Ik bedoel mensen kijken naar kleur en geslacht, en wat is de oplossing. Niks doen schijnbaar? Of er voor zorgen dat die mensen niet meer hun voorkeuren in kleur en geslacht mee kunnen laten nemen.quote:
We kijken toch naar kleur? We zijn er toch mee bezig.quote:
Ja alleen dat gebeurt niet. En nu?quote:Op woensdag 24 juni 2020 22:22 schreef Ixnay het volgende:
[..]
We kijken toch naar kleur? We zijn er toch mee bezig.
Gelijkheid is hoe we kijken naar schoenmaat of wel/geen bril of linkshandig/rechtshandig.
Het maakt niets uit. Zo zou het ook met afkomst en geslacht moeten zijn.
Bij een sollicitatie kijk je naar 1 ding en dat is geschikt/ongeschikt. Dat is gelijkheid.
Bro, dat is het punt niet. Het punt is dat er een hele agenda achter zit. Over 100 jaar word je nog steeds beoordeeld op jouw 'groep'. Daar ga je niks aan veranderen. Racisme en discriminatie is verboden, wat ga je nog meer bereiken behalve polarisatie?quote:Op woensdag 24 juni 2020 22:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik bedoel mensen kijken naar kleur en geslacht, en wat is de oplossing. Niks doen schijnbaar? Of er voor zorgen dat die mensen niet meer hun voorkeuren in kleur en geslacht mee kunnen laten nemen.
En nu. Gaan we mensen op basis van afkomst afserveren of aannemen.quote:
Gewoon nog even wachten tot de demografie gekantelt is. Discriminatie van de blanke volgt vervolgens vanzelf zoals overal te zien is waar blanken al een minderheid zijn.quote:
Dankquote:Op woensdag 24 juni 2020 22:01 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Oeps! Ja, vergat dat er dus ook honderdduizenden momenteel daadwerkelijk kampen met GL-bewind. Vanaf een afstand is het weliswaar interessant te zien wat de consequenties zijn van extreem links in de hoogste regionen van een grootstedelijk stadsbestuur, maar kan me voorstellen dat het afzien is als je er woont en werkt.
Mensen kijken juist meestal niet naar kleur en geslacht, dat is het punt. Daarom kan je beter gewoon niks doen inderdaad.quote:Op woensdag 24 juni 2020 22:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik bedoel mensen kijken naar kleur en geslacht, en wat is de oplossing. Niks doen schijnbaar? Of er voor zorgen dat die mensen niet meer hun voorkeuren in kleur en geslacht mee kunnen laten nemen.
Okay het punt is niks doen, helder. Gewoon beetje pappen en nathouden is de remedie.quote:Op woensdag 24 juni 2020 22:24 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Bro, dat is het punt niet. Het punt is dat er een hele agenda achter zit. Over 100 jaar word je nog steeds beoordeeld op jouw 'groep'. Daar ga je niks aan veranderen. Racisme en discriminatie is verboden, wat ga je nog meer bereiken behalve polarisatie?
Dat verklaart niet het gebrek aan representatie in hogere functies.quote:Op woensdag 24 juni 2020 23:18 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Mensen kijken juist meestal niet naar kleur en geslacht, dat is het punt. Daarom kan je beter gewoon niks doen inderdaad.
Ik denk dat het grootste deel van Nederland daar hetzelfde over denkt. Maar ja, Amsterdam enzo.quote:
Hoho, niet zo rationeel doen, dat mag niet van links "progressief" Nederland.quote:Op woensdag 24 juni 2020 23:00 schreef LXIV het volgende:
Hebben niet-Westerse allochtonen dan verhoudingsgewijs dezelfde opleidingen als Nederlanders? Ik denk dat je beter dat als norm kunt nemen. Als maar 10% van de niet-Westerse allochtonen hoogopgeleid is, is het logisch dat zij geen 30% van de topfuncties bemannen.
Je wil alleen lezen wat jou goed uitkomt denk ik. Ik ga ervan uit dat er kennelijk gewoon minder geschikte kandidaten waren met een migratieachtergrond. Niet meer en niet minder.quote:Op woensdag 24 juni 2020 23:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat verklaart niet het gebrek aan representatie in hogere functies.
Zowel in Amsterdam als Rotterdam gebeurt dat al volop. In Rotterdam zie je dat veel mensen die het zich kunnen veroorloven hem smeren naar omliggende gemeenten, zoals Barendrecht. Begrijpelijk wel.quote:Op donderdag 25 juni 2020 00:01 schreef VersKers het volgende:
Alle blanke mensen zouden moeten verhuizen uit Amsterdam
Serieus
Neem mensen aan op hun kunnen en niet op hun kleur en/of afkomst. Zo fucking moeilijk is dat niet.quote:Op woensdag 24 juni 2020 18:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In een brief aan de gemeenteraad kondigt GroenLinks-wethouder Meliani woensdag aan dat minimaal 30 procent van het hogere echelon ambtenaren, vanaf schaal 15, moet bestaan uit kandidaten met een niet-westerse achtergrond.
Matthijs van Nieuwkerk ookquote:Op donderdag 25 juni 2020 00:13 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Zowel in Amsterdam als Rotterdam gebeurt dat al volop. In Rotterdam zie je dat veel mensen die het zich kunnen veroorloven hem smeren naar omliggende gemeenten, zoals Barendrecht. Begrijpelijk wel.
Doen we niet.quote:
quote:
quote:Op woensdag 24 juni 2020 23:51 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Kleur laten voor wat het is. Een totaal irrelevant gegeven.
Tamelijk ja. Maargoed, de andere kant op mag dat gewoon, want alle blanke witte mensen zijn slavendrijvers en moeten hun gore racistische kankerbek dichthouden.quote:
Dat is allemaal leuk en aardig, waarom moet er dan "wit" van gemaakt worden om lekker te polariseren? Of sterker nog, blanke mensen weg te zetten. Flikker toch op met al die kwade bedoelingen vanwege kleur. Fucking racisten.quote:Op woensdag 24 juni 2020 23:51 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Kleur laten voor wat het is. Een totaal irrelevant gegeven.
Blank is blank.quote:Op donderdag 25 juni 2020 00:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is allemaal leuk en aardig, waarom moet er dan "wit" van gemaakt worden om lekker te polariseren? Of sterker nog, blanke mensen weg te zetten. Flikker toch op met al die kwade bedoelingen vanwege kleur. Fucking racisten.
Misschien wil een zeer capabel persoon met niet-westerse achtergrond wel liever met veel aanzien heel goed verdienen in de advocatuur of het zakenleven in plaats van het openbaar bestuur, de amtenarij of de wetenschap in.quote:Op woensdag 24 juni 2020 23:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat verklaart niet het gebrek aan representatie in hogere functies.
TT klopt niet volgens mijquote:Amsterdam gaat niet westerse sollicitanten uitsluiten
Dat zeg je ook alleen maar omdat dat je eigen kansen vergroot.quote:Op donderdag 25 juni 2020 05:46 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
30% is alsnog te weinig vind ik
50% zou ik eerlijk gezegd wel redelijk kunnen noemen
En moet je wel uitgaan van de bevolkingssamenstelling of zou je moeten uitgaan van de bevolkingssamenstelling per opleidingsniveau waar je medewerkers voor zoekt.quote:Op woensdag 24 juni 2020 18:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maakt ook niet uit of dat op een carriereniveau is waarop er simpelweg door leeftijd veel minder gekleurden zijn. Ook trekken veel hogeropgeleiden uit de provincie naar Amsterdam om juist dat soort werk te gaan doen, dus is het een beetje onzin om de bevolkingssamenstelling van Amsterdam als uitgangspunt te nemen en die van de rest van Nederland er helemaal niet bij te betrekken.
Au contraire, zoals je aan het streefgetal van 30% kunt zien, gaat men er vanuit dat het niet allemaal door discriminatie komt. Ofschoon duidelijk in de cijfers naar voren komt dat de representatie er wel is in het lage echelon, dus het gaat om doorstroming omhoog, niet de wens om in het openbare leven mee te doen. Het chanante is dat men hier niet toe wil geven dat de rest wel door discriminatie kan komen. Ik snap het wel hoor, dan moet je toegeven dat je misschien niet volledig door de bootstraps op je plek zit, en dat maakt veel mannetjes erg onzeker.quote:Op donderdag 25 juni 2020 00:50 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Misschien wil een zeer capabel persoon met niet-westerse achtergrond wel liever met veel aanzien heel goed verdienen in de advocatuur of het zakenleven in plaats van het openbaar bestuur, de amtenarij of de wetenschap in.![]()
Één ding staat vast en dat is dat het aangewezen antwoord op (door sommigen) veronderstelde discriminatie niet zekere discriminatie kan zijn.![]()
duhquote:Op donderdag 25 juni 2020 07:01 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat zeg je ook alleen maar omdat dat je eigen kansen vergroot.
Volgens mij moet je even reflecteren wat mij goed uitkomt en wat jou goed uitkomt en dan nog een keer naar je reactie kijken.quote:Op woensdag 24 juni 2020 23:59 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Je wil alleen lezen wat jou goed uitkomt denk ik. Ik ga ervan uit dat er kennelijk gewoon minder geschikte kandidaten waren met een migratieachtergrond. Niet meer en niet minder.
Doe eens normaal met die rare praat, wij dulden geen logica!quote:Op woensdag 24 juni 2020 23:00 schreef LXIV het volgende:
Hebben niet-Westerse allochtonen dan verhoudingsgewijs dezelfde opleidingen als Nederlanders? Ik denk dat je beter dat als norm kunt nemen. Als maar 10% van de niet-Westerse allochtonen hoogopgeleid is, is het logisch dat zij geen 30% van de topfuncties bemannen.
Yup zelfs het mislukken van voortrekken is de schuld van de witte man. Die had namelijk de donkere medemens aan zijn haar uit zijn huis moeten slepen om hem achter een bureau in het gemeente huis van Amsterdam te plempen. Oh, wacht eens.quote:Op donderdag 25 juni 2020 08:18 schreef detaris het volgende:
En als dit beleid faalt net als al het vergelijkbaar beleid in het verleden en in andere steden ligt dit uiteraard aan structureel racisme, ofzo.
Ik mis even het voorbehoud 'bij gelijke geschiktheid' in dit plaatje. Wellicht gewoon een slordigheidje in het diagram want die Duitsers waren destijds hele sympathieke jongens verder.quote:Op woensdag 24 juni 2020 21:43 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
De Duitsers gebruikten 80 jaar geleden dit systeem:
[ afbeelding ]
Blijkbaar streeft Amsterdam naar een zelfde soort systeem.
quote:Op donderdag 25 juni 2020 07:31 schreef speknek het volgende:
[..]
Het chanante is dat men hier niet toe wil geven dat de rest wel door discriminatie kan komen.
quote:Op donderdag 25 juni 2020 01:09 schreef LLOD het volgende:
Zelfs als er wél spraken is discriminatie - wat aannemlijk is gezien in-group preference inherent is aan de mens, en waarom diversiteit een walgelijk dom idee is -
Waar zou in gevallen van gelijke geschiktheid wél op moeten worden geselecteerd volgens jou?quote:Op donderdag 25 juni 2020 11:53 schreef probeer het volgende:
Positieve discriminatie is net zo schadelijk als 'gewone' discriminatie. Hoewel het een leuk middel is om statistiek recht te trekken, betekent het op individueel niveau nog steeds niets anders dan het oneerlijk achterstellen van degene die je niet voortrekt.
Maar hej, men kan dan wel leuk doen alsof discriminatie niet meer bestaat omdat de verhouding rechtgetrokken is.
Positieve discriminatie bestaat dan ook helemaal niet. Negatieve evenmin.quote:Op donderdag 25 juni 2020 11:53 schreef probeer het volgende:
Positieve discriminatie is net zo schadelijk als 'gewone' discriminatie. Hoewel het een leuk middel is om statistiek recht te trekken, betekent het op individueel niveau nog steeds niets anders dan het oneerlijk achterstellen van degene die je niet voortrekt.
Welke gelijke geschiktheid? Ik ben zeer benieuwd hoe ze dat bepalen. Naar hoeveel selectiepunten ze dan kijken, en hoe diep dat gaat.quote:Op donderdag 25 juni 2020 11:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Waar zou in gevallen van gelijke geschiktheid wél op moeten worden geselecteerd volgens jou?
Helemaal mee eens.quote:Op donderdag 25 juni 2020 12:04 schreef daNpy het volgende:
[..]
Positieve discriminatie bestaat dan ook helemaal niet. Negatieve evenmin.
Het hele idee van discriminatie is dat iemand hinder ondervind omwille van eigenschappen of vooroordelen die er niet toe doen, en iemand anders heeft daar voordeel van.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |