Hier ook van die malloten. In het begin van de vergadering vraagt men vrijwilligers niemand steekt zijn hand op, op het eind wil men vanwege te weinig handjes wat diensten inhuren en het gepeupel valt over elkaar heen wat dat wel niet kost. Daarna vraagt de vve nogmaals of er dan geen vrijwilligers zijn en blijven de roeptoeters weer stil. Respect voor de vrijwillige vve bestuurders die zulke onzin elke vergadering te verwerken krijgen.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 14:15 schreef DjVero het volgende:
Nog een paar maanden en dan ben ik er ook vanaf. Het is geen weggegooid geld, maar die vergaderingen....wat een stel debielen, zeikerds en seniele bejaarden bij elkaar, zeg. De eerste twee keer - waarvan bij de tweede keer één of andere spierbundel over de zeik en in tranen wegliep - ben ik gegaan, daarna nooit meer.
Dat stáát er toch ook niet? Ik reageerde op een post van TS:quote:Op dinsdag 30 juni 2020 14:23 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De VVE komt ook je keuken en badkamer niet vervangen
En noem een aantal zaken op die bij onderhoud woning horen.quote:Van 140 euro per maand kun je je vrijstaande huis ook goed onderhouden..
Het wordt als argument aangehaald om te stellen dat 140 euro niet het eigen equivalent van dat onderhoud dekt . Het gaat om de vergelijking van je eigen onderhoud aan de dingen die je kunt uitbesteden aan de VVE of het betalen aan de VVE. Dus is het zinloos die te benoemen.quote:
Prima. TS stelt dat je goed onderhoud kunt plegen van 140/maand aan een vrijstaand huis (dus zonder VVE). Alle zaken die ik noemde vallen m.i. onder onderhoud van een vrijstaand huis. Eigenlijk van elk soort huis zonder VVE. Dat je het zinloos vindt, prima, maar het is geen onzinquote:Op dinsdag 30 juni 2020 14:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het wordt als argument aangehaald om te stellen dat 140 euro niet het eigen equivalent van dat onderhoud dekt . Het gaat om de vergelijking van je eigen onderhoud aan de dingen die je kunt uitbesteden aan de VVE of het betalen aan de VVE. Dus is het zinloos die te benoemen.
Ik hoef niet 3 keer te raden hoe jij woont met die objectieve blik.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:37 schreef baskick het volgende:
[..]
Hoe dan? Met dit tempo aan reserveringen heb je in voor je vrijstaande huis na 10 jaar een basic keuken gereserveerd. Heb je die 10 jaar niets anders kunnen doen. Een badkamer wil je ook wel eens vervangen. Schilderwerk laten doen? Gaat al snel over de 5k. Dakkapel aan vervanging toe? Wéér 5k (per stuk). Kozijnen (ondanks regelmatig schilderen) aan vervanging toe? Reken maar op 20k. Tel maar even op, maar dat is véél meer dan ¤140/maand. Elk jaar je ketel onderhouden (oke, tientjeswerk als er geen meerwerk uit komt) en na 15 jaar vervangen door een zuiniger exemplaar? Gaat weer 2k.
Het is redelijk naïef om te denken dat je voor ¤140 per maand serieus aan onderhoud van een (vrijstaand) huis kunt doen.
[..]
Ik denk geen enkel huis.
Ben benieuwd.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 15:54 schreef hoechst het volgende:
[..]
Ik hoef niet 3 keer te raden hoe jij woont met die objectieve blik.
Een collega vertelde eens dat ze alle vve money hadden uitgegeven aan iets doms terwijl ze het voor iets anders hard nodig hadden... bijlappen toen dus genaaide rotzooi.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 14:49 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed
Het kloterigste aan een VVE zijn niet primair de maandelijkse kosten.
Hij heeft helemaal niet te maken met een VVE. Zoals gewoonlijk is TS heel selectief met reageren en informatie verschaffen.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 15:34 schreef spinazieruiker het volgende:
Ik heb TS aan het begin van dit topic aangeraden de begroting (of jaarverslag) van de VVE op te vragen. Daarin staat precies waaraan die maandelijkse 140 euro wordt uitgegeven (inclusief reserveringen).
De VVE-bijdrage is bedoeld voor gezamenlijke kosten voor de eigenaren van een appartementsrecht. Dit beperkt zich ook niet alleen tot onderhoud. De posten die uit die bijdrage worden betaald (of gereserveerd) zijn deels vergelijkbaar met die van een woning in regulier eigendom, maar deels ook niet. Zoals gezegd zitten er ook zaken in als opstalverzekeringen, glasbewassing, schoonmaak en onderhoud van gezamenlijke ruimte, administratiekosten (incl. bank en KvK) enz. die je bij een 'vrijstaande' woning niet hebt of op een andere manier regelt waarbij je ze niet als 'onderhoud' beschouwt.
Die verschillen maken het lastig om de hoogte van een VVE-bijdrage te vergelijken met een situatie met een volledig zelfstandig eigendom. Daarbij is het ene gebouw het andere niet en doet de VVE ook méér dan de andere. Bij sommige complexen worden uit deze bijdrage ook kerstbomen en borrels betaald bijvoorbeeld. De leden van de vereniging stellen zelf de hoogte van de bijdrage vast en waaraan deze wordt besteed.
Wat TS het beste kan doen is kijken waaraan die 140 euro wordt besteed. Dan kun je bekijken of die zaken in verhouding staan tot wat er betaald moet worden, of dat er teveel geld over de balk wordt gesmeten of ergens aan een strijkstok blijft hangen.
Jou collega vond het iets doms misschien was dat toch noodzakelijk en had de vve van je collega gewoon wat foute inschattingen in het mjop gemaakt waardoor er bijgelapt moest worden.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 15:58 schreef hoechst het volgende:
[..]
Een collega vertelde eens dat zealle vve money hadden uitgegeven aan iets doms terwijl ze het voor iets anders hard nodig hadden... bijlappen toen dus genaaide rotzooi.
Mja, mogelijk. Maar ook als je iemand kent die met een VVE te maken heeft, of een woning op het oog heeft waarbij hij met een VVE te maken krijgt, of welke reden dan ook achter dit topic zit, kun je deze vraag alleen beantwoorden door te bekijken waaraan het geld wordt uitgegeven.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 15:59 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Hij heeft helemaal niet te maken met een VVE. Zoals gewoonlijk is TS heel selectief met reageren en informatie verschaffen.
Je verwacht echt te veel van TS.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 16:04 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Mja, mogelijk. Maar ook als je iemand kent die met een VVE te maken heeft, of een woning op het oog heeft waarbij hij met een VVE te maken krijgt, of welke reden dan ook achter dit topic zit, kun je deze vraag alleen beantwoorden door te bekijken waaraan het geld wordt uitgegeven.
Extreem en hypothetisch voorbeeld om aan te geven dat het appels en peren vergelijken is: Misschien is de gevel wel bekleed met bladgoud dat elk halfjaar vervangen moet worden. En gaat wel 80% van de VVE-bijdrage daar naartoe. Dan is dat misschien zonde geld, maar als je kennelij kgraag in een huis bekleed met bladgoud wilt wonen dan hoeft het helemaal niet (veel) duurder te zijn dan wanneer het gebouw 100% van jezelf was.
Eeuh nee, een veillige aanname is 1% van de woningwaarde per jaar.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 09:23 schreef hoechst het volgende:
Van 140 euro per maand kun je je vrijstaande huis ook goed onderhouden..
Interessant. Bij een VvE betaal je dus aan de VvE en om aansprakelijkheid te voorkomen, betaal je ook nog eens de verzekeringspremie om die aansprakelijkheid af te kopen. Ook betalen voor een MJOP? Dat zijn dan al 3 posten.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 16:02 schreef pitboer het volgende:
Je kunt een V.V.E bestuur gewoon aansprakelijk stellen voor wan-beleid.Daarom hebben wij hier ook een aansprakelijkheidsverzekering voor de bestuursleden.
Onderhoud aan een meergezinsgebouw kan je i.d.d. niet vergelijken met onderhoud aan een eengezinswoning. Sowieso is de bouw al anders, hoger en zonder geschikt hulpmateriaal al amper te onderhouden. Plat dak van een complex is totaal anders (lees: klote) t.o.v. een pannendak. Complex heeft gezamelijke ruimten, -afvoeren en -dakconstructiequote:Op dinsdag 30 juni 2020 09:46 schreef Isabeau het volgende:
Vaak zit er in dat soort gebouwen ook een lift en liftonderhoud (en nieuwe lift!) is echt knalduur. Verder moet je denken aan dakonderhoud, de gevels, ventilatiesysteem etc.
Word gewoon betaald uit de grote pot?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 17:25 schreef blomke het volgende:
[..]
Interessant. Bij een VvE betaal je dus aan de VvE en om aansprakelijkheid te voorkomen, betaal je ook nog eens de verzekeringspremie om die aansprakelijkheid af te kopen. Ook betalen voor een MJOP? Dat zijn dan al 3 posten.
De verzekeringspremie? Maar aan die pot betaal je toch ook je inleg?quote:
Uhm, nee. Maar in veel appartementencomplexen zit er wel een. Ik betaalde 15 jaar geleden ook 140 per maand aan de VVE. Was best tevreden met wat daar allemaal voor gedaan werd.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 11:22 schreef hoechst het volgende:
[..]
Heb jij een lifr in je vrijstaande woning?
Tja, hoe groot is de kans dat als de VVE door wanbeleid schade heeft de verantwoordelijke bestuurder deze persoonlijk kan betalen?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 17:25 schreef blomke het volgende:
[..]
Interessant. Bij een VvE betaal je dus aan de VvE en om aansprakelijkheid te voorkomen, betaal je ook nog eens de verzekeringspremie om die aansprakelijkheid af te kopen. Ook betalen voor een MJOP? Dat zijn dan al 3 posten.
Precies dit dus.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 18:29 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Tja, hoe groot is de kans dat als de VVE door wanbeleid schade heeft de verantwoordelijke bestuurder deze persoonlijk kan betalen?
En wie wil er nog bestuurder worden als hij óf zelf risico loopt op hoge kosten als hij een fout maakt óf zelf een dure verzekering moet afsluiten?
Onjuist. Het VVE bestuur maakt geen beleid. Je kunt het bestuur daarom ook niet aansprakelijk stellen voor wanbeleid. De leden maken het beleid, door op de VVE vergadering besluiten daarover te nemen. Geen enkele verzekering die 'schade' dekt wanneer dat beleid een wanbeleid blijkt te zijn.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 16:02 schreef pitboer het volgende:
Je kunt een V.V.E bestuur gewoon aansprakelijk stellen voor wan-beleid.Daarom hebben wij hier ook een aansprakelijkheidsverzekering voor de bestuursleden.
Ik zou na 3 weken al ongeduldig worden en het heft in eigen hand nemen. Stel de regenwaterafvoeren zijn verroest, moet het dan 3 jaar lekken voordat ze worden vervangen?? Moet er niet aan denken.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 18:32 schreef pitboer het volgende:
Maar je bent zo 3 jaar verder met een idee.Eerst op de agenda zetten,dan word erover gesproken en dan pas word gestemd over het door laten gaan.Tenminste zo gaat het hier.
Moet daar dan ook weer over worden vergaderd???quote:Op dinsdag 30 juni 2020 18:36 schreef Ivo1985 het volgende:
In geval het bestuur het op de vergadering afgesproken beleid niet uitvoert, waardoor je als lid van de VVE schade oploopt, dan zijn de bestuursleden hoofdelijk aansprakelijk. Denk aan geld uitgeven aan zaken die niet op de vergadering besloten zijn en ook geen directe noodzaak hebben.
Nou, goede zaak dat zo'n verzekering bestaat voor de VvE.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 19:07 schreef spinazieruiker het volgende:
Behalve dat zo'n verzekering de risico's van financiële gevallen verzekert voor bestuurders is het in feite ook een verzekering voor de VVE-leden dat door bestuurders veroorzaakte schade altijd te verhalen is.
Stel er wordt een fout gemaakt waardoor een bestuurder aansprakelijk is voor hoger uitgevallen kosten van bijvoorbeeld het vervangen van een dak. Als een bestuurder niet verzekerd is voor aansprakelijkheid en zelf niet over middelen beschikt om de schade te vergoeden dan zit de VVE (en dus de leden) meteen met een financieel probleem.
Dat is gewoon klein onderhoud en word per direct uitgevoerd.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 19:00 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik zou na 3 weken al ongeduldig worden en het heft in eigen hand nemen. Stel de regenwaterafvoeren zijn verroest, moet het dan 3 jaar lekken voordat ze worden vervangen?? Moet er niet aan denken.
In de tijd dat zo'n VvE aan het vergaderen is (neem eens een uurtarief van ¤125,-) zou ik al een klus hebben uitgevoerd.
Tja, dan moet je daarmee niet onder één dak gaan wonenquote:Op dinsdag 30 juni 2020 19:02 schreef FlippingCoin het volgende:
Je VvE kan bestaan uit uitvreters en verveelde bejaarden dat is wel kut.
Hoe lang duurde het voordat de nieuwe hekwerken waren geplaatst?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 19:18 schreef pitboer het volgende:
Dat idee werd toen eerst over gestemd of het op de agenda zou komen.
Volgende stap iedereen mee eens?Dan kleuren bespreken en vervolgens stemmen
over de offertes.
Ook niet van planquote:Op dinsdag 30 juni 2020 19:21 schreef baskick het volgende:
[..]
Tja, dan moet je daarmee niet onder één dak gaan wonen
Mooi geworden??quote:Op dinsdag 30 juni 2020 19:24 schreef pitboer het volgende:
Dit is gedaan in de vorige crisis,toen duurde het tussen de offerte accepteren en uitvoer 3 a 4 maand.
Zo heb ik eens een discussie gehad met iemand die de bovenste galerij wilde overkappen omdat haar visite anders nat werd als ze voor de deur stonden te wachten.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 18:35 schreef descon het volgende:
Een VVE naait zich zelf vaak. Maar dat heeft vaak meer met de leden te maken die korte termijn denken.
Voor je het weet zit je met bejaarden een discussie te houden over een plant in de entree ofzo
Nou als je van die bejaarden hebt en je bent in de minderheid met stemmen heb je toch een probleem.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 22:57 schreef TigerXtrm het volgende:
Mensen die zelf onderdeel van de VVE zijn en dan zeiken over hoe de VVE bestuurd wordt
Dat vind je raar? Jij zeurt ook niet op de overheid omdat je zelf als volk onderdeel bent van de democratie?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 22:57 schreef TigerXtrm het volgende:
Mensen die zelf onderdeel van de VVE zijn en dan zeiken over hoe de VVE bestuurd wordt
Hoe is de WBV dan vertegenwoordigd? Door één persoon die voor 67% van de stemmen geldt??quote:Op woensdag 1 juli 2020 07:19 schreef vipergts het volgende:
Bij mij is het appartementencomplex verdeeld in 2/3 huur de rest koop. De woningbouwvereniging heeft dus altijd de meerderheid. Die houden het zakelijk dan heb je dat bejaarden gezeur alleen op de vergadering.
Ja, hoe die met de huurders overleggen geen idee waarschijnlijk niet.quote:Op woensdag 1 juli 2020 09:18 schreef blomke het volgende:
[..]
Hoe is de WBV dan vertegenwoordigd? Door één persoon die voor 67% van de stemmen geldt??
Huurders hebben dan op zich ook weinig te zeggen over het onderhoud. De woningbouwvereniging is eigenaar en de VVE is voor eigenaren.quote:Op woensdag 1 juli 2020 09:19 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ja, hoe die met de huurders overleggen geen idee waarschijnlijk niet.
Ik heb ook zo'n vve met een wbv als grote stem er in. Met veel normale voorstellen stemmen die gewoonlijk voor de meest rationele keuze. Dus komt dit eigenlijk de snelle en rationele besluitvorming alleen maar ten goede. Zodat de discussies over bijzaken snel tijdens een vve vergadering afgekapt kunnen worden.quote:Op woensdag 1 juli 2020 09:18 schreef blomke het volgende:
[..]
Hoe is de WBV dan vertegenwoordigd? Door één persoon die voor 67% van de stemmen geldt??
VvE is wel een stukje kleiner en toegankelijker he. Niet staat je in de weg om jezelf bij het bestuur te voegen of de financiële stukken in te zien.quote:Op woensdag 1 juli 2020 09:09 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Dat vind je raar? Jij zeurt ook niet op de overheid omdat je zelf als volk onderdeel bent van de democratie?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |