NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zwarte activisten woedend: ‘Jort Kelder mag racismedebat niet leiden'
Het Black Renaissance Collectief is woedend op de NPO, omdat Jort Kelder aankomende zondag het racismedebat gaat leiden.
De presentator zou racisme niet serieus nemen en is ‘iemand die sympathiseert met FvD’. Als de NPO niet met een bevredigende verklaring komt dan zal het collectief zijn achterban oproepen ‘jullie programma te boycotten’.
Het Black Renaissance Collectief is opgericht door filosoof en schrijver Grâce Ndjako en Antoin Deul, oud-directeur van het Nationaal instituut Nederlands slavernijverleden en erfenis (NiNsee). Het collectief was één van de deelnemende organisaties van het 21 Maart Comité, dat jaarlijks een demonstratie tegen racisme en discriminatie organiseert.
Via een open een brief aan NPO-bestuursvoorzitter Shula Rijxman, in handen van de Kanttekening, laat het Black Renaissance Collectief zijn ongenoegen blijken.
Het Black Renaissance Collectief is woedend op de NPO, omdat Jort Kelder aankomende zondag het racismedebat gaat leiden.
De presentator zou racisme niet serieus nemen en is ‘iemand die sympathiseert met FvD’. Als de NPO niet met een bevredigende verklaring komt dan zal het collectief zijn achterban oproepen ‘jullie programma te boycotten’.
Het Black Renaissance Collectief is opgericht door filosoof en schrijver Grâce Ndjako en Antoin Deul, oud-directeur van het Nationaal instituut Nederlands slavernijverleden en erfenis (NiNsee). Het collectief was één van de deelnemende organisaties van het 21 Maart Comité, dat jaarlijks een demonstratie tegen racisme en discriminatie organiseert.
Via een open een brief aan NPO-bestuursvoorzitter Shula Rijxman, in handen van de Kanttekening, laat het Black Renaissance Collectief zijn ongenoegen blijken.
quote:Beste mevrouw Shula Rijxman,
Wij van het collectief Black Renaissance maken ons ernstige zorgen over de motieven van de NPO om op 12 juli een zogenaamd racismedebat te organiseren in het kader van een themadag rond racisme en discriminatie. Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden. Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden. Racisme is geen mening maar een moorddadig systeem wat al eeuwenlang stelselmatig Zwarte mensen uitbuit, uitsluit, onderdrukt en generationele trauma’s heeft veroorzaakt. Door Jort Kelder het debat te laten leiden zijn wij van mening dat er dus kennelijk iets verdedigd moet worden bij witte mensen om zich racistisch te mogen uiten? Hieronder volgen een aantal kwalijke uitspraken van dhr. Kelder:
‘Ik vind het al raar dat ik nu wit genoemd wordt’, zegt Jort Kelder. ‘Er zit ook een racistische connotatie in dat ik nu benoemd word op mijn huidskleur, dat gebeurde nooit.’
‘Wat zouden de zwarten zelf kunnen doen, moeten zij ook iets doen of moeten wij alleen maar schakelen, wij witjes?’
‘Hoe houden we deze discussie een beetje gezellig, hoe houden we het binnen de vangrails, dat we wel ons leven beteren maar het ons niet zo door de strot geduwd wordt?’
‘Vindt u de verkleuring van Nederland te snel gaan?’, vroeg Kelder aan Alexander Pechtold.
Racisme is een bloedserieuze zaak. Zwarte mensen hebben al eeuwenlang het met de dood moeten bekopen. Het baart ons dus ernstige zorgen dat u als nationale omroep denkt het lichtvaardig te kunnen opvatten door iemand die sympathiseert met FvD (Forum voor Democratie, red.) dit debat te laten leiden. Als u de complexe problematiek werkelijk serieus zou nemen dan had u voor een expert gekozen. U zegt in uw statement dat u polarisatie wilt tegengaan maar in onze optiek wakkert u hiermee juist polarisatie aan. Wij kunnen niet anders dan de conclusie trekken dat uw motieven niet zuiver zijn en het dus over het scoren van kijkcijfers gaat. Mocht dit echter niet het geval zijn, dan willen wij van u een overtuigende motivatie ontvangen waaruit blijkt dat uw motieven zuiver zijn.
De Britse wetenschapper Kehinde Andrews zegt het volgende over witheid:
‘Witheid is een proces dat is geworteld in de sociale structuur, een proces dat een vorm van psychose veroorzaakt die wordt ingekaderd door zijn irrationaliteit, die elke rationele betrokkenheid te boven gaat.’
De absurde keuze voor Jort Kelder is hier een duidelijk voorbeeld van. Dit en het feit dat uw omroep racisme kapitaliseert om er een voordeel mee te doen. PlotStudio is het productiebureau dat wordt betrokken bij de organisatie van het debat, maar bestaat voornamelijk uit witte mensen. Dit spreekt boekdelen. Het wordt tijd dat witte mensen gaan beseffen dat zwarte mensen intelligent genoeg zijn om niet meer in dit soort valkuilen te trappen. Nothing about us without us.
Black Renaissance gaat massaal onze achterban oproepen op jullie programma te boycotten.
Black Renaissance collectief
https://dekanttekening.nl(...)bat-niet-leiden/?amp
Ik ook, en jij bent er niet 1 van.quote:Op donderdag 9 juli 2020 20:24 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ja hier op fok kan dat wel kloppen. Ik zie maar een paar die het snappen
Wou ik net zeggen maar dan andersomquote:
[..]
Ik ook, en jij bent er niet 1 van.
West-Melanesia
Het privilege van deze beperkte groep mensen projecteren op/één op één koppelen aan hun toevallige huidskleur en daarmee ook op de gebroken Nederlands sprekende bijstands-/schuldsaneringskinderen Sjonnie en Anita uit de volksbuurt, alsof die ooit meer in de buurt van die daadwerkelijk gepriviligeerde in-groep en gedeelde cultuur zouden komen dan Mehmet met z'n gastarbeidende opa uit Turkije is juist een zeer mooi voorbeeld van racisme.quote:
[..]
Ja dat mensen een privilege hebben betekent niet per se dat er iets mis is met hen. Het gaat erom dat sommigen mensen dat privilege niet hebben. Wel typisch hoe je daar een slachtofferrol van maakt.
Ik denk dat mensen die opgroeien met een zilveren lepel in hun bek in het Gooi overduidelijk privilege hebben. En het feit dat ze bij een dynastische ingroup verweven in de leitkultur horen, maakt dat privilege resistent over meerdere generaties. Dat is geen racisme om te herkennen.
[..]
Als dit je mening is, moet je uberhaupt geen debat willen. Schijnbaar is dat niet hun mening. Of je wil natuurlijk dat de "blackstapo" zit en gehoorzaamt. In ieder geval is dit niet een erg oprecht punt.
Sterker nog, als de ouders van Mehmet een eigen zaakje runnen of gewoon goede banen hebben en Mehmet een goede arbeidsethos bijbrengen dan heeft hij een stuk meer voorrecht Sjonnie en Anita ook al is z'n huid dan misschien ietsje minder licht.
Hear hearquote:Op donderdag 9 juli 2020 20:32 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het privilege van deze beperkte groep mensen projecteren op/één op één koppelen aan hun toevallige huidskleur en daarmee ook op de gebroken Nederlands sprekende bijstands-/schuldsaneringskinderen Sjonnie en Anita uit de volksbuurt, alsof die ooit meer in de buurt van die daadwerkelijk gepriviligeerde in-groep en gedeelde cultuur zouden komen dan Mehmet met z'n gastarbeidende opa uit Turkije is juist een zeer mooi voorbeeld van racisme.
Sterker nog, als de ouders van Mehmet een eigen zaakje runnen of gewoon goede banen hebben en Mehmet een goede arbeidsethos bijbrengen dan heeft hij een stuk meer voorrecht Sjonnie en Anita ook al is z'n huid dan misschien ietsje minder licht.
Welk een verschrikking! Een handjevol aanstellers gaan niet naar een tv programma kijken! Stop de persen!quote:
Als de NPO niet met een bevredigende verklaring komt dan zal het collectief zijn achterban oproepen ‘jullie programma te boycotten’.
Conscience do cost.
Toine van Peperstraten, Beau, Twan Huys, Simone Weimans, Herman van der Zandt, Rob Trip.
Om maar wat te noemen. Eigenlijk is iedereen beter dan Jort.
Om maar wat te noemen. Eigenlijk is iedereen beter dan Jort.
West-Melanesia
Nee, je moet iemand met lef hebben. Kelder heeft lef.quote:
Toine van Peperstraten, Beau, Twan Huys, Simone Weimans, Herman van der Zandt, Rob Trip.
Om maar wat te noemen. Eigenlijk is iedereen beter dan Jort.
Kelder is een clown. Clowns horen in het circus thuis.quote:Op donderdag 9 juli 2020 20:45 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nee, je moet iemand met lef hebben. Kelder heeft lef.
West-Melanesia
Niet met je eensquote:
[..]
Kelder is een clown. Clowns horen in het circus thuis.
Prima volwassen persoon die Simone. Baudet en Kelder kenne allebei zo circus Renz inquote:
West-Melanesia
Daar is natuurlijk niks toevalligs aan.quote:
Het privilege van deze beperkte groep mensen projecteren op/één op één koppelen aan hun toevallige huidskleur
Nee het is een mooi voorbeeld van dat je niet begrijpt wat je zegt, en over de zeik gaat van een simpel feitje. Alleen maar omdat je een privilege hebt betekent niet dat je daarom er definitie aan de top beëindigt. Of als je een achterstand hebt dat je daarom per definitie niet ver kunt komen. De sociaaleconomische achterstand weegt zwaarder dan het privilege van bij de dominante etnische groep te behoren, dat ontkent verder niemand, zeker niet in Nederland. En zo zijn er meer dingen. In het vorige topic haalde ik al aan dat er ook een privilege is van knappe mensen die voorgetrokken worden, of slimme mensen die minder hun best hoeven te doen. Dat betekent niet dat lelijke mensen niet ook de top kunnen bereiken, of dat ze kettingroker kunnen zijn, drie keer per week fastfood eten en hun privilege weer verliezen, of dat dommere mensen geen opleiding kunnen halen. Die moeten er gewoon veel harder voor werken. Zo ook Sjonnie en Anita en Mehmet en Fatima. Beiden kunnen ze hard studeren om hun taal en geletterdheid op te vijzelen, een duur pak lenen en dan hebben Sjonnie en Anita het toch wat makkelijker om aangenomen te worden, en veel makkelijker om promotie te maken.quote:en daarmee ook op de gebroken Nederlands sprekende bijstands-/schuldsaneringskinderen Sjonnie en Anita uit de volksbuurt, alsof die ooit meer in de buurt van die daadwerkelijk gepriviligeerde in-groep en gedeelde cultuur zouden komen dan Mehmet met z'n gastarbeidende opa uit Turkije is juist een zeer mooi voorbeeld van racisme.
That's it
Juist.quote:Sterker nog, als de ouders van Mehmet een eigen zaakje runnen of gewoon goede banen hebben en Mehmet een goede arbeidsethos bijbrengen dan heeft hij een stuk meer voorrecht Sjonnie en Anita ook al is z'n huid dan misschien ietsje minder licht.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Woke activiste die haar gram wil halen.quote:
[..]
Prima volwassen persoon die Simone. Baudet en Kelder kenne allebei zo circus Renz in
Denk je echt dat geadopteerde kinderen binnen dergelijke millieus met toevallig een andere huidskleur niet exact dezelfde voorsprong/privileges hebben?quote:
[..]
Daar is natuurlijk niks toevalligs aan.
[..]
Nee het is een mooi voorbeeld van dat je niet begrijpt wat je zegt, en over de zeik gaat van een simpel feitje. Alleen maar omdat je een privilege hebt betekent niet dat je daarom er definitie aan de top beëindigt. Of als je een achterstand hebt dat je daarom per definitie niet ver kunt komen. De sociaaleconomische achterstand weegt zwaarder dan het privilege van bij de dominante etnische groep te behoren, dat ontkent verder niemand, zeker niet in Nederland. En zo zijn er meer dingen. In het vorige topic haalde ik al aan dat er ook een privilege is van knappe mensen die voorgetrokken worden, of slimme mensen die minder hun best hoeven te doen. Dat betekent niet dat lelijke mensen niet ook de top kunnen bereiken, of dat ze kettingroker kunnen zijn, drie keer per week fastfood eten en hun privilege weer verliezen, of dat dommere mensen geen opleiding kunnen halen. Die moeten er gewoon veel harder voor werken. Zo ook Sjonnie en Anita en Mehmet en Fatima. Beiden kunnen ze hard studeren om hun taal en geletterdheid op te vijzelen, een duur pak lenen en dan hebben Sjonnie en Anita het toch wat makkelijker om aangenomen te worden.
That's it
[..]
Juist.
Racist. 
Nog zo iemand die geen flauw idee heeft wat een racist isquote:Op donderdag 9 juli 2020 21:04 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Woke activiste die haar gram wil halen.
[..]
Denk je echt dat geadopteerde kinderen binnen dergelijke millieus met toevallig een andere huidskleur niet exact dezelfde voorsprong/privileges hebben?
.Als je zegt dat de joden vervolgd zijn maakt je dat geen antisemiet knuppel.
Verder over adoptiekinderen o.a.:
https://adoptie.nl/magazine/kleur-doet-er-wel-toe/
[ Bericht 7% gewijzigd door speknek op 09-07-2020 21:53:45 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Simone, activiste, woke? Een doodgewone normale volwassen neutrale nieuwslezeres. Ver boven kinderlijke figuren als Baudet en Kelder. Ze mogen haar grote teen nog niet eens kussen. Simone, een voorbeeldfiguur voor BNNersquote:
[..]
Woke activiste die haar gram wil halen.
West-Melanesia
Je flikkert gelijk een etiketje van ‘racist’ neer. Denk eens tweemaal na!!!quote:
[..]
Woke activiste die haar gram wil halen.
[..]
Denk je echt dat geadopteerde kinderen binnen dergelijke millieus met toevallig een andere huidskleur niet exact dezelfde voorsprong/privileges hebben?
Ik had helemaal niet meegekregen dat Akwasi op dat racisme feestje van de NPO dus mag optreden.
Wat is dit voor achterlijk slechte film jongens
Wat is dit voor achterlijk slechte film jongens
Da’s kleur bekennen.quote:
Ik had helemaal niet meegekregen dat Akwasi op dat racisme feestje van de NPO dus mag optreden.
Wat is dit voor achterlijk slechte film jongens
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Bizar he.quote:
Ik had helemaal niet meegekregen dat Akwasi op dat racisme feestje van de NPO dus mag optreden.
Wat is dit voor achterlijk slechte film jongens
Verders;
quote:
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Op
Waar kennen we dit soort malle praatjes ook alweer van..?quote:
Ze mogen haar grote teen nog niet eens kussen.
En even voor de duidelijkheid: "neutraal" betekent niet "vanuit dezelfde invalshoek als ik".quote:
Akwasi blijft trots
De 32-jarige is er ontzettend trots op dat hij een donkere huidskleur heeft en refereert daarbij naar een oude, door hem geschreven, tekst. “In 2008 schreef ik een tekst genaamd ‘Sorry dat ik zwart ben’. Ik bedoelde dat sarcastisch, aangezien je eigenlijk vereerd zou moeten zijn dat ik zwart ben. Je zou vereerd moeten zijn dat je in dezelfde ruimte als mij mag ademen, because I’m black. Want ik kom van excellentie. Ik kom van koningen en koninginnen, daar komt Mitchell (Esajas, red.) ook vandaan, daar komt iedereen die zwart is vandaan. Dat mogen mensen weten, maar op het moment dat dat verzwegen wordt in de geschiedenis en er alleen maar wordt gesproken over een slachtofferrol, dan moet je dat benoemen!” De rapper wil deze boodschap graag overbrengen via zijn kunst en hoopt zo mensen te verbinden.
Bekijk hier het hele interview met Akwasi vanaf 27:53.
AXED
Nou nee, hij stelt blank zijn gelijk aan gepriviligeerd/bevoorrecht zijn en niet blank zijn daarmee gelijk aan achtergesteld/slachtoffer zijn. Ik vind dat een zeer racistische zienswijze en hem daarmee inderdaad een racist. Dat is echter niet "gelijk", dat is in reactie op het totaal van zijn misselijke racistische posts in dit topic waarvan hij de inhoud fanatiek blijft verdedigen.quote:
[..]
Je flikkert gelijk een etiketje van ‘racist’ neer. Denk eens tweemaal na!!!
Hij is overigens ook voor discriminatie, vindt dat je mensen/individuen (beleidsmatig) moet kunnen bevoordelen of uitsluiten/achterstellen op grond van karakteristieken als huidskleur, afkomst en geslacht. Heeft ie ook allerlei hele gekke rechtvaardigingen voor bedacht, waarom dat dan zogenaamd niet zou tellen of goed in plaats van slecht zou zijn.
Weet je, het woord wordt te pas en te onpas gebruikt. En voornamelijk om de ander stil te krijgen. En ik kan het woord niet meer horen, vandaar mijn kwade reactie.quote:
[..]
