BLM demonstraties in de VS #36

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 11:14 schreef Hathor het volgende:

[..]

Dat soort berichten worden hier nauwelijks vermeld.

Dat is omdat de Daily Mail natuurlijk een rioolblad is, die graag dingen verdraait om een conservatief punt te maken. Nou hebben de BLM protesten ongetwijfeld dingen op scherp gezet, maar het grootste probleem is natuurlijk de plotselinge werkloosheid en armoede door corona.

quote:

This is lawless New York – a city that was once America’s glittering crown jewel but which risks descending into mob rule.

quote:

There have been 38 murders over the last 28 days, twice as much as the same period last year, according to NYPD stats as of up to June 14. So far this year, there have been 159 murders, which is 25% higher than last year, the stats show.

This year's murder count is on par with New York's murder total five years ago and is well below the elevated murder totals of the decades before that, NYPD data shows.

https://edition.cnn.com/2(...)ity-crime/index.html

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 09:39 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Sinds juni is de politie vooral bezig met de protesten/rellen. Er is dus een machtsvacuüm waar vooral bendes gretig gebruik van maken.
[..]

Nee er is geen machtsvacuum, er is genoeg politie en 'defund the police' is al helemaal geen oorzaak zoals je beweerde in je post omdat dat nog helemaal niet is ingegaan. 'Defund the police' beoogt ook helemaal niet minder politie-inzet bij criminaliteit. Het heeft als doel een gedeelte van de exorbitante fondsen die de politie krijgt toegewezen ingezet gaat worden ter voorkoming van die criminaliteit:

quote:

What does it mean to defund the police?

Defunding the police does not necessarily mean getting rid of the police altogether. Rather, it would mean reducing police budgets and reallocating those funds to crucial and oft-neglected areas like education, public health, housing, and youth services. (Some activists want to abolish the police altogether; defunding is a separate but connected cause.) It’s predicated on the belief that investing in communities would act as a better deterrent to crime by directly addressing societal problems like poverty, mental illness, and homelessness — issues that advocates say police are poorly equipped to handle, and yet are often tasked with. According to some estimates, law enforcement spends 21 percent of its time responding to and transporting people with mental illnesses. Police are also frequently dispatched to deal with people experiencing homelessness, causing them to be incarcerated at a disproportionate rate.

Afgezien van het feit dat criminaliteit in de zomermaanden altijd omhoog gaat is de toename ervan deels natuurlijk wel toe te rekenen aan de sociale onrust als gevolg van gewelddadig optreden van de politie. Dat was na de moord op Michael Brown in 2014 ook het geval. Mensen zijn dan minder geneigd om de politie in te schakelen omdat het vertrouwen weg is, gaan zelf het recht in handen te nemen en getuigen houden uit angst hun mond.

Een uitgebreid artikel in de NYT (wel een gedegen bron itt de Daily Mail ( )

Gun Violence Spikes in N.Y.C., Intensifying Debate Over Policing

waaruit:

quote:

Homicides rose nationally in the aftermath of the unrest ignited by the 2014 killing of Michael Brown in Ferguson, Mo. It went up 15 to 20 percent in the largest cities before subsiding again after two years, Mr. Rosenfeld said. When discontent with the police ran high, people were less likely to call them, deciding to settle matters themselves and driving violence up, he said.

“There is every reason to believe that we will see an increase in homicides and other violent crimes associated with the current unrest,” he said.

en dat er genoeg politie-inzet is maar medewerking vanuit de community ontbreekt:

quote:

Some of those neighborhoods are now seeing an influx of officers deployed as part of the police department’s annual Summer All Out strategy, in which officers in desk jobs and other duties are redeployed to the street to discourage violence.

About 300 officers have been sent this year to neighborhoods like East Harlem in Manhattan, Mott Haven in the Bronx, East New York in Brooklyn and Jamaica in Queens. Those neighborhoods struggle with conflicts between crews and gangs that police say fuel half of the shootings in the city.

So far this year, police have solved just 28 percent of shootings with an arrest, Chief LiPetri said, even though that proportion is normally around half.

Often, investigators know who is responsible for a shooting but lack sufficient evidence to make an arrest. Victims often refuse to cooperate with police investigations, and witnesses are afraid of retaliation if they come forward.

Goede samenvatting hoe een deel van links helemaal is doorgeslagen

wat een gejank weer

Voor de mensen die denken dat 'defund the police' betekent dat het hele politie-apparaat opgeheven wordt, jullie zijn echt in de minderheid hoor

twitter:

kylegriffin1 twitterde op woensdag 08-07-2020 om 22:45:13 Monmouth poll:

77% of Americans believe those who use the phrase 'Defund the Police' really just want to change the way police departments operate.

Only 18% believe that people who use this phrase actually want to get rid of police departments. reageer retweet

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 00:39 schreef Kijkertje het volgende:
Voor de mensen die denken dat 'defund the police' betekent dat het hele politie-apparaat opgeheven wordt, jullie zijn echt in de minderheid hoor

twitter:

kylegriffin1 twitterde op woensdag 08-07-2020 om 22:45:13 Monmouth poll:

77% of Americans believe those who use the phrase 'Defund the Police' really just want to change the way police departments operate.

Only 18% believe that people who use this phrase actually want to get rid of police departments. reageer retweet

Dat weten ze hier ook wel, want dat is al 23 keer uitgelegd. Het is alleen veel leuker om er een karikatuur van te maken om er daarna lekker de spot mee te drijven. Niet alleen leuker, maar ook veel makkelijker: je hoeft het dan ook niet meer te hebben over de fundamentele problemen van het politieapparaat aldaar, en hoe je de noodzakelijke hervorming daarvan het beste aan kan pakken.

Die act begint ondertussen aardig vermoeiend te worden.

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 00:52 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Dat weten ze hier ook wel, want dat is al 23 keer uitgelegd. Het is alleen veel leuker om er een karikatuur van te maken om er daarna lekker de spot mee te drijven. Niet alleen leuker, maar ook veel makkelijker: je hoeft het dan ook niet meer te hebben over de fundamentele problemen van het politieapparaat aldaar, en hoe je de noodzakelijke hervorming daarvan het beste aan kan pakken.

Die act begint ondertussen aardig vermoeiend te worden.

Joetoepjes dumpen en daar dan generaliserende conclusies aan verbinden

-

[ Bericht 100% gewijzigd door Viesdik op 09-07-2020 01:21:06 ]

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 01:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wie denken dat dan? Volgens mij was dat van begin af aan al duidelijk.

Weet niet precies meer wie het was/ waren maar daar was een tijdje geleden een discussie over.

Het wordt trouwens ook in een ad van Trump/ de Republikeinen gesuggereerd dus ik neem aan dat een heleboel van zijn fans dat voor zoete koek slikken.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2020 12:32 schreef Aurelius het volgende:
Ik denk echt dat de Democraten de geest uit de fles hebben gelaten. Ze hebben hun ziel verkocht aan extreem-links. Zelfs als ze winnen, hoe denken ze dit onder controle te krijgen / op te lossen?

Zoals de Republikeinen dat sinds Reagan met de evangelicals hebben gedaan?

Als dat hetzelfde wordt, zijn ze inderdaad de sjaak en verworden ze tot buikspreekpoppen.

quote:

Op maandag 6 juli 2020 11:58 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Een pro-antifa opinieartikel posten als feiten en dan zeiken dat ik niet inhoudelijk reageer.
[..]

In tegenstelling tot de WaPo posten die "useful idiots" op twitter geen meningen, maar laten ze gewoon zien wat er werkelijk ter plaatse gebeurt, waarna je je eigen mening kunt vormen. Maar goed, ik snap dat het lastig is als je geconfronteerd wordt met zaken die niet in je wereldbeeld passen.

Voor libertarische Ayn Rand adepten is alles en iedereen Antifa.

Deze mevrouw denkt er echt anders over

Ilhan Omar

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 02:02 schreef Enchanter het volgende:

USA: Rep. Ilhan Omar calls to dismantle Minneapolis Police Department amid massive protests

Deze mevrouw denkt er echt anders over

Ilhan Omar

Nee ook zij zegt niet dat er niets voor in de plaats komt.

Interview in artikel:

Ilhan Omar defends idea of dismantling Minneapolis Police Department

quote:

"A new way forward can't be put in place if we have a department that is having a crisis of credibility, if we have a department that's led by a chief who's suited for racism, if we have a department that hasn't solved homicide — half of the homicides in Minneapolis police department go unsolved. There have been cases where they've destroyed rape kits. And so you can't really reform a department that is rotten to the root. What you can do is rebuild.

And so this is our opportunity, as a city, to come together, have the conversation of what public safety looks like, who enforces the most dangerous crimes that take place in our community, and just like San Francisco did — right now, they're moving towards a process where there is a separation of the kind of crimes that solicit the help of, you know, officers, and the kind of crimes that we should have someone else respond to."

En het verschilt natuurlijk ook per departement. Sommige departementen zijn zo verrot (dat is al eens gebeurd) dat de hele club ontslagen werd, dat er enkelen weer terug in dienst zijn genomen aangevuld met nieuw personeel en dat een gedeelte van de taken overgenomen wordt door burgerinstellingen. Natuurlijk kunnen steden niet zonder politie.

Blijkt maar weer hoe ontzettend beperkt en dus misleidend een enkele uitspraak op YouTube kan zijn omdat het een momentopname is en mensen er de hele verkeerde conclusies uit trekken. De alt-rechtse propagandamachine maakt er dankbaar gebruik van en mensen als jij trappen erin

[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 09-07-2020 02:42:22 ]

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 02:02 schreef Enchanter het volgende:

USA: Rep. Ilhan Omar calls to dismantle Minneapolis Police Department amid massive protests

Deze mevrouw denkt er echt anders over

Ilhan Omar

Dat is een moslimgekkie, heeft een muilkorf nodig.

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 23:59 schreef Enchanter het volgende:

Bodycam Captures Suspect Trying To Flee From Police Officers While Handcuffed

wat een gejank weer

Seer sgokkond!1!

*Trekt bordkartonnen Terminatorafbeelding omver*

Als ze het zelfde bereiken als toen in Zuid Afrika (daar gingen ze de politie ook hervormen door allemaal ongetrainde / onopgeleide zwarten tot agent te bombarderen) , dat was/s ook zo een succes (ik meen ooit daar iets over gelezen te hebben een aantal jaar terug , maar pin me er niet op vast)
Maar we zullen zien , de 'crime rates' in New York , Baltimore , Chicage en Minneapolis schieten nu al als een raket omhoog.

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 02:52 schreef Enchanter het volgende:
Als ze het zelfde bereiken als toen in Zuid Afrika (daar gingen ze de politie ook hervormen door allemaal ongetrainde / onopgeleide zwarten tot agent te bombarderen) , dat was/s ook zo een succes (ik meen ooit daar iets over gelezen te hebben een aantal jaar terug , maar pin me er niet op vast)
Maar we zullen zien , de 'crime rates' in New York , Baltimore , Chicage en Minneapolis schieten nu al als een raket omhoog.

Het is ook niet alsof dit soort veranderingen van vandaag op morgen gaan gebeuren he! Als ze er al komen. Daar gaat een heel (democratisch) proces aan vooraf. Plannen moeten eerst goedgekeurd worden in de gemeenteraad en vervolgens kunnen inwoners er ook nog eens over stemmen.

Minneapolis City Council members questioned on plans to remake police

Dat de criminilateitscijfers omhoog schieten in de grote steden is altijd het geval in dit soort tijden van sociale onrust. Dat heeft niets te maken met het wel of niet hervormen van de politie in de toekomst.

[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 09-07-2020 04:27:39 ]

twitter:

realDonaldTrump twitterde op woensdag 01-07-2020 om 15:48:48 NYC is cutting Police $'s by ONE BILLION DOLLARS, and yet the @NYCMayor is going to paint a big, expensive, yellow Black Lives Matter sign on Fifth Avenue, denigrating this luxury Avenue. This will further antagonize New York's Finest, who LOVE New York & vividly remember the.... reageer retweet

[ Bericht 40% gewijzigd door Bocaj op 09-07-2020 21:47:53 ]

Prioriteiten. En dit terwijl een record aantal politieagenten met (vervroegd) pensioen gaan.

https://www.foxbusiness.c(...)t-applications-surge

NYC wordt rap weer net zo’n shithole als in de jaren ‘70.

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 21:30 schreef Aurelius het volgende:
Prioriteiten. En dit terwijl een record aantal politieagenten met (vervroegd) pensioen gaan.

https://www.foxbusiness.c(...)t-applications-surge

NYC wordt rap weer net zo’n shithole als in de jaren ‘70.

Nu je er toch bent, heb je ook nog een repliek op de post van Kijkertje hierboven als reactie op een eerdere post van jou?

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 21:35 schreef SnertMetChoco het volgende:
Nu je er toch bent, heb je ook nog een repliek op de post van Kijkertje hierboven als reactie op een eerdere post van jou?

Welke post?

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 21:40 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Welke post?

NWS / BLM demonstraties in de VS #36

Ja. Die zag ik. Maar ik hield eigenlijk op met lezen toen hij stelde dat ik beweerde dat het huidige geweld kwam door ‘defund the police’, terwijl ik duidelijk zei dat het kwam omdat de politie nu vooral bezig is met rellen en demonstraties. Gevolgen van eventueel beleid dat uit ‘defund the police’ voortkomt moet nog blijken.

Ben beetje klaar met die slinkse tactiek om mensen woorden in de mond te leggen.

NYT als bron neem ik al lang niet meer serieus.

En nee, voor de duidelijkheid, ik geloof ook niet dat defund the police betekent dat het hele politiecorps wordt afgeschaafd. Ook ik ben voor strengere selectie, betere training en demilitarisatie.

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 21:51 schreef Aurelius het volgende:
Ja. Die zag ik. Maar ik hield eigenlijk op met lezen toen hij stelde dat ik beweerde dat het huidige geweld kwam door ‘defund the police’, terwijl ik duidelijk zei dat het kwam omdat de politie nu vooral bezig is met rellen en demonstraties. Gevolgen van eventueel beleid dat uit ‘defund the police’ voortkomt moet nog blijken.

Ben beetje klaar met die slinkse tactiek om mensen woorden in de mond te leggen.

Maar je zei:

quote:

Minderheden blijken de grootste slachtoffers van "defund the police" in de grote steden. Wie had dat voorspeld?

... gevolgd door wat tweets over geweld ...

Hoe is dat woorden in de mond leggen?

quote:

NYT als bron neem ik al lang niet meer serieus.

Dat mag natuurlijk. Maar ik vind het dan wel weer vreemd dat jij, net als vele anderen die zoiets zeggen nieuws met veel meer opinie en een slechter track record wel weer betrouwbaarder lijkt te achten (fox news, daily caller, nypost). Althans, dat maak ik op uit het feit dat je die dan geregeld aanhaalt.

Het lijkt er meer op dat je eerst je politieke kleur kiest en dan media kiest die daar leuk bij kleuren, waarbij je de rest als onbetrouwbaar afschildert. In plaats van dat je eerst een selectie maakt op basis van betrouwbaarheid en dan pas kijkt naar politieke kleur.

quote:

En nee, voor de duidelijkheid, ik geloof ook niet dat defund the police betekent dat het hele politiecorps wordt afgeschaafd. Ook ik ben voor strengere selectie, betere training en demilitarisatie.

Da's prettig te lezen. Het staat zoals ik het begrijp ook voor verschuiving van budget naar sociale projecten als zaken ondernemen tegen verslaving, dak- en thuislozen helpen ... dat soort dingen, wat (in mijn optiek) eigenlijk geen politietaken zijn.