POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
als de voormannen in de provincies gaan lopen dan blijft er weinig fundament meer over om maar eens wat te noemen. Verder is het helemaal niet ondenkbaar dat Naninga er ook een genoeg heeft als Baudet maar tegen anti vaxxers enzo blijft aanschurenquote:Op maandag 20 juli 2020 17:01 schreef koemleit het volgende:
[..]
maar wie zijn er "kopstukken" binnen deze partij?
Hiddema? die gaat niet lopen die vind alles wel best, en heeft sowieso niet echt principes.
Nanninga? die zit heel diep bij Thierry in de reet.
en zijn er verder nog "kopstukken" die kunnen gaan lopen? Mensen waarvan men echt "geschokt" gaat zijn?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?quote:Op maandag 20 juli 2020 16:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Fortuyn had het er ook over. Dus niet door Terry bedacht.
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
De Haagse kaasstolp was ook zo'n typisch fortuynistische term.quote:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
We have always been at war with Eastasia.
In de VS praatten ze al decennia over the two wings of the same (political) beast. Zelfde idee.quote:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
gs0bkfBl..
Vaak worden baantjes ook echt wel verdeeld, en is het een bepaalde kliek die samenspeelt. Kijk maar eens hoe weinig burgemeesters lid zijn van een lokale partij.quote:
[..]
De Haagse kaasstolp was ook zo'n typisch fortuynistische term.
Gevestigde orde is natuurlijk een populistische term pur sang. En linkse kerk was leuk en aardig, maar Nederland heeft nooit echt een linkse regering gehad.quote:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
PvdA heeft altijd een grote invloed gehad.quote:
En linkse kerk was leuk en aardig, maar Nederland heeft nooit echt een linkse regering gehad.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Kan je hier voorbeelden van noemen?quote:
[..]
PvdA heeft altijd een grote invloed gehad.
Qua zetelaantal hooguit een derde zeg maar ... VVD en CDA (of voorgangers hiervan) hadden in principe altijd twee derde van het aantal zetels.Veruit de meeste regeringen hadden de PvdA ook niet erin. Dus ik snap niet goed waar je je feiten vandaan haalt, tenzij het uit den duim gezogen is.quote:
[..]
PvdA heeft altijd een grote invloed gehad.
Ik zei een grote, niet de grootste. Mensen hier doen alsof we alleen maar rechts beleid hebben gehad.quote:
[..]
Qua zetelaantal hooguit een derde zeg maar ... VVD en CDA (of voorgangers hiervan) hadden in principe altijd twee derde van het aantal zetels.Veruit de meeste regeringen hadden de PvdA ook niet erin. Dus ik snap niet goed waar je je feiten vandaan haalt, tenzij het uit den duim gezogen is.
Drees, Den Uyl, Kok hebben kabinetten geleid waarin ook links beleid werd doorgevoerd.
Trouwens, hoe rechts zijn Nederlandse rechtse partijen nu eigenlijk?
Nivellering, werknemersrechten, sociale zekerheid en collectieve zorg zijn niet bepaald rechtse feestjes, maar we hebben ze in Nederland nog steeds.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Net als dat privatisering en marktwerking van origine geen linkse ideeen zijn maar wel geaccepteerd door links, zoals in heel Europa.quote:
[..]
Ik zei een grote, niet de grootste. Mensen hier doen alsof we alleen maar rechts beleid hebben gehad.
Drees, Den Uyl, Kok hebben kabinetten geleid waarin ook links beleid werd doorgevoerd.
Trouwens, hoe rechts zijn Nederlandse rechtse partijen nu eigenlijk?
Nivellering, werknemersrechten, sociale zekerheid en collectieve zorg zijn niet bepaald rechtse feestjes, maar we hebben ze in Nederland nog steeds.
Zoals je hier kunt zien zijn we in vergelijking tot de buurlanden redelijk rechts.
We have always been at war with Eastasia.
Dat vertekend als je alleen naar partijen kijkt. VVD is redelijk rechts, maar itt bijvoorbeeld En Marche en de Torries hebben die nooit alleen geregeerd. Er is dus nooit puur VVD beleid uitgevoerd, het was altijd linkser dan dat (behalve dan misschien die 2 jaar Rutte 1). Als je de kabinetten zou moeten intekenen in dat plaatje kom je steeds toch redelijk dicht bij het midden uit, in elk geval een stuk meer dan VVD op dit plaatje. Zeker ook de laatste jaren, waarin veel met GL/PvdA, vakbonden e.d. wordt samengewerkt.quote:
[..]
Zoals je hier kunt zien zijn we in vergelijking tot de buurlanden redelijk rechts.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zal even moeten zoeken in de boekenkast in de Fortuynaria. Meen dat het toch stond in de puinhopen, maar ik moet zeggen dat quick google search dit idd tegenspreekt. Wel kun je idd lezen dat Bosma beweert die term gemunt te hebben in 2010. Maar goed, kijken of ik het kan vinden.quote:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
I´m back.
Harvest89 vroeg zich af hoe rechts de partijen zelf waren.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 08:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat vertekend als je alleen naar partijen kijkt. VVD is redelijk rechts, maar itt bijvoorbeeld En Marche en de Torries hebben die nooit alleen geregeerd. Er is dus nooit puur VVD beleid uitgevoerd, het was altijd linkser dan dat (behalve dan misschien die 2 jaar Rutte 1). Als je de kabinetten zou moeten intekenen in dat plaatje kom je steeds toch redelijk dicht bij het midden uit, in elk geval een stuk meer dan VVD op dit plaatje. Zeker ook de laatste jaren, waarin veel met GL/PvdA, vakbonden e.d. wordt samengewerkt.
Bovendien heeft Nederland natuurlijk veel kabinetten gehad die een stuk rechtser waren dan Macron. Merk ook op dat het CDA in deze plot een stuk rechtser gepositioneerd is dan de equivalenten in de buurlanden (CDU, CD&V). Al met al hoort Nederland in Europa tot de wat rechtsere landen, Nederland is ook van de continentaal West-Europese landen het land dat relatief het meest neigt naar het Angelsaksisch model.
We have always been at war with Eastasia.
Ja, nou ja, sociaal-economisch gezien idd wel, op de verticale as echter zijn we wrs een stuk liberaler dan gemiddeld in Europa.quote:
[..]
Harvest89 vroeg zich af hoe rechts de partijen zelf waren.
Bovendien heeft Nederland natuurlijk veel kabinetten gehad die een stuk rechtser waren dan Macron. Merk ook op dat het CDA in deze plot een stuk rechtser gepositioneerd is dan de equivalenten in de buurlanden (CDU, CD&V). Al met al hoort Nederland in Europa tot de wat rechtsere landen, Nederland is ook van de continentaal West-Europese landen het land dat relatief het meest neigt naar het Angelsaksisch model.
I´m back.
Het valt me trouwens op hoe 'traditioneel' de reguliere conservatief-liberalen in Spanje en Frankrijk zijn, die lijken het discours van de nationalisten helemaal omarmd te hebben, die zijn nog een stuk conservatiever dan bijvoorbeeld FvD en PVV.quote:
[..]
Ja, nou ja, sociaal-economisch gezien idd wel, op de verticale as echter zijn we wrs een stuk liberaler dan gemiddeld in Europa.
We have always been at war with Eastasia.
Die laatste opsomming zou ik niet als 'puur links' of als 'niet puur rechts' willen omschrijven, maar als verstandig beleid.quote:
[..]
Ik zei een grote, niet de grootste. Mensen hier doen alsof we alleen maar rechts beleid hebben gehad.
Drees, Den Uyl, Kok hebben kabinetten geleid waarin ook links beleid werd doorgevoerd.
Trouwens, hoe rechts zijn Nederlandse rechtse partijen nu eigenlijk?
Nivellering, werknemersrechten, sociale zekerheid en collectieve zorg zijn niet bepaald rechtse feestjes, maar we hebben ze in Nederland nog steeds.
I´m back.
Zit allemaal een beetje in de rechter bovenhoek idd. Toch ook wel behoorlijk links dus. Zie PiS.quote:
[..]
Het valt me trouwens op hoe 'traditioneel' de reguliere conservatief-liberalen in Spanje en Frankrijk zijn, die lijken het discours van de nationalisten helemaal omarmd te hebben, die zijn nog een stuk conservatiever dan bijvoorbeeld FvD en PVV.
FvD wordt dus sociaal-economisch als rechtser dan VVD ingeschat.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 21-07-2020 09:10:58 ]
I´m back.
Ik weet wel dat heel veel Polen de rechtse positionering van de PiS ook niet herkennen, die zien de partij zelf als een soort van synthese van communisme en aartsconservatief katholicisme. Lech Walensa noemde zichzelf bijvoorbeeld 'rechts', omdat hij zich als rechtser en progressiever dan de Kaczynski-broers zag.quote:
[..]
Zit allemaal een beetje in de rechter bovenhoek idd. Toch ook wel behoorlijk links dus. Zie PiS.
Heeft misschien van doen met die flat tax van ze.quote:FvD wordt dus sociaal-economisch als rechtser dan VVD ingeschat.
We have always been at war with Eastasia.
Nu we Eurobonds gaan introduceren en feitelijk een TransferUnie hebben gecreëerd zal het niet lang meer duren voordat er EU belastingen, een EU fiscaal beleid, een EU begrotingsbeleid ( ;-) ) gaan komen en wij snel richting een soort van EU federatie bewegen.
Het perfecte moment om even de toetsen via een Referendum of dit de kant is die we op willen gaan. Helaas is dat instrument ons weer uit handen gepakt.
Een duidelijk Nexit standpunt zal m.i. weinig (extra) stemmen trekken. Ik ben bang dat de meeste Nederlanders het allemaal geen zak uitmaakt. Is het desinteresse? Is het instemming? (dat zou je niet zeggen na aanleiding van de stemming over de EU grondwet destijds) of wordt het gebagatelliseerd (het zal wel loslopen).
Het perfecte moment om even de toetsen via een Referendum of dit de kant is die we op willen gaan. Helaas is dat instrument ons weer uit handen gepakt.
Een duidelijk Nexit standpunt zal m.i. weinig (extra) stemmen trekken. Ik ben bang dat de meeste Nederlanders het allemaal geen zak uitmaakt. Is het desinteresse? Is het instemming? (dat zou je niet zeggen na aanleiding van de stemming over de EU grondwet destijds) of wordt het gebagatelliseerd (het zal wel loslopen).
Als ik zo eens de nieren proef op Twitter dan gaat de FvD electoraal goed garen spinnen volgend jaar bij dit akkoord.quote:
Nu we Eurobonds gaan introduceren en feitelijk een TransferUnie hebben gecreëerd zal het niet lang meer duren voordat er EU belastingen, een EU fiscaal beleid, een EU begrotingsbeleid ( ;-) ) gaan komen en wij snel richting een soort van EU federatie bewegen.
Het perfecte moment om even de toetsen via een Referendum of dit de kant is die we op willen gaan. Helaas is dat instrument ons weer uit handen gepakt.
Een duidelijk Nexit standpunt zal m.i. weinig (extra) stemmen trekken. Ik ben bang dat de meeste Nederlanders het allemaal geen zak uitmaakt. Is het desinteresse? Is het instemming? (dat zou je niet zeggen na aanleiding van de stemming over de EU grondwet destijds) of wordt het gebagatelliseerd (het zal wel loslopen).
I´m back.
Twitter is geen goede graadmeter. Als je sociale media mag geloven, bestaat de meerderheud van de Nederlanders uit opgefokte figuren die chronisch over de zeik zijn.quote:
[..]
Als ik zo eens de nieren proef op Twitter dan gaat de FvD electoraal goed garen spinnen volgend jaar bij dit akkoord.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Verkiezingen zijn zo afhankelijk van de #ophef du jour, ik ben bang dat men dit allang vergeten is.quote:
[..]
Als ik zo eens de nieren proef op Twitter dan gaat de FvD electoraal goed garen spinnen volgend jaar bij dit akkoord.
Mooi toch, een Nexit wordt toch niks.quote:
[..]
Verkiezingen zijn zo afhankelijk van de #ophef du jour, ik ben bang dat men dit allang vergeten is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wat er nu in de EU gebeurt daar ben ik ook niet echt gecharmeerd van. DIt gaat richting een federatie waar DE/FR de dienst uitmaken. Dan liever een Nexitquote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:47 schreef xpompompomx het volgende:
Mooi toch, een Nexit wordt toch niks.
Ja, dan heb je als klein land helemaal geen enkele invloed meer en mag je gewoon bukken voor de grote landen om je heen. Goed plan wel.quote:
[..]
Wat er nu in de EU gebeurt daar ben ik ook niet echt gecharmeerd van. DIt gaat richting een federatie waar DE/FR de dienst uitmaken. Dan liever een Nexit
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
In een federatie zul je ook niet zo verschrikkelijk veel meer te vertellen hebben vermoed ik over grote delen van je budget. Dus wat dat betreft even negatief.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja, dan heb je als klein land helemaal geen enkele invloed meer en mag je gewoon bukken voor de grote landen om je heen. Goed plan wel.
I´m back.
Nou ja, ligt eraan natuurlijk. Ik bedoel als de plannen zijn om volgend jaar of het jaar daarna in te zetten op een nieuwe ronde (draconische) bezuinigingen en verhogingen van lasten, zoals je bijna wel mag verwachten van de VVD, dan kunnen oppositionele partijen dit redelijk goed uitbuiten. Los nog van de gevolgen voor de NLse bevolking van deze pandemie en een aantal toch redelijk grote problemen die niet zijn opgelost en alleen verergeren, zoals daar bijv. zijn huizenmarkt, pensioenen. Plus vergeet het klimaatakkoord niet.quote:
[..]
Verkiezingen zijn zo afhankelijk van de #ophef du jour, ik ben bang dat men dit allang vergeten is.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ryan3 op 21-07-2020 11:10:30 ]
I´m back.
Het is niet een representatieve afspiegeling idd, maar dit straalt wel uit naar buiten het gebied van de social media wrs.quote:
[..]
Twitter is geen goede graadmeter. Als je sociale media mag geloven, bestaat de meerderheud van de Nederlanders uit opgefokte figuren die chronisch over de zeik zijn.
I´m back.
Dat lijkt me een vrij radicale voorstelling van de gang van zaken...quote:
[..]
Wat er nu in de EU gebeurt daar ben ik ook niet echt gecharmeerd van. DIt gaat richting een federatie waar DE/FR de dienst uitmaken. Dan liever een Nexit
Zou het? Door hun radicalisering heeft de FvD/PVV bubbel zich volgens mij steeds meer afgezonderd van de boze buitenwereld.quote:
[..]
Het is niet een representatieve afspiegeling idd, maar dit straalt wel uit naar buiten het gebied van de social media wrs.
Zo'n Nexit is ook vrij onnozel. Bij het VK zie je al dat ze nul onderhandelingspositie hebben en dat geldt voor Nederland nog veel meer. Als je uit de Unie stapt en je wilt je economie nog enigszins overeind houden, dan zul je tegen alles wat de EU wil braaf ja en amen moeten zeggen.quote:
[..]
Dat lijkt me een vrij radicale voorstelling van de gang van zaken...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, ogenschijnlijk wel idd, vooral door toedoen van de voorman zelf, maar als ze slim zijn dan zetten ze een beetje de rem op zijn gedrag (of doet-ie dit zelf) en dan gaan ze het dus de komende maanden vooral hebben over de sociaal-economische gevolgen van dit akkoord en zoals ik hierboven uitleg nog tal van andere hieraan gekoppelde kwesties en dan gaan ze wrs toch een aardige electorale klapper maken, vrees ik.quote:
[..]
Zou het? Door hun radicalisering heeft de FvD/PVV bubbel zich volgens mij steeds meer afgezonderd van de boze buitenwereld.
I´m back.
Wat je in die federatie dus wrs ook gaat doen, met wat plussen of minnen, noodremmen al dan niet super, inlegvelletjes etc. Neemt niet weg dat het voor ons beter is om binnen die EU te vertoeven wrs, alhoewel ik me kan voorstellen dat bij veel mensen langzaam de wal het schip keert.quote:
[..]
Zo'n Nexit is ook vrij onnozel. Bij het VK zie je al dat ze nul onderhandelingspositie hebben en dat geldt voor Nederland nog veel meer. Als je uit de Unie stapt en je wilt je economie nog enigszins overeind houden, dan zul je tegen alles wat de EU wil braaf ja en amen moeten zeggen.
I´m back.
Als je erin zit heb je nog iets van inspraak.quote:
[..]
Wat je in die federatie dus wrs ook gaat doen, met wat plussen of minnen, noodremmen al dan niet super, inlegvelletjes etc. Neemt niet weg dat het voor ons beter is om binnen die EU te vertoeven wrs, alhoewel ik me kan voorstellen dat bij veel mensen langzaam de wal het schip keert.
Ik snap het bezwaar wel tegen onderdeel zijn van een unie waardoor je geen volledige autonomie hebt, maar het probleem is dat die autonomie een volstrekte illusie is en dat je buiten de unie nog veel meer problemen hebt en als je gebruik wilt blijven maken van vrij verkeer van goederen en personen eigenlijk alles moet slikken wat de EU je oplegt zonder dat je daar inspraak in hebt. Om over het verdwijnen van het gunstig effect van een euro waarvan de waarde wordt gedrukt door de Zuidelijke landen nog maar te zwijgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Veel mensen denken dan ook dat de EU Nederland geld kost en achten de fiscale transfers een weeffout van de Unie maar de handelsbalans een louter Nederlandse merite.quote:
[..]
Wat je in die federatie dus wrs ook gaat doen, met wat plussen of minnen, noodremmen al dan niet super, inlegvelletjes etc. Neemt niet weg dat het voor ons beter is om binnen die EU te vertoeven wrs, alhoewel ik me kan voorstellen dat bij veel mensen langzaam de wal het schip keert.
We have always been at war with Eastasia.
Dit:quote:
[..]
Veel mensen denken dan ook dat de EU Nederland geld kost en achten de fiscale transfers een weeffout van de Unie maar de positieve X-M balans een louter Nederlandse merite.
Maar dat is in de perceptie van mensen ongeveer hetzelfde als uitrekenen waarom het koningshuis ons veel meer oplevert dan dat ze kosten.
I´m back.
Nederland is helemaal niet geïnteresseerd in de Nexit (nog los van het feit dat alle aannames in je eerste alinea niet kloppen, incl de aanname over de transferunie en de eurobonds). De meerderheid van Nederland zal ook tevreden zijn met dit akkoord of het niks kunnen schelen.quote:
Nu we Eurobonds gaan introduceren en feitelijk een TransferUnie hebben gecreëerd zal het niet lang meer duren voordat er EU belastingen, een EU fiscaal beleid, een EU begrotingsbeleid ( ;-) ) gaan komen en wij snel richting een soort van EU federatie bewegen.
Het perfecte moment om even de toetsen via een Referendum of dit de kant is die we op willen gaan. Helaas is dat instrument ons weer uit handen gepakt.
Een duidelijk Nexit standpunt zal m.i. weinig (extra) stemmen trekken. Ik ben bang dat de meeste Nederlanders het allemaal geen zak uitmaakt. Is het desinteresse? Is het instemming? (dat zou je niet zeggen na aanleiding van de stemming over de EU grondwet destijds) of wordt het gebagatelliseerd (het zal wel loslopen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze staan op zich dan ook los van elkaar. De interne markt is een juridische toestand waarmee je je voordeel kunt doen, al is die niet vrij van nadelen. De politieke keuze om geld van arme Nederlanders aan rijke Italianen te geven staat daar verder los van.quote:
[..]
Veel mensen denken dan ook dat de EU Nederland geld kost en achten de fiscale transfers een weeffout van de Unie maar de handelsbalans een louter Nederlandse merite.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik zeg ook niet dat het gaat gebeuren, alleen dat het zou móeten gebeuren, anders zijn ze makkelijk te negeren. Ook al halen ze er 50, dan nog kunnen ze buitengesloten worden. Alleen dan heb je wel een extreem gevalletje cordon sanitaire/kartelpolitiek. Dan zouden VVD en CDA echt zwaar over links moeten gaan.quote:
[..]
FvD/PVV gaan samen van zn lang zal zn levensdagen geen 45 zetels halen hoor. Ongeveer de helft is hun electoraat.
Bij Maurice staan FvD en PVV samen nu op 30, dat zou het beste resultaat ooit voor het 21e-eeuwse rechtspopulisme zijn: beter dan de LPF in 2002 en PVV in 2010. Alles daarboven zou wel echt door grote invloeden van buitenaf moeten komen, zoals gezegd:
- Enquête over de corona-aanpak die Rutte en De Jonge persoonlijk beschadigt.
- Economische crisis.
- Tweede golf corona met meer doden dan de eerste.
En dan moet er nog bij FvD niks intern misgaan (Geertje heeft de touwtjes nu wel in handen), m.a.w. alle sterren moeten op een rijtje staan, zoals eigenlijk achteraf gezien wel het geval was met de Provinciale Statenverkiezingen voor FvD vorig jaar.
Zelfs bij 50 zetels voor de rechts-populisten valt dat zwaar over links nog wel een beetje mee.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het gaat gebeuren, alleen dat het zou móeten gebeuren, anders zijn ze makkelijk te negeren. Ook al halen ze er 50, dan nog kunnen ze buitengesloten worden. Alleen dan heb je wel een extreem gevalletje cordon sanitaire/kartelpolitiek. Dan zouden VVD en CDA echt zwaar over links moeten gaan.
Bij Maurice staan FvD en PVV samen nu op 30, dat zou het beste resultaat ooit voor het 21e-eeuwse rechtspopulisme zijn: beter dan de LPF in 2002 en PVV in 2010. Alles daarboven zou wel echt door grote invloeden van buitenaf moeten komen, zoals gezegd:
- Enquête over de corona-aanpak die Rutte en De Jonge persoonlijk beschadigt.
- Economische crisis.
- Tweede golf corona met meer doden dan de eerste.
En dan moet er nog bij FvD niks intern misgaan (Geertje heeft de touwtjes nu wel in handen), m.a.w. alle sterren moeten op een rijtje staan, zoals eigenlijk achteraf gezien wel het geval was met de Provinciale Statenverkiezingen voor FvD vorig jaar.
Met 76 zetels kan je gaan regeren dan kan je de SP, PvdD en SGP in elk geval nog overslaan. Maar onder GL en of PvdA kom je dan inderdaad niet uit.
Hoewel in zo'n geval vooral de VVD flink zal hebben moeten verliezen en het maar de vraag is of ze dan weer mee willen regeren...
watquote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het gaat gebeuren, alleen dat het zou móeten gebeuren, anders zijn ze makkelijk te negeren. Ook al halen ze er 50, dan nog kunnen ze buitengesloten worden. Alleen dan heb je wel een extreem gevalletje cordon sanitaire/kartelpolitiek.
er is dan nu een cordon sanitaire tegen links? PvdA/GroenLinks/SP hebben 37 zetels maar mogen niet meeregeren.Sterker nog, GL heeft nog nooit meegeregeerd terwijl rechtspopulisten met LPF en PVV al met de macht meededen.
Daarnaast is FVD op dit moment niet echt een toonbeeld van stabiliteit en als regeringspartijen ergens een hekel aan hebben is dat het wel
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
50 FvD/PVV, 3 SGP, 5 PvdD, 2/3 Denk/Nida, 2 50plus/PvdT... dat zijn er dan 62/63. Als SP dan inderdaad max 11 zetels heeft, kun je ook hen er naast laten. Heb je geen enkele speelruimte in de onderhandelingen en je hebt feitelijk geen oppositie over, lijkt me wel een nachtmerrie situatie. Ga je regeren met VVD, CDA, PvdA, GL, D66, CU allemaal, alle 6 de redelijke partijen in de regering. Met het risico dat regeerpartijen zoals vaak verliezen (er zijn nou eenmaal kiezers die compromissen niet begrijpen) en het een geval van uitstel is.quote:
[..]
Zelfs bij 50 zetels voor de rechts-populisten valt dat zwaar over links nog wel een beetje mee.
Met 76 zetels kan je gaan regeren dan kan je de SP, PvdD en SGP in elk geval nog overslaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja, aan de andere kant storten PVV en FvD vast ook weer in na een tijdje.quote:
[..]
50 FvD/PVV, 3 SGP, 5 PvdD, 2/3 Denk/Nida, 2 50plus/PvdT... dat zijn er dan 62/63. Als SP dan inderdaad max 11 zetels heeft, kun je ook hen er naast laten. Heb je geen enkele speelruimte in de onderhandelingen en je hebt feitelijk geen oppositie over, lijkt me wel een nachtmerrie situatie. Ga je regeren met VVD, CDA, PvdA, GL, D66, CU allemaal, alle 6 de redelijke partijen in de regering. Met het risico dat regeerpartijen zoals vaak verliezen (er zijn nou eenmaal kiezers die compromissen niet begrijpen) en het een geval van uitstel is.
Er is in Nederland een vrij stabiele 30 zetels voor de stroming die tegen massa-immigratie en EU-skeptisch is, met potentieel voor meer zetels. Als je die wil passeren dan moet je die zogenaamd redelijke partijen van bestuurlijke klunzen en democratische en rechtsstatelijke marchandeurs uit een kleine 120 zetels een meerderheid van 76 peuren, waarbij de sentimentele dagdromerij van GL en D66 tot realiteit verheven zal moeten worden terwijl ook de CU domineetje moet kunnen spelen.quote:
[..]
Tja, aan de andere kant storten PVV en FvD vast ook weer in na een tijdje.
Dan wordt massa-immigratie, Europese integratie en de transferunie je politieke identiteit, met een sausje van 'verbinden' met achterlijke culturen (integratie is opgegeven) en een gristelijk offensief tegen alles wat leuk is uit naam van de staatsgezondheid. Ik wens het CDA en met name de VVD daar veel succes mee, dat wordt veel 'hard aanpakken!' roepen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En het alternatief wordt een soort Trumpachtige onbestuurbaarheid?quote:
[..]
Er is in Nederland een vrij stabiele 30 zetels voor de stroming die tegen massa-immigratie en EU-skeptisch is, met potentieel voor meer zetels. Als je die wil passeren dan moet je die zogenaamd redelijke partijen van bestuurlijke klunzen en democratische en rechtsstatelijke marchandeurs uit een kleine 120 zetels een meerderheid van 76 peuren, waarbij de sentimentele dagdromerij van GL en D66 tot realiteit verheven zal moeten worden terwijl ook de CU domineetje moet kunnen spelen.
Dan wordt massa-immigratie, Europese integratie en de transferunie je politieke identiteit, met een sausje van 'verbinden' met achterlijke culturen (integratie is opgegeven) en een gristelijk offensief tegen alles wat leuk is uit naam van de staatsgezondheid. Ik wens het CDA en met name de VVD daar veel succes mee, dat wordt veel 'hard aanpakken!' roepen.
I´m back.
Hoezo? Je zult toch maar met bestuurskwaliteit als sterk punt de verkiezingen in moeten terwijl het onderwijs, de politie, de ggz, defensie, de huisvesting, de belastingdienst, het CBR, de zorg, de rechtsstatelijkheid, de asielopvang, justitie, het coronabeleid, het milieubeleid en het landbouwbeleid rokende puinhopen zijn.quote:
[..]
En het alternatief wordt een soort Trumpachtige onbestuurbaarheid?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kun je nagaan hoe prut FvD/PVV is als ze zelfs op die rokende puinhopen zoals jij beweert niet meer dan 20 procent van de kiezers kunnen aanspreken.quote:
[..]
Hoezo? Je zult toch maar met bestuurskwaliteit als sterk punt de verkiezingen in moeten terwijl het onderwijs, de politie, de ggz, defensie, de huisvesting, de belastingdienst, het CBR, de zorg, de rechtsstatelijkheid, de asielopvang, justitie, het coronabeleid, het milieubeleid en het landbouwbeleid rokende puinhopen zijn.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
De paralelle sprookjeswerkelijkheid waarin De Jonge fris en fruitig de crisis bekwaam aanpakt en Rutte heeft gevochten als een leeuw op de eurotop terwijl hij alleen een beetje spuug heeft gekregen om de penetratie iets minder pijnlijk te maken is tamelijk kwetsbaar voor de feiten.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 11:27 schreef Puddington het volgende:
[..]
Kun je nagaan hoe prut FvD/PVV is als ze zelfs op die rokende puinhopen zoals jij beweert niet meer dan 20 procent van de kiezers kunnen aanspreken.
Ik ben zeker in de coronocrisis onder de indruk van de mate waarin een beeld neergezet en overeind gehouden kan worden, maar het blijft een ballon die erom vraagt doorgeprikt te worden en dan geeft het een knal.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