Nou nee, hij stelt blank zijn gelijk aan gepriviligeerd/bevoorrecht zijn en niet blank zijn daarmee gelijk aan achtergesteld/slachtoffer zijn. Ik vind dat een zeer racistische zienswijze en hem daarmee inderdaad een racist. Dat is echter niet "gelijk", dat is in reactie op het totaal van zijn misselijke racistische posts in dit topic waarvan hij de inhoud fanatiek blijft verdedigen.
Hij is overigens ook voor discriminatie, vindt dat je mensen/individuen (beleidsmatig) moet kunnen bevoordelen of uitsluiten/achterstellen op grond van karakteristieken als huidskleur, afkomst en geslacht. Heeft ie ook allerlei hele gekke rechtvaardigingen voor bedacht, waarom dat dan zogenaamd niet zou tellen of goed in plaats van slecht zou zijn.
Simone Weimans vs Baudet/Kelderquote:
[..]
Waar kennen we dit soort malle praatjes ook alweer van..?
[..]
En even voor de duidelijkheid: "neutraal" betekent niet "vanuit dezelfde invalshoek als ik".
Je moet niet volwassenheid associëren met superioriteit, zo breng je me zomaar onterecht in diskrediet. Geen twijfel over mogelijk dat Simone van de 3 het meest normaal en volwassen is.
West-Melanesia
Nee goh, wanneer je haar tegenover twee excentrieke dandy's stelt.quote:
[..]
Simone Weimans vs Baudet/Kelder
Je moet niet volwassenheid associëren met superioriteit, zo breng je me zomaar onterecht in diskrediet. Geen twijfel over mogelijk dat Simone van de 3 het meest normaal en volwassen is.
Neutraal is ze in dat gesprek met Baudet allerminst, ze brengt zelf een stelling/haar zienswijze in welke ze door hem bevestigd wil zien en schetst een wel heel eenzijdig beeld van 'black lives matter'. Zij zat daar niet als geinteresseerd interviewer maar als opponent van baudet en diens beweging en heel duidelijk als voorstander van 'Black Lives Matter'. Jij begint zelf over het "nog niet mogen kussen van Weimans grote teen". Ik vind dat zeker binnen de context van de huidige BLM-hysterie héél gek.
Die gekke rechtvaardigingen die wetenschappelijk gestaafd en juridisch verankerd zijn in meerdere internationale verdragen en goedgekeurd door het college van de rechten van de mens zijn. Wat een racistische mafklapper, helemaal niet iemand die beter geïnformeerd is dan ik, dat kan natuurlijk niet.quote:
[..]
Nou nee, hij stelt blank zijn gelijk aan gepriviligeerd/bevoorrecht zijn en niet blank zijn daarmee gelijk aan achtergesteld/slachtoffer zijn. Ik vind dat een zeer racistische zienswijze en hem daarmee inderdaad een racist. Dat is echter niet "gelijk", dat is in reactie op het totaal van zijn misselijke racistische posts in dit topic waarvan hij de inhoud fanatiek blijft verdedigen.
Hij is overigens ook voor discriminatie, vindt dat je mensen/individuen (beleidsmatig) moet kunnen bevoordelen of uitsluiten/achterstellen op grond van karakteristieken als huidskleur, afkomst en geslacht. Heeft ie ook allerlei hele gekke rechtvaardigingen voor bedacht, waarom dat dan zogenaamd niet zou tellen of goed in plaats van slecht zou zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Jort Kelder is een goede debater en heeft heel vaak soortgelijke programma's gepresenteerd. De enige die dit zou kunnen evenaren is Prem, maar dat zal niet iedereen waarderen, omdat de man van Hindostaanse afkomst komt.
Dat maakt iemand effectief uitsluiten/achterstellen op grond van dergelijke karakteristieken niet ineens wél rechtvaardig of niet discriminatoir, slechts wettig.quote:
[..]
Die gekke rechtvaardigingen die juridisch verankerd zijn in meerdere internationale verdragen en goedgekeurd door het college van de rechten van de mens zijn. Wat een racistische mafklapper, helemaal niet iemand die beter geïnformeerd is dan ik, dat kan natuurlijk niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door van_Lamehuizen op 10-07-2020 00:02:59 ]
quote:
[..]
Dat maakt iemand effectief uitsluiten/achterstellen op grond van dergelijke karaktiristieken niet ineens wél rechtvaardig, slechts wettig.
https://www.amnesty.nl/en(...)tie-en-mensenrechtenquote:Dergelijke positieve ‘discriminatie’ is de enige vorm van discriminatie die het internationaal recht goedkeurt. Zo staat in het VN-Vrouwenverdrag dat ‘tijdelijke bijzondere maatregelen gericht op versnelling van feitelijke gelijkstelling van mannen en vrouwen niet worden beschouwd als discriminatie’.
De VN zijn racisten! Amnesty international zijn racisten! Ik ben erg slim! Ze komen me ophalen hihihahahoho!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Kennelijk gaat de evidente tegenstrijdigheid onze universiteitsbolleboos boven de pet.quote:
Dergelijke positieve ‘discriminatie’ is de enige vorm van discriminatie die het internationaal recht goedkeurt. Zo staat in het VN-Vrouwenverdrag dat ‘tijdelijke bijzondere maatregelen gericht op versnelling van feitelijke gelijkstelling van mannen en vrouwen niet worden beschouwd als discriminatie’.
Nee ik had ook vorige keer al gezegd dat discriminatie twee betekenissen heeft. Zoals ezel bijvoorbeeld.quote:
[..]
Kennelijk gaat de evidente tegenstrijdigheid onze universiteitsbolleboos boven de pet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Die excentrieke dandy’s zijn nog steeds twee kleine kinderen vergeleken met Simone. In dat gesprek met Baudet was ze heel neutraal. Baudet kon op een gegeven moment geeneens antwoord geven op een simpele vraag. Vervolgens peert ie em met z’n staart tussen de benen omdat hij zich niet meer kon verweren.quote:Op donderdag 9 juli 2020 23:51 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Nee goh, wanneer je haar tegenover twee excentrieke dandy's stelt.
Jij begint zelf over het "nog niet mogen kussen van Weimans grote teen". Ik vind dat zeker binnen de context van de huidige BLM-hysterie héél gek.
[ afbeelding ]
Misschien moet je niet zo geobsedeerd zijn door BLM. Dan is “het nog niet mogen kussen van haar teen” zo gek nog niet gezegd.
West-Melanesia
Goh, hoe heetten die principes ook alweer.. doublethink en newspeak toch?quote:
[..]
Nee ik had ook vorige keer al gezegd dat discriminatie twee betekenissen heeft. Zoals ezel bijvoorbeeld.
Maar goed, samenvattend, je bent dus tegen discriminatie maar dan alleen wanneer je dat op een nieuwe, nauwere manier definieert waarvan bepaalde expliciete/beleidsmatige vormen van discriminatie die jij juist uitgesproken voorstaat, uitgesloten zijn?
Is discriminatie altijd slecht?quote:
[..]
Goh, hoe heetten die principes ook alweer.. doublethink en newspeak toch?
Maar goed, samenvattend, je bent dus tegen discriminatie maar dan alleen wanneer je dat op een nieuwe, nauwere manier definieert waarvan bepaalde expliciete/beleidsmatige vormen van discriminatie die jij juist uitgesproken voorstaat, uitgesloten zijn?
West-Melanesia
God, als je gewoon een keer luistert dan hoeven we niet voortdurend zetten te herhalen. Discrimineren sec betekent alleen onderscheid maken. Er is niks mis met onderscheid maken tussen op een stoeptegel met of zonder hondenpoep te staan. Er is pas wat mis als je onderscheid bijdraagt aan de systematische onderdrukking van kwetsbare groepen. Dat is wat men onder discriminatie in de sociologische of legalese term verstaat, het is dus een utilitaristische term. Met double/newspeak heeft het helemaal niks te maken.quote:
[..]
Goh, hoe heetten die principes ook alweer.. doublethink en newspeak toch?
Maar goed, samenvattend, je bent dus tegen discriminatie maar dan alleen wanneer je dat op een nieuwe, nauwere manier definieert waarvan bepaalde expliciete/beleidsmatige vormen van discriminatie die jij juist uitgesproken voorstaat, uitgesloten zijn?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Doe maar even niet.quote:
Jort Kelder is een goede debater en heeft heel vaak soortgelijke programma's gepresenteerd. De enige die dit zou kunnen evenaren is Prem, maar dat zal niet iedereen waarderen, omdat de man van Hindostaanse afkomst komt.
Kijk, daar komt de geindoctrineerde aap uit de mouw. Dit is puur ideologie.quote:
[..]
God, als je gewoon een keer luistert dan hoeven we niet voortdurend zetten te herhalen. Discrimineren sec betekent alleen onderscheid maken. Er is niks mis met onderscheid maken tussen op een stoeptegel met of zonder hondenpoep te staan. Er is pas wat mis als je onderscheid bijdraagt aan de systematische onderdrukking van kwetsbare groepen. Dat is wat men onder discriminatie in de sociologische of legalese term verstaat, het is dus een utilitaristische term. Met double/newspeak heeft het helemaal niks te maken.
Met de werkelijkheid waarin discriminatie een ongeoorloofd onderscheid maken op 'arbitraire'/irrelevante karakteristieken is waarmee het individu onrecht wordt aangedaan, iets waar ieder redelijk mens op tegen is, heeft dit niets meer te maken.
Nee is geen ideologie, is een feit. Als ik als tiener niet in een bejaardentehuis mag wonen vind ik niet dat mij onrecht wordt aangedaan vanwege discriminatie op basis van leeftijd.quote:Op vrijdag 10 juli 2020 00:45 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Kijk, daar komt de geindoctrineerde aap uit de mouw. Dit is puur ideologie.
West-Melanesia
Ja,quote:
[..]
Vraag je nu serieus of Baudet wel eens racistische uitspraken heeft gedaan?
serieus.
Eens kijken
Zou leeftijd wanneer je het hebt over bejaarden/verzorginstehuizen misschien niet vallen onder de noemer "irrelevante karakteristieken"? Sterker nog, volgens mij gelden daar tegenwoordig nog wel meer criteria voor dan slechts leeftijd.quote:
[..]
Nee is geen ideologie, is een feit. Als ik als tiener niet in een bejaardentehuis mag wonen vind ik niet dat mij onrecht wordt aangedaan vanwege discriminatie op basis van leeftijd.
want je huidskleur is heel belangrijk tegenwoordig.quote:
Liever een fatsoenlijke zwarte als blanke tokkies.
Nou voor veel mensen kennelijk dus wel, die zien iemand, kijken welke kleur diegene heeft en bepalen aan hand daarvan of iemand zielig of juist bevoorrecht is en wat voor behandeling zo iemand dan ten deel moet vallen.quote:
[..]
want je huidskleur is heel belangrijk tegenwoordig.
En op één of andere manier is dat in hun verwrongen kopjes dan niet racistisch/discriminatoir.
Het interreseert mij geen reet.quote:
[..]
want je huidskleur is heel belangrijk tegenwoordig.
Simone is toch een fatsoenlijke vergeleken met Baudet en Kelderquote:
[..]
Toch haal je in 1 zin er 2 huidskleuren bij.
West-Melanesia
Onder de tokkies misschien. Maar die ga je niet veranderen met BLM.quote:
[..]
Nou voor veel mensen kennelijk dus wel, die zien iemand, kijken welke kleur diegene heeft en bepalen aan hand daarvan of iemand zielig of juist bevoorrecht is en wat voor behandeling zo iemand dan ten deel moet vallen.
En op één of andere manier is dat in hun verwrongen kopjes dan niet racistisch/discriminatoir.
Ook al was ie geel, het interesseert me geen hol.quote:
[..]
Toch haal je in 1 zin er 2 huidskleuren bij.
Al zijn er honderden criteria. Discriminatie op basis van leeftijd is er 1 van. Dat vind je onrecht zeg je.quote:Op vrijdag 10 juli 2020 01:14 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Zou leeftijd wanneer je het hebt over bejaarden/verzorginstehuizen misschien niet vallen onder de noemer "irrelevante karakteristieken"? Sterker nog, volgens mij gelden daar tegenwoordig nog wel meer criteria voor dan slechts leeftijd.
West-Melanesia
Heb je liever een zwarte of een gele?quote:
[..]
Ook al was ie geel, het interesseert me geen hol.
Is dat zo? Zeg ik dat?quote:
[..]
Al zijn er honderden criteria. Discriminatie op basis van leeftijd is er 1 van. Dat vind je onrecht zeg je.
quote:
[..]
Kijk, daar komt de geindoctrineerde aap uit de mouw. Dit is puur ideologie.
quote:
[..]
Nee is geen ideologie, is een feit. Als ik als tiener niet in een bejaardentehuis mag wonen vind ik niet dat mij onrecht wordt aangedaan vanwege discriminatie op basis van leeftijd.
quote:
[..]
Zou leeftijd wanneer je het hebt over bejaarden/verzorginstehuizen misschien niet vallen onder de noemer "irrelevante karakteristieken"? Sterker nog, volgens mij gelden daar tegenwoordig nog wel meer criteria voor dan slechts leeftijd.
Het concept discriminatie en dat dit fout is, is ideologie. No shit sherlock. Het is jammer dat je schijnbaar alleen kunt leren door projectie en schelden, maar goed. Ik val in herhaling, maar het is de "ideologie" van de wetenschap, Verenigde Naties en college van de Rechten van de Mens. Als dat indoctrinatie is, moet je jezelf afvragen waar jouw mening vandaan komt.quote:
[..]
Kijk, daar komt de geindoctrineerde aap uit de mouw. Dit is puur ideologie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Misschien. In elk geval is het zo dat je bij een debat een leider moet hebben die voor beide partijen acceptabel is. Lijkt mij.quote:
Er zijn helemaal geen 'beide partijen'.quote:
[..]
Misschien. In elk geval is het zo dat je bij een debat een leider moet hebben die voor beide partijen acceptabel is. Lijkt mij.
Dan is er ook geen debat.quote:
[..]
Er zijn helemaal geen 'beide partijen'.
ja, en hoe kom je erop om dan Kelder te nemen..quote:
[..]
Misschien. In elk geval is het zo dat je bij een debat een leider moet hebben die voor beide partijen acceptabel is. Lijkt mij.
kan wel misschien zijn, dat hij de enige was die het aandurfde.
Het lijkt me niet makkelijk iemand te vinden idd.quote:
[..]
ja, en hoe kom je erop om dan Kelder te nemen..
kan wel misschien zijn, dat hij de enige was die het aandurfde.
Duo (Penotti) presentatie, een deugblanke en een donkere die de ophef overdreven vindt.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Die laatste zal ook moeilijk te vinden zijn denk ik. Niemand wil zijn/haar vingers branden.quote:
Duo (Penotti) presentatie, een deugblanke en een donkere die de ophef overdreven vindt.
Wellicht...ook apart dat je die juist in de VS, waar het allemaal veel extremer is, wel kunt vinden.quote:
[..]
Die laatste zal ook moeilijk te vinden zijn denk ik. Niemand wil zijn/haar vingers branden.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Er is sowieso geen debat over racisme, want de stelling is: 'Het huidige racismedebat drijft Nederland uit elkaar.' Ja nogal wiedes als de enige keer dat er publiekelijk een echt debat over wordt gevoerd het niet eens over racisme gaat.quote:
Daar gaat het natuurlijk wel over. Alles is nu racisme. Daar zal het ook over moeten gaan. Dat totaal doorschieten.quote:
[..]
Er is sowieso geen debat over racisme, want de stelling is: 'Het huidige racismedebat drijft Nederland uit elkaar.' Ja nogal wiedes als de enige keer dat er publiekelijk een echt debat over wordt gevoerd het niet eens over racisme gaat.
Ook is iets anders dan dat het initieel over een afgeleide van de kern gaat. Fundamentele discussies worden in het algemeen te weinig gevoerd, zie ook het debat over vluchtelingen.quote:
[..]
Daar gaat het natuurlijk wel over. Alles is nu racisme. Daar zal het ook over moeten gaan. Dat totaal doorschieten.
Dat komt door de groep schreeuwers. Als ze die nu eens niet uitnodigen kan het 'interessant' worden.quote:
[..]
Ook is iets anders dan dat het initieel over een afgeleide van de kern gaat. Fundamentele discussies worden in het algemeen te weinig gevoerd, zie ook het debat over vluchtelingen.
En door hoe debatten ingestoken worden. Met de juiste insteek worden mensen met een inhoudelijke inbreng van belang.quote:
[..]
Dat komt door de groep schreeuwers. Als ze die nu eens niet uitnodigen kan het 'interessant' worden.
Moet je net de juiste gasten zien te vinden.quote:
[..]
En door hoe debatten ingestoken worden. Met de juiste insteek worden mensen met een inhoudelijke inbreng van belang.
Benieuwd of er mensen zijn die dit ontkennen of bagatelliseren.quote:
[..]
Er is sowieso geen debat over racisme, want de stelling is: 'Het huidige racismedebat drijft Nederland uit elkaar.' Ja nogal wiedes als de enige keer dat er publiekelijk een echt debat over wordt gevoerd het niet eens over racisme gaat.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Eens.quote:
ik denk dat dat ook helemaal niet mogelijk is. Je kunt hoogstens wat mensen bij elkaar zetten om wat standpunten uit te wisselen, maar de vraag is wat dat op gaat leveren.
Ik denk veel boosheid en geschreeuw.quote:
[..]
Eens.
ik denk dat dat ook helemaal niet mogelijk is. Je kunt hoogstens wat mensen bij elkaar zetten om wat standpunten uit te wisselen, maar de vraag is wat dat op gaat leveren.
Ik zag toevallig een stukje van Prem toen hem gevraagd werd naar VI en de uitspraken van Johan Derksen en vond hem toen wel genuanceerd en inhoudelijk. Als debater vind ik hem niks (omdat hij dus meestal in een bepaalde soort rol vervalt), maar ik denk dat hij hierin wel een goede debatleider zou kunnen zijn.quote:
Misschien is Prem een goede debatleider......
Alleen ik vrees dat het debat gewoon in dezelfde clichés gaat verlopen. Dus over gekwetstheid, de toon, blablabla. Afhankelijk van de deelnemers hangt het dan een beetje af van welke clichés gaan overheersen.
Dat gebeurt al voortdurend, dus het zou wonderlijk zijn als dat nu ineens wel iets oplevert. In theorie kan het vast wel met een hele scherpe gespreksleider die kijkt naar wat in het belang van het debat is en niet bang is voor een beetje fophef.quote:
[..]
Eens.
ik denk dat dat ook helemaal niet mogelijk is. Je kunt hoogstens wat mensen bij elkaar zetten om wat standpunten uit te wisselen, maar de vraag is wat dat op gaat leveren.
Los van wat Tweets van individuen, liggen de onderliggende relatie tussen Afro en Hindoestaanse Surinamers nogal gevoelig vanwege het verleden. Iemand zoals Prem zou dan verkeerd kunnen uitpakken. De keuze van Jort is mijn inziens gewoon verdedigbaar, want hij kan een discussie in goede banen leiden en reageert inhoudelijk goed op tegenargumenten.quote:
Prem was meer een grap.quote:
[..]
Ik zag toevallig een stukje van Prem toen hem gevraagd werd naar VI en de uitspraken van Johan Derksen en vond hem toen wel genuanceerd en inhoudelijk. Als debater vind ik hem niks (omdat hij dus meestal in een bepaalde soort rol vervalt), maar ik denk dat hij hierin wel een goede debatleider zou kunnen zijn.
Alleen ik vrees dat het debat gewoon in dezelfde clichés gaat verlopen. Dus over gekwetstheid, de toon, blablabla. Afhankelijk van de deelnemers hangt het dan een beetje af van welke clichés gaan overheersen.
[..]
Dat gebeurt al voortdurend, dus het zou wonderlijk zijn als dat nu ineens wel iets oplevert. In theorie kan het vast wel met een hele scherpe gespreksleider die kijkt naar wat in het belang van het debat is en niet bang is voor een beetje fophef.
quote:
[..]
Jawel hoor, maar je tegenwoord is niet terecht, dus dat is een beetje een hypothetische vraag hier.
En je was geen blanke toch, of verwar ik je met iemand anders?
Dat soort termen zijn per definitie racisme. Alsof je bij voorbaat privileges hebt omdat je blank bent. Alsof je bij voorbaat een gelukkig succesvol leven gaat hebben omdat je blank bent.quote:
[..]
Je bent helemaal in de ban van BLM en standbeelden maar ondertussen weet je niet eens wat racisme is.
Alsof bij voorbaat iedere blanke superieur is omdat die blank geboren is. Alsof iedere blanke zich schuldig moet voelen naar de niet blanken omdat ze blank zijn.
Alleen maar de aandacht op huidskleur om een bepaald ras een schuldgevoel aan proberen te praten omdat ze een bepaalde huidskleur hebben.
Dat is racisme bij definitie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee speknek heeft het al heel duidelijk uitgelegd. Misschien even zijn posts lezen.quote:
[..]
[..]
Dat soort termen zijn per definitie racisme. Alsof je bij voorbaat privileges hebt omdat je blank bent. Alsof je bij voorbaat een gelukkig succesvol leven gaat hebben omdat je blank bent.
Alsof bij voorbaat iedere blanke superieur is omdat die blank geboren is. Alsof iedere blanke zich schuldig moet voelen naar de niet blanken omdat ze blank zijn.
Alleen maar de aandacht op huidskleur om een bepaald ras een schuldgevoel aan proberen te praten omdat ze een bepaalde huidskleur hebben.
Dat is racisme bij definitie.
West-Melanesia
Heel raar inderdaad.quote:
[..]
Nou voor veel mensen kennelijk dus wel, die zien iemand, kijken welke kleur diegene heeft en bepalen aan hand daarvan of iemand zielig of juist bevoorrecht is en wat voor behandeling zo iemand dan ten deel moet vallen.
En op één of andere manier is dat in hun verwrongen kopjes dan niet racistisch/discriminatoir.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Nee speknek heeft het al heel duidelijk uitgelegd. Misschien even zijn posts lezen.
quote:
[..]
Nee speknek heeft het al heel duidelijk uitgelegd. Misschien even zijn posts lezen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In Nederland heb je bij voorbaat een privilege.quote:
Alsof je bij voorbaat privileges hebt omdat je blank bent.
Dat is niet wat dat betekent.quote:Alsof je bij voorbaat een gelukkig succesvol leven gaat hebben omdat je blank bent.
Dat is niet wat dat betekent.quote:Alsof bij voorbaat iedere blanke superieur is omdat die blank geboren is.
Dat is niet wat dat betekent.quote:Alsof iedere blanke zich schuldig moet voelen naar de niet blanken omdat ze blank zijn.
Dat is niet wat dat betekent.quote:Dat is racisme bij definitie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Uiteindelijk is een bejaardentehuis bedoelt voor ouderen. Maar je bent een beetje onduidelijk want je draait een beetje in cirkels. Ik begin nu te twijfelen aan de juiste invulling van het woordje nietquote:
[..]
Is dat zo? Zeg ik dat?
[..]
[..]
[..]
Je zegt eigenlijk een beetje tegenstrijdige dingen. Eerst lijkt het erop of je alle vormen van discriminatie afwijst, en doe je legitieme kwalificaties van positieve discriminatie af als “ideologie” of “gekke rechtvaardigingen”. Vervolgens kom je zelf met wat je voorheen “ideologie” noemde en kwalificaties die je voorheen “gekke rechtvaardigingen” noemde.quote:
Hij is overigens ook voor discriminatie, vindt dat je mensen/individuen (beleidsmatig) moet kunnen bevoordelen of uitsluiten/achterstellen op grond van karakteristieken als huidskleur, afkomst en geslacht. Heeft ie ook allerlei hele gekke rechtvaardigingen voor bedacht, waarom dat dan zogenaamd niet zou tellen of goed in plaats van slecht zou zijn.
West-Melanesia
Nou. Leg het eens uit dan. Ik ben een en al oog en oor.quote:
[..]
In Nederland heb je bij voorbaat een privilege.
[..]
Dat is niet wat dat betekent.
[..]
Dat is niet wat dat betekent.
[..]
Dat is niet wat dat betekent.
[..]
Dat is niet wat dat betekent.
Enlighten me.
Eens kijken hoe je de racistische term 'white privilege' goed gaat proberen te praten. Want blijkbaar is het allemaal niet racistisch en zet het blanken niet weg als 'makkelijker succesvol in de maatschappij' omdat ze blank zijn.
Ik ben echt heel benieuwd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Heeft ie al gedaan in een discussie met van_lamehuizen. Zo wordt het zoals al eerder werd beweerd, het een herhaling van zetten.quote:
[..]
Nou. Leg het eens uit dan. Ik ben een en al oog en oor.
Enlighten me.
Eens kijken hoe je de racistische term 'white privilege' goed gaat proberen te praten. Want blijkbaar is het allemaal niet racistisch en zet het blanken niet weg als 'makkelijker succesvol in de maatschappij' omdat ze blank zijn.
Ik ben echt heel benieuwd.
West-Melanesia
Net zoals je niet weet wat racisme is, zie jij ook niet het verschil tussen wat ik deed en wat jij deed. Maar prima verder, laten we dit topic niet verpesten met onzinnige 'discussies' als dit.quote:
[..]
Pot verwijt ketel. Niet zo’n slimme opmerking
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2020 10:43:06 ]
Er is geen verschil. Ik weet overigens prima wat racisme is.quote:
[..]
Net zoals je niet weet wat racisme is, zie jij ook niet het verschil tussen wat ik deed en wat jij deed. Maar prima verder, laten we dit topic niet verpesten met onzinnige 'discussies' als dit.
West-Melanesia
Ik zou zeggen, lekker doorgaan en laat ze het maar boycotten. laat ze zichzelf maar buitenspel zetten. Wellicht dat er verstandiger mensen wél in debat willen gaan.quote:
[..]
Welk een verschrikking! Een handjevol aanstellers gaan niet naar een tv programma kijken! Stop de persen!
Eigenlijk prima dat de extremisten niet willen komen. Opzouten met extremisten.
Whatever...
Precies. Dan komt er misschien toch nog een soort van debat met redelijker mensen.quote:
[..]
Ik zou zeggen, lekker doorgaan en laat ze het maar boycotten. laat ze zichzelf maar buitenspel zetten. Wellicht dat er verstandiger mensen wél in debat willen gaan.
Eigenlijk prima dat de extremisten niet willen komen. Opzouten met extremisten.
inderdaad. Sowieso niet onderhandelen met mensen die guerilla en terroristische tactieken hanteren. DWZ: door het zaaien van angst hun wil doordrukken. In dit geval wel een soort van vreedzaam, maar toch vind ik het nogal gewelddadig van aard. Er wordt gedreigd en er zijn ook echt gevolgen anders dan een discussie of het uitwisselen van meningen.quote:
[..]
Precies. Dan komt er misschien toch nog een soort van debat met redelijker mensen.
Met advertentieboycots uitlokken etc maken ze elk debat monddood. Ik vind het verachtelijk.
Whatever...
Het is niet altijd even makkelijk om door te hebben bij jezelf dat je een enorme hypocriet bent bedoel je.quote:
[..]
Het is ook niet altijd even makkelijk om het te snappen.
Niet zo erg hoor, zelfreflectie is een lastig dingetje. Vooral bij de antiblankers van tegenwoordig.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ben er benieuwd naar. Naar zijn woorden. Niet die van jou.quote:
[..]
Heeft ie al gedaan in een discussie met van_lamehuizen. Zo wordt het zoals al eerder werd beweerd, het een herhaling van zetten.
Of heb jij ook het account van spek?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Kom er later vandaag op terug, nu aan het werk. Alhoewel het meeste inderdaad wel gezegd is in de discussie met Van_Lamehuizen
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Voor Sokrates en Plato kan het goede niet tegelijkertijd slecht zijn: iets wat goed is voor de één moet ook goed zijn voor de ander, want anders is het niet echt goed. Alleen als iemand doet wat in alle opzichten, onder alle omstandigheden en voor iedereen goed is, handelt hij goed.quote:
Tov van wie of wat? Er is altijd wel iemand op de wereld die het slechter heeft.quote:
In Nederland heb je bij voorbaat een privilege.
Wat versta jij dan onder privilege?quote:Dat is niet wat dat betekent.
Dat is niet wat dat betekent.
Dat is niet wat dat betekent.
Dat is niet wat dat betekent.
