkiezingen was Forum in z’n eentje virtueel groter. Met PVV erbij zou je dan op ongeveer 35 denkbeeldige zetels komen.
Toegegeven, het moet wel enorm uit de klauwen lopen, voor beide partijen samen op 45 of meer komen.
mensen die "het kartel" zeggen, laten doorgaans andere voor hen denken.quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
Behalve natuurlijk Thierry hij heeft het bedacht.
Als je naar de laatste verkiezingen kijkt was FvD ongeveer gegroeid wat PVV inleverde.quote:
[..]
Momenteel hebben ze 22 zetels in de Tweede Kamer. Tijdens de Statenverkiezingen was Forum in z’n eentje virtueel groter. Met PVV erbij zou je dan op ongeveer 35 denkbeeldige zetels komen.
Toegegeven, het moet wel enorm uit de klauwen lopen, voor beide partijen samen op 45 of meer komen.
Het moet wel echt kut met t land zijn op dat moment - want verkiezingen blijven ook maar momentopnames- willen ze de 25+ aantikken denk ik.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
echt bizar dat in een van de beste landen wereldwijd om te leven mensen doorgaans voor redelijke middenpartijen gaan. Begrijpen ze dan niet dat ze het fantastisch hebben.quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Democratie is ook iedere kiezer in zijn waarde laten, wat hij ook stemt.quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
Ja maar....Thierry zegt het dus dan is het zo !quote:
[..]
echt bizar dat in een van de beste landen wereldwijd om te leven mensen doorgaans voor redelijke middenpartijen gaan. Begrijpen ze dan niet dat ze het fantastisch hebben.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
De niet-stemmers hadden ook een heleboel verpest voor Wilders.quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
Het is het aloude trucje om "de rest" weg te zetten als nieuwe partij. Of je het nou "de elite", "de hoge heren" of "het kartel", het blijft oude wijn in nieuwe zakken.quote:Op zondag 19 juli 2020 22:38 schreef koemleit het volgende:
[..]
mensen die "het kartel" zeggen, laten doorgaans andere voor hen denken.
Behalve natuurlijk Thierry hij heeft het bedacht.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ben ik op zich wel met je eens. De politieke slangenkuil waar men alleen maar zegt wat het stemvee wil horen om vervolgens hun reet af te vegen met hun verkiezingsbeloften zou eens afgelopen moeten zijn.quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
Waar je dan wel op moet stemmen is me een raadsel. Ik zie alleen partijen die zeggen wat het volk wil horen ipv spreken uit eigen idealen. De zogenoemde idealen waar ze in verkiezingstijd mee schermen gaan de deur uit zodra de macht lonkt. Of dat nu 65=65 is, de 100 euro of de pacifistische partij die oorlogsmissies steunt, het is een breed gedragen fenomeen.
Helaas komen er enkel populistische partijen bij, zie de nieuwe aanwinsten FvD en DENK. Alleen maar roepen wat je denkt dat de grootste achterban oplevert en ondertussen welbewust zorgen dat je van het geroep nooit wat hoeft te realiseren.
Maar heel weinig partijen pakken de politiek op de, in mijn ogen, goede manier aan. Je hebt idealen en van daaruit handel je. De mensen die achter die idealen staan stemmen op je, en degene die meer heeft met andere idealen stemt op andere partijen. Het gaat nu andersom. Men wil een grote achterban en past daar 'idealen' bij, voor de buhne. Notabele uitzonderingen zijn de SGP en de partij voor de dieren. Jammer dat het allebei absoluut niet bij mij aansluit.
Laffe huichelaar
Iedereen met een andere mening dan de jouwe is een koppig persoon met zijn hoofd in het zand en een domoor?quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
Na tientallen jaren naief stemmen op kartelpolitiek wat evident genoeg alleen de VS en EU dient, Ja.quote:
[..]
Iedereen met een andere mening dan de jouwe is een koppig persoon met zijn hoofd in het zand en een domoor?
gs0bkfBl..
Wat ben je een schattige buikspreekpop.quote:
[..]
Na tientallen jaren naief stemmen op kartelpolitiek wat evident genoeg alleen de VS en EU dient, Ja.
Van wie.quote:
[..]
Wat ben je een schattige buikspreekpop.
gs0bkfBl..
Als Jan Modaal op een libertair-rechtse partij stemmen als FvD is wat? Intelligent?quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Verschil is dat de meeste mensen moeten lachen om het woord 'kartel' (het gebruik van dat woord voor politieke partijen is eigenlijk hetzelfde als zeggen: "ik snap net als Baudet helemaal niks van politiek") en vooral het stemmen op een populistische partij in een land dat het fantastisch doet koppig vinden.quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
En jij mag blij zijn dat de meerderheid dus zo verstandig is, daardoor leef ook jij in een fantastisch land waar jij je druk kan maken om een paar duizend asielzoekers per jaar en de andere onzin waar Baudet het over heeft. Een land met een populist aan het roer heeft wel ergere dingen om zich druk over te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
de verhalen dat er kopstukken zullen vertrekken doen al wel een tijdje de ronde. Je kan uittekenen dat als Baudet extremer wordt in aanloop naar de verkiezingen dat dat in provincies bijvoorbeeld gaat wringen.quote:
Jan Roos:
[..]
Jan besluit:
[..]
Jan, toch... ons blij maken met een dooie mus
:
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Fortuyn had het er ook over. Dus niet door Terry bedacht.quote:
[..]
mensen die "het kartel" zeggen, laten doorgaans andere voor hen denken.
Behalve natuurlijk Thierry hij heeft het bedacht.
I´m back.
Tsja, hetzelfde zeggen deze 'ontiegelijke domoren' over jou waarschijnlijk.quote:
[..]
De Nederlandse stemmer moet zijn koppige hoofd uit het zand gaan halen en zelf niet meer op het kartel stemmen. Dat is de manier. Ik kan daar zo kwaad om worden wat een ontieglijke domoren elke 4 jaar weer.
ah wist ik niet weer wat geleerd.quote:
[..]
Fortuyn had het er ook over. Dus niet door Terry bedacht.
maar wie zijn er "kopstukken" binnen deze partij?quote:
[..]
de verhalen dat er kopstukken zullen vertrekken doen al wel een tijdje de ronde. Je kan uittekenen dat als Baudet extremer wordt in aanloop naar de verkiezingen dat dat in provincies bijvoorbeeld gaat wringen.
Hiddema? die gaat niet lopen die vind alles wel best, en heeft sowieso niet echt principes.
Nanninga? die zit heel diep bij Thierry in de reet.
en zijn er verder nog "kopstukken" die kunnen gaan lopen? Mensen waarvan men echt "geschokt" gaat zijn?
als de voormannen in de provincies gaan lopen dan blijft er weinig fundament meer over om maar eens wat te noemen. Verder is het helemaal niet ondenkbaar dat Naninga er ook een genoeg heeft als Baudet maar tegen anti vaxxers enzo blijft aanschurenquote:
[..]
maar wie zijn er "kopstukken" binnen deze partij?
Hiddema? die gaat niet lopen die vind alles wel best, en heeft sowieso niet echt principes.
Nanninga? die zit heel diep bij Thierry in de reet.
en zijn er verder nog "kopstukken" die kunnen gaan lopen? Mensen waarvan men echt "geschokt" gaat zijn?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?quote:
[..]
Fortuyn had het er ook over. Dus niet door Terry bedacht.
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
De Haagse kaasstolp was ook zo'n typisch fortuynistische term.quote:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
We have always been at war with Eastasia.
In de VS praatten ze al decennia over the two wings of the same (political) beast. Zelfde idee.quote:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
gs0bkfBl..
Vaak worden baantjes ook echt wel verdeeld, en is het een bepaalde kliek die samenspeelt. Kijk maar eens hoe weinig burgemeesters lid zijn van een lokale partij.quote:
[..]
De Haagse kaasstolp was ook zo'n typisch fortuynistische term.
Gevestigde orde is natuurlijk een populistische term pur sang. En linkse kerk was leuk en aardig, maar Nederland heeft nooit echt een linkse regering gehad.quote:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
PvdA heeft altijd een grote invloed gehad.quote:
En linkse kerk was leuk en aardig, maar Nederland heeft nooit echt een linkse regering gehad.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Kan je hier voorbeelden van noemen?quote:
[..]
PvdA heeft altijd een grote invloed gehad.
Qua zetelaantal hooguit een derde zeg maar ... VVD en CDA (of voorgangers hiervan) hadden in principe altijd twee derde van het aantal zetels.Veruit de meeste regeringen hadden de PvdA ook niet erin. Dus ik snap niet goed waar je je feiten vandaan haalt, tenzij het uit den duim gezogen is.quote:
[..]
PvdA heeft altijd een grote invloed gehad.
Ik zei een grote, niet de grootste. Mensen hier doen alsof we alleen maar rechts beleid hebben gehad.quote:
[..]
Qua zetelaantal hooguit een derde zeg maar ... VVD en CDA (of voorgangers hiervan) hadden in principe altijd twee derde van het aantal zetels.Veruit de meeste regeringen hadden de PvdA ook niet erin. Dus ik snap niet goed waar je je feiten vandaan haalt, tenzij het uit den duim gezogen is.
Drees, Den Uyl, Kok hebben kabinetten geleid waarin ook links beleid werd doorgevoerd.
Trouwens, hoe rechts zijn Nederlandse rechtse partijen nu eigenlijk?
Nivellering, werknemersrechten, sociale zekerheid en collectieve zorg zijn niet bepaald rechtse feestjes, maar we hebben ze in Nederland nog steeds.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Net als dat privatisering en marktwerking van origine geen linkse ideeen zijn maar wel geaccepteerd door links, zoals in heel Europa.quote:
[..]
Ik zei een grote, niet de grootste. Mensen hier doen alsof we alleen maar rechts beleid hebben gehad.
Drees, Den Uyl, Kok hebben kabinetten geleid waarin ook links beleid werd doorgevoerd.
Trouwens, hoe rechts zijn Nederlandse rechtse partijen nu eigenlijk?
Nivellering, werknemersrechten, sociale zekerheid en collectieve zorg zijn niet bepaald rechtse feestjes, maar we hebben ze in Nederland nog steeds.
Zoals je hier kunt zien zijn we in vergelijking tot de buurlanden redelijk rechts.
We have always been at war with Eastasia.
Dat vertekend als je alleen naar partijen kijkt. VVD is redelijk rechts, maar itt bijvoorbeeld En Marche en de Torries hebben die nooit alleen geregeerd. Er is dus nooit puur VVD beleid uitgevoerd, het was altijd linkser dan dat (behalve dan misschien die 2 jaar Rutte 1). Als je de kabinetten zou moeten intekenen in dat plaatje kom je steeds toch redelijk dicht bij het midden uit, in elk geval een stuk meer dan VVD op dit plaatje. Zeker ook de laatste jaren, waarin veel met GL/PvdA, vakbonden e.d. wordt samengewerkt.quote:
[..]
Zoals je hier kunt zien zijn we in vergelijking tot de buurlanden redelijk rechts.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zal even moeten zoeken in de boekenkast in de Fortuynaria. Meen dat het toch stond in de puinhopen, maar ik moet zeggen dat quick google search dit idd tegenspreekt. Wel kun je idd lezen dat Bosma beweert die term gemunt te hebben in 2010. Maar goed, kijken of ik het kan vinden.quote:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
I´m back.
Harvest89 vroeg zich af hoe rechts de partijen zelf waren.quote:
[..]
Dat vertekend als je alleen naar partijen kijkt. VVD is redelijk rechts, maar itt bijvoorbeeld En Marche en de Torries hebben die nooit alleen geregeerd. Er is dus nooit puur VVD beleid uitgevoerd, het was altijd linkser dan dat (behalve dan misschien die 2 jaar Rutte 1). Als je de kabinetten zou moeten intekenen in dat plaatje kom je steeds toch redelijk dicht bij het midden uit, in elk geval een stuk meer dan VVD op dit plaatje. Zeker ook de laatste jaren, waarin veel met GL/PvdA, vakbonden e.d. wordt samengewerkt.
Bovendien heeft Nederland natuurlijk veel kabinetten gehad die een stuk rechtser waren dan Macron. Merk ook op dat het CDA in deze plot een stuk rechtser gepositioneerd is dan de equivalenten in de buurlanden (CDU, CD&V). Al met al hoort Nederland in Europa tot de wat rechtsere landen, Nederland is ook van de continentaal West-Europese landen het land dat relatief het meest neigt naar het Angelsaksisch model.
We have always been at war with Eastasia.
Ja, nou ja, sociaal-economisch gezien idd wel, op de verticale as echter zijn we wrs een stuk liberaler dan gemiddeld in Europa.quote:
[..]
Harvest89 vroeg zich af hoe rechts de partijen zelf waren.
Bovendien heeft Nederland natuurlijk veel kabinetten gehad die een stuk rechtser waren dan Macron. Merk ook op dat het CDA in deze plot een stuk rechtser gepositioneerd is dan de equivalenten in de buurlanden (CDU, CD&V). Al met al hoort Nederland in Europa tot de wat rechtsere landen, Nederland is ook van de continentaal West-Europese landen het land dat relatief het meest neigt naar het Angelsaksisch model.
I´m back.
Het valt me trouwens op hoe 'traditioneel' de reguliere conservatief-liberalen in Spanje en Frankrijk zijn, die lijken het discours van de nationalisten helemaal omarmd te hebben, die zijn nog een stuk conservatiever dan bijvoorbeeld FvD en PVV.quote:
[..]
Ja, nou ja, sociaal-economisch gezien idd wel, op de verticale as echter zijn we wrs een stuk liberaler dan gemiddeld in Europa.
We have always been at war with Eastasia.
Die laatste opsomming zou ik niet als 'puur links' of als 'niet puur rechts' willen omschrijven, maar als verstandig beleid.quote:
[..]
Ik zei een grote, niet de grootste. Mensen hier doen alsof we alleen maar rechts beleid hebben gehad.
Drees, Den Uyl, Kok hebben kabinetten geleid waarin ook links beleid werd doorgevoerd.
Trouwens, hoe rechts zijn Nederlandse rechtse partijen nu eigenlijk?
Nivellering, werknemersrechten, sociale zekerheid en collectieve zorg zijn niet bepaald rechtse feestjes, maar we hebben ze in Nederland nog steeds.
I´m back.
Zit allemaal een beetje in de rechter bovenhoek idd. Toch ook wel behoorlijk links dus. Zie PiS.quote:
[..]
Het valt me trouwens op hoe 'traditioneel' de reguliere conservatief-liberalen in Spanje en Frankrijk zijn, die lijken het discours van de nationalisten helemaal omarmd te hebben, die zijn nog een stuk conservatiever dan bijvoorbeeld FvD en PVV.
FvD wordt dus sociaal-economisch als rechtser dan VVD ingeschat.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 21-07-2020 09:10:58 ]
I´m back.
Ik weet wel dat heel veel Polen de rechtse positionering van de PiS ook niet herkennen, die zien de partij zelf als een soort van synthese van communisme en aartsconservatief katholicisme. Lech Walensa noemde zichzelf bijvoorbeeld 'rechts', omdat hij zich als rechtser en progressiever dan de Kaczynski-broers zag.quote:
[..]
Zit allemaal een beetje in de rechter bovenhoek idd. Toch ook wel behoorlijk links dus. Zie PiS.
Heeft misschien van doen met die flat tax van ze.quote:FvD wordt dus sociaal-economisch als rechtser dan VVD ingeschat.
We have always been at war with Eastasia.
Nu we Eurobonds gaan introduceren en feitelijk een TransferUnie hebben gecreëerd zal het niet lang meer duren voordat er EU belastingen, een EU fiscaal beleid, een EU begrotingsbeleid ( ;-) ) gaan komen en wij snel richting een soort van EU federatie bewegen.
Het perfecte moment om even de toetsen via een Referendum of dit de kant is die we op willen gaan. Helaas is dat instrument ons weer uit handen gepakt.
Een duidelijk Nexit standpunt zal m.i. weinig (extra) stemmen trekken. Ik ben bang dat de meeste Nederlanders het allemaal geen zak uitmaakt. Is het desinteresse? Is het instemming? (dat zou je niet zeggen na aanleiding van de stemming over de EU grondwet destijds) of wordt het gebagatelliseerd (het zal wel loslopen).
Het perfecte moment om even de toetsen via een Referendum of dit de kant is die we op willen gaan. Helaas is dat instrument ons weer uit handen gepakt.
Een duidelijk Nexit standpunt zal m.i. weinig (extra) stemmen trekken. Ik ben bang dat de meeste Nederlanders het allemaal geen zak uitmaakt. Is het desinteresse? Is het instemming? (dat zou je niet zeggen na aanleiding van de stemming over de EU grondwet destijds) of wordt het gebagatelliseerd (het zal wel loslopen).
Als ik zo eens de nieren proef op Twitter dan gaat de FvD electoraal goed garen spinnen volgend jaar bij dit akkoord.quote:
Nu we Eurobonds gaan introduceren en feitelijk een TransferUnie hebben gecreëerd zal het niet lang meer duren voordat er EU belastingen, een EU fiscaal beleid, een EU begrotingsbeleid ( ;-) ) gaan komen en wij snel richting een soort van EU federatie bewegen.
Het perfecte moment om even de toetsen via een Referendum of dit de kant is die we op willen gaan. Helaas is dat instrument ons weer uit handen gepakt.
Een duidelijk Nexit standpunt zal m.i. weinig (extra) stemmen trekken. Ik ben bang dat de meeste Nederlanders het allemaal geen zak uitmaakt. Is het desinteresse? Is het instemming? (dat zou je niet zeggen na aanleiding van de stemming over de EU grondwet destijds) of wordt het gebagatelliseerd (het zal wel loslopen).
I´m back.
Twitter is geen goede graadmeter. Als je sociale media mag geloven, bestaat de meerderheud van de Nederlanders uit opgefokte figuren die chronisch over de zeik zijn.quote:
[..]
Als ik zo eens de nieren proef op Twitter dan gaat de FvD electoraal goed garen spinnen volgend jaar bij dit akkoord.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Verkiezingen zijn zo afhankelijk van de #ophef du jour, ik ben bang dat men dit allang vergeten is.quote:
[..]
Als ik zo eens de nieren proef op Twitter dan gaat de FvD electoraal goed garen spinnen volgend jaar bij dit akkoord.
Mooi toch, een Nexit wordt toch niks.quote:
[..]
Verkiezingen zijn zo afhankelijk van de #ophef du jour, ik ben bang dat men dit allang vergeten is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wat er nu in de EU gebeurt daar ben ik ook niet echt gecharmeerd van. DIt gaat richting een federatie waar DE/FR de dienst uitmaken. Dan liever een Nexitquote:
Mooi toch, een Nexit wordt toch niks.
Ja, dan heb je als klein land helemaal geen enkele invloed meer en mag je gewoon bukken voor de grote landen om je heen. Goed plan wel.quote:
[..]
Wat er nu in de EU gebeurt daar ben ik ook niet echt gecharmeerd van. DIt gaat richting een federatie waar DE/FR de dienst uitmaken. Dan liever een Nexit
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
In een federatie zul je ook niet zo verschrikkelijk veel meer te vertellen hebben vermoed ik over grote delen van je budget. Dus wat dat betreft even negatief.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja, dan heb je als klein land helemaal geen enkele invloed meer en mag je gewoon bukken voor de grote landen om je heen. Goed plan wel.
I´m back.
Nou ja, ligt eraan natuurlijk. Ik bedoel als de plannen zijn om volgend jaar of het jaar daarna in te zetten op een nieuwe ronde (draconische) bezuinigingen en verhogingen van lasten, zoals je bijna wel mag verwachten van de VVD, dan kunnen oppositionele partijen dit redelijk goed uitbuiten. Los nog van de gevolgen voor de NLse bevolking van deze pandemie en een aantal toch redelijk grote problemen die niet zijn opgelost en alleen verergeren, zoals daar bijv. zijn huizenmarkt, pensioenen. Plus vergeet het klimaatakkoord niet.quote:
[..]
Verkiezingen zijn zo afhankelijk van de #ophef du jour, ik ben bang dat men dit allang vergeten is.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ryan3 op 21-07-2020 11:10:30 ]
I´m back.
Het is niet een representatieve afspiegeling idd, maar dit straalt wel uit naar buiten het gebied van de social media wrs.quote:
[..]
Twitter is geen goede graadmeter. Als je sociale media mag geloven, bestaat de meerderheud van de Nederlanders uit opgefokte figuren die chronisch over de zeik zijn.
I´m back.
Dat lijkt me een vrij radicale voorstelling van de gang van zaken...quote:
[..]
Wat er nu in de EU gebeurt daar ben ik ook niet echt gecharmeerd van. DIt gaat richting een federatie waar DE/FR de dienst uitmaken. Dan liever een Nexit
Zou het? Door hun radicalisering heeft de FvD/PVV bubbel zich volgens mij steeds meer afgezonderd van de boze buitenwereld.quote:
[..]
Het is niet een representatieve afspiegeling idd, maar dit straalt wel uit naar buiten het gebied van de social media wrs.
Zo'n Nexit is ook vrij onnozel. Bij het VK zie je al dat ze nul onderhandelingspositie hebben en dat geldt voor Nederland nog veel meer. Als je uit de Unie stapt en je wilt je economie nog enigszins overeind houden, dan zul je tegen alles wat de EU wil braaf ja en amen moeten zeggen.quote:
[..]
Dat lijkt me een vrij radicale voorstelling van de gang van zaken...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, ogenschijnlijk wel idd, vooral door toedoen van de voorman zelf, maar als ze slim zijn dan zetten ze een beetje de rem op zijn gedrag (of doet-ie dit zelf) en dan gaan ze het dus de komende maanden vooral hebben over de sociaal-economische gevolgen van dit akkoord en zoals ik hierboven uitleg nog tal van andere hieraan gekoppelde kwesties en dan gaan ze wrs toch een aardige electorale klapper maken, vrees ik.quote:
[..]
Zou het? Door hun radicalisering heeft de FvD/PVV bubbel zich volgens mij steeds meer afgezonderd van de boze buitenwereld.
I´m back.
Wat je in die federatie dus wrs ook gaat doen, met wat plussen of minnen, noodremmen al dan niet super, inlegvelletjes etc. Neemt niet weg dat het voor ons beter is om binnen die EU te vertoeven wrs, alhoewel ik me kan voorstellen dat bij veel mensen langzaam de wal het schip keert.quote:
[..]
Zo'n Nexit is ook vrij onnozel. Bij het VK zie je al dat ze nul onderhandelingspositie hebben en dat geldt voor Nederland nog veel meer. Als je uit de Unie stapt en je wilt je economie nog enigszins overeind houden, dan zul je tegen alles wat de EU wil braaf ja en amen moeten zeggen.
I´m back.
Als je erin zit heb je nog iets van inspraak.quote:
[..]
Wat je in die federatie dus wrs ook gaat doen, met wat plussen of minnen, noodremmen al dan niet super, inlegvelletjes etc. Neemt niet weg dat het voor ons beter is om binnen die EU te vertoeven wrs, alhoewel ik me kan voorstellen dat bij veel mensen langzaam de wal het schip keert.
Ik snap het bezwaar wel tegen onderdeel zijn van een unie waardoor je geen volledige autonomie hebt, maar het probleem is dat die autonomie een volstrekte illusie is en dat je buiten de unie nog veel meer problemen hebt en als je gebruik wilt blijven maken van vrij verkeer van goederen en personen eigenlijk alles moet slikken wat de EU je oplegt zonder dat je daar inspraak in hebt. Om over het verdwijnen van het gunstig effect van een euro waarvan de waarde wordt gedrukt door de Zuidelijke landen nog maar te zwijgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Veel mensen denken dan ook dat de EU Nederland geld kost en achten de fiscale transfers een weeffout van de Unie maar de handelsbalans een louter Nederlandse merite.quote:
[..]
Wat je in die federatie dus wrs ook gaat doen, met wat plussen of minnen, noodremmen al dan niet super, inlegvelletjes etc. Neemt niet weg dat het voor ons beter is om binnen die EU te vertoeven wrs, alhoewel ik me kan voorstellen dat bij veel mensen langzaam de wal het schip keert.
We have always been at war with Eastasia.
Dit:quote:
[..]
Veel mensen denken dan ook dat de EU Nederland geld kost en achten de fiscale transfers een weeffout van de Unie maar de positieve X-M balans een louter Nederlandse merite.
Maar dat is in de perceptie van mensen ongeveer hetzelfde als uitrekenen waarom het koningshuis ons veel meer oplevert dan dat ze kosten.
I´m back.
Nederland is helemaal niet geïnteresseerd in de Nexit (nog los van het feit dat alle aannames in je eerste alinea niet kloppen, incl de aanname over de transferunie en de eurobonds). De meerderheid van Nederland zal ook tevreden zijn met dit akkoord of het niks kunnen schelen.quote:
Nu we Eurobonds gaan introduceren en feitelijk een TransferUnie hebben gecreëerd zal het niet lang meer duren voordat er EU belastingen, een EU fiscaal beleid, een EU begrotingsbeleid ( ;-) ) gaan komen en wij snel richting een soort van EU federatie bewegen.
Het perfecte moment om even de toetsen via een Referendum of dit de kant is die we op willen gaan. Helaas is dat instrument ons weer uit handen gepakt.
Een duidelijk Nexit standpunt zal m.i. weinig (extra) stemmen trekken. Ik ben bang dat de meeste Nederlanders het allemaal geen zak uitmaakt. Is het desinteresse? Is het instemming? (dat zou je niet zeggen na aanleiding van de stemming over de EU grondwet destijds) of wordt het gebagatelliseerd (het zal wel loslopen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze staan op zich dan ook los van elkaar. De interne markt is een juridische toestand waarmee je je voordeel kunt doen, al is die niet vrij van nadelen. De politieke keuze om geld van arme Nederlanders aan rijke Italianen te geven staat daar verder los van.quote:
[..]
Veel mensen denken dan ook dat de EU Nederland geld kost en achten de fiscale transfers een weeffout van de Unie maar de handelsbalans een louter Nederlandse merite.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik zeg ook niet dat het gaat gebeuren, alleen dat het zou móeten gebeuren, anders zijn ze makkelijk te negeren. Ook al halen ze er 50, dan nog kunnen ze buitengesloten worden. Alleen dan heb je wel een extreem gevalletje cordon sanitaire/kartelpolitiek. Dan zouden VVD en CDA echt zwaar over links moeten gaan.quote:
[..]
FvD/PVV gaan samen van zn lang zal zn levensdagen geen 45 zetels halen hoor. Ongeveer de helft is hun electoraat.
Bij Maurice staan FvD en PVV samen nu op 30, dat zou het beste resultaat ooit voor het 21e-eeuwse rechtspopulisme zijn: beter dan de LPF in 2002 en PVV in 2010. Alles daarboven zou wel echt door grote invloeden van buitenaf moeten komen, zoals gezegd:
- Enquête over de corona-aanpak die Rutte en De Jonge persoonlijk beschadigt.
- Economische crisis.
- Tweede golf corona met meer doden dan de eerste.
En dan moet er nog bij FvD niks intern misgaan (Geertje heeft de touwtjes nu wel in handen), m.a.w. alle sterren moeten op een rijtje staan, zoals eigenlijk achteraf gezien wel het geval was met de Provinciale Statenverkiezingen voor FvD vorig jaar.
Zelfs bij 50 zetels voor de rechts-populisten valt dat zwaar over links nog wel een beetje mee.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het gaat gebeuren, alleen dat het zou móeten gebeuren, anders zijn ze makkelijk te negeren. Ook al halen ze er 50, dan nog kunnen ze buitengesloten worden. Alleen dan heb je wel een extreem gevalletje cordon sanitaire/kartelpolitiek. Dan zouden VVD en CDA echt zwaar over links moeten gaan.
Bij Maurice staan FvD en PVV samen nu op 30, dat zou het beste resultaat ooit voor het 21e-eeuwse rechtspopulisme zijn: beter dan de LPF in 2002 en PVV in 2010. Alles daarboven zou wel echt door grote invloeden van buitenaf moeten komen, zoals gezegd:
- Enquête over de corona-aanpak die Rutte en De Jonge persoonlijk beschadigt.
- Economische crisis.
- Tweede golf corona met meer doden dan de eerste.
En dan moet er nog bij FvD niks intern misgaan (Geertje heeft de touwtjes nu wel in handen), m.a.w. alle sterren moeten op een rijtje staan, zoals eigenlijk achteraf gezien wel het geval was met de Provinciale Statenverkiezingen voor FvD vorig jaar.
Met 76 zetels kan je gaan regeren dan kan je de SP, PvdD en SGP in elk geval nog overslaan. Maar onder GL en of PvdA kom je dan inderdaad niet uit.
Hoewel in zo'n geval vooral de VVD flink zal hebben moeten verliezen en het maar de vraag is of ze dan weer mee willen regeren...
watquote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het gaat gebeuren, alleen dat het zou móeten gebeuren, anders zijn ze makkelijk te negeren. Ook al halen ze er 50, dan nog kunnen ze buitengesloten worden. Alleen dan heb je wel een extreem gevalletje cordon sanitaire/kartelpolitiek.
er is dan nu een cordon sanitaire tegen links? PvdA/GroenLinks/SP hebben 37 zetels maar mogen niet meeregeren.Sterker nog, GL heeft nog nooit meegeregeerd terwijl rechtspopulisten met LPF en PVV al met de macht meededen.
Daarnaast is FVD op dit moment niet echt een toonbeeld van stabiliteit en als regeringspartijen ergens een hekel aan hebben is dat het wel
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
50 FvD/PVV, 3 SGP, 5 PvdD, 2/3 Denk/Nida, 2 50plus/PvdT... dat zijn er dan 62/63. Als SP dan inderdaad max 11 zetels heeft, kun je ook hen er naast laten. Heb je geen enkele speelruimte in de onderhandelingen en je hebt feitelijk geen oppositie over, lijkt me wel een nachtmerrie situatie. Ga je regeren met VVD, CDA, PvdA, GL, D66, CU allemaal, alle 6 de redelijke partijen in de regering. Met het risico dat regeerpartijen zoals vaak verliezen (er zijn nou eenmaal kiezers die compromissen niet begrijpen) en het een geval van uitstel is.quote:
[..]
Zelfs bij 50 zetels voor de rechts-populisten valt dat zwaar over links nog wel een beetje mee.
Met 76 zetels kan je gaan regeren dan kan je de SP, PvdD en SGP in elk geval nog overslaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja, aan de andere kant storten PVV en FvD vast ook weer in na een tijdje.quote:
[..]
50 FvD/PVV, 3 SGP, 5 PvdD, 2/3 Denk/Nida, 2 50plus/PvdT... dat zijn er dan 62/63. Als SP dan inderdaad max 11 zetels heeft, kun je ook hen er naast laten. Heb je geen enkele speelruimte in de onderhandelingen en je hebt feitelijk geen oppositie over, lijkt me wel een nachtmerrie situatie. Ga je regeren met VVD, CDA, PvdA, GL, D66, CU allemaal, alle 6 de redelijke partijen in de regering. Met het risico dat regeerpartijen zoals vaak verliezen (er zijn nou eenmaal kiezers die compromissen niet begrijpen) en het een geval van uitstel is.
Er is in Nederland een vrij stabiele 30 zetels voor de stroming die tegen massa-immigratie en EU-skeptisch is, met potentieel voor meer zetels. Als je die wil passeren dan moet je die zogenaamd redelijke partijen van bestuurlijke klunzen en democratische en rechtsstatelijke marchandeurs uit een kleine 120 zetels een meerderheid van 76 peuren, waarbij de sentimentele dagdromerij van GL en D66 tot realiteit verheven zal moeten worden terwijl ook de CU domineetje moet kunnen spelen.quote:
[..]
Tja, aan de andere kant storten PVV en FvD vast ook weer in na een tijdje.
Dan wordt massa-immigratie, Europese integratie en de transferunie je politieke identiteit, met een sausje van 'verbinden' met achterlijke culturen (integratie is opgegeven) en een gristelijk offensief tegen alles wat leuk is uit naam van de staatsgezondheid. Ik wens het CDA en met name de VVD daar veel succes mee, dat wordt veel 'hard aanpakken!' roepen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En het alternatief wordt een soort Trumpachtige onbestuurbaarheid?quote:
[..]
Er is in Nederland een vrij stabiele 30 zetels voor de stroming die tegen massa-immigratie en EU-skeptisch is, met potentieel voor meer zetels. Als je die wil passeren dan moet je die zogenaamd redelijke partijen van bestuurlijke klunzen en democratische en rechtsstatelijke marchandeurs uit een kleine 120 zetels een meerderheid van 76 peuren, waarbij de sentimentele dagdromerij van GL en D66 tot realiteit verheven zal moeten worden terwijl ook de CU domineetje moet kunnen spelen.
Dan wordt massa-immigratie, Europese integratie en de transferunie je politieke identiteit, met een sausje van 'verbinden' met achterlijke culturen (integratie is opgegeven) en een gristelijk offensief tegen alles wat leuk is uit naam van de staatsgezondheid. Ik wens het CDA en met name de VVD daar veel succes mee, dat wordt veel 'hard aanpakken!' roepen.
I´m back.
Hoezo? Je zult toch maar met bestuurskwaliteit als sterk punt de verkiezingen in moeten terwijl het onderwijs, de politie, de ggz, defensie, de huisvesting, de belastingdienst, het CBR, de zorg, de rechtsstatelijkheid, de asielopvang, justitie, het coronabeleid, het milieubeleid en het landbouwbeleid rokende puinhopen zijn.quote:
[..]
En het alternatief wordt een soort Trumpachtige onbestuurbaarheid?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kun je nagaan hoe prut FvD/PVV is als ze zelfs op die rokende puinhopen zoals jij beweert niet meer dan 20 procent van de kiezers kunnen aanspreken.quote:
[..]
Hoezo? Je zult toch maar met bestuurskwaliteit als sterk punt de verkiezingen in moeten terwijl het onderwijs, de politie, de ggz, defensie, de huisvesting, de belastingdienst, het CBR, de zorg, de rechtsstatelijkheid, de asielopvang, justitie, het coronabeleid, het milieubeleid en het landbouwbeleid rokende puinhopen zijn.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
De paralelle sprookjeswerkelijkheid waarin De Jonge fris en fruitig de crisis bekwaam aanpakt en Rutte heeft gevochten als een leeuw op de eurotop terwijl hij alleen een beetje spuug heeft gekregen om de penetratie iets minder pijnlijk te maken is tamelijk kwetsbaar voor de feiten.quote:
[..]
Kun je nagaan hoe prut FvD/PVV is als ze zelfs op die rokende puinhopen zoals jij beweert niet meer dan 20 procent van de kiezers kunnen aanspreken.
Ik ben zeker in de coronocrisis onder de indruk van de mate waarin een beeld neergezet en overeind gehouden kan worden, maar het blijft een ballon die erom vraagt doorgeprikt te worden en dan geeft het een knal.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Of de meerderheid van de Nederlanders is gewoon tevreden over hoe Rutte, de Jonge en het RIVM de crisis hebben aangepakt. Kan natuurlijk ook, maar dat bekt niet zo lekker binnen je sekte.quote:
[..]
De paralelle sprookjeswerkelijkheid waarin De Jonge fris en fruitig de crisis bekwaam aanpakt en Rutte heeft gevochten als een leeuw op de eurotop terwijl hij alleen een beetje spuug heeft gekregen om de penetratie iets minder pijnlijk te maken is tamelijk kwetsbaar voor de feiten.
Ik ben zeker in de coronocrisis onder de indruk van de mate waarin een beeld neergezet en overeind gehouden kan worden, maar het blijft een ballon die erom vraagt doorgeprikt te worden en dan geeft het een knal.
https://eenvandaag.avrotr(...)ver-het-coronavirus/
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Een meerderheid van de Nederlanders heeft zich ook laten wijsmaken dat de groepsimmuniteitsspeech een geweldige toespraak was. Dat Bruins een goede minister was die strijdend ten onder is gegaan, dat het kabinet vaart op de strikt wetenschappelijke adviezen van het onafhankelijke RIVM, en dat Rutte er met 390 miljard giften aan het Zuiden, gezamenlijke leningen en belastingheffing door de EU en een noodrem die uit een kartonnetje tussen de spaken bestaat een goed resultaat heeft binnengesleept. Dat is allemaal erg fragiel natuurlijk.quote:
[..]
Of de meerderheid van de Nederlanders is gewoon tevreden over hoe Rutte, de Jonge en het RIVM de crisis hebben aangepakt. Kan natuurlijk ook, maar dat bekt niet zo lekker binnen je sekte.
https://eenvandaag.avrotr(...)ver-het-coronavirus/
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens mij zijn er weinig Nederlanders die de corona-aanpak van het kabinet 'geweldig' vinden. Persoonlijk sta ik er vooral pragmatisch in. Ons kabinet heeft geen wonderen verricht, maar de curve is redelijk snel afgevlakt en de intelligente lockdown was goed te behappen (het viel in ieder geval te prefereren boven de totale lockdown die inwoners van veel andere landen kregen opgelegd). En mede dankzij de relatief soepele aanpak is de economische schade vooralsnog beperkt, zeker in vergelijking met andere (Europese) landen.quote:
[..]
Een meerderheid van de Nederlanders heeft zich ook laten wijsmaken dat de groepsimmuniteitsspeech een geweldige toespraak was. Dat Bruins een goede minister was die strijdend ten onder is gegaan, dat het kabinet vaart op de strikt wetenschappelijke adviezen van het onafhankelijke RIVM, en dat Rutte er met 390 miljard giften aan het Zuiden, gezamenlijke leningen en belastingheffing door de EU en een noodrem die uit een kartonnetje tussen de spaken bestaat een goed resultaat heeft binnengesleept. Dat is allemaal erg fragiel natuurlijk.
Ik zou eerlijk gezegd niet weten wat het kabinet anders had moeten doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat een akelige, neerbuigende manier om een groot deel van de oppositie zo weg te zetten. Dan voer je weer het beeld van jou als regentenmondstuk. Dan nog dit: Waar haal je vandaan dat GroenLinks een redelijke partij is?quote:
[..]
50 FvD/PVV, 3 SGP, 5 PvdD, 2/3 Denk/Nida, 2 50plus/PvdT... dat zijn er dan 62/63. Als SP dan inderdaad max 11 zetels heeft, kun je ook hen er naast laten. Heb je geen enkele speelruimte in de onderhandelingen en je hebt feitelijk geen oppositie over, lijkt me wel een nachtmerrie situatie. Ga je regeren met VVD, CDA, PvdA, GL, D66, CU allemaal, alle 6 de redelijke partijen in de regering. Met het risico dat regeerpartijen zoals vaak verliezen (er zijn nou eenmaal kiezers die compromissen niet begrijpen) en het een geval van uitstel is.
Omtzigt krijgt de eer die hem toekomt, maar Renske Leijten (SP) is net zo'n dossiervreter als hij in de toeslagenaffaire (SP had ook beter Leijten als fractievoorzitter kunnen hebben). SP en PvdD doen wel vaker constructieve voorstellen in de Tweede Kamer, maar dat past vaak moeilijk in het neoliberale tijdsbeeld. In meerdere gemeenten doet de SP mee in het college, zelfs tot aan samenwerking met de VVD toe. SGP stuurt altijd fracties in die de grondwet goed kennen. Wat vind je eigenlijk van de SGP-CU fracties op gemeenteniveau Hanca? PVV en Forum krijgen minder gedaan vanwege een cordon sanitaire, maar Fleur Agema heeft mooie dingen gedaan voor de zorg. Forum heeft, je kunt het er niet mee eens zijn, het Marrakesh-pact ter sprake gebracht, kanttekeningen gezet bij de klimaatmaatregelen en ageert al tijden tegen de immer verder gaande machtsoverdracht richting de EU. Dat is geen politiek in de zin van moties, amendementen of anderzijds zuiver politiek handwerk, maar allerminst irrelevant.
Het komt er weer op neer dat je een onderscheid maakt op basis van je eigen voorkeuren en dat met een vroom hoofd als onbetwistbaar feit ziet.
Bij onder ander FvD is het ook niet allemaal pais en vree.quote:
[..]
Er is in Nederland een vrij stabiele 30 zetels voor de stroming die tegen massa-immigratie en EU-skeptisch is, met potentieel voor meer zetels. Als je die wil passeren dan moet je die zogenaamd redelijke partijen van bestuurlijke klunzen en democratische en rechtsstatelijke marchandeurs uit een kleine 120 zetels een meerderheid van 76 peuren, waarbij de sentimentele dagdromerij van GL en D66 tot realiteit verheven zal moeten worden terwijl ook de CU domineetje moet kunnen spelen.
Dan wordt massa-immigratie, Europese integratie en de transferunie je politieke identiteit, met een sausje van 'verbinden' met achterlijke culturen (integratie is opgegeven) en een gristelijk offensief tegen alles wat leuk is uit naam van de staatsgezondheid. Ik wens het CDA en met name de VVD daar veel succes mee, dat wordt veel 'hard aanpakken!' roepen.
Bij de Britten is dit geloof nog sterker wel:quote:Ongeveer 15% van de Nederlanders gelooft dat het coronavirus een biologisch wapen is dat gemaakt is een laboratorium. Jongeren en laagopgeleiden zijn oververtegenwoordigd onder de groep die in deze claim gelooft. Het geloof in deze claim is ook relatief sterk onder aanhangers van de PVV, FVD en de SP.
https://www.ipsos.com/nl-nl/complottheorieen-over-het-coronavirusquote:Internationale vergelijking
Ipsos heeft eerder complotdenken over het coronavirus in het Verenigd Koninkrijk onderzocht, in samenwerking met de universiteit King's College in Londen. Uit dat onderzoek bleek dat een kwart (25%) van de Britse bevolking gelooft dat het coronavirus waarschijnlijk uit een laboratorium komt. Ook deze claim is op basis van het huidige bewijs en de huidige kennis over het coronavirus niet correct.
Je denkt dat dit beter zal gaan met een FvD/PVV regering?quote:
[..]
Hoezo? Je zult toch maar met bestuurskwaliteit als sterk punt de verkiezingen in moeten terwijl het onderwijs, de politie, de ggz, defensie, de huisvesting, de belastingdienst, het CBR, de zorg, de rechtsstatelijkheid, de asielopvang, justitie, het coronabeleid, het milieubeleid en het landbouwbeleid rokende puinhopen zijn.
Het was niet per sé neerbuigend bedoeld. PvdD en SGP heb ik als getuigenispartijen best veel respect voor. SP soms ook wel (Karabulut zeker), alleen jammer van hun totale angst voor compromissen. Iets moet helemaal naar hun straatje zijn, anders is er altijd vooral commentaar.quote:
[..]
Wat een akelige, neerbuigende manier om een groot deel van de oppositie zo weg te zetten. Dan voer je weer het beeld van jou als regentenmondstuk. Dan nog dit: Waar haal je vandaan dat GroenLinks een redelijke partij is?
Omtzigt krijgt de eer die hem toekomt, maar Renske Leijten (SP) is net zo'n dossiervreter als hij in de toeslagenaffaire (SP had ook beter Leijten als fractievoorzitter kunnen hebben). SP en PvdD doen wel vaker constructieve voorstellen in de Tweede Kamer, maar dat past vaak moeilijk in het neoliberale tijdsbeeld. In meerdere gemeenten doet de SP mee in het college, zelfs tot aan samenwerking met de VVD toe. SGP stuurt altijd fracties in die de grondwet goed kennen. Wat vind je eigenlijk van de SGP-CU fracties op gemeenteniveau Hanca? PVV en Forum krijgen minder gedaan vanwege een cordon sanitaire, maar Fleur Agema heeft mooie dingen gedaan voor de zorg. Forum heeft, je kunt het er niet mee eens zijn, het Marrakesh-pact ter sprake gebracht, kanttekeningen gezet bij de klimaatmaatregelen en ageert al tijden tegen de immer verder gaande machtsoverdracht richting de EU. Dat is geen politiek in de zin van moties, amendementen of anderzijds zuiver politiek handwerk, maar allerminst irrelevant.
Het komt er weer op neer dat je een onderscheid maakt op basis van je eigen voorkeuren en dat met een vroom hoofd als onbetwistbaar feit ziet.
Dat ik FvD en PVV inderdaad partijen vind die slechter zijn, komt met name omdat ze kiezers voorliegen met onmogelijke voorstellen (dingen als grenzen dicht, nexit e.d. kunnen helemaal niet, laatst stelde Baudet nog weer een referendum voor, voor referenda bestaat geen wettelijke basis) en bang maken voor dingen die er helemaal niet aan de hand zijn (zoals inderdaad bij het Marrakesh pact). Dan ben je inderdaad waardeloze volksvertegenwoordigers, wat mij betreft.
En waarom je denkt dat ik een 'vroom hoofd' heb is me een raadsel...
PS: dat zogenaamde cordon sanitaire van jou bestaat niet, dat zou je weten als je de politiek volgde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Groepsimmuniteitsspeech...quote:
Een meerderheid van de Nederlanders heeft zich ook laten wijsmaken dat de groepsimmuniteitsspeech een geweldige toespraak was.
Die groepsimmuniteit was onderdeel van een scenario waarbij we het virus maximaal gaan controleren. Niet uitbannen, daarvoor heb je immers zware maatregelen nodig. En ook niet ongecontroleerd door de samenleving laten gaan, want dat zorgt voor grote aantallen slachtoffers.
De focus mag dan meer verschoven zijn naar een vaccin. Maar uiteindelijk treedt er natuurlijk wel groepsimmuniteit op.
Die dertig zetels bestaan vooral in peilingen en moet radicaal-rechts nog maar binnen zien te koppen. Dat lukte tot nu toe maar matig. Laat staan nog serieus meer dan dat. Het blijven toch vooral boze anti-partijen zonder goed verhaal hoe het dan wel moet. Daar prikken de meeste kiezers uiteindelijk toch gewoon doorheen...quote:
[..]
Er is in Nederland een vrij stabiele 30 zetels voor de stroming die tegen massa-immigratie en EU-skeptisch is, met potentieel voor meer zetels.
Correct, in ons polderlandje overigens bepaald geen onmogelijke opgave.quote:Als je die wil passeren dan moet je die zogenaamd redelijke partijen van bestuurlijke klunzen en democratische en rechtsstatelijke marchandeurs uit een kleine 120 zetels een meerderheid van 76 peuren, waarbij de sentimentele dagdromerij van GL en D66 tot realiteit verheven zal moeten worden terwijl ook de CU domineetje moet kunnen spelen.
Dit lijkt me nonsens, vermoedelijk ingegeven vanuit die anti-gedachte.quote:Dan wordt massa-immigratie, Europese integratie en de transferunie je politieke identiteit, met een sausje van 'verbinden' met achterlijke culturen (integratie is opgegeven) en een gristelijk offensief tegen alles wat leuk is uit naam van de staatsgezondheid.
Zou het inhoudelijk heel veel anders zijn dan nu? Hooguit een groen sausje en een iets humaner vluchtelingenbeleid. Dat is ook wel uit te leggen aan de achterban van CDA en VVD.quote:Ik wens het CDA en met name de VVD daar veel succes mee, dat wordt veel 'hard aanpakken!' roepen.
Heel boos roepen dat het nu slecht gaat kan iedereen. Maar plannen hoe het dan beter moet hoor je nooit van ze. De PVV ging de laatste TK-verkiezingen in met een kansloos A4-tje en het beetje inhoud wat de FvD had is met Otten vertrokken. En bij de provincies had de FvD zelfs geen programma's.quote:
[..]
Je denkt dat dit beter zal gaan met een FvD/PVV regering?
Ben wel benieuwd welke concrete plannen de FVD en PVV hebben uitgedokterd en doorgerekend om deze problematiek voor eens en altijd uit te bannen.quote:
[..]
Hoezo? Je zult toch maar met bestuurskwaliteit als sterk punt de verkiezingen in moeten terwijl het onderwijs, de politie, de ggz, defensie, de huisvesting, de belastingdienst, het CBR, de zorg, de rechtsstatelijkheid, de asielopvang, justitie, het coronabeleid, het milieubeleid en het landbouwbeleid rokende puinhopen zijn.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Baudet vond dat Rutte een voorbeeld kon nemen aan Trump, dus dan kunnen onderwerpen als de zorg, rechtstaat, onderwijs en coronabeleid per direct de prullenbak in.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 22:20 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd welke concrete plannen de FVD en PVV hebben uitgedokterd en doorgerekend om deze problematiek voor eens en altijd uit te bannen.
Er was weer een geschiedenislesje van het Renaissance instituut van de FVD, dit keer over de Grote Held, J.- P. Coen, van de ietwat hakkelende presentator Paul Fentrop, zie filmpje; de bespreking en beoordeling in dit draadje:
I´m back.
Baudet vindt die hele stikstofcrisis maar onzin, maar vindt ook moderne architectuur helemaal niks. Hij steunt boeren die fel protesteren tegen de maatregelen van het kabinet. Maar in de agrarische sector is veeteelt, steeds meer in de vorm van megastallen juist de grootste veroorzaker van stikstofuitstoot. Dus Baudet steunt die boeren, met de kans dat moderne architectuur, waar de oprukkende megastallen toch wel het toonbeeld van zijn, het karakter van het platteland gaat vernietigenquote:
[..]
Ben wel benieuwd welke concrete plannen de FVD en PVV hebben uitgedokterd en doorgerekend om deze problematiek voor eens en altijd uit te bannen.
Concrete plannen verwacht ik niet. Vage plannen zie je wel, evenals lege hulzen die de onderbuik van de keizer tot de verbeelding spreken: Fins onderwijsmodel (zie mijn commentaar enkele FvD-slowchats geleden), zeggen dat ze het maar uitzoeken, je-ziet-maar-hoe-je-het-oplost-maar-over-vijf-minuten-is-de-wachtlijst-weggewerkt-begrepen, een opgeheven vinger... ook bovengenoemde partijen zullen uiteindelijk een onderzoekscommissie benoemen, het rapport bespreken en het vervolgens wegleggen omdat er zo veel meer speelt.quote:
[..]
Ben wel benieuwd welke concrete plannen de FVD en PVV hebben uitgedokterd en doorgerekend om deze problematiek voor eens en altijd uit te bannen.
Ik vrees dat Baudet niks weet van niet-stedelijke architectuut. Dat bijvoorbeeld bijna elke Nederlandse provincie zijn eigen type boerderijen heeft. Platteland vindt hij niet zo spannend, hij wist ook niet dat er bijna nooit bloemen bij koeien in de wei staan (en Engels raaigras met een koe er op noemde hij de mooiste Nederlandse natuur).quote:
[..]
Baudet vindt die hele stikstofcrisis maar onzin, maar vindt ook moderne architectuur helemaal niks. Hij steunt boeren die fel protesteren tegen de maatregelen van het kabinet. Maar in de agrarische sector is veeteelt, steeds meer in de vorm van megastallen juist de grootste veroorzaker van stikstofuitstoot. Dus Baudet steunt die boeren, met de kans dat moderne architectuur, waar de oprukkende megastallen toch wel het toonbeeld van zijn, het karakter van het platteland gaat vernietigen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ratio en cultuur hebben ook wel een moeizame relatie met elkaar. Een weiland met een koe erop "voelt" als typisch Nederlands, ongeacht het specifieke soort (zolang het niet zoiets is als pampagras, dat oogt te exotisch). Ik weet niet of je daar heel veel relevante kennis moet eisen als voorwaarde om zo'n cultuurgevoel legitiem te laten zijn.quote:
[..]
Ik vrees dat Baudet niks weet van niet-stedelijke architectuut. Dat bijvoorbeeld bijna elke Nederlandse provincie zijn eigen type boerderijen heeft. Platteland vindt hij niet zo spannend, hij wist ook niet dat er bijna nooit bloemen bij koeien in de wei staan (en Engels raaigras met een koe er op noemde hij de mooiste Nederlandse natuur).
Maar het is geen natuur, maar cultuur. Een weiland met Engels raaigras zonder bloemen heeft helemaal niks met natuur te maken.quote:
[..]
Ratio en cultuur hebben ook wel een moeizame relatie met elkaar. Een weiland met een koe erop "voelt" als typisch Nederlands, ongeacht het specifieke soort (zolang het niet zoiets is als pampagras, dat oogt te exotisch). Ik weet niet of je daar heel veel relevante kennis moet eisen als voorwaarde om zo'n cultuurgevoel legitiem te laten zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een veld met suikerbieten heeft meer variatie dan een veld met productie gras idd.quote:
[..]
Maar het is geen natuur, maar cultuur. Een weiland met Engels raaigras zonder bloemen heeft helemaal niks met natuur te maken.
En dat is geen compliment voor dat veld suiker bieten
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Volgens mij gaat het vooral om het "karakter" van het platteland áls platteland. Een weiland met Engels raaigras benadert dat ideaal beter dan een vinexwijk om bevolkingsoverschotten op te vangen die in toenemende mate het gevolg zijn van immigratie. Het past in elk geval wel in het totaalplaatje van waar hij voor zegt te staan.quote:
[..]
Maar het is geen natuur, maar cultuur. Een weiland met Engels raaigras zonder bloemen heeft helemaal niks met natuur te maken.
Maar eh, ach. Nu zit ik het weer min of meer voor Baudet op te nemen. Dat wil ik ook eigenlijk niet. Ben geen fan van die hele populistenkliek, wek zo wel de indruk.
Nou ja, een politicus zou eigenlijk wel iets van de problemen rondom intensieve landbouw, monocultuur en afnemende biodiversiteit moeten weten.quote:
[..]
Ratio en cultuur hebben ook wel een moeizame relatie met elkaar. Een weiland met een koe erop "voelt" als typisch Nederlands, ongeacht het specifieke soort (zolang het niet zoiets is als pampagras, dat oogt te exotisch). Ik weet niet of je daar heel veel relevante kennis moet eisen als voorwaarde om zo'n cultuurgevoel legitiem te laten zijn.
Ho, ho, de koe staat in de wei. Daarmee verdubbelt zomaar de biodiversiteit.quote:
[..]
Een veld met suikerbieten heeft meer variatie dan een veld met productie gras idd.
En dat is geen compliment voor dat veld suiker bieten
quote:
Er was weer een geschiedenislesje van het Renaissance instituut van de FVD, dit keer over de Grote Held, J.- P. Coen, van de ietwat hakkelende presentator Paul Fentrop, zie filmpje; de bespreking en beoordeling in dit draadje:
[ twitter ]
elke keer weer vol met fouten
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
iedereen is gek behalve jijquote:
[..]
Een meerderheid van de Nederlanders heeft zich ook laten wijsmaken dat de groepsimmuniteitsspeech een geweldige toespraak was. Dat Bruins een goede minister was die strijdend ten onder is gegaan, dat het kabinet vaart op de strikt wetenschappelijke adviezen van het onafhankelijke RIVM, en dat Rutte er met 390 miljard giften aan het Zuiden, gezamenlijke leningen en belastingheffing door de EU en een noodrem die uit een kartonnetje tussen de spaken bestaat een goed resultaat heeft binnengesleept. Dat is allemaal erg fragiel natuurlijk.
Laffe huichelaar
Ja, zegt Fentrop dat is wel een beetje een smet op zijn blazoen, dat uitroeien van die bandanezen, en dan gaat-ie gewoon weer door over de geniale Coen.quote:
[..]
Mooie photoshop van J.P Coen met een boek in zijn hand met de tekst ''my masterplan''.
.
I´m back.
Welke uitroeiing? Verovering hoorde ik. Wel werden er ook heel veel arme VOC'ers vermoord door die gemene Indonezen.quote:
[..]
Ja, zegt Fentrop dat is wel een beetje een smet op zijn blazoen, dat uitroeien van die bandanezen, en dan gaat-ie gewoon weer door over de geniale Coen.
We have always been at war with Eastasia.
3 werden er initieel vermoord, daarna nog wat (9? Waaronder de kapitein Ros en zijn vaandeldrager). 15.000 Bandanezen werden, volgens de geschiedenis, uitgeroeid, vluchtten of tot slaaf gemaakt (de overgebleven waren 1.000 Bandanezen). Daarna werden er nog meer gedood van NLse zijde.quote:
[..]
Welke uitroeiing? Verovering hoorde ik. Wel werden er ook heel veel arme VOC'ers vermoord door die gemene Indonezen.
https://www.nationaalarch(...)-banda#collapse-2779
Allemaal ge-wel-dig dus.
I´m back.
Je bent nu bezig wat voetnoten tot hoofdzaak te verheffen. Het gaat erom blij te zijn met elkaar! Laten wij optimistisch zijn! Laten we zeggen: Nederland kan het weer! Die VOC-mentaliteit, over grenzen heen kijken, dynamiek! Toch?quote:
[..]
3 werden er initieel vermoord, daarna nog wat (9? Waaronder de kapitein Ros en zijn vaandeldrager). 15.000 Bandanezen werden, volgens de geschiedenis, uitgeroeid, vluchtten of tot slaaf gemaakt (de overgebleven waren 1.000 Bandanezen). Daarna werden er nog meer gedood van NLse zijde.
https://www.nationaalarch(...)-banda#collapse-2779
Allemaal ge-wel-dig dus.
Enkele duizenden geannihileerde inboorlingen doen daar niets aan af.
We have always been at war with Eastasia.
Nou ja, ik hecht wel aan een zekere historische accuraatheid. Laat je dat gaan dan is the sky the limit voor rechtsjes.quote:
[..]
Je bent nu bezig wat voetnoten tot hoofdzaak te verheffen. Het gaat erom blij te zijn met elkaar! Laten wij optimistisch zijn! Laten we zeggen: Nederland kan het weer! Die VOC-mentaliteit, over grenzen heen kijken, dynamiek! Toch?
Enkele duizenden geannihileerde inboorlingen doen daar niets aan af.
I´m back.
Historische accuraatheid is bijzaak aan Leidsche faculteit der geesteswetenschappen. Het old boys network, daar draait het om. De feiten op een rijtje is slechts secundair...quote:
[..]
Nou ja, ik hecht wel aan een zekere historische accuraatheid. Laat je dat gaan dan is the sky the limit voor rechtsjes.
We have always been at war with Eastasia.
Ja, ja, dat klopt idd.quote:
[..]
Historische accuraatheid is bijzaak aan Leidsche faculteit der geesteswetenschappen. Het old boys network, daar draait het om.
I´m back.
In je eigen primaire bron staat 1200, hoe kom je aan 15.000?quote:
[..]
3 werden er initieel vermoord, daarna nog wat (9? Waaronder de kapitein Ros en zijn vaandeldrager). 15.000 Bandanezen werden, volgens de geschiedenis, uitgeroeid, vluchtten of tot slaaf gemaakt (de overgebleven waren 1.000 Bandanezen). Daarna werden er nog meer gedood van NLse zijde.
https://www.nationaalarch(...)-banda#collapse-2779
Allemaal ge-wel-dig dus.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Werkelijk? Goh...quote:
[..]
Historische accuraatheid is bijzaak aan Leidsche faculteit der geesteswetenschappen. Het old boys network, daar draait het om. De feiten op een rijtje is slechts secundair...
Ik neem aan dat je deze smadelijke uitspraak kunt onderbouwen?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Uit de bron van Ryan:quote:
[..]
In je eigen primaire bron staat 1200, hoe kom je aan 15.000?
Wat hij schrijft klopt dus gewoon volgens het Nationaal Archief.quote:Van de 15.000 bewoners zijn er nog maar 1.000 over. De rest is gedood, gevlucht of in slavernij afgevoerd naar Batavia. Allemaal om het monopolie op nootmuskaat voor de compagnie veilig te stellen.
Maar heb jij uit de Baudet-hoek eventueel nog alternatieve feiten in de aanbieding?
Dit soort bronnen uit de eerste hand zijn natuurlijk goud voor historici. Dan vind ik het vreemd dat het dodental zomaar meer dan vertienvoudigd wordt. Was het nog niet erg genoeg of zo? Wie kwam er hoe tot die 15.000?quote:
[..]
Uit de bron van Ryan:
[..]
Wat hij schrijft klopt dus gewoon volgens het Nationaal Archief.
Maar heb jij uit de Baudet-hoek eventueel nog alternatieve feiten in de aanbieding?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Lees nou eens goed... er wordt gesteld dat het inwoneraantal van de eilanden gedecimeerd werd van 15.000 naar 1.000. Niet dat die allen vermoord zouden zijn...quote:
[..]
Dit soort bronnen uit de eerste hand zijn natuurlijk goud voor historici. Dan vind ik het vreemd dat het dodental zomaar meer dan vertienvoudigd wordt. Was het nog niet erg genoeg of zo? Wie kwam er hoe tot die 15.000?
Maar hou gerust vol dat Ryan of het nationaal archief beweren dat er 15.000 doden zijn gevallen.
Dan is het dus geen genocide maar een etnische zuivering.quote:
[..]
Lees nou eens goed... er wordt gesteld dat het inwoneraantal van de eilanden gedecimeerd werd van 15.000 naar 1.000. Niet dat die allen vermoord zouden zijn...
Ik heb die bewering al meerdere keren voorbij zien komen. Ik vraag me af waar die enorme discrepantie vandaan komt.quote:Maar hou gerust vol dat Ryan of het nationaal archief beweren dat er 15.000 doden zijn gevallen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar de persoon die je er op aansprak gaf gewoon de historisch correcte gegevens aan.quote:
[..]
Dan is het dus geen genocide maar een etnische zuivering.
[..]
Ik heb die bewering al meerdere keren voorbij zien komen. Ik vraag me af waar die enorme discrepantie vandaan komt.
Uiteraard niet, het was slechts een zinspeling op de gentlemen's 7 voor de naar verluidt weinig verheffende scriptie van zkh W.A. van Buren, zij het met een kwinkslag.quote:
[..]
Werkelijk? Goh...
Ik neem aan dat je deze smadelijke uitspraak kunt onderbouwen?
Het is vooral de vakgroep rechtsfilosofie waar het sinds jaar en dag een grote kringbevlekking is.
[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 26-07-2020 17:28:51 ]
We have always been at war with Eastasia.
In maart hoorde ik een deskundige zeggen dat covid19 minder goed gedijt in hogere temperaturen, althans dat veronderstelde men toen met de kennis van 3 maanden, vooral uit China.
Zoals Baudet dit herhaalt is te stellig, Weer slordig denken over covid19
Zie het filmpje: https://twitter.com/g900ap/status/1287469160637792256
Zoals Baudet dit herhaalt is te stellig, Weer slordig denken over covid19
Zie het filmpje: https://twitter.com/g900ap/status/1287469160637792256
Ja, maar in China kennen ze ook geen goede warme zeewind zoals hier.quote:
In maart hoorde ik een deskundige zeggen dat covid19 minder goed gedijt in hogere temperaturen, althans dat veronderstelde men toen met de kennis van 3 maanden, vooral uit China.
Zoals Baudet dit herhaalt is te stellig, Weer slordig denken over covid19
Zie het filmpje: https://twitter.com/g900ap/status/1287469160637792256
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Een project waar de EU mee in zit
hij heeft echt geen idee waarover hij praat
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Inderdaad, het project is een collaboratie tussen de EU, de VS, China, India, Zuid-Korea, Japan en Rusland, waarvoor Zuid-Frankrijk om verklaarbare redenen als locatie gekozen is, maar Nederland betaalt hier net zo goed aan mee. Sowieso financieert Frankrijk een hoop aan internationaal wetenschappelijk onderzoek, niet alleen kernonderzoek.quote:Op woensdag 29 juli 2020 11:19 schreef rubbereend het volgende:
[ twitter ]
Een project waar de EU mee in zit
We have always been at war with Eastasia.
Alfa's being alfa's.quote:
[ twitter ]
Een project waar de EU mee in zit
Als je niet weet wat ITER is, kun je beter gewoon je mond houden Sjerry.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Over het algemeen zullen alfa's deze fout ook niet maken als ze zich drie minuten zouden inlezen.quote:
[..]
Alfa's being alfa's.
Als je niet weet wat ITER is, kun je beter gewoon je mond houden Sjerry.
We have always been at war with Eastasia.
Sjerrie ziet gewoon weer een mogelijkheid voor gratis energie. Net als bij z'n thoriumreactors.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nou ja, niet de aanname dat Nederland hier niet in zou participeren (via de EU) uiteindelijk. Hier komt Weltscherts zo melden dat Nederland niet rechtstreeks deelneemt, dus dat Sjerry hier weer volkomen gelijk heeft.quote:
[..]
Over het algemeen zullen alfa's deze fout ook niet maken als ze zich drie minuten zouden inlezen.
Belangrijker echter is natuurlijk dat fusie al decennialang een enorme belofte is. Schier oneindige energie zonder alle nadelen die kernsplijting heeft zoals kettingreacties en langdurig radioactief afval.
Het zou heel mooi zijn als we energie uit fusie weten te realiseren, maar de vorderingen gaan heel langzaam en het is exorbitant duur. Hier is internationale samenwerking via supranationale verbanden dus cruciaal.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |