Het Black Renaissance Collectief is woedend op de NPO, omdat Jort Kelder aankomende zondag het racismedebat gaat leiden.
De presentator zou racisme niet serieus nemen en is ‘iemand die sympathiseert met FvD’. Als de NPO niet met een bevredigende verklaring komt dan zal het collectief zijn achterban oproepen ‘jullie programma te boycotten’.
Het Black Renaissance Collectief is opgericht door filosoof en schrijver Grâce Ndjako en Antoin Deul, oud-directeur van het Nationaal instituut Nederlands slavernijverleden en erfenis (NiNsee). Het collectief was één van de deelnemende organisaties van het 21 Maart Comité, dat jaarlijks een demonstratie tegen racisme en discriminatie organiseert.
Via een open een brief aan NPO-bestuursvoorzitter Shula Rijxman, in handen van de Kanttekening, laat het Black Renaissance Collectief zijn ongenoegen blijken.
quote:Beste mevrouw Shula Rijxman,
Wij van het collectief Black Renaissance maken ons ernstige zorgen over de motieven van de NPO om op 12 juli een zogenaamd racismedebat te organiseren in het kader van een themadag rond racisme en discriminatie. Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden. Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden. Racisme is geen mening maar een moorddadig systeem wat al eeuwenlang stelselmatig Zwarte mensen uitbuit, uitsluit, onderdrukt en generationele trauma’s heeft veroorzaakt. Door Jort Kelder het debat te laten leiden zijn wij van mening dat er dus kennelijk iets verdedigd moet worden bij witte mensen om zich racistisch te mogen uiten? Hieronder volgen een aantal kwalijke uitspraken van dhr. Kelder:
‘Ik vind het al raar dat ik nu wit genoemd wordt’, zegt Jort Kelder. ‘Er zit ook een racistische connotatie in dat ik nu benoemd word op mijn huidskleur, dat gebeurde nooit.’
‘Wat zouden de zwarten zelf kunnen doen, moeten zij ook iets doen of moeten wij alleen maar schakelen, wij witjes?’
‘Hoe houden we deze discussie een beetje gezellig, hoe houden we het binnen de vangrails, dat we wel ons leven beteren maar het ons niet zo door de strot geduwd wordt?’
‘Vindt u de verkleuring van Nederland te snel gaan?’, vroeg Kelder aan Alexander Pechtold.
Racisme is een bloedserieuze zaak. Zwarte mensen hebben al eeuwenlang het met de dood moeten bekopen. Het baart ons dus ernstige zorgen dat u als nationale omroep denkt het lichtvaardig te kunnen opvatten door iemand die sympathiseert met FvD (Forum voor Democratie, red.) dit debat te laten leiden. Als u de complexe problematiek werkelijk serieus zou nemen dan had u voor een expert gekozen. U zegt in uw statement dat u polarisatie wilt tegengaan maar in onze optiek wakkert u hiermee juist polarisatie aan. Wij kunnen niet anders dan de conclusie trekken dat uw motieven niet zuiver zijn en het dus over het scoren van kijkcijfers gaat. Mocht dit echter niet het geval zijn, dan willen wij van u een overtuigende motivatie ontvangen waaruit blijkt dat uw motieven zuiver zijn.
De Britse wetenschapper Kehinde Andrews zegt het volgende over witheid:
‘Witheid is een proces dat is geworteld in de sociale structuur, een proces dat een vorm van psychose veroorzaakt die wordt ingekaderd door zijn irrationaliteit, die elke rationele betrokkenheid te boven gaat.’
De absurde keuze voor Jort Kelder is hier een duidelijk voorbeeld van. Dit en het feit dat uw omroep racisme kapitaliseert om er een voordeel mee te doen. PlotStudio is het productiebureau dat wordt betrokken bij de organisatie van het debat, maar bestaat voornamelijk uit witte mensen. Dit spreekt boekdelen. Het wordt tijd dat witte mensen gaan beseffen dat zwarte mensen intelligent genoeg zijn om niet meer in dit soort valkuilen te trappen. Nothing about us without us.
Black Renaissance gaat massaal onze achterban oproepen op jullie programma te boycotten.
Black Renaissance collectief
https://dekanttekening.nl(...)bat-niet-leiden/?amp
Ik ook, en jij bent er niet 1 van.quote:Op donderdag 9 juli 2020 20:24 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ja hier op fok kan dat wel kloppen. Ik zie maar een paar die het snappen
Wou ik net zeggen maar dan andersomquote:
[..]
Ik ook, en jij bent er niet 1 van.
Het privilege van deze beperkte groep mensen projecteren op/één op één koppelen aan hun toevallige huidskleur en daarmee ook op de gebroken Nederlands sprekende bijstands-/schuldsaneringskinderen Sjonnie en Anita uit de volksbuurt, alsof die ooit meer in de buurt van die daadwerkelijk gepriviligeerde in-groep en gedeelde cultuur zouden komen dan Mehmet met z'n gastarbeidende opa uit Turkije is juist een zeer mooi voorbeeld van racisme.quote:
[..]
Ja dat mensen een privilege hebben betekent niet per se dat er iets mis is met hen. Het gaat erom dat sommigen mensen dat privilege niet hebben. Wel typisch hoe je daar een slachtofferrol van maakt.
Ik denk dat mensen die opgroeien met een zilveren lepel in hun bek in het Gooi overduidelijk privilege hebben. En het feit dat ze bij een dynastische ingroup verweven in de leitkultur horen, maakt dat privilege resistent over meerdere generaties. Dat is geen racisme om te herkennen.
[..]
Als dit je mening is, moet je uberhaupt geen debat willen. Schijnbaar is dat niet hun mening. Of je wil natuurlijk dat de "blackstapo" zit en gehoorzaamt. In ieder geval is dit niet een erg oprecht punt.
Sterker nog, als de ouders van Mehmet een eigen zaakje runnen of gewoon goede banen hebben en Mehmet een goede arbeidsethos bijbrengen dan heeft hij een stuk meer voorrecht Sjonnie en Anita ook al is z'n huid dan misschien ietsje minder licht.
Hear hearquote:Op donderdag 9 juli 2020 20:32 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het privilege van deze beperkte groep mensen projecteren op/één op één koppelen aan hun toevallige huidskleur en daarmee ook op de gebroken Nederlands sprekende bijstands-/schuldsaneringskinderen Sjonnie en Anita uit de volksbuurt, alsof die ooit meer in de buurt van die daadwerkelijk gepriviligeerde in-groep en gedeelde cultuur zouden komen dan Mehmet met z'n gastarbeidende opa uit Turkije is juist een zeer mooi voorbeeld van racisme.
Sterker nog, als de ouders van Mehmet een eigen zaakje runnen of gewoon goede banen hebben en Mehmet een goede arbeidsethos bijbrengen dan heeft hij een stuk meer voorrecht Sjonnie en Anita ook al is z'n huid dan misschien ietsje minder licht.
Welk een verschrikking! Een handjevol aanstellers gaan niet naar een tv programma kijken! Stop de persen!quote:
Als de NPO niet met een bevredigende verklaring komt dan zal het collectief zijn achterban oproepen ‘jullie programma te boycotten’.
Om maar wat te noemen. Eigenlijk is iedereen beter dan Jort.
Nee, je moet iemand met lef hebben. Kelder heeft lef.quote:
Toine van Peperstraten, Beau, Twan Huys, Simone Weimans, Herman van der Zandt, Rob Trip.
Om maar wat te noemen. Eigenlijk is iedereen beter dan Jort.
Kelder is een clown. Clowns horen in het circus thuis.quote:Op donderdag 9 juli 2020 20:45 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nee, je moet iemand met lef hebben. Kelder heeft lef.
Niet met je eensquote:
[..]
Kelder is een clown. Clowns horen in het circus thuis.
Gohquote:
Prima volwassen persoon die Simone. Baudet en Kelder kenne allebei zo circus Renz inquote:
Daar is natuurlijk niks toevalligs aan.quote:
Het privilege van deze beperkte groep mensen projecteren op/één op één koppelen aan hun toevallige huidskleur
Nee het is een mooi voorbeeld van dat je niet begrijpt wat je zegt, en over de zeik gaat van een simpel feitje. Alleen maar omdat je een privilege hebt betekent niet dat je daarom er definitie aan de top beëindigt. Of als je een achterstand hebt dat je daarom per definitie niet ver kunt komen. De sociaaleconomische achterstand weegt zwaarder dan het privilege van bij de dominante etnische groep te behoren, dat ontkent verder niemand, zeker niet in Nederland. En zo zijn er meer dingen. In het vorige topic haalde ik al aan dat er ook een privilege is van knappe mensen die voorgetrokken worden, of slimme mensen die minder hun best hoeven te doen. Dat betekent niet dat lelijke mensen niet ook de top kunnen bereiken, of dat ze kettingroker kunnen zijn, drie keer per week fastfood eten en hun privilege weer verliezen, of dat dommere mensen geen opleiding kunnen halen. Die moeten er gewoon veel harder voor werken. Zo ook Sjonnie en Anita en Mehmet en Fatima. Beiden kunnen ze hard studeren om hun taal en geletterdheid op te vijzelen, een duur pak lenen en dan hebben Sjonnie en Anita het toch wat makkelijker om aangenomen te worden, en veel makkelijker om promotie te maken.quote:en daarmee ook op de gebroken Nederlands sprekende bijstands-/schuldsaneringskinderen Sjonnie en Anita uit de volksbuurt, alsof die ooit meer in de buurt van die daadwerkelijk gepriviligeerde in-groep en gedeelde cultuur zouden komen dan Mehmet met z'n gastarbeidende opa uit Turkije is juist een zeer mooi voorbeeld van racisme.
That's it
Juist.quote:Sterker nog, als de ouders van Mehmet een eigen zaakje runnen of gewoon goede banen hebben en Mehmet een goede arbeidsethos bijbrengen dan heeft hij een stuk meer voorrecht Sjonnie en Anita ook al is z'n huid dan misschien ietsje minder licht.
Woke activiste die haar gram wil halen.quote:
[..]
Prima volwassen persoon die Simone. Baudet en Kelder kenne allebei zo circus Renz in
Denk je echt dat geadopteerde kinderen binnen dergelijke millieus met toevallig een andere huidskleur niet exact dezelfde voorsprong/privileges hebben?quote:
[..]
Daar is natuurlijk niks toevalligs aan.
[..]
Nee het is een mooi voorbeeld van dat je niet begrijpt wat je zegt, en over de zeik gaat van een simpel feitje. Alleen maar omdat je een privilege hebt betekent niet dat je daarom er definitie aan de top beëindigt. Of als je een achterstand hebt dat je daarom per definitie niet ver kunt komen. De sociaaleconomische achterstand weegt zwaarder dan het privilege van bij de dominante etnische groep te behoren, dat ontkent verder niemand, zeker niet in Nederland. En zo zijn er meer dingen. In het vorige topic haalde ik al aan dat er ook een privilege is van knappe mensen die voorgetrokken worden, of slimme mensen die minder hun best hoeven te doen. Dat betekent niet dat lelijke mensen niet ook de top kunnen bereiken, of dat ze kettingroker kunnen zijn, drie keer per week fastfood eten en hun privilege weer verliezen, of dat dommere mensen geen opleiding kunnen halen. Die moeten er gewoon veel harder voor werken. Zo ook Sjonnie en Anita en Mehmet en Fatima. Beiden kunnen ze hard studeren om hun taal en geletterdheid op te vijzelen, een duur pak lenen en dan hebben Sjonnie en Anita het toch wat makkelijker om aangenomen te worden.
That's it
[..]
Juist.
Racist. 
Nog zo iemand die geen flauw idee heeft wat een racist isquote:Op donderdag 9 juli 2020 21:04 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Woke activiste die haar gram wil halen.
[..]
Denk je echt dat geadopteerde kinderen binnen dergelijke millieus met toevallig een andere huidskleur niet exact dezelfde voorsprong/privileges hebben?
.Als je zegt dat de joden vervolgd zijn maakt je dat geen antisemiet knuppel.
Verder over adoptiekinderen o.a.:
https://adoptie.nl/magazine/kleur-doet-er-wel-toe/
[ Bericht 7% gewijzigd door speknek op 09-07-2020 21:53:45 ]
Simone, activiste, woke? Een doodgewone normale volwassen neutrale nieuwslezeres. Ver boven kinderlijke figuren als Baudet en Kelder. Ze mogen haar grote teen nog niet eens kussen. Simone, een voorbeeldfiguur voor BNNersquote:
[..]
Woke activiste die haar gram wil halen.
Je flikkert gelijk een etiketje van ‘racist’ neer. Denk eens tweemaal na!!!quote:
[..]
Woke activiste die haar gram wil halen.
[..]
Denk je echt dat geadopteerde kinderen binnen dergelijke millieus met toevallig een andere huidskleur niet exact dezelfde voorsprong/privileges hebben?
Wat is dit voor achterlijk slechte film jongens
Da’s kleur bekennen.quote:
Ik had helemaal niet meegekregen dat Akwasi op dat racisme feestje van de NPO dus mag optreden.
Wat is dit voor achterlijk slechte film jongens
Bizar he.quote:
Ik had helemaal niet meegekregen dat Akwasi op dat racisme feestje van de NPO dus mag optreden.
Wat is dit voor achterlijk slechte film jongens
Verders;
quote:
quote:
Op 
Dat zou helemaal prachtig zijn. Al ben ik ook wel weer benieuwd naar de kijkcijfers.
Waar kennen we dit soort malle praatjes ook alweer van..?quote:
Ze mogen haar grote teen nog niet eens kussen.
En even voor de duidelijkheid: "neutraal" betekent niet "vanuit dezelfde invalshoek als ik".quote:
Akwasi blijft trots
De 32-jarige is er ontzettend trots op dat hij een donkere huidskleur heeft en refereert daarbij naar een oude, door hem geschreven, tekst. “In 2008 schreef ik een tekst genaamd ‘Sorry dat ik zwart ben’. Ik bedoelde dat sarcastisch, aangezien je eigenlijk vereerd zou moeten zijn dat ik zwart ben. Je zou vereerd moeten zijn dat je in dezelfde ruimte als mij mag ademen, because I’m black. Want ik kom van excellentie. Ik kom van koningen en koninginnen, daar komt Mitchell (Esajas, red.) ook vandaan, daar komt iedereen die zwart is vandaan. Dat mogen mensen weten, maar op het moment dat dat verzwegen wordt in de geschiedenis en er alleen maar wordt gesproken over een slachtofferrol, dan moet je dat benoemen!” De rapper wil deze boodschap graag overbrengen via zijn kunst en hoopt zo mensen te verbinden.
Bekijk hier het hele interview met Akwasi vanaf 27:53.
AXED
Nou nee, hij stelt blank zijn gelijk aan gepriviligeerd/bevoorrecht zijn en niet blank zijn daarmee gelijk aan achtergesteld/slachtoffer zijn. Ik vind dat een zeer racistische zienswijze en hem daarmee inderdaad een racist. Dat is echter niet "gelijk", dat is in reactie op het totaal van zijn misselijke racistische posts in dit topic waarvan hij de inhoud fanatiek blijft verdedigen.quote:
[..]
Je flikkert gelijk een etiketje van ‘racist’ neer. Denk eens tweemaal na!!!
Hij is overigens ook voor discriminatie, vindt dat je mensen/individuen (beleidsmatig) moet kunnen bevoordelen of uitsluiten/achterstellen op grond van karakteristieken als huidskleur, afkomst en geslacht. Heeft ie ook allerlei hele gekke rechtvaardigingen voor bedacht, waarom dat dan zogenaamd niet zou tellen of goed in plaats van slecht zou zijn.
Weet je, het woord wordt te pas en te onpas gebruikt. En voornamelijk om de ander stil te krijgen. En ik kan het woord niet meer horen, vandaar mijn kwade reactie.quote:
[..]
Nou nee, hij stelt blank zijn gelijk aan gepriviligeerd/bevoorrecht zijn en niet blank zijn daarmee gelijk aan achtergesteld/slachtoffer zijn. Ik vind dat een zeer racistische zienswijze en hem daarmee inderdaad een racist. Dat is echter niet "gelijk", dat is in reactie op het totaal van zijn misselijke racistische posts in dit topic waarvan hij de inhoud fanatiek blijft verdedigen.
Hij is overigens ook voor discriminatie, vindt dat je mensen/individuen (beleidsmatig) moet kunnen bevoordelen of uitsluiten/achterstellen op grond van karakteristieken als huidskleur, afkomst en geslacht. Heeft ie ook allerlei hele gekke rechtvaardigingen voor bedacht, waarom dat dan zogenaamd niet zou tellen of goed in plaats van slecht zou zijn.
Simone Weimans vs Baudet/Kelderquote:
[..]
Waar kennen we dit soort malle praatjes ook alweer van..?
[..]
En even voor de duidelijkheid: "neutraal" betekent niet "vanuit dezelfde invalshoek als ik".
Je moet niet volwassenheid associëren met superioriteit, zo breng je me zomaar onterecht in diskrediet. Geen twijfel over mogelijk dat Simone van de 3 het meest normaal en volwassen is.
Nee goh, wanneer je haar tegenover twee excentrieke dandy's stelt.quote:
[..]
Simone Weimans vs Baudet/Kelder
Je moet niet volwassenheid associëren met superioriteit, zo breng je me zomaar onterecht in diskrediet. Geen twijfel over mogelijk dat Simone van de 3 het meest normaal en volwassen is.
Neutraal is ze in dat gesprek met Baudet allerminst, ze brengt zelf een stelling/haar zienswijze in welke ze door hem bevestigd wil zien en schetst een wel heel eenzijdig beeld van 'black lives matter'. Zij zat daar niet als geinteresseerd interviewer maar als opponent van baudet en diens beweging en heel duidelijk als voorstander van 'Black Lives Matter'. Jij begint zelf over het "nog niet mogen kussen van Weimans grote teen". Ik vind dat zeker binnen de context van de huidige BLM-hysterie héél gek.
Die gekke rechtvaardigingen die wetenschappelijk gestaafd en juridisch verankerd zijn in meerdere internationale verdragen en goedgekeurd door het college van de rechten van de mens zijn. Wat een racistische mafklapper, helemaal niet iemand die beter geïnformeerd is dan ik, dat kan natuurlijk niet.quote:
[..]
Nou nee, hij stelt blank zijn gelijk aan gepriviligeerd/bevoorrecht zijn en niet blank zijn daarmee gelijk aan achtergesteld/slachtoffer zijn. Ik vind dat een zeer racistische zienswijze en hem daarmee inderdaad een racist. Dat is echter niet "gelijk", dat is in reactie op het totaal van zijn misselijke racistische posts in dit topic waarvan hij de inhoud fanatiek blijft verdedigen.
Hij is overigens ook voor discriminatie, vindt dat je mensen/individuen (beleidsmatig) moet kunnen bevoordelen of uitsluiten/achterstellen op grond van karakteristieken als huidskleur, afkomst en geslacht. Heeft ie ook allerlei hele gekke rechtvaardigingen voor bedacht, waarom dat dan zogenaamd niet zou tellen of goed in plaats van slecht zou zijn.
Dat maakt iemand effectief uitsluiten/achterstellen op grond van dergelijke karakteristieken niet ineens wél rechtvaardig of niet discriminatoir, slechts wettig.quote:
[..]
Die gekke rechtvaardigingen die juridisch verankerd zijn in meerdere internationale verdragen en goedgekeurd door het college van de rechten van de mens zijn. Wat een racistische mafklapper, helemaal niet iemand die beter geïnformeerd is dan ik, dat kan natuurlijk niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door van_Lamehuizen op 10-07-2020 00:02:59 ]
quote:
[..]
Dat maakt iemand effectief uitsluiten/achterstellen op grond van dergelijke karaktiristieken niet ineens wél rechtvaardig, slechts wettig.
https://www.amnesty.nl/en(...)tie-en-mensenrechtenquote:Dergelijke positieve ‘discriminatie’ is de enige vorm van discriminatie die het internationaal recht goedkeurt. Zo staat in het VN-Vrouwenverdrag dat ‘tijdelijke bijzondere maatregelen gericht op versnelling van feitelijke gelijkstelling van mannen en vrouwen niet worden beschouwd als discriminatie’.
De VN zijn racisten! Amnesty international zijn racisten! Ik ben erg slim! Ze komen me ophalen hihihahahoho!
Kennelijk gaat de evidente tegenstrijdigheid onze universiteitsbolleboos boven de pet.quote:
Dergelijke positieve ‘discriminatie’ is de enige vorm van discriminatie die het internationaal recht goedkeurt. Zo staat in het VN-Vrouwenverdrag dat ‘tijdelijke bijzondere maatregelen gericht op versnelling van feitelijke gelijkstelling van mannen en vrouwen niet worden beschouwd als discriminatie’.
Nee ik had ook vorige keer al gezegd dat discriminatie twee betekenissen heeft. Zoals ezel bijvoorbeeld.quote:
[..]
Kennelijk gaat de evidente tegenstrijdigheid onze universiteitsbolleboos boven de pet.
Die excentrieke dandy’s zijn nog steeds twee kleine kinderen vergeleken met Simone. In dat gesprek met Baudet was ze heel neutraal. Baudet kon op een gegeven moment geeneens antwoord geven op een simpele vraag. Vervolgens peert ie em met z’n staart tussen de benen omdat hij zich niet meer kon verweren.quote:Op donderdag 9 juli 2020 23:51 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Nee goh, wanneer je haar tegenover twee excentrieke dandy's stelt.
Jij begint zelf over het "nog niet mogen kussen van Weimans grote teen". Ik vind dat zeker binnen de context van de huidige BLM-hysterie héél gek.
[ afbeelding ]
Misschien moet je niet zo geobsedeerd zijn door BLM. Dan is “het nog niet mogen kussen van haar teen” zo gek nog niet gezegd.
Goh, hoe heetten die principes ook alweer.. doublethink en newspeak toch?quote:
[..]
Nee ik had ook vorige keer al gezegd dat discriminatie twee betekenissen heeft. Zoals ezel bijvoorbeeld.
Maar goed, samenvattend, je bent dus tegen discriminatie maar dan alleen wanneer je dat op een nieuwe, nauwere manier definieert waarvan bepaalde expliciete/beleidsmatige vormen van discriminatie die jij juist uitgesproken voorstaat, uitgesloten zijn?
Is discriminatie altijd slecht?quote:
[..]
Goh, hoe heetten die principes ook alweer.. doublethink en newspeak toch?
Maar goed, samenvattend, je bent dus tegen discriminatie maar dan alleen wanneer je dat op een nieuwe, nauwere manier definieert waarvan bepaalde expliciete/beleidsmatige vormen van discriminatie die jij juist uitgesproken voorstaat, uitgesloten zijn?
God, als je gewoon een keer luistert dan hoeven we niet voortdurend zetten te herhalen. Discrimineren sec betekent alleen onderscheid maken. Er is niks mis met onderscheid maken tussen op een stoeptegel met of zonder hondenpoep te staan. Er is pas wat mis als je onderscheid bijdraagt aan de systematische onderdrukking van kwetsbare groepen. Dat is wat men onder discriminatie in de sociologische of legalese term verstaat, het is dus een utilitaristische term. Met double/newspeak heeft het helemaal niks te maken.quote:
[..]
Goh, hoe heetten die principes ook alweer.. doublethink en newspeak toch?
Maar goed, samenvattend, je bent dus tegen discriminatie maar dan alleen wanneer je dat op een nieuwe, nauwere manier definieert waarvan bepaalde expliciete/beleidsmatige vormen van discriminatie die jij juist uitgesproken voorstaat, uitgesloten zijn?
Doe maar even niet.quote:
Jort Kelder is een goede debater en heeft heel vaak soortgelijke programma's gepresenteerd. De enige die dit zou kunnen evenaren is Prem, maar dat zal niet iedereen waarderen, omdat de man van Hindostaanse afkomst komt.
Kijk, daar komt de geindoctrineerde aap uit de mouw. Dit is puur ideologie.quote:
[..]
God, als je gewoon een keer luistert dan hoeven we niet voortdurend zetten te herhalen. Discrimineren sec betekent alleen onderscheid maken. Er is niks mis met onderscheid maken tussen op een stoeptegel met of zonder hondenpoep te staan. Er is pas wat mis als je onderscheid bijdraagt aan de systematische onderdrukking van kwetsbare groepen. Dat is wat men onder discriminatie in de sociologische of legalese term verstaat, het is dus een utilitaristische term. Met double/newspeak heeft het helemaal niks te maken.
Met de werkelijkheid waarin discriminatie een ongeoorloofd onderscheid maken op 'arbitraire'/irrelevante karakteristieken is waarmee het individu onrecht wordt aangedaan, iets waar ieder redelijk mens op tegen is, heeft dit niets meer te maken. Nee is geen ideologie, is een feit. Als ik als tiener niet in een bejaardentehuis mag wonen vind ik niet dat mij onrecht wordt aangedaan vanwege discriminatie op basis van leeftijd.quote:Op vrijdag 10 juli 2020 00:45 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Kijk, daar komt de geindoctrineerde aap uit de mouw. Dit is puur ideologie.
Ja,quote:
[..]
Vraag je nu serieus of Baudet wel eens racistische uitspraken heeft gedaan?
serieus.
quote:
"Mensen die FvD stemmen haten zwarte mensen" Zou leeftijd wanneer je het hebt over bejaarden/verzorginstehuizen misschien niet vallen onder de noemer "irrelevante karakteristieken"? Sterker nog, volgens mij gelden daar tegenwoordig nog wel meer criteria voor dan slechts leeftijd.quote:
[..]
Nee is geen ideologie, is een feit. Als ik als tiener niet in een bejaardentehuis mag wonen vind ik niet dat mij onrecht wordt aangedaan vanwege discriminatie op basis van leeftijd.
want je huidskleur is heel belangrijk tegenwoordig.quote:
Liever een fatsoenlijke zwarte als blanke tokkies.
Nou voor veel mensen kennelijk dus wel, die zien iemand, kijken welke kleur diegene heeft en bepalen aan hand daarvan of iemand zielig of juist bevoorrecht is en wat voor behandeling zo iemand dan ten deel moet vallen.quote:
[..]
want je huidskleur is heel belangrijk tegenwoordig.
En op één of andere manier is dat in hun verwrongen kopjes dan niet racistisch/discriminatoir.
Het interreseert mij geen reet.quote:
[..]
want je huidskleur is heel belangrijk tegenwoordig.
Toch haal je in 1 zin er 2 huidskleuren bij.quote:
Simone is toch een fatsoenlijke vergeleken met Baudet en Kelderquote:
[..]
Toch haal je in 1 zin er 2 huidskleuren bij.
Onder de tokkies misschien. Maar die ga je niet veranderen met BLM.quote:
[..]
Nou voor veel mensen kennelijk dus wel, die zien iemand, kijken welke kleur diegene heeft en bepalen aan hand daarvan of iemand zielig of juist bevoorrecht is en wat voor behandeling zo iemand dan ten deel moet vallen.
En op één of andere manier is dat in hun verwrongen kopjes dan niet racistisch/discriminatoir.
Ook al was ie geel, het interesseert me geen hol.quote:
[..]
Toch haal je in 1 zin er 2 huidskleuren bij.
Al zijn er honderden criteria. Discriminatie op basis van leeftijd is er 1 van. Dat vind je onrecht zeg je.quote:Op vrijdag 10 juli 2020 01:14 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Zou leeftijd wanneer je het hebt over bejaarden/verzorginstehuizen misschien niet vallen onder de noemer "irrelevante karakteristieken"? Sterker nog, volgens mij gelden daar tegenwoordig nog wel meer criteria voor dan slechts leeftijd.
Heb je liever een zwarte of een gele?quote:
[..]
Ook al was ie geel, het interesseert me geen hol.
Een leukequote:
Ook als diegene blank is?quote:
Is dat zo? Zeg ik dat?quote:
[..]
Al zijn er honderden criteria. Discriminatie op basis van leeftijd is er 1 van. Dat vind je onrecht zeg je.
quote:
[..]
Kijk, daar komt de geindoctrineerde aap uit de mouw. Dit is puur ideologie.
quote:
[..]
Nee is geen ideologie, is een feit. Als ik als tiener niet in een bejaardentehuis mag wonen vind ik niet dat mij onrecht wordt aangedaan vanwege discriminatie op basis van leeftijd.
quote:
[..]
Zou leeftijd wanneer je het hebt over bejaarden/verzorginstehuizen misschien niet vallen onder de noemer "irrelevante karakteristieken"? Sterker nog, volgens mij gelden daar tegenwoordig nog wel meer criteria voor dan slechts leeftijd.
Het concept discriminatie en dat dit fout is, is ideologie. No shit sherlock. Het is jammer dat je schijnbaar alleen kunt leren door projectie en schelden, maar goed. Ik val in herhaling, maar het is de "ideologie" van de wetenschap, Verenigde Naties en college van de Rechten van de Mens. Als dat indoctrinatie is, moet je jezelf afvragen waar jouw mening vandaan komt.quote:
[..]
Kijk, daar komt de geindoctrineerde aap uit de mouw. Dit is puur ideologie.
Misschien. In elk geval is het zo dat je bij een debat een leider moet hebben die voor beide partijen acceptabel is. Lijkt mij.quote:
Er zijn helemaal geen 'beide partijen'.quote:
[..]
Misschien. In elk geval is het zo dat je bij een debat een leider moet hebben die voor beide partijen acceptabel is. Lijkt mij.
Dan is er ook geen debat.quote:
[..]
Er zijn helemaal geen 'beide partijen'.
ja, en hoe kom je erop om dan Kelder te nemen..quote:
[..]
Misschien. In elk geval is het zo dat je bij een debat een leider moet hebben die voor beide partijen acceptabel is. Lijkt mij.
kan wel misschien zijn, dat hij de enige was die het aandurfde.
Het lijkt me niet makkelijk iemand te vinden idd.quote:
[..]
ja, en hoe kom je erop om dan Kelder te nemen..
kan wel misschien zijn, dat hij de enige was die het aandurfde.
Die laatste zal ook moeilijk te vinden zijn denk ik. Niemand wil zijn/haar vingers branden.quote:
Duo (Penotti) presentatie, een deugblanke en een donkere die de ophef overdreven vindt.
Wellicht...ook apart dat je die juist in de VS, waar het allemaal veel extremer is, wel kunt vinden.quote:
[..]
Die laatste zal ook moeilijk te vinden zijn denk ik. Niemand wil zijn/haar vingers branden.
Er is sowieso geen debat over racisme, want de stelling is: 'Het huidige racismedebat drijft Nederland uit elkaar.' Ja nogal wiedes als de enige keer dat er publiekelijk een echt debat over wordt gevoerd het niet eens over racisme gaat.quote:
Daar gaat het natuurlijk wel over. Alles is nu racisme. Daar zal het ook over moeten gaan. Dat totaal doorschieten.quote:
[..]
Er is sowieso geen debat over racisme, want de stelling is: 'Het huidige racismedebat drijft Nederland uit elkaar.' Ja nogal wiedes als de enige keer dat er publiekelijk een echt debat over wordt gevoerd het niet eens over racisme gaat.
Ook is iets anders dan dat het initieel over een afgeleide van de kern gaat. Fundamentele discussies worden in het algemeen te weinig gevoerd, zie ook het debat over vluchtelingen.quote:
[..]
Daar gaat het natuurlijk wel over. Alles is nu racisme. Daar zal het ook over moeten gaan. Dat totaal doorschieten.
Dat komt door de groep schreeuwers. Als ze die nu eens niet uitnodigen kan het 'interessant' worden.quote:
[..]
Ook is iets anders dan dat het initieel over een afgeleide van de kern gaat. Fundamentele discussies worden in het algemeen te weinig gevoerd, zie ook het debat over vluchtelingen.
En door hoe debatten ingestoken worden. Met de juiste insteek worden mensen met een inhoudelijke inbreng van belang.quote:
[..]
Dat komt door de groep schreeuwers. Als ze die nu eens niet uitnodigen kan het 'interessant' worden.
Moet je net de juiste gasten zien te vinden.quote:
[..]
En door hoe debatten ingestoken worden. Met de juiste insteek worden mensen met een inhoudelijke inbreng van belang.
Benieuwd of er mensen zijn die dit ontkennen of bagatelliseren.quote:
[..]
Er is sowieso geen debat over racisme, want de stelling is: 'Het huidige racismedebat drijft Nederland uit elkaar.' Ja nogal wiedes als de enige keer dat er publiekelijk een echt debat over wordt gevoerd het niet eens over racisme gaat.
Eens.quote:
ik denk dat dat ook helemaal niet mogelijk is. Je kunt hoogstens wat mensen bij elkaar zetten om wat standpunten uit te wisselen, maar de vraag is wat dat op gaat leveren.
Ik denk veel boosheid en geschreeuw.quote:
[..]
Eens.
ik denk dat dat ook helemaal niet mogelijk is. Je kunt hoogstens wat mensen bij elkaar zetten om wat standpunten uit te wisselen, maar de vraag is wat dat op gaat leveren.
Ik zag toevallig een stukje van Prem toen hem gevraagd werd naar VI en de uitspraken van Johan Derksen en vond hem toen wel genuanceerd en inhoudelijk. Als debater vind ik hem niks (omdat hij dus meestal in een bepaalde soort rol vervalt), maar ik denk dat hij hierin wel een goede debatleider zou kunnen zijn.quote:
Misschien is Prem een goede debatleider......
Alleen ik vrees dat het debat gewoon in dezelfde clichés gaat verlopen. Dus over gekwetstheid, de toon, blablabla. Afhankelijk van de deelnemers hangt het dan een beetje af van welke clichés gaan overheersen.
Dat gebeurt al voortdurend, dus het zou wonderlijk zijn als dat nu ineens wel iets oplevert. In theorie kan het vast wel met een hele scherpe gespreksleider die kijkt naar wat in het belang van het debat is en niet bang is voor een beetje fophef.quote:
[..]
Eens.
ik denk dat dat ook helemaal niet mogelijk is. Je kunt hoogstens wat mensen bij elkaar zetten om wat standpunten uit te wisselen, maar de vraag is wat dat op gaat leveren.
Los van wat Tweets van individuen, liggen de onderliggende relatie tussen Afro en Hindoestaanse Surinamers nogal gevoelig vanwege het verleden. Iemand zoals Prem zou dan verkeerd kunnen uitpakken. De keuze van Jort is mijn inziens gewoon verdedigbaar, want hij kan een discussie in goede banen leiden en reageert inhoudelijk goed op tegenargumenten.quote:
Prem was meer een grap.quote:
[..]
Ik zag toevallig een stukje van Prem toen hem gevraagd werd naar VI en de uitspraken van Johan Derksen en vond hem toen wel genuanceerd en inhoudelijk. Als debater vind ik hem niks (omdat hij dus meestal in een bepaalde soort rol vervalt), maar ik denk dat hij hierin wel een goede debatleider zou kunnen zijn.
Alleen ik vrees dat het debat gewoon in dezelfde clichés gaat verlopen. Dus over gekwetstheid, de toon, blablabla. Afhankelijk van de deelnemers hangt het dan een beetje af van welke clichés gaan overheersen.
[..]
Dat gebeurt al voortdurend, dus het zou wonderlijk zijn als dat nu ineens wel iets oplevert. In theorie kan het vast wel met een hele scherpe gespreksleider die kijkt naar wat in het belang van het debat is en niet bang is voor een beetje fophef.
quote:
[..]
Jawel hoor, maar je tegenwoord is niet terecht, dus dat is een beetje een hypothetische vraag hier.
En je was geen blanke toch, of verwar ik je met iemand anders?
Dat soort termen zijn per definitie racisme. Alsof je bij voorbaat privileges hebt omdat je blank bent. Alsof je bij voorbaat een gelukkig succesvol leven gaat hebben omdat je blank bent.quote:
[..]
Je bent helemaal in de ban van BLM en standbeelden maar ondertussen weet je niet eens wat racisme is.
Alsof bij voorbaat iedere blanke superieur is omdat die blank geboren is. Alsof iedere blanke zich schuldig moet voelen naar de niet blanken omdat ze blank zijn.
Alleen maar de aandacht op huidskleur om een bepaald ras een schuldgevoel aan proberen te praten omdat ze een bepaalde huidskleur hebben.
Dat is racisme bij definitie.
Nee speknek heeft het al heel duidelijk uitgelegd. Misschien even zijn posts lezen.quote:
[..]
[..]
Dat soort termen zijn per definitie racisme. Alsof je bij voorbaat privileges hebt omdat je blank bent. Alsof je bij voorbaat een gelukkig succesvol leven gaat hebben omdat je blank bent.
Alsof bij voorbaat iedere blanke superieur is omdat die blank geboren is. Alsof iedere blanke zich schuldig moet voelen naar de niet blanken omdat ze blank zijn.
Alleen maar de aandacht op huidskleur om een bepaald ras een schuldgevoel aan proberen te praten omdat ze een bepaalde huidskleur hebben.
Dat is racisme bij definitie.
Heel raar inderdaad.quote:
[..]
Nou voor veel mensen kennelijk dus wel, die zien iemand, kijken welke kleur diegene heeft en bepalen aan hand daarvan of iemand zielig of juist bevoorrecht is en wat voor behandeling zo iemand dan ten deel moet vallen.
En op één of andere manier is dat in hun verwrongen kopjes dan niet racistisch/discriminatoir.
quote:
[..]
Nee speknek heeft het al heel duidelijk uitgelegd. Misschien even zijn posts lezen.
quote:
[..]
Nee speknek heeft het al heel duidelijk uitgelegd. Misschien even zijn posts lezen.
In Nederland heb je bij voorbaat een privilege.quote:
Alsof je bij voorbaat privileges hebt omdat je blank bent.
Dat is niet wat dat betekent.quote:Alsof je bij voorbaat een gelukkig succesvol leven gaat hebben omdat je blank bent.
Dat is niet wat dat betekent.quote:Alsof bij voorbaat iedere blanke superieur is omdat die blank geboren is.
Dat is niet wat dat betekent.quote:Alsof iedere blanke zich schuldig moet voelen naar de niet blanken omdat ze blank zijn.
Dat is niet wat dat betekent.quote:Dat is racisme bij definitie.
Uiteindelijk is een bejaardentehuis bedoelt voor ouderen. Maar je bent een beetje onduidelijk want je draait een beetje in cirkels. Ik begin nu te twijfelen aan de juiste invulling van het woordje nietquote:
[..]
Is dat zo? Zeg ik dat?
[..]
[..]
[..]
Je zegt eigenlijk een beetje tegenstrijdige dingen. Eerst lijkt het erop of je alle vormen van discriminatie afwijst, en doe je legitieme kwalificaties van positieve discriminatie af als “ideologie” of “gekke rechtvaardigingen”. Vervolgens kom je zelf met wat je voorheen “ideologie” noemde en kwalificaties die je voorheen “gekke rechtvaardigingen” noemde.quote:
Hij is overigens ook voor discriminatie, vindt dat je mensen/individuen (beleidsmatig) moet kunnen bevoordelen of uitsluiten/achterstellen op grond van karakteristieken als huidskleur, afkomst en geslacht. Heeft ie ook allerlei hele gekke rechtvaardigingen voor bedacht, waarom dat dan zogenaamd niet zou tellen of goed in plaats van slecht zou zijn.
Nou. Leg het eens uit dan. Ik ben een en al oog en oor.quote:
[..]
In Nederland heb je bij voorbaat een privilege.
[..]
Dat is niet wat dat betekent.
[..]
Dat is niet wat dat betekent.
[..]
Dat is niet wat dat betekent.
[..]
Dat is niet wat dat betekent.
Enlighten me.
Eens kijken hoe je de racistische term 'white privilege' goed gaat proberen te praten. Want blijkbaar is het allemaal niet racistisch en zet het blanken niet weg als 'makkelijker succesvol in de maatschappij' omdat ze blank zijn.
Ik ben echt heel benieuwd.
Het is ook niet altijd even makkelijk om het te snappen.quote:
Heeft ie al gedaan in een discussie met van_lamehuizen. Zo wordt het zoals al eerder werd beweerd, het een herhaling van zetten.quote:
[..]
Nou. Leg het eens uit dan. Ik ben een en al oog en oor.
Enlighten me.
Eens kijken hoe je de racistische term 'white privilege' goed gaat proberen te praten. Want blijkbaar is het allemaal niet racistisch en zet het blanken niet weg als 'makkelijker succesvol in de maatschappij' omdat ze blank zijn.
Ik ben echt heel benieuwd.
Net zoals je niet weet wat racisme is, zie jij ook niet het verschil tussen wat ik deed en wat jij deed. Maar prima verder, laten we dit topic niet verpesten met onzinnige 'discussies' als dit.quote:
[..]
Pot verwijt ketel. Niet zo’n slimme opmerking
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2020 10:43:06 ]
Er is geen verschil. Ik weet overigens prima wat racisme is.quote:
[..]
Net zoals je niet weet wat racisme is, zie jij ook niet het verschil tussen wat ik deed en wat jij deed. Maar prima verder, laten we dit topic niet verpesten met onzinnige 'discussies' als dit.
Ik zou zeggen, lekker doorgaan en laat ze het maar boycotten. laat ze zichzelf maar buitenspel zetten. Wellicht dat er verstandiger mensen wél in debat willen gaan.quote:
[..]
Welk een verschrikking! Een handjevol aanstellers gaan niet naar een tv programma kijken! Stop de persen!
Eigenlijk prima dat de extremisten niet willen komen. Opzouten met extremisten.
Precies. Dan komt er misschien toch nog een soort van debat met redelijker mensen.quote:
[..]
Ik zou zeggen, lekker doorgaan en laat ze het maar boycotten. laat ze zichzelf maar buitenspel zetten. Wellicht dat er verstandiger mensen wél in debat willen gaan.
Eigenlijk prima dat de extremisten niet willen komen. Opzouten met extremisten.
inderdaad. Sowieso niet onderhandelen met mensen die guerilla en terroristische tactieken hanteren. DWZ: door het zaaien van angst hun wil doordrukken. In dit geval wel een soort van vreedzaam, maar toch vind ik het nogal gewelddadig van aard. Er wordt gedreigd en er zijn ook echt gevolgen anders dan een discussie of het uitwisselen van meningen.quote:
[..]
Precies. Dan komt er misschien toch nog een soort van debat met redelijker mensen.
Met advertentieboycots uitlokken etc maken ze elk debat monddood. Ik vind het verachtelijk.
Het is niet altijd even makkelijk om door te hebben bij jezelf dat je een enorme hypocriet bent bedoel je.quote:
[..]
Het is ook niet altijd even makkelijk om het te snappen.
Niet zo erg hoor, zelfreflectie is een lastig dingetje. Vooral bij de antiblankers van tegenwoordig.
Ben er benieuwd naar. Naar zijn woorden. Niet die van jou.quote:
[..]
Heeft ie al gedaan in een discussie met van_lamehuizen. Zo wordt het zoals al eerder werd beweerd, het een herhaling van zetten.
Of heb jij ook het account van spek?
Voor Sokrates en Plato kan het goede niet tegelijkertijd slecht zijn: iets wat goed is voor de één moet ook goed zijn voor de ander, want anders is het niet echt goed. Alleen als iemand doet wat in alle opzichten, onder alle omstandigheden en voor iedereen goed is, handelt hij goed.quote:
Tov van wie of wat? Er is altijd wel iemand op de wereld die het slechter heeft.quote:
In Nederland heb je bij voorbaat een privilege.
Wat versta jij dan onder privilege?quote:Dat is niet wat dat betekent.
Dat is niet wat dat betekent.
Dat is niet wat dat betekent.
Dat is niet wat dat betekent.
En het schelden/beledigen begint weer.quote:
[..]
Het concept discriminatie en dat dit fout is, is ideologie. No shit sherlock. Het is jammer dat je schijnbaar alleen kunt leren door projectie en schelden, maar goed. Ik val in herhaling, maar het is de "ideologie" van de wetenschap, Verenigde Naties en college van de Rechten van de Mens. Als dat indoctrinatie is, moet je jezelf afvragen waar jouw mening vandaan komt.
Nee, doublethink maakt je niet "wetenschappelijk". En dat de Verenigde Naties vormen van discriminatie geoorloofd acht zoals je NB zelf al letterlijk citeerde maakt niet ineens dat deze vormen van discriminatie geen vormen van discriminatie meer zijn zoals jij lijkt te denken. Het is in jouw optiek niet fout om een "witte" uit te sluiten omdat hij/zij wit is maar wel om iemand met een donkere huidskleur uit te sluiten omdat hij/zij donker is en op één of andere manier is dit in jouw hoofd dan niet racistisch/discriminatoir noch fout maar wél wetenschappelijk.quote:
[..]
God, als je gewoon een keer luistert dan hoeven we niet voortdurend zetten te herhalen. Discrimineren sec betekent alleen onderscheid maken. Er is niks mis met onderscheid maken tussen op een stoeptegel met of zonder hondenpoep te staan. Er is pas wat mis als je onderscheid bijdraagt aan de systematische onderdrukking van kwetsbare groepen. Dat is wat men onder discriminatie in de sociologische of legalese term verstaat, het is dus een utilitaristische term. Met double/newspeak heeft het helemaal niks te maken.
Hoe ben ik hypocriet? Je bent nog steeds boos. Veel verwijten weinig argumenten.quote:
[..]
Het is niet altijd even makkelijk om door te hebben bij jezelf dat je een enorme hypocriet bent bedoel je.
Niet zo erg hoor, zelfreflectie is een lastig dingetje. Vooral bij de antiblankers van tegenwoordig.
Nou nee, het is een speciale voorziening voor hulpbehoevende ouderen zoals er voor andere categorieen hulpbehoevenden ook speciale voorzieningen zijn.quote:
[..]
Uiteindelijk is een bejaardentehuis bedoelt voor ouderen. Maar je bent een beetje onduidelijk want je draait een beetje in cirkels. Ik begin nu te twijfelen aan de juiste invulling van het woordje niet
[..]
Je zegt eigenlijk een beetje tegenstrijdige dingen. Eerst lijkt het erop of je alle vormen van discriminatie afwijst, en doe je legitieme kwalificaties van positieve discriminatie af als “ideologie” of “gekke rechtvaardigingen”. Vervolgens kom je zelf met wat je voorheen “ideologie” noemde en kwalificaties die je voorheen “gekke rechtvaardigingen” noemde.
De toelatingseisen daarvoor zijn niet willekeurig/arbitrair maar relevant voor de daar verleende zorg.Discriminatie zou het worden wanneer ze aan de poort/bij het toewijzen van woonruimte daar zouden selecteren op bijv. huidskleur, etniciteit of geslacht.
Blijft het bij benieuwd zijn of ga je daadwerkelijk z’n posts waarin hij in feite al uitleg gaf over wat precies onduidelijk is voor je?quote:
[..]
Ben er benieuwd naar. Naar zijn woorden. Niet die van jou.
Of heb jij ook het account van spek?
Ja man, onderwijs jezelf met de 'wetenschappelijke' posts van professor Speknek!quote:
[..]
Blijft het bij benieuwd zijn of ga je daadwerkelijk z’n posts waarin hij in feite al uitleg gaf over wat precies onduidelijk is voor je?
Hier kan ik natuurlijk wel even op reageren, want dit is wel heel simpel, en toont andermaal dat je over dit onderwerp schijnbaar niet in staat bent objectief te zijn. Het staat letterlijk in het citaat dat ik citeerde:quote:
En het schelden/beledigen begint weer.
quote:Zo staat in het VN-Vrouwenverdrag dat ‘tijdelijke bijzondere maatregelen gericht op versnelling van feitelijke gelijkstelling van mannen en vrouwen niet worden beschouwd als discriminatie’.
Dus zolang er andere criteria een rol of leidende rol spelen kan dus onderscheid worden gemaakt op basis van leeftijd. Is dat dan positieve discriminatie of geen discriminatie?quote:
[..]
Nou nee, het is een speciale voorziening voor hulpbehoevende ouderen zoals er voor andere categorieen hulpbehoevenden ook speciale voorzieningen zijn.
Discriminatie zou het worden wanneer ze aan de poort/bij het toewijzen van woonruimte daar zouden selecteren op bijv. huidskleur, etniciteit of geslacht.
Het staat in "het citaat dat je citeerde", waarvan je gemakshalve het tegenstrijdige maar even weglaat om "wetenschappelijk" voor de dag te komen zeker.quote:
[..]
Hier kan ik natuurlijk wel even op reageren, want dit is wel heel simpel, en toont andermaal dat je over dit onderwerp schijnbaar niet in staat bent objectief te zijn. Het staat letterlijk in het citaat dat ik citeerde:
[..]
Had dat nou in eerste instantie gedaan man, dan kwam dit niet zo bespottelijk over.quote:Dergelijke positieve ‘discriminatie’ is de enige vorm van discriminatie die het internationaal recht goedkeurt. Zo staat in het VN-Vrouwenverdrag dat ‘tijdelijke bijzondere maatregelen gericht op versnelling van feitelijke gelijkstelling van mannen en vrouwen niet worden beschouwd als discriminatie’.
quote:Nee, deze vorm van discrminatie is geen discriminatie want de meneren en mevrouwen van het VN-vrouwenverdrag vinden dat zo en dat is wetenschap! En amnesty! En het college van de rechten van de mens!
De VNquote:
[..]
Hier kan ik natuurlijk wel even op reageren, want dit is wel heel simpel, en toont andermaal dat je over dit onderwerp schijnbaar niet in staat bent objectief te zijn. Het staat letterlijk in het citaat dat ik citeerde:
[..]
Sultana Simpsons, dat achterlijke mens met haar "check je privilege"-rant is bezig om mensen met een uitkering meer bijverdiensten te mogen laten houden.
dat de doelgroep van Bij1 veelal in de bijstand zit mag een positief punt zijn in de zin dat de 80k dan niet opgehaald zal worden om die dwazen in de tweede kamer te krijgen.
Het wetenschappelijke zit hem erin dat het een concept uit de sociologie is, daar wordt dat veel onderzocht (en in bedrijfswetenschappen, politicologie, intersectionalisme, etc).quote:
[..]
Het staat in "het citaat dat je citeerde", waarvan je gemakshalve het tegenstrijdige maar even weglaat om "wetenschappelijk" voor de dag te komen zeker.
[..]
Had dat nou in eerste instantie gedaan man, dan kwam dit niet zo bespottelijk over.
[..]
Ik heb het eerste weggelaten want het is spreektaal van Amnesty, er is ook een reden waarom ze hier discriminatie tussen aanhalingstekens zetten--omdat het feitelijk geen discriminatie is. Het gedeelte tussen aanhalingstekens erna is het letterlijke citaat van het VN-vrouwenverdrag.
Geen van beide wanneer je discrminatie definiteert zoals vanouds/voordat intersectionele feministen en identiteitspolitiekers met het begrip aan de haal gingen:quote:
[..]
Dus zolang er andere criteria een rol of leidende rol spelen kan dus onderscheid worden gemaakt op basis van leeftijd. Is dat dan positieve discriminatie of geen discriminatie?
quote:
[..]
Kijk, daar komt de geindoctrineerde aap uit de mouw. Dit is puur ideologie.
quote:
[..]
Het wetenschappelijke zit hem erin dat het een concept uit de sociologie is, daar wordt dat veel onderzocht (en in bedrijfswetenschappen, politicologie, intersectionalisme, etc).
Ik heb het eerste weggelaten want het is spreektaal van Amnesty, er is ook een reden waarom ze hier discriminatie tussen aanhalingstekens zetten--omdat het feitelijk geen discriminatie is. Het gedeelte tussen aanhalingstekens erna is het letterlijke citaat van het VN-vrouwenverdrag.
Goh, dat spreektaal nog eens ver boven (pseudo-)wetenschappelijk onzin jargon verheven zou blijken.
Ja dat moet je dan inderdaad beargumenteren.quote:
[..]
Goh, dat spreektaal nog eens ver boven (pseudo-)wetenschappelijk onzin jargon verheven zou blijken,.
Jij denkt zeker ook dat zwaartekracht een aantrekkingskracht van de aarde is, want zo staat het in de van Dale?
Je zegt nu dat het geen positieve discriminatie is, ook geen niet-discriminatie. Dan blijft 1 ding over, dat bejaardentehuizen voor jou wel discriminatie is?quote:
[..]
Geen van beide wanneer je discrminatie definiteert zoals vanouds/voordat intersectionele feministen en identiteitspolitiekers met het begrip aan de haal gingen:
[..]
quote:
[..]
Ja dat moet je dan inderdaad beargumenteren.
Jij denkt zeker ook dat zwaartekracht een aantrekkingskracht van de aarde is, want zo staat het in de van Dale?
Voor mensen die niet direct begrijpen waarom dit zo hilarisch is: podcast van twee uur met twee wetenschappers die allerhande belachelijke nepstudies hebben laten publiceren in het jargon en binnen de soft 'sciences' waarmee ook speknek zo dweept.
Maar goed Spekkie, samenvattend kun je dus stellen dat volgens jou witte mensen niet gediscrimineerd kunnen worden en dat, dat wetenschappelijk is?
Ik ben een beta, maar dat terzijde.quote:
[..]
Voor mensen die niet direct begrijpen waarom dit zo hilarisch is: podcast van twee uur met twee wetenschappers die allerhande belachelijke nepstudies hebben laten publiceren in het jargon en binnen de soft 'sciences' waarmee ook speknek zo dweept.
Dit is niet nieuw (en de meeste van hun pogingen werden ook gereject trouwens, zeker bij de betere journals), ze deden hier de Sokal affaire dunnetjes over, daar is ook een uitstekende postmodern generator gekomen: http://www.elsewhere.org/pomo/
De grap is natuurlijk dat ook respectabele journals van theoretische natuurkunde opgelicht zijn door nepartikelen https://en.wikipedia.org/wiki/Bogdanov_affair
Dit is allemaal niet direct een bewijs van het niet kloppen van het wetenschappelijke veld of de wetenschappelijke methode, het toont alleen aan dat peer review als principe niet altijd sterk genoeg is om bad faith actors eruit te halen.
In ieder geval doet het niks af aan mijn punt. Je hebt een lekeninterpretatie zoals dat de zwaartekracht een aantrekkingskracht van de aarde is, en je hebt een wetenschappelijke interpretatie zoals dat de zwaartekracht een kromming in de ruimtetijd is waar objecten geodetisch door bewegen. De lekeninterpretatie werkt in alledaagse spreektaal, maar het is niet erg slim om deze als gospel aan te nemen.
Je snapt het nog steeds niet. Jammer dat je woorden in zijn mond legt die niet kloppen.quote:
[..]
Voor mensen die niet direct begrijpen waarom dit zo hilarisch is: podcast van twee uur met twee wetenschappers die allerhande belachelijke nepstudies hebben laten publiceren in het jargon en binnen de soft 'sciences' waarmee ook speknek zo dweept.
Maar goed Spekkie, samenvattend kun je dus stellen dat volgens jou witte mensen niet gediscrimineerd kunnen worden en dat, dat wetenschappelijk is?
Nee, een paar figuren vonden de term (welke dus wel degelijk bestaat) ongeschikt, daarom hebben ze daar een andere tem voor verzonnen. Het is niet dat het feitelijk geen discriminatie is, het is gewoon een eufemisme voor positieve discriminatie, niks meer niks minder.quote:
Het wetenschappelijke zit hem erin dat het een concept uit de sociologie is, daar wordt dat veel onderzocht (en in bedrijfswetenschappen, politicologie, intersectionalisme, etc).
Ik heb het eerste weggelaten want het is spreektaal van Amnesty, er is ook een reden waarom ze hier discriminatie tussen aanhalingstekens zetten--omdat het feitelijk geen discriminatie is. Het gedeelte tussen aanhalingstekens erna is het letterlijke citaat van het VN-vrouwenverdrag.
VN Vrouwenverdrag
Oke, speciaal voor zijn trouwe student en de volledigheid zal ik het dan bijschaven:quote:
[..]
Je snapt het nog steeds niet. Jammer dat je woorden in zijn mond legt die niet kloppen.
Zo beter?quote:
[..]
Maar goed Spekkie, samenvattend kun je dus stellen dat volgens jou witte mensen niet gediscrimineerd kunnen worden zolang hun witte privilege niet tot de grond toe afgebroken is en dat, dat wetenschappelijk is?
Waarom denk je dit? Dat het in de sociologie wordt gebruikt (met verschillende definities) maakt het nog geen 'sociologisch concept'. Door het op deze manier te claimen, alsof er één wetenschappelijke definitie van discriminatie zou bestaan, laat je vooral zien dat je niet weet (of bewust weglaat) hoe wetenschap werkt.quote:
[..]
Het wetenschappelijke zit hem erin dat het een concept uit de sociologie is, daar wordt dat veel onderzocht (en in bedrijfswetenschappen, politicologie, intersectionalisme, etc).
Ik heb het eerste weggelaten want het is spreektaal van Amnesty, er is ook een reden waarom ze hier discriminatie tussen aanhalingstekens zetten--omdat het feitelijk geen discriminatie is. Het gedeelte tussen aanhalingstekens erna is het letterlijke citaat van het VN-vrouwenverdrag.
"omgekeerde discriminatie" zelfsquote:
[..]
Nee, een paar figuren vonden de term (welke dus wel degelijk bestaat) ongeschikt, daarom hebben ze daar een andere tem voor verzonnen. Het is niet dat het feitelijk geen discriminatie is, het is gewoon een eufemisme voor positieve discriminatie, niks meer niks minder.
[ afbeelding ]
VN Vrouwenverdrag
Ja we hebben hier echt met wetenschappers van doen.
Je snapt het nog steeds nietquote:
[..]
Oke, speciaal voor zijn trouwe student en de volledigheid zal ik het dan bijschaven:
[..]
Zo beter?
Dat zal mijn privilege wel zijn.quote:
Zou u mij misschien dan willen onderwijzen in uw achtergesteldheid? 
Maar dat wordt weer een herhaling van zetten. Een paar keer herhalen tot daar aan toe. Maar op een gegeven moment is daarmee de kous af.quote:Op vrijdag 10 juli 2020 13:04 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Dat zal mijn privilege wel zijn.
Het is wel een sociologisch concept (construct), als ik liet blijken alsof er maar een definitie was, dan was dat niet de bedoeling. (Het is wel, voor zover ik kan bezien, de gangbare)quote:
Waarom denk je dit? Dat het in de sociologie wordt gebruikt (met verschillende definities) maakt het nog geen 'sociologisch concept'. Door het op deze manier te claimen, alsof er één wetenschappelijke definitie van discriminatie zou bestaan, laat je vooral zien dat je niet weet (of bewust weglaat) hoe wetenschap werkt.
Edit: je bedoelt wellicht dat de keuze wat goed te keuren zelf meer een ethisch filosofische kwestie is, dat kan ik wel billijken, de sociologie heeft een utilitaristische grondslag.
Ik zou ook wel eens willen weten wie die "commentatoren" zijn.quote:
"omgekeerde discriminatie" zelfs
Ja we hebben hier echt met wetenschappers van doen.
Volstrekte wartaal. Het lijkt me zinloos om in gesprek te gaan met mensen die denken dat dit jargon een vorm van communicatie is.quote:De Britse wetenschapper Kehinde Andrews zegt het volgende over witheid:
‘Witheid is een proces dat is geworteld in de sociale structuur, een proces dat een vorm van psychose veroorzaakt die wordt ingekaderd door zijn irrationaliteit, die elke rationele betrokkenheid te boven gaat.’
Idd heel bijzonder.quote:Op vrijdag 10 juli 2020 13:13 schreef OllieA het volgende:
Ik herhaal maar even dit stukje uit de open brief in de OP:
Volstrekte wartaal. Het lijkt me zinloos om in gesprek te gaan met mensen die denken dat dit jargon een vorm van communicatie is.
Je lijkt het nog steeds wel redelijk beperkt (sociologisch) in te vullen. Discriminatie is niet in de sociologie gegrondvest. Dat het concept in sociologische wetenschap wordt gebruikt, dat geloof ik direct. Hetzelfde geldt echter (bijvoorbeeld) voor de juridische of economische wetenschap (waar weer andere definities van discriminatie worden gebruikt).quote:
[..]
Het is wel een sociologisch concept (construct), als ik liet blijken alsof er maar een definitie was, dan was dat niet de bedoeling. (Het is wel, voor zover ik kan bezien, de gangbare)
Edit: je bedoelt wellicht dat de keuze wat goed te keuren zelf meer een ethisch filosofische kwestie is, dat kan ik wel billijken, de sociologie heeft een utilitaristische grondslag.
Daarom is het een beetje onzinnig om het te hebben over 'de meest gangbare' definitie van discriminatie in algemene maatschappelijke zin (en daar een autoriteitsargument aan te ontlenen) , omdat die definitie niet alleen van vakgebied tot vakgebied, maar ook van onderzoek tot onderzoek kan (en zal) verschillen - wat ook logisch is gezien de aard van wetenschap.
[ Bericht 1% gewijzigd door Degodvader op 10-07-2020 13:46:34 ]
Tja, de sociologie. Heb je enig idee in welke mate het begrip intersectionaliteit is onderbouwd?quote:
[..]
Het wetenschappelijke zit hem erin dat het een concept uit de sociologie is, daar wordt dat veel onderzocht (en in bedrijfswetenschappen, politicologie, intersectionalisme, etc).
Amnesty en de VN zijn op geen enkele manier een autoriteitquote:Ik heb het eerste weggelaten want het is spreektaal van Amnesty, er is ook een reden waarom ze hier discriminatie tussen aanhalingstekens zetten--omdat het feitelijk geen discriminatie is. Het gedeelte tussen aanhalingstekens erna is het letterlijke citaat van het VN-vrouwenverdrag.
Makkelijk beinvloedbare laaggeletterde immigrantenkinderen die de term 'wetenschapper' met zoveel ontzag presenteren, alsof iemand daar in deze tijd van pseudo-wetenschap nog van onder de indruk is.quote:
Ik herhaal maar even dit stukje uit de open brief in de OP:
[..]
Volstrekte wartaal. Het lijkt me zinloos om in gesprek te gaan met mensen die denken dat dit jargon een vorm van communicatie is.
https://www.bredavandaag.(...)d-op-terheijdenseweg
https://www.internetbode.(...)oofd-van-portemonnee
https://www.at5.nl/artike(...)a-zware-mishandeling
Hij gaat lekker.
Er is wat mis als je de kwetsbaarheid van groepen baseert op hun huidskleur ipv daadwerkelijk naar de sociaal-economische positie te kijken.quote:
[..]
God, als je gewoon een keer luistert dan hoeven we niet voortdurend zetten te herhalen. Discrimineren sec betekent alleen onderscheid maken. Er is niks mis met onderscheid maken tussen op een stoeptegel met of zonder hondenpoep te staan. Er is pas wat mis als je onderscheid bijdraagt aan de systematische onderdrukking van kwetsbare groepen. Dat is wat men onder discriminatie in de sociologische of legalese term verstaat, het is dus een utilitaristische term. Met double/newspeak heeft het helemaal niks te maken.
Dat sociologen vinden dat hun nieuwe definities (van bv termen als institutioneel) aan de maatschappij kunnen worden opgelegd is zuivere newspeak.
De maatschappij indelen in blanken en niet-blanken, is manipulatief activisme wat overduidelijk wordt gemaakt door het gebruik van de term mensen van kleur.
Van zwart-wit denken doorslaan naar wit-zwart denken, gaat niets aan bestaand racisme oplossen, sterker nog de polarisatie waar het mee gepaard gaat verergert het probleem.
Wat voor nieuwe betekenis hebben de sociologen voor utilitarisme bedacht?
twitter:EchoDuider twitterde op vrijdag 10-07-2020 om 12:50:52Vandaag bij de Albert Heijn geprobeerd korting te bedingen op prosecco en rosé omdat ik als homoseksuele minderheid en grootverbruiker daar recht op zou moeten hebben.
Helaas, er is denk ik een NPO thema-avond nodig om mijn zin te krijgen. reageer retweet
Redelijk typerend, dat de term positieve discriminatie weer vervangen moet worden door positieve actie.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
https://www.amnesty.nl/en(...)tie-en-mensenrechten
De VN zijn racisten! Amnesty international zijn racisten! Ik ben erg slim! Ze komen me ophalen hihihahahoho!
Het stellen van regels m.b.t. toelaten tot bepaalde instanties, valt niet onder onderdrukken of uitsluiten.
Voorbeeldje: een verzorgingstehuis stelt als regel dat een toekomstige bewoner een bepaalde leeftijd heeft bereikt óf zoveel zorg nodig heeft dat het verzorgingstehuis noodzakelijk is.
Dat zijn billijke regels en heeft niks met discriminatie te maken.
Als een universiteit stelt dat toekomstige studenten een 8 of hoger moeten hebben voor Engels en Nederlands, geen idee of er dergelijke eisen zijn maar zou w.m.b. mogen, dan is dat geen discriminatie. Ook niet als dit voor mensen met een andere afkomst lastiger is.
Als een instantie zegt dat blanke mensen in een bepaalde wijk mogen wonen en zwarten, die dat ook kunnen en willen mogen dat niet, dan is dat discriminatie.
Maar even zo goed is het discriminatie als een bedrijf een zwarte sollicitant de voorkeur geeft, terwijl er een blanke sollicitant was die beter geschikt was.
Oftewel, er mag onderscheid gemaakt worden op redelijke gronden, leeftijd, opleiding e.d. maar niet op onredelijke gronden, zoals huidskleur, afkomst, welvaart.
Niet in positieve en niet in negatieve zin.
Ben maar blij dat het niet verworden is tot een nazi versus gutmensch topic.quote:
Kan de laatste 24 uur van deze discussie ook even in een Jip en Janneke taal kort samengevat worden?
Beetje niveau in nws is een welkome verandering.Ezel (dier) en ezel (schildershulpmiddel) zijn 2 woorden waarin vaak makkelijk uit de context te halen valt welke bedoeld wordt in een zin. Omdat het labels zijn voor totaal verschillende concepten.quote:
[..]
Nee ik had ook vorige keer al gezegd dat discriminatie twee betekenissen heeft. Zoals ezel bijvoorbeeld.
Die hele discussie om racisme en discriminatie zogenaamd een 2e betekenis te geven is er eentje om de betekenis van het originele woord vooral te verschuiven. Voor politiek gewin.
Als mensen straks bij elk onacceptabel racistisch gedrag van niet-blanken richting blanken geen woord meer hebben waarin niet deinitioneel gerefereerd wordt naar een zogenaamd privilege van de blanke persoon in die situatie... dan heb je de discussie makkelijker gewonnen steeds.
Het is een smerig politiek taalspelletje en jij bent (wederom) de useful idiot die zich voor het karretje laat spannen met het aanlokkelijke concept van "special knowledge".
Als gewezen wordt op ‘witheid’ dan geldt datzelfde argument opeens niet meer want dan heeft iedere blanke opeens privilege en doen andere variabelen er niet meer toe.
Heel bijzonder.
twitter:jk_14 twitterde op woensdag 08-07-2020 om 21:34:14Als geboren Surinamer mijn donatie gedaan #NL4SU. De Surinaamse bevolking vormt een etnisch zeer diverse en multiculturele gemeenschap. Kijk ik naar TV dan zie ik alleen Surinamers van Creoolse afkomst in beeld. Het lijkt wel een #BLM afvaardiging. Schande #NPO en organisatie. reageer retweet
Ik vind de mensen die Kelder serieus nemen nog triesterquote:
[..]
Precies, net zoals die mensen die midden in de nacht bij Dennis Schouten (hoe misselijk diens werkwijze vaak ook is) voor de deur stonden gewoon keurig met hem in conclaaf gingen en hij naar aanleiding daarvan zijn mening zou hebben bijgesteld volgens jou.
Het meest trieste hieraan is nog wel dat je niet eens trollt maar al deze onzin daadwerkelijk lijkt te menen.
Ik heb nooit gezegd Jort Kelder serieus te nemen maar serieuzer dan die geciteerde meneer:quote:
[..]
Ik vind de mensen die Kelder serieus nemen nog triester
neem ik 'm sowieso, en daar heeft zijn huidskleur helemaal niets mee te maken!quote:De Britse wetenschapper Kehinde Andrews zegt het volgende over witheid:
‘Witheid is een proces dat is geworteld in de sociale structuur, een proces dat een vorm van psychose veroorzaakt die wordt ingekaderd door zijn irrationaliteit, die elke rationele betrokkenheid te boven gaat.’
Ik heb het niet specifiek over jouquote:
[..]
Ik heb nooit gezegd Jort Kelder serieus te nemen maar serieuzer dan die geciteerde meneer:
[..]
neem ik 'm sowieso, en daar heeft zijn huidskleur helemaal niets mee te maken!
🤣
En aan de andere kant Jort met de NPO over hoe polariserend deze hele ophef is.
Hopelijk mooi weer, kan ik buiten gaan zitten. Hoef dit niet te zien.
De verwijzing naar die site:quote:
https://www.parool.nl/ned(...)ort-kelder~be0a3e38/
🤣
De Appelquote:"The master’s tools will never dismantle the master’s house."
Zondagavond 12 juli om 20.25u in de Appel in Amsterdam zal het Black Renaissance Collectief een gesprek organiseren over de obstakels voor het afschaffen van racisme in al zijn facetten in Nederland.
We zullen het niet hebben over de vraag of “het huidige racisme debat Nederland uit elkaar drijft”. Dat is een stelling die de aandacht afleidt van waar het werkelijk over moet gaan; over racisme zelf.
Het debat rondom racisme veroorzaakt geen polarisatie, het maakt slechts het bestaande racisme zichtbaar. “Zoals een black light laat zien hoe smerig een ogenschijnlijk schone hotelkamer echt is. Kun je boos worden op het black light, maar je kunt ook die kamer eens schoonmaken.”**
Racisme is volgens artikel 1 van de grondwet verboden. En toch is het er. Waarom? En hoe kunnen we daarover spreken? Ons doel is niet om tot een oplossing te komen omdat we van mening zijn dat een systeem dat al meer dan 500 jaar is ingebed in ons bewustzijn niet in één avond veranderd kan worden.
Wij organiseren daarom een serie gesprekken waar we als uitgangspunt nemen dat we van elkaar kunnen leren. Het uitgangspunt is om met waardigheid over dit pijnlijke onderwerp te praten. En om samen de diepte in te duiken.
Tijdens deze avond gaan we proberen om de ruis rondom de term racisme weg te nemen en juist te kijken naar de structuren en houdingen die het afschaffen ervan bemoeilijken op institutioneel, systemisch en (inter)persoonlijk niveau. Hiervoor nodigen we een aantal gasten uit om samen en met het genodigde publiek in gesprek te gaan.
Het event zal live gestreamd worden op de website van de Appel.
*Audre Lorde
**Floor Bakhuys
Gvd...
Activisten organiseren alternatief voor racismedebat Jort Kelder
Een aantal anti-racismeorganisaties initieert zondagavond in cultuurcentrum De Appel in Amsterdam een eigen bijeenkomst als alternatief voor het NPO-racismedebat van Jort Kelder.
Dertig experts en ervaringsdeskundigen zullen om 20.25 uur praten over de vraag wat racisme precies is, hoe het systeem in de wereld is gekomen en hoe de samenleving er actie tegen kan ondernemen. Onder anderen Quinsy Gario en Glenn Helberg doen mee aan dit gesprek, dat via een livestream te volgen is.
Met deze avond willen de activisten een alternatief bieden voor het racismedebat dat de NPO zondag organiseert. In een speciale aflevering van De Stelling gaat Kelder praten over de vraag of racisme de Nederlandse samenleving polariseert.
De organisatoren van het gesprek in De Appel vinden Kelder vanwege eerdere uitlatingen over mensen van kleur niet de juiste man voor een gesprek over zo’n lastig onderwerp. Bovendien stellen zij dat de insteek van het NPO-debat niet bijdraagt aan een constructief maatschappelijk gesprek over racisme.
Complex onderwerp
“Racisme is een ontzettend complex onderwerp,” stelt kunstenaar Patricia Kaersenhout. “Het is geen onderwerp waar je over moet gaan debatteren. Wij proberen zondag te praten over de vraag hoe je dichter bij elkaar kan komen over gelijkwaardigheid. In dat opzicht kunnen we in Nederland een voorbeeld nemen aan het Verenigd Koninkrijk, waar men in die ontwikkeling al een stuk verder is.” Kaersenhout beklemtoont ‘vooral weg te willen bewegen van Jip en Janneke-vragen wie er racistisch is en waarom wel of niet’.
Avrotros, de omroep die het racismedebat met Kelder organiseert, stelt in reactie op het initiatief: “Hoe meer mensen met elkaar in gesprek gaan, hoe beter.” De omroep wil niet zeggen wie er zondag aan het NPO-debat deelnemen. Eerder stelde de omroep dat zich nog niet veel mensen hadden aangemeld.
Parool
Neem gelijk van iedereen die daar is hun subsidiegelden af.
Eerst maar eens beginnen met gelijkwaardigheid binnen de "discussie".quote:
@:Gia, ik post het hele bericht ff:
Activisten organiseren alternatief voor racismedebat Jort Kelder
Een aantal anti-racismeorganisaties initieert zondagavond in cultuurcentrum De Appel in Amsterdam een eigen bijeenkomst als alternatief voor het NPO-racismedebat van Jort Kelder.
Dertig experts en ervaringsdeskundigen zullen om 20.25 uur praten over de vraag wat racisme precies is, hoe het systeem in de wereld is gekomen en hoe de samenleving er actie tegen kan ondernemen. Onder anderen Quinsy Gario en Glenn Helberg doen mee aan dit gesprek, dat via een livestream te volgen is.
Met deze avond willen de activisten een alternatief bieden voor het racismedebat dat de NPO zondag organiseert. In een speciale aflevering van De Stelling gaat Kelder praten over de vraag of racisme de Nederlandse samenleving polariseert.
De organisatoren van het gesprek in De Appel vinden Kelder vanwege eerdere uitlatingen over mensen van kleur niet de juiste man voor een gesprek over zo’n lastig onderwerp. Bovendien stellen zij dat de insteek van het NPO-debat niet bijdraagt aan een constructief maatschappelijk gesprek over racisme.
Complex onderwerp
“Racisme is een ontzettend complex onderwerp,” stelt kunstenaar Patricia Kaersenhout. “Het is geen onderwerp waar je over moet gaan debatteren. Wij proberen zondag te praten over de vraag hoe je dichter bij elkaar kan komen over gelijkwaardigheid. In dat opzicht kunnen we in Nederland een voorbeeld nemen aan het Verenigd Koninkrijk, waar men in die ontwikkeling al een stuk verder is.” Kaersenhout beklemtoont ‘vooral weg te willen bewegen van Jip en Janneke-vragen wie er racistisch is en waarom wel of niet’.
Avrotros, de omroep die het racismedebat met Kelder organiseert, stelt in reactie op het initiatief: “Hoe meer mensen met elkaar in gesprek gaan, hoe beter.” De omroep wil niet zeggen wie er zondag aan het NPO-debat deelnemen. Eerder stelde de omroep dat zich nog niet veel mensen hadden aangemeld.
Parool
Dit gaat nog eens een nieuw verdienmodel worden voor beroepsgekwetsten.
...worden?quote:
[..]
Eerst maar eens beginnen met gelijkwaardigheid binnen de "discussie".
Dit gaat nog eens een nieuw verdienmodel worden voor beroepsgekwetsten.
Dat is het al!
Ze willen op een makkelijke manier hetzelfde bereiken.quote:
Deze mensen willen geen gelijke kansen, want die zijn er al, nee deze willen gelijke uitkomsten.
Soepelere normering op scholen voor zwarten, want ze moeten beginnen vanuit een achterstandspositie. Ze hebben het al zo moeilijk!
Voorrang voor woningen, dat is toch niet teveel gevraagd?
En herstelbetalingen, uiteraard. Liefst in de vorm van een levenslange uitkering zonder werkverplichting.
Want je kunt van een zwarte niet verwachten dat hij voor een blanke baas gaat werken! Dat zou op slavernij lijken en te kwetsend zijn.
Het zijn al echte Nederlanders geworden. Voor een iedere iets afwijkende opvatting een eigen kerk gaan oprichten.quote:
@:Gia, ik post het hele bericht ff:
Activisten organiseren alternatief voor racismedebat Jort Kelder
Een aantal anti-racismeorganisaties initieert zondagavond in cultuurcentrum De Appel in Amsterdam een eigen bijeenkomst als alternatief voor het NPO-racismedebat van Jort Kelder.
Dertig experts en ervaringsdeskundigen zullen om 20.25 uur praten over de vraag wat racisme precies is, hoe het systeem in de wereld is gekomen en hoe de samenleving er actie tegen kan ondernemen. Onder anderen Quinsy Gario en Glenn Helberg doen mee aan dit gesprek, dat via een livestream te volgen is.
Met deze avond willen de activisten een alternatief bieden voor het racismedebat dat de NPO zondag organiseert. In een speciale aflevering van De Stelling gaat Kelder praten over de vraag of racisme de Nederlandse samenleving polariseert.
De organisatoren van het gesprek in De Appel vinden Kelder vanwege eerdere uitlatingen over mensen van kleur niet de juiste man voor een gesprek over zo’n lastig onderwerp. Bovendien stellen zij dat de insteek van het NPO-debat niet bijdraagt aan een constructief maatschappelijk gesprek over racisme.
Complex onderwerp
“Racisme is een ontzettend complex onderwerp,” stelt kunstenaar Patricia Kaersenhout. “Het is geen onderwerp waar je over moet gaan debatteren. Wij proberen zondag te praten over de vraag hoe je dichter bij elkaar kan komen over gelijkwaardigheid. In dat opzicht kunnen we in Nederland een voorbeeld nemen aan het Verenigd Koninkrijk, waar men in die ontwikkeling al een stuk verder is.” Kaersenhout beklemtoont ‘vooral weg te willen bewegen van Jip en Janneke-vragen wie er racistisch is en waarom wel of niet’.
Avrotros, de omroep die het racismedebat met Kelder organiseert, stelt in reactie op het initiatief: “Hoe meer mensen met elkaar in gesprek gaan, hoe beter.” De omroep wil niet zeggen wie er zondag aan het NPO-debat deelnemen. Eerder stelde de omroep dat zich nog niet veel mensen hadden aangemeld.
Parool
Dit moet alleen gelden voor mensen met een sociaal-culturele achtergrond.
Mevrouw Simons heeft dit idee geopperd op een bijeenkomst van "Maandblad voor UitkeringsGerechtigden".
Wat voor mensen?quote:
Dit moet alleen gelden voor mensen met een sociaal-culturele achtergrond.
Verrassend dat dit van Simons komt, racisme!quote:
En bijverdienen in de bijstand en het niet hoeven terugbetalen van bijstand.
Dit moet alleen gelden voor mensen met een sociaal-culturele achtergrond.
Mevrouw Simons heeft dit idee geopperd op een bijeenkomst van "Maandblad voor UitkeringsGerechtigden".
De "discussie" is op ouder-kind niveau waar de ene partij de hele tijd praat, en de andere partij de hele tijd zijn bakkes moet houden.quote:
Meer op leekracht-leerling niveau waar geprivilegieerde racistische witte mensen even onderwezen moeten worden over racisme.quote:
[..]
De "discussie" is op ouder-kind niveau waar de ene partij de hele tijd praat, en de andere partij de hele tijd zijn bakkes moet houden.
Tja, daar zit ik dus niet op te wachten. En ik ben niet de enige.quote:
[..]
Meer op leekracht-leerling niveau waar geprivilegieerde racistische witte mensen even onderwezen moeten worden over racisme.
Ik ook niet en zeker niet door altijd dezelfde figuren met hun belerend toontje die denken dat ze wereldverbeteraars zijnquote:
[..]
Tja, daar zit ik dus niet op te wachten. En ik ben niet de enige.
twitter:Leolucassen twitterde op vrijdag 10-07-2020 om 16:23:12Zeer vereerd om in dit prachtige gezelschap a.s. zondag deel te kunnen nemen aan Het Grote Racismegesprek in Pakhuis de Zwijger
https://t.co/nQ4LyZDS0V @IISG_Amsterdam @LeidenHum @LeidenGlobal @_knaw @De_Zwijger https://t.co/e5WeOsHDcV reageer retweet
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2020 19:53:05 ]
Leo Lukassen.quote:
Goed om te zien dat het andere debat gesprek heel divers is:[ afbeelding ]twitter:Leolucassen twitterde op vrijdag 10-07-2020 om 16:23:12
https://t.co/nQ4LyZDS0V
@:IISG_Amsterdam @:LeidenHum @:LeidenGlobal @:_knaw @:De_Zwijger https://t.co/e5WeOsHDcV reageer retweet
Tja.
Da’s echt een natte wind. Heeft niets met wetenschap te maken.
Klopt.quote:
[..]
Leo Lukassen.
Tja.
Da’s echt een natte wind. Heeft niets met wetenschap te maken.
Ik ben wel benieuwd hoe dat nou zondag gaat.
Leo: "Ik ben tegen racisme".
De rest in koor: "Ik ook!".
Einde gesprek.
Nourhousen, Esajas en Lucassen.quote:
Goed om te zien dat het andere debat gesprek heel divers is:[ afbeelding ]twitter:Leolucassen twitterde op vrijdag 10-07-2020 om 16:23:12
https://t.co/nQ4LyZDS0V
@:IISG_Amsterdam @:LeidenHum @:LeidenGlobal @:_knaw @:De_Zwijger https://t.co/e5WeOsHDcV reageer retweet
Iets doet me vermoeden dat de overige deelnemers precies in hetzelfde straatje zullen passen. Leo gaat zeggen; “Witte man stout! Immigrant lief!”quote:
[..]
Klopt.
Ik ben wel benieuwd hoe dat nou zondag gaat.
Leo: "Ik ben tegen racisme".
De rest in koor: "Ik ook!".
Einde gesprek.
quote:
[..]
Klopt.
Ik ben wel benieuwd hoe dat nou zondag gaat.
Leo: "Ik ben tegen racisme".
De rest in koor: "Ik ook!".
Einde gesprek.
Tja was het maar zo'n feest, in feite is een aantal ervan natuurlijk voorstander van racistisch onderscheid en wordt alles/iedereen primair door een raciale bril bezien, zal dat niet doen door hen zelfs geduid worden als een vorm van racisme.quote:
[..]
Klopt.
Ik ben wel benieuwd hoe dat nou zondag gaat.
Leo: "Ik ben tegen racisme".
De rest in koor: "Ik ook!".
Einde gesprek.
Welkom in de omgekeerde wereld.
Professioneel beledigd zijn is een nieuw verdienmodel, hartstikke progressief.quote:
Goed om te zien dat het andere debat gesprek heel divers is:[ afbeelding ]twitter:Leolucassen twitterde op vrijdag 10-07-2020 om 16:23:12
https://t.co/nQ4LyZDS0V
@:IISG_Amsterdam @:LeidenHum @:LeidenGlobal @:_knaw @:De_Zwijger https://t.co/e5WeOsHDcV reageer retweet
Contraproductief voor het algemeen belang, maar individueel wel nuttig.
Wat dat betreft vind ik Jort Kelder eigenlijk best dapper.quote:
[..]
Nourhousen, Esajas en Lucassen.
Het gaat hier toch over een alternatief gesprek georganiseerd door/vanuit enkele organisaties/stichtingen en een faculteit?quote:
[..]
Wat dat betreft vind ik Jort Kelder eigenlijk best dapper.
Lekker ‘preachen to the choir’. Niet te kritisch doen hoor! En zeker geen lastige vragen stellen over de eigen rol van mensen.quote:
[..]
Nourhousen, Esajas en Lucassen.
Ja, sprekers van dat NPO debat zijn niet bekend voor zover ik weet.quote:
[..]
Het gaat hier toch over een alternatief gesprek georganiseerd door/vanuit enkele organisaties/stichtingen en een faculteit?
Nee, knielen moeten ze!quote:
[..]
De "discussie" is op ouder-kind niveau waar de ene partij de hele tijd praat, en de andere partij de hele tijd zijn bakkes moet houden.
Enge mensen.
Ze zijn nou eenmaal gewend om hun zin te krijgen. Dit hebben we jarenlang zelf gevoed door als kansloze pussies iedere keer "ja" en "amen" te zeggen tegen iedere gril.quote:
Lekker in hun eigen clubhuis, in hun eigen racistische bubbeltje, elkaar nog verder opjutten.
Enge mensen.
En voeten wassen. Maar pas op dat je geen bleekmiddel in dat water doetquote:
Ik durf het zo vooraf niet te zeggen.quote:
[..]
Het gaat hier toch over een alternatief gesprek georganiseerd door/vanuit enkele organisaties/stichtingen en een faculteit?
Misschien ga ik zelfs wel kijken.
-
Voortzetting van domheid, ik doel ook hier op het NPO debat.
[ Bericht 5% gewijzigd door Tanatos op 11-07-2020 12:03:52 ]
Whitefacequote:
REEEEEEEEEE!!Zoutzuur.quote:
[..]
En voeten wassen. Maar pas op dat je geen bleekmiddel in dat water doet
Alleen zout dan. Zuur zijn ze al.quote:
RACISME! WAT IS DE KLEUR VAN ZOUT?!quote:
Oei, betraptquote:Op vrijdag 10 juli 2020 21:28 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
RACISME! WAT IS DE KLEUR VAN ZOUT?!
Zwarte peperquote:
loltwitter:Samira_Tarrass twitterde op zaterdag 11-07-2020 om 08:04:20Draadje over het contact met de studio die mensen uitnodig voor het racismedebat:
Vrijdag, 10 juli, word ik gebeld en gevraagd of ik Samira ben, waarop ik instemmend antwoord.
De dame aan de andere kant van de lijn deelt mee dat ik inhoudelijk niets had meegedeeld in << reageer retweet
Wat gaat dat genieten worden morgen zeg
Kijken hoe ze daar op reageren.
Circlejerken to the maxquote:
Lekker in hun eigen clubhuis, in hun eigen racistische bubbeltje, elkaar nog verder opjutten.
Enge mensen.
En links zag dat het goed was
quote:
[..]
Circlejerken to the max
En links zag dat het goed was
In het VK een stuk verder als het gaat om racisme en discriminatie. Dat moet je maar met droge ogen willen beweren.quote:
@:Gia, ik post het hele bericht ff:
Activisten organiseren alternatief voor racismedebat Jort Kelder
Een aantal anti-racismeorganisaties initieert zondagavond in cultuurcentrum De Appel in Amsterdam een eigen bijeenkomst als alternatief voor het NPO-racismedebat van Jort Kelder.
Dertig experts en ervaringsdeskundigen zullen om 20.25 uur praten over de vraag wat racisme precies is, hoe het systeem in de wereld is gekomen en hoe de samenleving er actie tegen kan ondernemen. Onder anderen Quinsy Gario en Glenn Helberg doen mee aan dit gesprek, dat via een livestream te volgen is.
Met deze avond willen de activisten een alternatief bieden voor het racismedebat dat de NPO zondag organiseert. In een speciale aflevering van De Stelling gaat Kelder praten over de vraag of racisme de Nederlandse samenleving polariseert.
De organisatoren van het gesprek in De Appel vinden Kelder vanwege eerdere uitlatingen over mensen van kleur niet de juiste man voor een gesprek over zo’n lastig onderwerp. Bovendien stellen zij dat de insteek van het NPO-debat niet bijdraagt aan een constructief maatschappelijk gesprek over racisme.
Complex onderwerp
“Racisme is een ontzettend complex onderwerp,” stelt kunstenaar Patricia Kaersenhout. “Het is geen onderwerp waar je over moet gaan debatteren. Wij proberen zondag te praten over de vraag hoe je dichter bij elkaar kan komen over gelijkwaardigheid. In dat opzicht kunnen we in Nederland een voorbeeld nemen aan het Verenigd Koninkrijk, waar men in die ontwikkeling al een stuk verder is.” Kaersenhout beklemtoont ‘vooral weg te willen bewegen van Jip en Janneke-vragen wie er racistisch is en waarom wel of niet’.
Avrotros, de omroep die het racismedebat met Kelder organiseert, stelt in reactie op het initiatief: “Hoe meer mensen met elkaar in gesprek gaan, hoe beter.” De omroep wil niet zeggen wie er zondag aan het NPO-debat deelnemen. Eerder stelde de omroep dat zich nog niet veel mensen hadden aangemeld.
Parool
Maar goed, leuk voor ze dat ze een veilige zone hebben weten te maken voor zichzelf, waarin iedereen het roerend met elkaar eens is.
Dat zijn de beste debatten.
Heb je daar een bron van? Ik bedoel, zo volslagen gek zal ze toch nog niet zijn?quote:
En bijverdienen in de bijstand en het niet hoeven terugbetalen van bijstand.
Dit moet alleen gelden voor mensen met een sociaal-culturele achtergrond.
Mevrouw Simons heeft dit idee geopperd op een bijeenkomst van "Maandblad voor UitkeringsGerechtigden".
Chapeau!
Het is in elk geval heerlijk om afgehaakt te zijn.
Succes verder maar weet dat tegenstanders het toch NOOIT eens gaan worden op dit vlak.
in een artikel in het gratis maandblad van Maandblad van Uitkeringsgerechtigden staat het. in deze tweet staat een aanzet daartoe.quote:
[..]
Heb je daar een bron van? Ik bedoel, zo volslagen gek zal ze toch nog niet zijn?
twitter:AmsterdamBIJ1 twitterde op woensdag 08-07-2020 om 20:21:58"Ook te spreken is @SylvanaBIJ1 over het beleid van het college over bijverdienen in de #bijstand en het niet hoeven terug betalen van bijstand bij fouten van de gemeente." Lees verder in @MUG_Magazine. reageer retweet
Verder richting de VS ja, in het VK had je in de jaren 80 nog discussie over een zwarte speler voor het nationale voetbalelftal, minstrelshows werden in de jaren 90 nog op de BBC herhaald, de regeringen Thatcher steunden het apartheidsbewind in Zuid-Afrika en de eerste keer dat zwarte presentator en pundit in een voetbalprogramma mochten verschijnen was ruim na het jaar 2000, en in de nacht voor de Afrika cup welteverstaan. Maar dat was dan ook helemaal zwart, laat de zwartjes de zwartjes maar doen.quote:
[..]
In het VK een stuk verder als het gaat om racisme en discriminatie. Dat moet je maar met droge ogen willen beweren.
Het is ook zo volkomen aan de pot gerukt om een voorbeeld te nemen aan de VS. Gaan we ons onderwijsbeleid modelleren naar Papoea Nieuw Guinea? Misschien Somalie uitnodigen om de politie te hervormen? En wat kan Bangladesh ons leren over bescherming tegen overstromingen?
Die Fahne hoch die Reien fest geschlossen.quote:Maar goed, leuk voor ze dat ze een veilige zone hebben weten te maken voor zichzelf, waarin iedereen het roerend met elkaar eens is.
Dat zijn de beste debatten.
https://www.google.com/am(...)ana-simons-bij1/amp/quote:
[..]
Heb je daar een bron van? Ik bedoel, zo volslagen gek zal ze toch nog niet zijn?
Maar waaruit valt dan op te maken dat dat alleen over etnische minderheden gaat?quote:
[..]
https://www.google.com/am(...)ana-simons-bij1/amp/
Dat is toch wel een stuk genuanceerder er niet alleen geldend voor een specifieke groep.quote:
[..]
https://www.google.com/am(...)ana-simons-bij1/amp/
Op deze manier klinkt het alweer een stuk normaler. Met name het niet terugbetalen bij fouten van de ambtenaren.
Dat lijkt mij wel. Zeker zo'n hele dag over 1 onderwerp lijkt mij teveel gevraagd van een kijker. Racisme komt mij nu al de keel uit.quote:
Ik hoop gewoon dat de kijkcijfers heel laag zijn
Oeps, idd dom van me, ik doel uiteraard op het NPO debat.quote:
[..]
Het gaat hier toch over een alternatief gesprek georganiseerd door/vanuit enkele organisaties/stichtingen en een faculteit?
All Kijkcijfers Matter.quote:
Ik hoop gewoon dat de kijkcijfers heel laag zijn
Echt welquote:
[..]
Dat lijkt mij wel. Zeker zo'n hele dag over 1 onderwerp lijkt mij teveel gevraagd van een kijker. Racisme komt mij nu al de keel uit.
Racistquote:
quote:
Is het al een geuzennaam?quote:
Racist? Vast wel.quote:
Edit; het meest gedevalueerde woord sinds "respect".
Wormen en maden ook, oeps normen en waardenquote:
[..]
Racist? Vast wel.
Edit; het meest gedevalueerde woord sinds "respect".
Respect moet je eisen.quote:
[..]
Racist? Vast wel.
Edit; het meest gedevalueerde woord sinds "respect".
Wat is er met verdienen gebeurt?quote:
Dat heb ik als onderschrift bij Marokko.nl. Daar deed men heel moeilijk over. Bijv. straatjongeren moet je zomaar respect geven/gunnen.quote:
Ken uw klassiekers!quote:
[..]
Wormen en maden ook, oeps normen en waarden
Tel dat op bij de oproep, tijdens de protesten, dat 'zwarten niet voor een witte baas moeten willen werken'....quote:
[..]
Maar waaruit valt dan op te maken dat dat alleen over etnische minderheden gaat?
En daar heb je de grootste groep voor wie dit geldt.
Akkoord, er profiteren ook blanke bijstandsgerechtigden van. Want anders zou het racisme zijn.
In april 2020 waren 165.000 bijstandsgerechtigden van Nederlandse afkomst, 40.000 met een westerse migratie-achtergrond en 214.000 met een niet-westerse achtergrond.
En dan is het nog de vraag waar 3de generatie hier geboren Surinamers, bijvoorbeeld, onder vallen.
Zet dat eens af in percentages tegen de totale bevolkingsaantallen van die groepen.
[ Bericht 19% gewijzigd door Gia op 11-07-2020 12:58:19 ]
In Nederland en andere Westerse culturen moet je respect verdienen inderdaad, in de meeste Aziatische en Afrikaanse culturen is het ook iets wat je standaard hebt voor vreemden. Persoonlijk vind ik de Westerse insteek erg egocentrisch, maar om nou respect te hebben voor een 85-jarige pedofiel, alleen maar omdat het een oude man is, daar gaan de Aziaten weer uit de bocht.quote:
[..]
Dat heb ik als onderschrift bij Marokko.nl. Daar deed men heel moeilijk over. Bijv. straatjongeren moet je zomaar respect geven/gunnen.
Je kan wel respect hebben voor bijv. de groep ouderen. Maar individueel gezien lijkt mij het iets waar je eerst iets voor moet doen.quote:
[..]
In Nederland en andere Westerse culturen moet je respect verdienen inderdaad, in de meeste Aziatische en Afrikaanse culturen is het ook iets wat je standaard hebt voor vreemden. Persoonlijk vind ik de Westerse insteek erg egocentrisch, maar om nou respect te hebben voor een 85-jarige pedofiel, alleen maar omdat het een oude man is, daar gaan de Aziaten weer uit de bocht.
quote:
heel grappig, nooit gezien die koot en de bie. We keken thuis nooit vproRekening houden met iemands hoge leeftijd valt voor mij niet zozeer onder "respect" maar meer onder "consideratie".quote:
[..]
Je kan wel respect hebben voor bijv. de groep ouderen. Maar individueel gezien lijkt mij het iets waar je eerst iets voor moet doen.
Kan ook.quote:
[..]
Rekening houden met iemands hoge leeftijd valt voor mij niet zozeer onder "respect" maar meer onder "consideratie".
Een debat over de gevolgen van een debat dat überhaupt niet gevoerd wordt. Kansloze stelling.quote:
[..]
Er is sowieso geen debat over racisme, want de stelling is: 'Het huidige racismedebat drijft Nederland uit elkaar.' Ja nogal wiedes als de enige keer dat er publiekelijk een echt debat over wordt gevoerd het niet eens over racisme gaat.
Accepteer gewoon dat er altijd mensen zullen zijn die schijt hebben aan anderen met hun zielige gevoelens. Daar gaat het zoveelste debatje echt geen verandering in brengen.
twitter:Samira_Tarrass twitterde op zondag 12-07-2020 om 14:11:48
Dit is 1 van leading leaders van het 'racismedebat' van vandaag.
😂😂😂
#Racismedebat https://t.co/uOVDiMVtsI reageer retweet
Geen idee, hangt ervan af of iedereen op tijd komt.quote:
Als het gericht is tegen blanken, dan mag het uiteraard.quote:Op zondag 12 juli 2020 14:51 schreef Nikonlover het volgende:
[ afbeelding ]twitter:Samira_Tarrass twitterde op zondag 12-07-2020 om 14:11:48
Dit is 1 van leading leaders van het 'racismedebat' van vandaag.
😂😂😂
#Racismedebat https://t.co/uOVDiMVtsI reageer retweet
Wel een beetje opletten he?
quote:
[..]
Geen idee, hangt ervan af of iedereen op tijd komt.
"Leading leaders"?quote:[ afbeelding ]twitter:Samira_Tarrass twitterde op zondag 12-07-2020 om 14:11:48
Dit is 1 van leading leaders van het 'racismedebat' van vandaag.
😂😂😂
#Racismedebat https://t.co/uOVDiMVtsI reageer retweet
Die Clareesi is ook lekker aan het radicaliseren zo te zien. In welke grote krant had die ook alweer een column?
??quote:
All Whites?quote:
Een JOOP radicaal.quote:
Hebben ze echt die Clarice Cargard uitgenodigd voor dat debat?
Ik heb sterk het idee dat dat wijf de reincarnatie van Adolf Eichmann is.quote:
NRC?quote:
[..]
"Leading leaders"?
Die Clareesi is ook lekker aan het radicaliseren zo te zien. In welke grote krant had die ook alweer een column?
Volkskrant?
Joop?
AD?
Trouw?
Het is eerder een Wannseeconferentie dan een debatquote:
[..]
Ik heb sterk het idee dat dat wijf de reincarnatie van Adolf Eichmann is.
quote:
Respect kan je alleen geven of krijgen, niet nemen.quote:
Dat is gewoon logica. Iedere andere mening draait om ideologie of belangen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Papierversnipperaar op 12-07-2020 16:01:55 ]
Is toch niet raar? Ook bij de NRC mag ze rustig haar geschiedvervalsingen blijven schrijven, zoals dat Nederlanders massaal de apartheid in Zuid-Afrika steunden.quote:
Hebben ze echt die Clarice Cargard uitgenodigd voor dat debat?
Cultural appropriation!!!quote:
Die Fahne hoch die Reien fest geschlossen.
Ik zou het heel raar vinden als Akwasi “Aangeboden door Nikonlover” zegtquote:
🤣🤣🤣quote:
Middelste vakje niet.
quote:
[..]
Ik zou het heel raar vinden als Akwasi “Aangeboden door Nikonlover” zegt
Middelste vakje telt niet mee, slimpiesquote:
Goed bezig!quote:
quote:
Oh! 😂quote:
[..]
[..]
Middelste vakje telt niet mee, slimpies
En vergeet niet dat haar vader de rechterhand was van Charles Taylor die voor dit 50 jaar in de gevangenis zit:quote:
[..]
"Leading leaders"?
Die Clareesi is ook lekker aan het radicaliseren zo te zien. In welke grote krant had die ook alweer een column?
Airfryerquote:
Institutioneel racisme ook
Niet echt. Veel te kort voor een echte discussie.quote:
Ik kijk niet, maar is het 'terugkijkwaardig'..?
Leg uit?quote:
Ik zou een joodse Aziaat inzetten om een debat te leiden.
Kijken hoe ze daar op reageren.
Doen we nu wel of niet aan erfzonde?quote:
[..]
En vergeet niet dat haar vader de rechterhand was van Charles Taylor die voor dit 50 jaar in de gevangenis zit:
[ afbeelding ]
Je bedoelt dat mensen nog meer alchol (wijn) drinken (wining), of bedoel je dat mensen nog meer moeten janken om alles (whining)?quote:
Wanneer komt er een debat over de winingnood..over de EU..over de economie..dat is toch allemaal veel belangrijker dan dat gezeik over racisme.
Blijkbaar wel want wij blanke mensen zijn namelijk schuldi aan de slavernij en moeten ons hier ook over verantwoorden.quote:
Wie beweert dit?quote:
[..]
Blijkbaar wel want wij blanke mensen zijn namelijk schuldi aan de slavernij en moeten ons hier ook over verantwoorden.
Die enge clubjes die willen dat we excuses aanbieden.quote:
Ah ja oke. Dus wanneer deze enge clubjes beweren dat de aarde plat is, dan is de aarde dus plat volgens jou?quote:
[..]
Die enge clubjes die willen dat we excuses aanbieden.
Als iemand roept dat wij onze excuses moeten aanbieden voor iets waar ik niets mee te maken heb, dan mag ik iemand best verwijzen naar daden van haar vader. Ze heeft er niets mee te maken, maarja, ik heb dan ook niets met de slavernij te maken.quote:
[..]
Ah ja oke. Dus wanneer deze enge clubjes beweren dat de aarde plat is, dan is de aarde dus plat volgens jou?
Ik vind het nogal hypocriet
[ Bericht 0% gewijzigd door Starhopper op 12-07-2020 23:44:15 ]
Die enge clubjes zijn in de stellige overtuiging dat de blanke de schuldige is van hun ongeluk.quote:
[..]
Ah ja oke. Dus wanneer deze enge clubjes beweren dat de aarde plat is, dan is de aarde dus plat volgens jou?
Dat doen ze de media geloven die dat lekker oppikt waardoor een zekere krekker voor de gek wordt gehouden en het geloofd.
Dus jij springt hier inweze in die sloot.
Het is nog waar ook.quote:
[..]
En vergeet niet dat haar vader de rechterhand was van Charles Taylor die voor dit 50 jaar in de gevangenis zit:
[ afbeelding ]
Zou zij nou net zoals Akwasi "komen van excellentie", "komen van koningen en koninginnen", of was haar vader de telecomdirecteur/"rechter hand" van Charles Taylor daar net een standje onder?quote:Op 24 maart 2019 vertoonde BNNVARA de film De waarheid over mijn vader, die Gargard maakte samen met regisseur Shamira Raphaëla. Hierin doet zij verslag van haar bezoek aan haar 84-jarige vader, en van vraaggesprekken over hem met oud-partijgenoten, afgewisseld met gesproken getuigenissen van slachtoffers van Charles Taylor.[2] De film won een Gouden Kalf voor beste korte documentaire.
In 2019 verscheen bij De Arbeiderspers haar boek Drakendochter - Op zoek naar mijn vader, rechterhand van Liberiaanse dictator Charles Taylor.[14]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Clarice_Gargard
Opmerkelijk wel dat uitgerekend zo iemand anderen de maat meent te moeten nemen over privilege en doet in erfzonde. Hilarisch eigenlijk dat je een boek kunt schrijven over de gruwelijkste oorlogsmisdaden/misdaden tegen de menselijkheid en je dat dan gewoon binnen de familie kunt houden, één generatie boven je.SPOILERAkwasi blijft trots
De 32-jarige is er ontzettend trots op dat hij een donkere huidskleur heeft en refereert daarbij naar een oude, door hem geschreven, tekst. “In 2008 schreef ik een tekst genaamd ‘Sorry dat ik zwart ben’. Ik bedoelde dat sarcastisch, aangezien je eigenlijk vereerd zou moeten zijn dat ik zwart ben. Je zou vereerd moeten zijn dat je in dezelfde ruimte als mij mag ademen, because I’m black. Want ik kom van excellentie. Ik kom van koningen en koninginnen, daar komt Mitchell (Esajas, red.) ook vandaan, daar komt iedereen die zwart is vandaan. Dat mogen mensen weten, maar op het moment dat dat verzwegen wordt in de geschiedenis en er alleen maar wordt gesproken over een slachtofferrol, dan moet je dat benoemen!” De rapper wil deze boodschap graag overbrengen via zijn kunst en hoopt zo mensen te verbinden.
"Drakendochter"
Vertel dat de seksslaven en de kindsoldaten maar. Jij bent niet zwart dus jij weet niet waar je het over hebt.quote:
Wanneer komt er een debat over de winingnood..over de EU..over de economie..dat is toch allemaal veel belangrijker dan dat gezeik over racisme.
Onder de gordel ben ik een negerquote:
[..]
Jij bent niet zwart dus jij weet niet waar je het over hebt.
Ja, maar dit levert blijkbaar aantrekkelijkere tv content op. Het was ook vermakelijker dan ik ooit van de andere onderwerpen die je noemt zou verwachten.quote:
Wanneer komt er een debat over de winingnood..over de EU..over de economie..dat is toch allemaal veel belangrijker dan dat gezeik over racisme.
Waar haal jij nou weer vandaan dat ik geloof in de "schuldige blanke man"? Je dikke duim?quote:
[..]
Die enge clubjes zijn in de stellige overtuiging dat de blanke de schuldige is van hun ongeluk.
Dat doen ze de media geloven die dat lekker oppikt waardoor een zekere krekker voor de gek wordt gehouden en het geloofd.
Dus jij springt hier inweze in die sloot.
Wanneer je die persoon dan afrekent op de daden van haar vader ga je dus mee in haar manier van redeneren en stel je dus dat erfzonde WEL bestaat.quote:
[..]
Als iemand roept dat wij onze excuses moeten aanbieden voor iets waar ik niets mee te maken heb, dan mag ik iemand best verwijzen naar daden van haar vader. Ze heeft er niets mee te maken, maarja, ik heb dan ook niets met de slavernij te maken.
Ik vind het nogal hypocriet
Logischer zou zijn dat je stelt dat nazaten van slaveneigenaren (hoeven natuurlijk niet perse blanken te zijn, en ook niet elke blanke is een nazaat), niet verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor de daden van hun voorouders, net als dat deze dame niet verantwoordelijk wordt gehouden voor de daden van haar vader.
https://www.nu.nl/media/6(...)edebat-bij-npo1.htmlquote:651.000 mensen hebben zondagavond gekeken naar het debat over racisme in De Stelling van Nederland. Jort Kelder leidde het debat met als stelling 'Het huidige racismedebat drijft Nederland uit elkaar'.
Het debat was zondag veruit het best bekeken programma van de speciale programmering van NPO1. De hele dag werden er programma's op radio en televisie over racisme gemaakt en uitgezonden en werd het gesprek aangegaan. Hoewel De Stelling van Nederland het best bekeken werd, leverde het toch fors in vergeleken met het programma even daarvoor; naar het NOS Journaal van 20.00 uur keken namelijk nog 1,52 miljoen mensen.
De meeste mensen zaten hier dus inderdaad niet op te wachten.
En terecht.quote:
Zo’n 650 duizend kijkers.
[..]
https://www.nu.nl/media/6(...)edebat-bij-npo1.html
De meeste mensen zaten hier dus inderdaad niet op te wachten.
Dat maakte niets uit.quote:
Hadden geen politici bij moeten zitten.
Hier zullen ze van balen bij de NPOquote:
Zo’n 650 duizend kijkers.
[..]
https://www.nu.nl/media/6(...)edebat-bij-npo1.html
De meeste mensen zaten hier dus inderdaad niet op te wachten.
.Meer diversiteit. All lives matter.quote:
Nog minder dan het aantal inwoners van Amsterdam.quote:
[..]
Hier zullen ze van balen bij de NPO
Ik zal - als niet-kijkende Amsterdammer - maar een tijdje onderduiken.
Ja maar waarom zou men er problemen mee hebben als men een Joodse Aziaat daar zou zetten? Dat is het stukje dat ik niet helemaal begrijp.quote:
Jawel, want dan krijg je dat mensen afhaken. De riedel van politici kennen we ondertussen wel.quote:
Waarom afhaken? Hier kregen de politici trouwens net zoveel (weinig) tijd om ook maar iets uitgebreid te zeggen.quote:
[..]
Jawel, want dan krijg je dat mensen afhaken.
Iedereen heeft het gescheld van de Tweede Kamer nog vers in het geheugen, zie je die gast meteen bij het begin. Hou op.quote:
[..]
Waarom afhaken? Hier kregen de politici trouwens net zoveel (weinig) tijd om ook maar iets uitgebreid te zeggen.
Het ging toch rustig zonder schelden. Ik verbaasde mij dat iemand van Denk er zat. Dat wel.quote:
[..]
Iedereen heeft het gescheld van de Tweede Kamer nog vers in het geheugen, zie je die gast meteen bij het begin. Hou op.
Dit was gewoon bij wijze van spreken een korte oplepeling van ieder zijn/haar eigen briefjequote:
Zo'n discussie programma heeft ook vrijwel geen zin, te kort met teveel mensen waardoor iedereen alleen even zijn meninkje komt zeggen en er helemaal geen gesprek op gang komt.
DENK is overal aanwezig als het gaat om racisme. Het is hun stokpaardje. De 25 jarige viering van Serbenica wordt ook uitvoerig belicht in hun social media kanalen. Over de Armeense genocide geen woord uiteraard. Het enorme racisme probleem in hun achterban, tegen joden en zwarte mensen, ook geen woord. Mag een Marokkaans of Turks meisje met een zwarte man thuiskomen?quote:
[..]
Het ging toch rustig zonder schelden. Ik verbaasde mij dat iemand van Denk er zat. Dat wel.
Hier ging het ergens anders over. Maar ik ben het met je eens dat sommige mensen ook best naar eigen groep mogen kijken als het gaat over racisme en discriminatie.quote:
[..]
DENK is overal aanwezig als het gaat om racisme. Het is hun stokpaardje. De 25 jarige viering van Serbenica wordt ook uitvoerig belicht in hun social media kanalen. Over de Armeense genocide geen woord uiteraard. Het enorme racisme probleem in hun achterban, tegen joden en zwarte mensen, ook geen woord. Mag een Marokkaans of Turks meisje met een zwarte man thuiskomen?
Geen 651.000, geloof me maar.quote:
Hoeveel mensen keken naar het alternatieve debat. Of zijn streams niet te meten?
Blijkbaar is iedereen wat moe van dit debat dat geen debat mag heten.quote: