abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194010505
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juli 2020 18:52 schreef sp3c het volgende:

[..]

mwah ... ze hadden gewoon kunnen vertrekken natuurlijk en ik denk niet dat dat beter af zou zijn gelopen voor de lokale bevolking

dat hebben de Britten ook gedaan
Dat komt in feite op hetzelfde neer toch? De invloed van Dutchbat op de eindsom van dodelijke slachtoffers en overlevenden was zeer beperkt.
  Moderator donderdag 9 juli 2020 @ 19:09:15 #152
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_194010534
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 17:55 schreef Generationalpha het volgende:
Op de NOS nu ook dagelijks Srebrenica-journaals. Wat een absolute eindbaas is die Christ Klep zeg. _O_ Zo helder analyserend.

Opvallend ook dat deze journaals behoorlijk in contrast lijken te staan met de docu's waar jullie het over hebben. :D
Waarom?
  Moderator donderdag 9 juli 2020 @ 19:10:24 #153
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_194010576
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 19:08 schreef showtimer het volgende:

[..]

Dat komt in feite op hetzelfde neer toch? De invloed van Dutchbat op de eindsom van dodelijke slachtoffers en overlevenden was zeer beperkt.
ik denk dat er meer slachtoffers en minder overlevenden waren geweest zonder Dutchbat dan met Dutchbat

aan de andere kant denk ik dat de safe area ook mensen aantrok die er anders nooit naartoe zouden zijn gegaan dus who knows

ik hoef er iig niet mee te leven gelukkig en meneer Verbraak ook niet dus als zo'n militair het zo goed vind heb ik daar niet zo heel veel moeite mee eigenlijk :)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 9 juli 2020 @ 19:10:31 #154
236264 crew  capricia
pi_194010581
Ik mis overigens het hele verhaal van het fotorolletje.

Dat rolletje wat daar gemaakt is, waar bepaalde beelden op zouden staan, wat toevallig mislukt is bij het ontwikkelen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_194011096
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 19:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik denk dat er meer slachtoffers en minder overlevenden waren geweest zonder Dutchbat dan met Dutchbat

aan de andere kant denk ik dat de safe area ook mensen aantrok die er anders nooit naartoe zouden zijn gegaan dus who knows

ik hoef er iig niet mee te leven gelukkig en meneer Verbraak ook niet dus als zo'n militair het zo goed vind heb ik daar niet zo heel veel moeite mee eigenlijk :)
Klopt, die onconventionele zienswijze maakt het geheel juist sterker denk ik. Verbraak heeft alleen relatief weinig aandacht voor bijvoorbeeld de milities van Oric die hierbij aan de basis stonden.
  Moderator donderdag 9 juli 2020 @ 20:10:00 #156
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_194011855
heeft Dutchbat ook niet zo heel veel contact mee gehad volgens mij

de Serviers komen ook niet aan bod ;)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_194011878
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 17:55 schreef Generationalpha het volgende:
Op de NOS nu ook dagelijks Srebrenica-journaals. Wat een absolute eindbaas is die Christ Klep zeg. _O_ Zo helder analyserend.
Helemaal eens!
Ik vond die journaals van de tweede oorlog/bevrijding niet zo goed. Die waren wat gekunsteld en dat pakte me op de een of andere manier niet.

Ik ben uit '86 en kan me de beelden wel herinneren, maar ik weet er eigenlijk heel weinig vanaf en ben ook nooit in het gebied geweest.
Deze korte journaals zijn super verhelderend.
  Moderator donderdag 9 juli 2020 @ 20:45:40 #158
236264 crew  capricia
pi_194012643
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 19:31 schreef showtimer het volgende:

[..]

Klopt, die onconventionele zienswijze maakt het geheel juist sterker denk ik. Verbraak heeft alleen relatief weinig aandacht voor bijvoorbeeld de milities van Oric die hierbij aan de basis stonden.
De docu ging om wat Dutchbat meemaakte. De bystanders zeg maar.

De slachtoffers en daders waren niet het centrale perspectief.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_194013128
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juli 2020 20:45 schreef capricia het volgende:

[..]

De docu ging om wat Dutchbat meemaakte. De bystanders zeg maar.

De slachtoffers en daders waren niet het centrale perspectief.
Snap ik, maar voor bepaalde uitspraken heb je wel een breder perspectief nodig.
  donderdag 9 juli 2020 @ 21:23:07 #160
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_194013481
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juli 2020 19:10 schreef capricia het volgende:
Ik mis overigens het hele verhaal van het fotorolletje.

Dat rolletje wat daar gemaakt is, waar bepaalde beelden op zouden staan, wat toevallig mislukt is bij het ontwikkelen.
Dat is allemaal achteraf via het NIOD ter sprake geweest, maar daar ging deze serie ven Verbraak niet over. Deze serie was geen geschiedkundige documentaire. Daar zijn er genoeg anderen van.

Dit ging puur over wat er volgens deze militairen tijdens de val gebeurde en hoe die daar aanwezige militairen het hebben meegemaakt en hoe zij daar nu op terug kijken.
Zoals alle Coen Verbraak series (zoals 'Kijken in de ziel van...) ging het over "hoe heb jij dat of dat beleefd en hoe kijk je er nu op terug?"
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_194014392
quote:
Nog een paar opvallende quotes.
De Serven kregen brandstof van de VN.
quote:
Early on 12 July, the Dutch commander in Srebrenica, Colonel Ton Karremans, met Mladic, with orders to “let the Serbs organise the transport” of civilians out of Srebrenica. But, says General Onno van der Wind of the Dutch defence ministry, the UN then provided 30,000 litres of petrol which proved necessary for the genocide. “After Unprofor approval,” says Van der Wind, “the fuel was delivered in Bratunac [the Bosnian Serb HQ outside Srebrenica] after the arrival of a logistical convoy.” The UN petrol was used, he says, to fuel transport of men and boys to the killing fields, and bulldozers to plough the 8,000 corpses into mass graves.
De CIA zat gewoon live mee te kijken.
quote:
According to declassified US cables details of the killings reached western intelligence and decision makers soon after they began on 13 July; CIA operatives watched almost “live” at a satellite post in Vienna. From that day, spy planes caught what was happening. “Standing men held by armed guard. Later pictures show them lying in the fields, dead,” according to one cable.
pi_194014567
Er is dus bewust voor gekozen om de Bosnische Serviėrs het transport van de vluchtelingen te laten regelen terwijl Mladic nog aan Karremans gevraagd had of de VN geen bussen kon regelen. Tja...
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  Moderator donderdag 9 juli 2020 @ 22:18:21 #163
236264 crew  capricia
pi_194014577
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 21:23 schreef golfer het volgende:

[..]

Dat is allemaal achteraf via het NIOD ter sprake geweest, maar daar ging deze serie ven Verbraak niet over. Deze serie was geen geschiedkundige documentaire. Daar zijn er genoeg anderen van.

Dit ging puur over wat er volgens deze militairen tijdens de val gebeurde en hoe die daar aanwezige militairen het hebben meegemaakt en hoe zij daar nu op terug kijken.
Zoals alle Coen Verbraak series (zoals 'Kijken in de ziel van...) ging het over "hoe heb jij dat of dat beleefd en hoe kijk je er nu op terug?"
Dat begrijp ik hoor.
Ging mij er meer om dat de Dutchbat-militairen bepaalde situaties zagen (een huisje met daarin opgesloten mannen vlak bij de compound, de volgende dag waren dat lijken-doodgeschoten) wat ze gefotografeerd zouden hebben. Als getuigenis.
Dat is gebeurd vóór de val van de enclave.
Dat verhaal ondersteunt niet wat we gisteren zagen: we wisten niet wat er gebeurde met de mannen tot nadat de enclave gevallen was.

Maw: ook het verhaal van de NLse militairen is hier niet helemaal verteld. Lijkt me nl een nogal cruciaal onderdeel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_194016488
Kan ik dit terug kijken?
Groot fan van User Wotte
  donderdag 9 juli 2020 @ 23:56:42 #165
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_194016564
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 23:49 schreef Tjacka het volgende:
Kan ik dit terug kijken?
Ja.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_194016612
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 23:56 schreef golfer het volgende:

[..]

Ja.
Gewoon NPO of joetoep
Groot fan van User Wotte
  vrijdag 10 juli 2020 @ 00:13:50 #167
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_194016710
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 00:01 schreef Tjacka het volgende:

Gewoon NPO of joetoep
Even zoeken en je vindt het zo bij de NPO en anders op uitzending gemist.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  Moderator vrijdag 10 juli 2020 @ 01:45:37 #168
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_194017264
het is toch gewoon bekend wat er op die foto's zou hebben gestaan?

onder ede bevestigd en ook door andere bronnen inmiddels bevestigd dat wat er te zien zou zijn geweest gebeurt is

het belang van dat fotorolletje is een beetje ingehaald door de tijd vrees ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 10 juli 2020 @ 09:03:47 #169
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_194018627
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 22:08 schreef Jemoederniet het volgende:

[..]

Nog een paar opvallende quotes.
De Serven kregen brandstof van de VN.
[..]

De CIA zat gewoon live mee te kijken.
[..]

Er staat meer ongelofelijks in dat artikel.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  vrijdag 10 juli 2020 @ 09:06:41 #170
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_194018665
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 23:49 schreef Tjacka het volgende:
Kan ik dit terug kijken?
Je kunt een proefaccount aanmaken op de NPO Plus app en ze daar terugkijken/casten op je tv.
Aanrader daar is trouwens ook The Trial of Ratko Mladic (2018) - IMDb .
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_194023473
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juli 2020 19:09 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Waarom?
Omdat in die journaals juist naar voren komt dat de Nederlandse soldaten (met Karremans voorop) een stelletje laffe dakhazen waren.

En dat Nederland dus wel gewoon schuld draagt voor deze ellende.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2020 15:09:26 ]
  Moderator vrijdag 10 juli 2020 @ 15:18:27 #172
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_194023587
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 15:07 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Omdat in die journaals juist naar voren komt dat de Nederlandse soldaten (met Karremans voorop) een stelletje laffe dakhazen waren.

En dat Nederland dus wel gewoon schuld draagt voor deze ellende.
Ik kijk dat ook en snap niet hoe je hierbij komt.
  vrijdag 10 juli 2020 @ 15:21:53 #173
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_194023649
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 15:07 schreef Generationalpha het volgende:

Omdat in die journaals juist naar voren komt dat de Nederlandse soldaten (met Karremans voorop) een stelletje laffe dakhazen waren.

En dat Nederland dus wel gewoon schuld draagt voor deze ellende.
Jij ziet hele andere dingen dan de rest van de mensheid? Heb je daar vaker last van? :')
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_194024466
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 23:49 schreef Tjacka het volgende:
Kan ik dit terug kijken?
https://www.npostart.nl/s(...)utchbat/BV_101399454
pi_194024609
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 15:18 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Ik kijk dat ook en snap niet hoe je hierbij komt.
Blijven kijken dan. :) Klep (prominent aanwezig in de journaals) heeft al meerdere keren aangegeven dat Nederland verantwoordelijkheid dient te nemen voor dit drama. Gewoon gefaald dus.

https://www.trouw.nl/nieu(...)kijken-weg~bffe382a/

quote:
Klep: "Nederlandse militairen hebben beloofd dat ze de Bosnische moslims zouden beschermen en dat hebben zij niet gedaan, waardoor achtduizend mensen werden gedood. We hebben honderden mensen van de compound gestuurd. Dat kan echt geen grijs meer zijn."


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2020 16:20:28 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')